Krishnamurti Subtitles
|
BR85T3 - 「自由」和「利己主义」的关系
|
| 1:03 那些人在恳求合作运动和资金， 而演讲者或许也要恳求一下了。 我恳求你们可以一起来讨论这些事情。 |
| 1:34 我们已经讨论了「时间」、 「思想」和「恐惧」。 而就如我们所说的：这并不是一次 关于某个特定主题的讲课， 旨在告知你们什么或指示你们什么。 这是一场你们和演讲者之间的对话。 我们将会一起来审视一下 所有那些我们所认为的 生活中重要的东西， 我们的日常生活，不只是我们作为 一个商人、医生、教授， 或科学家等等的生活， 或者你会想要归属于某个团体、某些古鲁。 但我们关心的并不是别人， 而是要进行一场 没有权威、也没有专家的谈话。 3:11 我们都是外行。 而我们将会一起来讨论 我们在过去两场演讲和两场问答会中 所讲过的东西， 此外，今天早上我们也会来讨论 ——但今天雨大风大，我感到很遗憾， 其实昨天天气很好—— 而今天早上，我们将一起来讨论一下「自由」、 「利己主义」、「快感」、「痛苦」、「苦难」和「爱」。 而如果我们还有时间的话， 我们也会来谈论一下「死亡」 ——如果你们不介意的话。 |
| 4:22 就如我们之前说过的： 我们是一群相当认真严肃的人 ——至少演讲者是这样。 他在过去的70多年里一直在做这件事。 但只是参加几次演讲， 或者阅读一些印刷出来的文字， 将无法解决我们的问题，它不会对我们有什么帮助。 而演讲者也并没有试图帮助你。 请相信这一点，请确信演讲者并不是权威， 因此他并不是一个 你可以从他那里寻得帮助的人。 其他人或许可以帮助你。 5:27 而如果你也想要得到帮助的话 ——如果允许某人尊敬地指出这一点—— 你就会把你的那些问题丢给别人去解决， 而他们将会根据自己的欲望、 利己主义、权力、地位等等这些东西 来解决这些问题。 所以我们都是普通的外行，正在一起讨论问题。 我们将会一起去探询， 去面对事实，不是关于事实的想法， 而是那些事实。 不是那些意识形态的东西 ——那些东西是没有什么意义的。 不是那些理论、猜测 ——谁开悟了，谁没有 6:34 谁是什么什么？——他比你离上帝更近， 而是我们将会一起 去探究这个关于「自由」的问题： 自由和时间有什么关系？ 而时间与思想和行动的关系又是什么？ 因为我们都是依靠行动而生活的， 我们所做的一切都是「行动」， 不是某个特定的行为 ——不管是在商业世界中的行为， 还是在科学世界中的行为， 或者是在推测思辨的世界——也就是所谓的“哲学世界”——中的行为。 而是我们将要去如实地观察事物。 |
| 7:28 这个世界陷入于惊人的无政府状态， 充满了混乱、 失序，那么是谁带来了这一切呢？ 这是我们的第一个问题。 谁要对这个世界上我们所有的混乱负责呢？ 经济上的、社会上的、政治上等等的混乱 ——所有这些混乱导致了战争。 如今，战争正在持续着，那些可怕骇人的战争。 而我们每个人在日常生活中是否意识到了 ——不仅是思想智力上意识到，而是切实地意识到—— 我们所居住的“房子”， 不仅是人类所建造的外在的房子， 也包括我们内心的“房子”。 8:44 我们是否意识到了这个“房子”有多么混乱和矛盾， 我们又是多么的不自由？ 「自由」这个词同样也意味着「爱」， 它不只是能够随时随地做你喜欢事情的自由。 而是：我们，我们所有人生活在这个地球上， 我们每个人都在寻找他自己的自由，他的自我表达， 他的自我实现，他自己通往开悟的道路 ——不管“开悟”是什么东西。 