OJ77T5 - 爱与死亡 home
第五次公开演讲
欧亥,美国
1977年4月16日

0:29 我想我们明天还会有一场演讲, 然后我们这一系列的演讲谈话 就完结了。
0:43 我们已经在这里有过四次聚会, 在这四次聚会中,我们一起讨论了 几个东西, 请允许我简要地来回顾一下 我们此前所说的东西, 这样你们中那些第一次来到这里的人 就会了解我们之前讲过的东西了。 从一开始的时候,我们就说了: 那就是我们是在一起分享它。 这就是「交流」的含义, 不仅是口头文字上的沟通交流, 也要通过语言文字 来理解对方所说东西背后的意义。 我们说过:全世界的人,全人类, 他们总是在寻找安全, 既包括生理上的安全, 也包括心理上的安全感。 2:10 然而这种安全,全人类生理上的安全却被否定了, 因为人们在追寻那种 其实并不存在的心理上的安全, 人们以各种方式来追寻它: 各种幻想、 信仰、教条、宗教制裁,等等等等。 所以当有了心理上的分裂, 就必然不可避免地会有 肉体生理上的分裂, 及其所有的冲突、战争等等。
2:50 此外,我们也谈论了人类的痛苦、 人类的悲惨,人类彼此间惨无人道的行为。 无论你去世界上哪个地方 ——不管是印度、欧洲、 俄罗斯、中国,或者这个国家(美国)—— 世界各地的人在心理上其实都差不多: 他们都在受苦,他们都很焦虑, 他们内心感到不确定,感到困惑, 他们痛苦不堪,野心勃勃, 永远在彼此斗争着。 所以基本上讲,从心理上来说, 所有的人都是一样的。 所以某人可以理性地、合乎逻辑地说: 这个世界就是你,而你就是这个世界。 4:09 我认为理解这一点是非常重要的, 因为我们即将来讨论 ——在简要地概述了 我们此前所讲的东西后—— 我们将会来讨论一个问题, 我们会再次一起分享它, 一起研究它,一起前行, 一起探索它: 那就是关于「爱」的问题, 以及它和人类的「苦」的关系。 而如果还有时间的话, 我们还会来谈谈这个巨大的问题, 即:什么是「死亡」?
4:48 所以我们在说——我们已经说过—— 这个世界就是你,而你就是这个世界。 当我们非常深入地探究它以后, (我们会发现)它是一个绝对的事实。 而我们的「意识」 ——它就是思想的全部运动—— 它被称之为“意识”, 而意识的内容 ——这些内容就是对权力、地位和安全的渴望, 我们从小开始所受到的那些伤害和创伤, 以及关于「恐惧」和「负罪感」的问题。 此外,前几天我们还讨论了 ——上一次我们在这里相聚的时候—— 我们谈论了追求快感的问题。 5:48 我们说:「恐惧」和「快感」 是同一个硬币的两面。 而如果不了解那种基于欲望的快感的 整个结构与本质的话, 我们就永远无法了解、也永远无法去过 那种「充满爱的生活」。 这就是关于我们上次在这里所说东西的简要概述 ——此前我们已经详尽地讨论过它们了。
6:29 所以如果可以的话,我们将会一起来探究 关于“什么是爱”的问题。 你们理解了吗? 因为我们意识的一部分, 我们意识的碎片之一就是「恐惧」 以及对快感的追求。 那么,「爱」是我们意识的一个碎片吗? 在这种意识中有着恐惧、快感, 以及对快感的追求。 所以我们在问 ——我希望我们正在一起分享它, 尽管是演讲者提出了这个问题—— 当有了恐惧时,还会有「爱」吗? 当仅仅只有对快感的追寻时, 还会有「爱」吗? 「爱」是快感和欲望吗? 或者说它和恐惧、快感、欲望 没有任何关系? 7:58 我们将一起来探究这个非常复杂的问题。 我们的心灵和大脑 ——如果你亲自去观察一下它的话—— 这里大脑的意思…… 尽管演讲者并不是大脑结构等方面的权威 或者专家, 但我们可以在自己身上去观察和阅读 人类的整个历史 ——如果你拥有这种能力、能量、驱动力 和热情去发现它的话。 因为你就是人类的全部历史和故事。 因此你就是世界,而这个世界就是你。
8:49 我们的大脑,经由持续不断的习惯 ——它在习惯中找到了安全感—— 已经变得机械化了。 我不知道你们是否观察到了这一点。 这里“机械化”的意思就是陷入于习惯中, 遵循特定的模式, 在不同的领域中 一遍又一遍地重复那个模式, 但它仍然是模式化, 和例行公事的日常生活。 如果你观察下的话,你会发现 大脑已经变得机械化了 ——它在不断重复:重复「快感」, 背负着恐惧,无法解决恐惧的问题。 于是渐渐地,大脑 ——或者说大脑的一部分—— 就变得机械化了, 我们这里所使用的「机械化」这个词, 它的意思是「重复」, 既包括生物学上的重复, 也包括心理上的重复, 不断重复,陷入于某种信仰、教条 和意识形态的模板中——美国人的意识形态, 俄罗斯人的意识形态, 印度的意识形态,等等。 10:39 而当有了某种追求和方向 ——它们会变得机械化—— 心灵和大脑就会衰退。 如果可以的话,请你们跟上它。
10:59 当我们过着一种重复性的生活 ——那么不管这种生活多么令人愉快, 多么称心如意,多么复杂, 它都是一种重复化的生活, 也就是说:我们从小开始直到死去, 都保持着同样的信仰, 同样的宗教仪式 ——不管是教堂、寺庙还是别的地方的仪式, 那些宗教仪式,一遍又一遍地重复这些仪式。 重复各种快感,性快感、获得成就的快感、 占有的快感、执著依恋的快感 ——所有这些都会让大脑衰退堕落, 因为它们都是重复性的。 我希望对于这个问题, 我们已经彼此理解了。
12:00 所以,只要还是存在着“对快感的追求” ——它是一个重复性的过程, 并背负着恐惧 ——人们并没有解决恐惧的问题, 而只是逃离了它,逃避了它,把它合理化了, 但恐惧依然存在着, 我们说:大脑,或者说大脑的一部分, 它已经衰退了。 在我看来,了解这一点是非常重要的。 因为这里,这个国家(美国)还非常年轻 ——从历史学的角度来讲。 难道它已经开始衰退了吗? 还是说新的生命正在诞生, 它在不断更新,它是有创造性的 ——不是技术层面上的创造性, 不是指那些发明创造, 也不是指写出什么新书和各种新的理念, 而是指一个不会 一个不会去过重复性生活的心灵或大脑。 13:28 那种对于「快感」的永不停息的、 反复不断的追求, 它的确会带来大脑的堕落衰退。 如果你曾经观察过它的话, 而我希望在一起讨论的过程中, 你们正在观察自己的头脑。
13:55 那些演讲者所使用的词语, 以及演讲者本人, 请利用这些词语和演讲者来作为一面镜子, 而你可以通过这面镜子去如实地、真实地看, 不是理论上的看,也不是把它当成一个理念, 而是真正地把他当成一面镜子, 然后通过这面镜子去毫无扭曲地观察, 然后,当你可以毫无扭曲地去看时, 你就可以砸掉那面镜子了。 你跟上了吗? 所以,那面镜子就不会成为权威。 你们跟上所有这些了吗? 因此我们并没有行使任何权威, 因为在灵性事务上, 在我们即将要去探究的这些问题上, 任何权威、任何遵循、 任何赞同,将其作为向导, 它们都会破坏完全的洞察, 从而破坏对于真相的洞察。 15:23 所以,希望你们已经清楚地理解了这一点: 即无论在任何情况下, 演讲者都不是你们的古鲁。 这个国家里的古鲁正在变成讨人嫌的东西 ——我已经说得很委婉了。 在印度有着成千上万的古鲁, 因此他们正在摧毁印度, 因为他们接收了很多追随者, 他们假装是权威, 就好像他们无所不知一样, 但他们却是恪守传统的, 遵循特定的模式、仪式等等这些东西。 而我们在说的则是某种截然不同的东西。 16:21 所以,我们将会一起来质疑、探索 和探究,然后亲自去发现 ——不是通过演讲者—— 而是你自己去发现, 这样你才算是自由的人类。