他自己特定的宗教、迷信、信仰、信念， 以及所有随之而来的东西，那种权威， 分等级的权威——政治上、宗教上等等的权威。 9:59 所以我们其实没有什么自由。 而「自由」这个词被每一个精神变态者如此随意地使用， 每一个人，无论他生活在俄罗斯也好 ——那里有着严重的专制暴政—— 还是生活在所谓的“民主世界”， 每一个人内心，有意识或无意识地 都需要自由， 就像这个世界上的每一棵树， 它们需要自由才能成长， 才能感到尊严的品质，才能感受到「爱」。 |
| 11:02 而「自由」和「利己主义」的关系是什么呢？ 请注意，我们正在一起讨论这些东西， 如果允许我指出的话： 你们并不只是在听演讲者说话， 听讲台上的这个人说话。 这个人一点儿也不重要。 演讲者是说真的，这个演讲者，他真的不重要。 但你们或许可以认真注意听他所说的东西， 就像两个朋友在一起非常认真地讨论事情一样。 我们正在问：「自由」和「利己主义」的关系是什么？ 你会哪里画上一道「自由」和「利己主义」之间的界线？ 12:19 什么是「利己主义」？ 而「利己主义」和思想、和时间的关系又是什么？ 请注意，在「自由」之中就包含了所有这些问题。 请牢记在心：那就是「自由」并不是去 满足我们自己的野心、 贪婪、嫉妒等等。 「利己主义」和「自由」的关系是什么呢？ 你们知道「利己主义」是什么吗？ 「利己主义」也许就隐藏在 我们生活的每一个角落里——对吧？ 我们正在一起交谈吗？ 你们真的确信我们是在一起交谈吗？ 不是某人高高在上，而是我们彼此之间是平级的。 |
| 13:46 什么是「利己主义」？ 我们可以清楚地、小心翼翼地去探询一下它吗？ 这种「利己主义」有多么深刻或多么肤浅表面， 它在哪些地方是必需的， 在哪些地方则是完全、彻底地不需要的？ 你们明白我的问题吗？ 我们正在一起提问。 利己主义已经给这个世界带来了大量的混乱、 大量的动乱、困惑和冲突。 不管那种利己主义是认同于某个国家的、 某个群体的、某个家庭的， 还是认同于上帝、信仰、 信念等等东西，它都是利己主义， 寻求开悟 看在上帝的份上…… 就好像你可以去寻找它一样。 15:05 在那种寻找中同样也有利己主义， 而当你建造一幢房子，买保险，去抵押贷款的时候， 这也是利己主义。 利己主义在商业上得到了鼓励。 所有的宗教也在鼓励它， 这些宗教谈论自由解脱， 但利己主义是放在首位的。 我们必须要生活在这个世界上， 我们必须要履行职责， 必须要挣钱，生儿育女，去结婚或者不结婚。 而生活在这个二十世纪的世界里， 我们的利己主义有多么的深刻， 或者多么的肤浅表面呢？ 探询这一点是很重要的。 因为「利己主义」分裂了人类——是吧？ 16:30 “我们”和“他们”，“你”和“我”， 我的利益和你的利益有冲突， 我的家庭利益和你的家庭利益有冲突， 你的国家， 我的国家，在其中我已经投入了大量的感情 和物质利益，而我愿意为此去战斗和杀戮 ——也就是战争。 我们也会将兴趣利益投入到那些理念、信念、 信仰、教条、宗教仪式等等中去 ——这整个循环过程。 而它的根源则是大量的利己主义。 |