16:46 所以我们要问:什么是「爱」? 爱是快感吗? 这里快感的意思就是性快感, 那种重复性的性行为, 这就是我们通常所说的“爱”。 而在对你邻居、妻子或男朋友的“爱”里面, 有着巨大的快感、占有、 舒适,这些都是基于欲望的 ——这是爱吗? 当有了对另一个人的执著占有, 就必定会有嫉妒, 必定会有恐惧和根本上的彼此对抗。 对吧? 这些都是显而易见的事实, 我们并没有在说任何异乎寻常的 或意识形态上的东西, 而是在一起从一个事实 前进到另一个事实, 从一个现实前进到另一个现实, 从一个“真实现状”前进到另一个“真实现状”。
18:16 所以,我们在问:什么是「爱」? 你真的爱你的妻子、女朋友或男朋友吗 ——当我使用“丈夫”、“妻子”这样词, 你要明白,它包含了这两者, 所以我就不再一遍遍重复了 ——男人(man)和女人(woman)这类词语也是。 你们之间有爱吗? 事实上,而不是理论上。 在你们的“爱”中,是否有着「执著」? 而「执著」是爱吗? 执著的根基是什么? 为什么我们要执著于某些东西 ——执著于财产、理念、 意识形态,执著于某个人、某个符号、 某种你称之为“上帝”的概念? 19:30 为什么会有这些执著? 因为如果我们不能充分理解「执著」的意义, 我们就永远无法发现关于「爱」的真相。 「执著」的根基是不是就是对孤独的恐惧? 害怕被孤立,害怕孤单寂寞, 害怕空虚,害怕内心的缺失感? 请你检视所有我们在说的东西。 不要接受演讲者在说的任何东西,而是去观察它。 去看它,去观察它, 放下你个人的偏见,你的信仰, 你的经验,以及你对它的看法, 因为毕竟,你们之所以在这里, 都是带着烦恼困境过来的…… 无论你是从哪里过来的, 你是为了搞清楚演讲者所说的东西。 21:05 但如果你心中充满了各种观念和结论 ——自认为「爱」是什么, 或者「爱」不是什么, 那么我们就不可能彼此沟通交流了。
21:27 所以,我们执著于人、观念、 符号或概念, 因为我们认为在它们之中有着「安全」。 然而在任何关系中,有「安全」可言吗? 你理解我的问题吗? 执著的本质就是「安全」, 然而在你的妻子或丈夫身上, 有任何「安全」可言吗? 如果你想要在妻子、丈夫, 或女朋友等人身上寻得安全, 那时会发生什么呢? 那时你就必须合法地或非法地占有她(他)。 而当有了「占有」,就必然会害怕失去, 并因此而产生嫉妒、仇恨、 离婚等等这些东西。 22:58 所以我们要问: 「爱」是执著吗? 当有了执著,还可能会有「爱」吗? 「执著」这个词包含了很多暗示含义: 在其中有着恐惧、 嫉妒、负罪感、生气, 它们导致了憎恨敌意,等等, 当我们使用「执著」这个词时, 就暗示了这些东西。 所以当有了执著时, 还可能会有爱吗? 我们正在问的是很实际的问题, 而不是理论上的问题。 我们正在处理日常生活, 而不是什么异乎寻常的生活, 因为千里之行, 始于足下,你要从自己开始。 24:03 如果你不了解你自己,你就无法走的很远。 而我们将会来深入探究这些问题, 这些问题在我们的日常生活中 是极其重要的。 所以我们必须要逻辑地、理性地、明智地 去探究这个问题, 然后再超越它, 因为逻辑并不是「爱」, 理性并不是「爱」, 想要被爱或者去爱的渴望 它也不是「爱」。
24:54 所以,我们要问:什么是「爱」? 而我们说:要去否定那些不是爱的东西, 在你的日常生活中, 在你生命中的每一刻里, 去否定它们, 将不是爱的东西扔到一边去, 那时经由这种否定, 便会产生出那个被称之为「爱」的肯定性的事物。 你们明白了吗? 我们是否彼此理解了对方? 不是理论上的理解,不是口头文字上的理解, 而是在我们的日常生活中切实地理解它。 否则,如果你不知道如何去爱, 如果没有爱, 那么我们的社会,我们社会的结构 就会变得不道德——就像现在一样, 而如果你有爱,那么你的孩子们 就会变得截然不同。 26:19 所以某人要问:如果你是一位家长, 你爱你的孩子吗——如果你有孩子的话? 还是说你只是在他们很小的时候 喜欢他们、照顾他们, 但之后就把他们一把推开, 让他们自己去独立生活了, 然后他们和你们这些父母 就没什么关系了。 因此,当没有了「爱」, 你们便会有战争, 你的孩子会被杀死或致残, 而对方的孩子也会被杀死或致残。 这就是这个世界上实际发生的事情。
27:09 那么「爱」和「苦」的关系是什么呢? 你们理解我的问题吗? 因为我们即将来探究关于「苦」的问题, 人类无数世纪以来一直在受苦, 苦难如影随形。 我们并没有把它哲学化。 哲学意味着对真理的爱、对智慧的爱。 而不是像它如今 在现代世界中的这个样子, 变成了拼凑在一起的一大堆理论, 聪明的哲学家利用他们的大脑和思想, 总是在不断地思考着。 所以,思想已经变得无比重要。 而就像我们前几天所讨论的一样, 思想是碎片化的,它是非常有限的, 思想是无法解决 关于“什么是爱”的问题的。 28:52 思想是无法创造和培育出「爱」的, 因为思想就是一个碎片。 思想就是时间的运动, 从这里到那里, 既包括生理上的运动, 也包括心理上的运动。 也就是:一个人会说,“我是这样子的, 但我必须变成那样的”, 思想在心理上带来了这种 被称之为“时间”的空间间隔 与量度。 所以,我们并没有把它哲学化 ——现代意义上的哲学化。 我们在说,我们正在处理 日常生活中的现实与事实, 而如果我们无法了解它们 或者逃离它们的话, 你的生活就会变得无比痛苦和冲突。
29:56 所以,我们在问:爱和「苦」的关系是什么? 什么是「苦」? 为什么人类世世代代以来…… 都在受苦? 当动物们……当这个地球遭到毁坏时, 我们会感到痛苦。 当这个地球被滥用时,我们也会痛苦。 当你杀死那些动物, 并看着它们痛苦时, 你也会有某种痛苦。 而如果你曾经观察过自己的话, 当你看到一个人不诚实、 狡诈,说一套做一套时 ——这也是一种痛苦。 当某个你曾经依赖的人, 某个你认为你爱的人等等死去时, 你也会痛苦 ——这也是一种痛苦。 31:34 然后我们还有着身体上的疼痛。 以及那种无法获得成功, 无法成为某号人物的痛苦, 也就是你们所说的“无法自我实现”。 而当一个人说, “我必须达到最伟大的成就: 世俗的财产、权力和金钱”, 这也是一种「苦」。 此外,还存在着一种并非自怜的「苦」, 以及当你看到 人类本可以做到但却没有去做时, 你也会痛苦。 你们跟上所有这些了吗?
32:44 所以人类有着巨大的「苦」。 战争给全人类带来了巨大的痛苦。 我不知道前段时间 你们是否在电视上看到了 那些受伤残废的士兵回家。 有一次我被带到了一所医院, 那里都是战争中的伤员, 他们痛苦不堪。 这就是我们对同胞惨无人道的行为。 所以存在着巨大广泛的人类的痛苦。 当你认为你爱你的妻子或丈夫, 而她(他)却离你而去时, 你也会痛苦。 所以我们有着…… 你作为人类的一员,在受苦, 而全人类也在受苦。 你理解了吗? 34:22 而母亲、姐妹和妻子等等所有人, 人类所做的一切事情 都会带来痛苦。 科学技术的进步 给人类带来了极大的益处, 但它同样也带来了巨大的痛苦。 相信你们都已经目睹了这一切? 所以什么是「苦」? 为什么人类要忍受这些苦, 为什么你要容忍它? 你们明白我的问题吗? 为什么你们会允许这些事情发生? 也就是,要问问这个问题: 为什么你们要这样子生活? 你们理解了吗,先生们?