| 17:38 那么我们能否每天清楚明白地生活在这个世界， 在必要的时候拿出利己主义 ——请注意，我是很小心地在使用这个词—— 出于物质上的需要，你可以利己主义， 但与此同时，心理上、 在内心，却能够完全地舍弃利己主义？ 这可能吗？ 你们理解吗？ 我们都理解它了吗？ 我们每个人是否可能 生活在这个非常非常复杂的社会 ——这个社会充满了竞争，被分歧争论所割裂， 一种宗教信仰对抗另一种宗教信仰， 这种巨大的割裂正在发生着， 不仅是个体之间的割裂，也包括集体之间的割裂， 而生活在这个世界，我们要在哪里画一道界线， 来区分「利己主义」和心理上的「无利己主义」呢？ 19:21 我们能够这样做吗？ 你们可以无止境地谈论它 ——就像我们喜欢去听演讲和讲课， 去听别人讲话，但在这里， 我们必须要一起去观察， 你们不仅要在口头文字上聆听彼此， 同样也要在内心深处、 在心理上去广泛地发现那种利己主义， 不只是我的利己主义， 而是广泛存在的、所有那些利己主义的藏身之所。 而我们能否在内心、在心理上， 不带任何利己主义的低语而生活， 不带任何自我和“我”的低语而生活？ ——自我和“我”就是利己主义的实质。 别人是无法解释它，或者说“这是利己主义， 这不是利己主义”的 ——这将是很可怕的事。 20:51 但我们可以亲自去发现， 要么是非常小心地、一步一步地去探询， 你是踌躇犹豫的，不去追求任何结论， 而是亲自去发现。 因为没有人会帮助我们。 我认为我们必须完全确信这一点： 即没有人会来帮助我们。 他们也许会假装帮助我们，而你们也许假装得到了帮助， 然而事实上， 在经过了250万年或4万年以后， 我们仍旧在寻求帮助，并陷入了困境。 我们已经到了走投无路的地步。 |
| 22:05 而在探询利己主义的过程中， 我们也应该来探究一下这个问题： 即什么是「自由」，「自由」意味着「爱」， 「自由」并不意味着 不负责任，为所欲为 ——这种“自由”已经给这个世界带来了如此大的混乱。 以及利己主义和思想的关系是什么？ 前几天，我们探讨了关于「时间」的问题， 还探讨了「思想」、「思考」。 我们可以简要地来回顾一下它吗？ 什么是「时间」和「思想」——需要吗？ 23:18 其实一遍遍地重复一个东西是没意义的， 这会变得相当单调乏味 ——至少对演讲者来说是如此。 所以演讲者必须要改换一些词语， 改变特定的措辞、 措词之间的「寂静」，所有这些都是为了 不让演讲者感到无聊厌倦。 但如果你们只是聆听那些文字、文字， 还是文字，而不行动起来的话， 那么我们就完了。 |
| 24:13 就如我们说过的：时间是「进化」的一部分， 是那个发展了250万年大脑的一部分。 「时间」也是日出、日落。 「时间」同样也是希望 ——我希望，某人希望。 「时间」同样也是记忆。 「时间」也是我们所聚集起来的 所有知识与经验， 也就是科学的、个人的、集体的、种族的等等的知识。 「时间」也是传统。 而思想是建立在知识之上的，知识是经验的产物 ——不管那种经验是个人的、集体的、 种族的还是传统的——它仍然是「知识」。 而知识永远都是局限的 ——不管是在无限的未来， 还是在无限的过去，因为知识本质上来说 是经由经验拼凑起来的， 在已知事物的基础上不断添加更多的东西。 26:09 这就是科学家们正在做的事情。 这就是我们正在做的事情， 不断添加更多的东西。 因此知识总是局限的，永远是局限的。 无论是在过去、现在，还是未来。 而「时间」就是这种被称为“知识”的积累的过程。 我们需要时间才能登上月球， 我们需要时间来想出办法， 我们需要时间来通力合作，等等。 所以时间/思想并不是分离的， 它们是合为一体的运动。 对吧？ 我们正在一起前行吗？ 还是说这一切仅仅是语言文字？ |