35:27 我们对此绝不能感情用事, 我们必须去观察这些事情, 从事实出发去观察,而不是逃避它们, 只有那时我们才能够对此做一些事情。 当你把它抽象化以后, 换句话说,当你离开了“真实现状”后 ——远离真实就是抽象化——你理解了吗? 离开、逃离、逃避“真实现状”, 这就是一种抽象化的活动。 然后这种抽象化就会变成一种理念, 于是你会根据这种理念来生活, 而不是根据事实来生活。 你看到它们的区别了吗? 这就是我们终其一生在做的事情, 而现在,我们说 ——请你们听好,而不要把它抽象化。 36:38 也就是:人类在受苦, 人们并不知道「爱」巨大的美, 并不知道「爱」的深度和意义。 而如果你把它抽象化了, 也就是说,把它变成了一个理念, 对它得出了某个结论, 那时你就没有在面对事实。 所以我们正在一起检视它, 而没有把它概念化 ——概念化是很容易的, 因为我们认为概念、结论 可以让我们更有能力 去处理“真实现状”。 然而,如果你不带任何概念想法 去看“真实现状”的话, 你就可以全神贯注地深入它了。 你们跟上所有这些了吗?
37:42 所以为什么男人、女人 ——甚至是已经解放的女性—— 为什么他们要忍受这种「苦」呢? 为什么他们要崇拜这种「苦」 ——基督教徒显然就是这么做的。 为什么人类,为什么你 要去理解「苦」是什么意思。 你明白了吗,先生? 是什么东西在受苦? 当你说,“我很痛苦。 我痛苦是因为我看到动物被虐待。 ” “我痛苦是因为我邻居的儿子 被杀死了。 ”你跟上了吗? 那么是谁——请听好, 请稍微集中下注意力, 听一下我说的话, 因为没有人会告诉你们这些东西—— 当你说,“我很痛苦”的时候, 那个痛苦的人是谁? 39:30 那个说“我感到极度痛苦、 感到嫉妒、感到恐惧、感到缺失”的中心是什么? 请注意,那个中心是什么 ——你跟上了吗? —— 我会使用这个词 ——即 人的“实质”, 你作为一个人,你会说, “我感到痛苦,我流泪了”? 那么它是不是——请和我一起去发现它, 尽管我已经发现了它, 但我们还是要一起去探究它—— 它是不是就是整个时间的运动 ——「时间」就是过去、现在和未来, 既包括心理上的时间, 也包括日历钟表上的时间—— 它是不是就是时间的运动? 40:51 是不是那种作为「时间」的思想的运动, 它创造出了那个中心? 你们理解所有这些了吗? 不,请注意 我们是否彼此理解了, 还是说它变得过于困难了?
41:09 先生,当你说,“我很痛苦”的时候, 这个“我”是什么呢? 这个“我”是如何出现的呢? 当这个“我”出现后,你就会说,“我很痛苦, 我很焦虑,我很害怕,我很嫉妒,我很孤独”, “我必须变成这个样子”。 这个“我”,它永远不会固定一处, 它总是在运动着 ——我渴望这个,我渴望那个, 然后我又会渴望其他东西 ——这是一种持续不断的运动。 而这种运动就是「时间」,不是吗? 这种运动就是「思想」,不是吗? 所以,先生,当你说“我”的时候, 在亚洲世界,关于这个“我”, 有着一整个哲学体系,一整套的概念, 这个“我”是某种超越时间的事物。 42:48 或者那种关于 更高层次的“我” 的概念 ——它仍旧是来自于亚洲世界的。 而在西方世界,这个“我” 从来没有被彻底完全地检视过。 你们赋予了它各种属性特质。 佛洛依德、荣格等心理学家 曾经描述过它(我),并赋予了它各种属性 ——你们跟上了吗? —— 但他们从来没有探究过这个问题, 那就是:这个“我”的本质和结构是什么? 这个“我”在说,“我在受苦”。 你们理解我的意思吗……? 你们理解它了吗,至少你们之中有一些人理解了?
43:42 而我们在说:它是不是…… 这个“我”——就如你所观察到的—— 有一天我会说,“我必须要拥有那个东西”, 然后几天之后,你又会想要别的东西。 存在着这种持续不断的欲望的运动。 对吧? 你们跟上它了吗? 那种持续不断的快感的运动, 那种“你必须怎样”, “你想要变成怎样”等等的运动。 我们说:这种运动就是「时间」。 对吧? 这种运动就是思想的结构与本质。 那个可怜的小孩哭了。 所以那个说“我很痛苦”的“我”, 它是由思想所拼凑起来的。 45:03 这是显而易见的。 这个思想在说,“我是克(克里希那穆提)”, “我是约翰”,“我是这个,我是那个”, 然后思想会让自己和那个结构、 那个名字和那个形象 ——也就是“我”——相认同, 与意识的所有内容相认同 ——意识的内容就是“我”—— 那些恐惧、伤害、孤独、绝望、焦虑、内疚, 追逐快感,那种孤独感 ——所有这些东西, 它们就是你意识的内容, 也就是“我”的本质。 对吧?你跟上了吗?
45:56 所以,当你说“我很痛苦”的时候, 这是什么意思呢? 它是不是思想所建立起来的 关于自己的意象? 也就是那个形象、名字,等等这些东西, 是不是它在痛苦? 你理解这个问题了吗? 因为,请注意,如果你没有理解, 我可以用十种不同的方式来阐释它。 因为我们是可以彻底摆脱掉「苦」的, 而当「苦」结束后,不仅会有智慧, 同样也会有巨大的「热情」 ——不是「欲望」,而是「热情」, 「热情」和欲望、和激情没有任何关系。 47:08 所以,不要逃避, 当你说“我很痛苦”, 当你流下眼泪, 当某个你所爱的人走了,离世了, 请不要逃避、不要逃离那种 焦虑感、孤独感和绝望感, 不要逃离它,而是完全地和它在一起。 你们理解了吗? 因为「苦」是聚合在一起的能量。 你们理解了吗?不,请不要摇头 ——你们不能
48:10 你瞧,任何挑战——任何一种挑战—— 无论是更深层次的挑战、 还是更广范围的挑战、 那种挑战越是强大, 你就需要越强大的能量去面对它。 「苦」就是这种挑战。 它就是这种挑战的实质, 而你必须要对此做出回应。 但如果你的回应是逃避它,是从中寻求慰藉, 那么你就是在浪费 你本需要用来面对这个事物的能量。 你明白了吗? 所以,当没有了逃避 ——之所以不逃避, 是因为哪怕你逃避了, 「苦」还是一直在那里, 它就像是你的影子、像是你的脸一样, 它总是会跟着你—— 所以不要逃避, 去和它在一起,而没有任何思想的运动。 你们理解了吗? 49:37 你们正在这么做吗? 我们正在一起谈论它,一起探究它。 所以,你是否此刻就在这么做,而不是拖到明天。 此时此刻,在我们谈话的时候就这么去做。 我们说的是:不要逃避痛苦,无论那是什么痛苦。 当然了,对于肉体上的痛苦, 你需要去缓和它, 你需要去减轻它, 但我们正在谈论的是心理上的痛苦, 那种人类内心深处的伤痛。 如果你逃离了它,那你就没有解决它, 但如果你和它在一起, 并且不把自己与它相认同, 因为你就是那个「苦」。 然而如果你说,“我必须要认同它, 我必须接受它,我必须把它合理化”, 那你就是在远离「痛苦」这个事实现状。 50:45 你们跟上这一切了吗? 拜托了,先生,请务必理解它,先生。 所以不要逃避,而是与之共存。 这意味着所有的能量, 你所有的能量都在那里, 在面对着眼前所发生的非凡之事, 而从这之中就会产生出「热情」。 根据词典,「苦」这个词的词根 来自于「热情」, 如果你去研究一下它 ——我不想再深入下去了。
51:38 所以,问题是可以解决的, 「苦」是可以结束的, 就像「恐惧」是可以彻底结束一样。 只有那时才可能会有「爱」, 因为一个痛苦之人 是不会知道什么是「爱」的。 但我们却认为自己可以从痛苦中 学到一些东西, 痛苦可以让我们吸取教训。 然而,当你观察自己内心的痛苦 而不去逃避它, 和它完全地、全然地在一起, 而没有任何思想的活动 不去减轻缓和它,也不寻求安慰, 只是完全地将它捧在手中, 那么你就会看到一种不同寻常的、 心理上的转变发生了。
53:07 所以「爱」就是热情, 也就是「慈悲」。 而「慈悲」有其自身的智慧。 我不知道你们中有多少人能理解这一切, 因为没有那种「热情」和「慈悲」及其智慧的话, 我们的行动将会是非常有限的。 我们所有的行动都会有局限。 然而当有了「慈悲」, 行动就会是完全、完整和不可改变的。
54:00 现在几点了,先生? 十二点了吗? 已经十二点了。 我还想要谈论一个与之关联的问题: 那就是关于「死亡」的问题。
54:26 还有时间来讨论这个吗? 问:有的。
54:28 克:不,先生,这是一个 庞大复杂的问题,请不要 我不是很确定你们能够理解它。 不是口头文字上理解它 ——任何人都可以在口头文字上 理解某个事物—— 但我们将会超越词语文字的使用, 然后透过文字词语去深入探究 某种无比非凡事物的深层意义。 所以我才会怀疑你们是否能够 是否有能力去保持 ——你明白了吗? —— 保持这股能量 从而去探究这个巨大的问题: 即 什么是「死亡」?