| 27:06 所以「时间」不只是过去、现在和未来， 「现在」修改了「过去」，从而造就了「未来」， 作为「未来」的明天，它就是我今天的模样。 所以现在，此刻当你坐在那里，当你在聆听， 当你或许正集中注意力的时候， 「此刻」就蕴含了全部的时间。 所以如果我们真正深刻地、完全地理解了它， 那么“改变”就是毫无意义的。 你就是此时此刻的你。 你要与你的实际模样共存，而不要说， “啊，我希望能有所改变……” “我将会变成别的模样。我是暴力的， 但以后我将会变得非暴力。” 28:27 你明白我们正在谈论的东西吗？ 我们都理解这点了吗？ 不要感到困惑， 这是非常非常简单的。 如果你开始去看一下它， 它真的很简单。 今天我很暴力。 在过去的250万年里，我一直都是暴力的， 你也一样。 我们一直都是暴力的 ——对吧？ 我们试图用各种文字、解释、 逻辑上的结论来掩盖暴力， 但我们仍然是暴力的， 我们自相残杀，互相伤害 ——既包括身体上的、 也包括心理上的， 我们彼此竞争、野蛮残暴——对吧？ 我们是暴力的人。 29:30 所有这些暴力正在世界上发生着， 投掷炸弹，恐怖分子，所有那些可怕的事情 ——那些发生在动物和其他人身上的可怕之事。 你们难道不知道所有这些事情吗？ 是吧？ 这些事情我们都知道。 我们就是暴力之人。 而如果你现在不转变自己， 现在，就在此刻， 就在这一秒，那么明天你依然会是暴力的——对吧？ 这是合乎逻辑、合乎理性的。 如果你们不介意的话， 请务必稍微集中一下注意力。 如果我此刻心怀愤怒、憎恨和敌意， 那么明天的我仍然会是如此——对吧？ 这是显而易见的事。 所以「当下」就包含了过去、现在和未来。 30:55 因此任何改变都意味着“时间中的运动”——是吧？ 我是这样的，但我将会变成那样的。 这就意味着「时间」， 这意味着我并没有真正地领会「时间」的意义。 但如果我能完全地和“真实现状”待在一起， 而没有任何 逃离它的运动，那么我所观察到的、 保持的、与之共处的那个东西——它就是“我”。 暴力和“我”并不是分离的， 我就是暴力。 愤怒与“我”并不是分离的， 我就是愤怒。 贪婪、嫉妒，我就是它们。 但我们把自己和它分开了， 由此便有了冲突。 这一切都是非常简单的，我并不需要 我们双方对此是否都清楚了一点？ 32:09 不是我把它和你讲清楚。 而是你自己去把事情弄清楚， 这样的话就不是你理解了 演讲者所说的东西， 或者演讲者解释清楚了他的意思， 或者你会说，“我不理解你的意思”。 你并不是在理解演讲者， 你是在了解你自己， 你是在观察你自己 ——如果你还没有太过沮丧， 如果你还不是太懒惰， 如果你还没有太过于关注肤浅表面之事的话。 |
| 32:54 所以存在着时间/思想和利己主义， 而在所有这些东西的循环之中， 是没有「自由」可言的，这是很显然的。 当有了利己主义，就绝不可能会有自由。 这是显而易见的。 如果你去看一下它的话， 你会发现它是如此简单。 而它越是简单，它就会变得越精巧微妙， 越具有非凡的深度。 |
| 33:37 我们也应该一起来讨论一下那整个贪婪占有、 令人感到快感和满足的过程 ——好吗？ 你们愿意来探讨这一切吗？ 不要说“好耶！ ”（笑声） 它就像是挖掘土地来发现黄金一样， 如果你只是轻轻挖一下，挖一挖表面的话， 你是找不到黄金的， 你必须要深挖下去， 你必须要进入很深很深的地方。 不是去找什么高高在上的、不接地气的东西， 而是你就是全人类 ——我们前几天已经说过这个了。 所以你不要指望别人来帮助你， 帮你来深挖， 或者帮你来探究你自己，你就是它， 你就是整个人类， 因为你思考的东西， 其他数百万人也在思考它， 思考，不是人们所思考的东西， 而是「思考」本身。 