55:41 我可以继续吗? 问:可以。
55:42 克:很好,先生。 我正在努力工作,但你们并没有在工作。 你们只是在听演讲者讲话, 但并没有和他一起工作。 如果你们也在工作, 那你们的大脑肯定已经精疲力尽了。 但演讲者还没有精疲力尽, 他还可以继续下去,但你们已经很累了。 我会简要地来说一下它, 然后我们或许可以在明天继续探讨它, 明天我们也会来探讨一下 什么是「冥想」? 因为所有这些东西的探讨, 比如权力、对权力的需求、 伤害、恐惧、快感、执著、爱,等等, 死亡和「苦」, 都是这整个冥想过程的一部分。 如果你没有打好这个基础的话, 你就不可能去冥想。 你们明白了吗? 我们认为「冥想」是某种 远离这残忍野蛮生活的事物。
57:27 你瞧,死亡不仅是某种 神秘莫测的事物, 它同样也是一种 伟大的“净化(purgation)”的行动。 你理解了吗? 你们都知道这个词(purgation),它的意思就是去“清洗”。 我所使用的这个词—— 我很抱歉你们并不理解 我正在使用的这些词是什么意思。 所以我会在演讲过程中解释每一个词。 你们都知道,凡是能够延续的事物 也都会衰退。 我不知道你是否能理解这一点。 那个延续的事物、重复性的事物, 那个落入同样的运动、相同模式中的事物。 58:56 那些模式或许会有所不同 ——取决于不同的国家、 气候、环境, 但它还是同样的模式。 落入于模式中的运动就会带来「延续」。 对吧? 你们看到这一点了吗? 而这种「延续」就是人类衰退过程的一部分。 然而当这种「延续」结束, 那么某种全新的事物就会发生。 你理解了吗? 这是很简单的道理。 我们将会来深入 你需要大量的时间 来深入探究这个关于 “什么是死亡”的问题。 59:51 要么你立刻就理解了它, 因为你已经了解了, 你经历体验过了 思想的全部运动并理解了它, 那些恐惧、厌恶和爱,你跟上了吗? ——所有这些东西, 于是你便能够立即领会它的意义 ——即什么是「死亡」? 然而,由于大多数人并没有 去做这种工作, 所以我们必须一起努力 来探究它。 当然了,我并不是你们的古鲁, 所以不要当追随者,不要当任何人的追随者。
1:00:43 什么是死亡呢? 当你问这个问题时, 思想会有很多答案。 对吧? 思想会说 我不想再展开讲 所有那些思想可怜糟糕的解释了。 你难道没有注意到吗, 当你问了这个问题后, 每一个人对此都会有一个答案, 这个答案是根据他的局限、他的欲望、 他的希望、他对于安慰的诉求而来的 ——你跟上了吗? 他总是会有一个答案。 所以如果可以的话,请你不要有什么答案, 而是去观察一下 让我们去发现它,而不是回答它。 你理解了吗? 因为回答永远都是思想智性上的东西, 口头文字上的东西, 它是由思想所拼凑起来的。 然而我们正在检视某种 完全未知的、彻底神秘的东西。 「死亡」是一件很惊人的事情。 我希望你们可以这样去做。
1:02:40 我们正在问:什么是死亡? 很显然,有机体会死去 ——有机组织会死去。 请稍微仔细一点听好了, 如果你真的想要探讨它 ——非常深入地探究它的话。 请集中你们的注意力, 尽管你们或许已经有点累了, 毕竟已经听了一小时零五分钟, 或一小时十分钟了。 当我们询问这个问题: 什么是「死亡」, 我们会意识到有机体,这个身体及其大脑, 它们一直在被滥用, 我们以各种自我放纵的方式在滥用它们, 各种矛盾,努力,持续不断的斗争, 它被机械化地消耗殆尽了, 这是一种机械化。 然后大脑也随之死去了。 大脑就是记忆的残渣和容器。 1:04:11 对吧? 