35:10 「思考」对于全人类来说是共同的东西 ——不管他们是科学家也好、 佛教徒也好、西藏人也好，或者天知道什么人。 所有的人都会思考。 所有的人都会有快感——性方面的快感， 或者执著与占有的快感， 获得地位、金钱、荣誉、名气等等这些东西的快感。 而所有的人——无论是什么种族、肤色、偏见、宗教， 他们全都会经历快感、痛苦、焦虑、不确定和悲伤——对吧？ 所以它不只是你特定的痛苦， 也不是你自己的某种快感， 36:23 它是全人类的快感——对吧？ 我们总是在寻找快感 ——肉体上的快感、心理上的快感—— 而如果我们无法在那里找到快感， 我们就会发明出某种天外来客的东西，外星小绿人！ 不好意思，这有点好笑。 获得某个东西、拥有某个东西的快感， 我拥有你，你也拥有我 ——仔细想想这件事，去观察一下它吧。 而这种（拥有的）快感 总是被恐惧的阴云所遮蔽。 所以，快感、恐惧、利己主义、时间、 思想，它们全都是同一个运动， 而不是彼此分离的运动——对吗？ |
| 37:55 而我们同样也应该来探询一下什么是「苦」， 为什么人类自古以来就一直在受苦。 人们已经在这片上帝的土地上做了一切事情 来逃避苦难，不仅仅是身体上的痛苦， 更重要的是心理上的痛苦。 在所有的各种宗教中，某个宗教崇拜死亡、 崇拜痛苦——就像人们在基督教中所做的那样， 而其他宗教也有着另外的逃避痛苦的方式， 它们从来没有 人们从来没有——也包括女人们—— 从来没有解决痛苦的问题。 人们容忍痛苦，人们忍受着痛苦， 他们被痛苦给毁了， 他们变成了精神变态，他们流泪哭泣。 而痛苦对于我们所有人来说是共同的 ——只是形式有所不同。 39:43 要么这种痛苦会被放大， 要么你只是流下眼泪，然后继续带着痛苦而生活。 人类总是在互相残杀——对吧？ 成千上万的人，数百万的人流下了眼泪， 所有这一切的野蛮残忍， 疯狂愚蠢的战争，建立武器库， 与此同时数百万人却在忍饥挨饿 ——这些事情用不着我展开讲了。 它们都是显而易见的。 一个民族和另一个民族进行战争， 另一个团体的人，就像你们， 你们也许会自称为是 英国人、印度人，或者给自己贴上其他标签， 但你们首先是「人类」。 |
| 40:59 所以，我们在问：战争是否可以结束， （应该是）苦难是否可以结束——不是战争。 只要我们还是彼此分离的， 作为一个家庭、一个群体、 一个派系、一个国家、一个宗教等等， 那么这些划分就总是会制造出永无止境的冲突。 “你”和“我”，“我们”和“他们”。 这就是我们一直以来在玩的游戏。 先是规模有限的部落，而现在它扩展到了全球范围。 所以我们正在问自己： 苦难可以结束吗？ 请认真严肃地问问你自己这个问题。 因为当有了痛苦，就不可能会有「爱」。 我们可以有同情、怜悯、容忍、 共鸣，但宽容、怜悯和同情并不是「爱」。 「爱」也许包含了这一切， 或者「爱」里面有所有这些东西， 然而「部分」并不能构成整体。 你可以聚集起所有的同情、共鸣、 仁慈、宽容、友谊， 然而这些都不是「爱」。 |
| 42:56 所以，苦难可以结束吗？ 这个问题需要你投入 巨大的、大量的能量去探究它， 而不只是说，“好吧，我会去思考一下它的。 ” 「思考」或许就是导致苦难的因素。 我的儿子去世了，于是我将他的照片装在银色相框里， 将其摆在壁炉台上， 或者钢琴上，我会回忆他。 而回忆就是一个思想的过程。 这是毫无疑问的。 回想我们是如何一起享受日落的， 我们是如何在森林里漫步， 欢笑、跳跃，现在他却离去了。 但关于他的回忆仍在继续着。 而这种回忆或许就是导致「苦难」的因素之一。 我不想承认我的儿子已经死了，已经离去了。 44:31 因为承认这个事实就等于承认了彻底的孤独。 而我们并不想要面对彻底孤独一人的事实。 于是我会去寻找别人。 我依靠别人来获得我的快乐、满足 ——无论是性方面的还是其他方面的—— 我会指望他人。 我会一遍又一遍地玩这个同样的游戏。 然而我并没有结束「苦难」 ——不是我，不是演讲者—— 而是我们并没有结束「苦难」。 苦难并不只是自怜、自身利益， 同样也是失去了我曾有过的东西， 那种丧失， 没有能够完成、实现、获得某个 我为之努力工作的东西—— 不只是外在物质上的东西，也包括心理上的、内心的东西。 46:07 所有这些，以及更多的内容都包含在「苦难」之中。 而我们正在询问我们自己， 没有人向你们提出这个问题， 或者向你们提出这个挑战， 而是你们自己在问这个问题： 即苦难能否结束？ 不只是你自己的苦难， 你身上的苦难， 也包括全人类的苦难 ——你就是全人类。 这意味着不去杀害别人， 也不在心理上去伤害别人。 就是这样，先生们！ 就如我们所说的，当有了苦难，就不可能会有爱 ——这是一个事实。 |
| 47:18 所以我们应该去询问或者观察 ——不是询问，而是去观察——什么是「爱」。 「爱」这个字已经被滥用了， 它遭到了如此的唾弃，被玷污从而变得丑陋了。 “我爱我的国家”，“我爱我的上帝”， “我很虔诚，我为爱而祈祷。 ” 对吧？ “我没有被人爱，但我想要被爱”——那些爱情诗。 「爱」是感官感觉吗？ 请问问你自己所有这些问题。 「爱」是对于快感的延续和回忆吗？ 「爱」是欲望吗？ 48:37 你们知道什么是「欲望」吗？ 我可以简要地来探讨下它吗？ 什么是「欲望」——你们被欲望所驱使、分裂，被撕成碎片， 那么这个叫做「欲望」的东西是什么呢？ 不要去压抑欲望，不要去转化它， 或者对它做某些事情， 而是欲望的运动是怎样的， 欲望是如何出现的？ 你们正在问自己这些问题吗？ 还是说你们想要演讲者来解释它？ 看在上帝的份上！ 让我们来探讨一下它吧。 |
| 49:43 我们依靠感官感觉而生活——不管是身体上的感官感觉， 还是心理上的感官感觉。 感官感觉是反应的一部分， 比较的一部分，等等。 感官感觉，我感觉到，我觉得， 我感觉到了那种气氛，或好或坏。 感官感觉——对吧？ 而那种感官感觉是通过看见、触碰、 聆听而来的，然后，在有了那种感官感觉之后 会发生什么呢？ 噢，加油啊，先生们！ 这时思想会介入进来， 然后利用这种感官感觉创造出某种意象——对吧？ 我看到了一幢漂亮的房子、一个花园， 或者一张美丽的图画，一件精美的家具， 或者一个美女，然后我便有了感觉， 我看到了它，观察到了它。 51:08 先是观察，然后接触，然后感官感觉出现了。 如果我们没有感官感觉，那我们就是瘫痪了 ——我们大多数人都会如此！ 如果我们的腿、 我们的手，等等这些都没有了感觉， 那我们就已经瘫痪了。 所以先是有感官感觉，然后会发生什么呢？ 思想会处理感觉感觉，然后将其变成一个意象——对吧？ 我看到你穿着漂亮的衣服、干净、健康、 聪明、优秀、头脑聪颖，等等这些。 我看到了它，你的谈吐方式， 你的行为举动，等等。 52:11 然后思想会说：我希望我能够像他（她）一样。 就在那一刻，欲望便升起了 ——是吧？ 先是有了感官感觉，然后是欲望—— 然后思想会赋予那种感官感觉以具体的形式意象。 而如果感官感觉和思想之间可以有一个「间隔」， 那么你就可以非常深入地探究它了 ——但不是现在去探究。 你们理解了吗？ 我们是不是多少有些理解它了？ 你瞧，先生们，我们的困难就在于： 我们想得太复杂了， 我们是如此地想要去发现， 我们总是在不断地看、看、看， 找寻问题的答案和解决方案， “我该怎么做这件事呢”。 53:19 我们从来没有简单过。 不是身体物质上的简单——看在上帝的份上—— 不要把它降级为吃某些食物， 穿很少的衣服，吃很少的东西， 或者每天只吃一餐，等等这些。 那种食物叫什么来着？ 我忘记它的名字了，你们知道的 那种来自日本的饮食， 它叫什么来着？ |
| 53:47 听众：延寿饮食法（Macrobiotic）。 克氏：延寿饮食法，没错就是它。 |
| 53:50 人们都为此而疯狂了。（笑声） 就像有人为瑜伽而疯狂，等等这些东西， 太极拳，你们知道的，我们会玩这些游戏。 但现在我们并没有在玩游戏。 这并不是一个幻想。 它是某种你被其蒙骗的东西。 这是我们的生活，我们每天孤独的、丑陋的、卑微的生活。 |
| 54:37 所以什么是「爱」？ 当有了仇恨和恐惧，当有了竞争与比较， 当有了遵从、同意或不同意时， 「爱」还能存在吗？ 请深入探究这一切，先生。 还是说「爱」是和所有这一切无关的？ 「爱」是某种存在于大脑中、 存在于头骨中的东西吗？ 还是说它是某种完全超越思想和时间的东西？ 当有了利己主义，就不可能会有「爱」。 这是显而易见的，先生， 你可以自己看到这一切。 那么「爱」和「苦难」有什么关系呢？ 「爱」可以转化为「慈悲」吗？ 不只是我爱你，你爱我。 56:19 「爱」并不是你的，也不是我的， 它只是「爱」。 对吧？ 我或许结婚了，生了孩子， 我会做爱，等等这些事情。 在所有这些事情中或许会有柔情、慷慨、 礼貌、体贴、顺从、容忍， 但所有这些都不是「爱」。 所以「慈悲」和「爱」并不是分离的， 它们是融为一体的。 而我们可以这样子生活吗？ 你们理解了吗？ 我们能否在生活中拥有它 ——不是在某些抽象的时刻， 或者当你独自一人坐在沙发上， 或者在树林里散步时： 似乎有一道光、一缕芬芳、一阵芳香， 在那一刻转变了你的整个存在。 57:43 我们可以带着这种芬芳来过日常生活吗？ 因为那种「慈悲」就会有其自身的智慧， 「慈悲」并不是某人前往印度或非洲，然后做一些 传教士的工作，或者帮助穷人——那些赤贫之人， 这并不是「爱」。 当有了「爱」，就会有绝对的「自由」， 不是能为所欲为的自由， 不是那种能表达自我或改变他人的自由。 所有这类愚蠢之事！ |
| 58:40 所以，这种「智慧」并不是思想智力——对吧？ 我们需要大量的智慧、 无数的智慧才能登上月球， 或者将潜水艇组装起来， 制造出一台电脑——是吧？ 这是局部的智慧。 科学家、画家、诗人、以及烘焙面包的普通人， 都有这种局部的智慧，但它并不是全然的智慧。 而想要让这种完整的智慧，这种智慧的全部品质出现， 只有当苦难终结，有了「爱」以后才行， 这才是有用的行动， 而不是那种由思想和时间所带来的局部的行动。 |
| 1:00:19 我们可以站起来了吗？ 还是说我们应该静静地坐会儿？ 我们无法相互握手， 但我们可以一起安静地坐上几分钟。 可以吗？ 听众：可以。 克氏：很好。 这可不是冥想。 （笑声） 安静地坐着就行。 （长时间的静默） 你们可以站起来了吗？ 这样演讲者也会站起来了。 |