记忆就是那些经验、那些知识, 而那些知识和经验, 它们作为「记忆」 储存在大脑的细胞中, 从中产生出了「思想」。 而当有机体结束的时候, 大脑也就结束了。 对吧? 你们理解这些了吗? 对吗? 因此思想也就结束了, 因为我们说过: 思想就是一个物质化的过程。 思想并不是什么以太的、灵性上的东西, 它就是一个基于记忆的物质化的过程。 「记忆」就被安放在大脑的细胞里, 而它的反应就是「思想」。 而当有机体死去,思想也就消亡了。 你们理解了吗? 思想已经创造出了“我”的整个结构。 1:05:38 没有吗?我不知道你们是否理解了这一切。 “我”想要这个, “我”不想要那个, 这个“我”感到恐惧、焦虑、绝望、 它在渴望、它很孤独、它很害怕 ——你跟上了吗? ——这个“我”。 这种运动是思想所带来的 ——而思想本身也是一种运动。 因此那个“我”是由思想所拼凑起来的, 而当有机体死去, 那么作为物质化过程的「思想」 它也会走向终结。请稍等一下。 慢慢地来深入它。
1:06:29 然后你会问,“这就是全部了吗?” 你理解了吗? 你们跟上了吗? 我们活着,努力奋斗, 获取知识,受苦受难,等等, 然后你说,“啊,它(死亡)就是这一切的结束吗? 那这一切又有什么价值呢? ” 你们跟上所有这些了吗? 我不知道你们跟上没有。 一个人活了一辈子,努力奋斗,历经沧桑, 这一切有什么价值呢? ——这里「价值」的意思就是: 这一切又有什么意义呢? 只是为了获得…… 就去过这样一种丑陋的、愚蠢的、糟糕恶劣的生活, 然后以死亡告终? 你跟上了吗? 所以思想说,“不,这并不是终点”。 所以思想说,“还存在着另一个世界”。 然而“另一个世界”仍然是思想的运动。 1:07:41 你们跟上所有这些了吗? 所以思想发明了“另一个世界”。 在那个世界里,你将会幸福快乐, 在那个世界里,你所有的愿望都会实现, 在那里你将会得到至高的福报, 可以坐在上帝的旁边。 所有这一切也是思想的运动。 你们理解所有这些了吗? 看看思想都做了些什么。 看到思想被置于错误位置时的危险所在。 思想有其正确的位置, 思想的运作在某些地方 是绝对必要的: 比如科学技术方面,语言文字方面 ——你跟上了吗? 所有这些。 然而当思想发明出了它(另一个世界), 然后说,“它存在,它就在那里”, 那么这仍然是思想的运动。
1:08:59 所以,我们问:当大脑结束以后 ——大脑会以多种方式而结束: 疾病、衰老、 事故、滥用, 这里“滥用”的意思就是: 生活在幻觉中,生活在信仰中 ——所有的信仰都是幻觉, 所有的理想都不是基于事实的。 存在的只有事实,而没有理想。 因此,大脑会和有机体一起结束, 由此思想也会终结。 思想深深地认识到了这一点, 因为思想是相当狡猾的。 所以思想有了这样一种认识: “这并不是终点,肯定还有 我必须要延续下去。 ” 因此它会在某个理念、某个幻觉、 某个天堂中“延续”下去。 或者在“地狱”中延续——永远受苦受难。 你进地狱是因为你没有遵守 某些神职人员的行为准则。 所以说……请跟上我的思路。
1:10:25 所以我们说: 难道这就是生活的全部意义吗? 你理解了吗,先生? 你理解我的问题吗? 你们生育孩子,经历痛苦挣扎,努力奋斗, 你们经历了巨大的苦难,那些战争, 彼此仇恨,彼此喜爱, 然后突然,这一切结束了。 那么我们就要问了:生活的意义是什么? 你们跟上这一切了吗? 我们总是在问 ——请你们再次认真听好—— 我们总是在问: 死后会发生什么? 而我们正在问一个完全不同的问题: 死之前都发生了什么? 而不是死后发生的事情。 你明白我在说的东西吗? 死之前发生了什么? 那就是你的生活,对吧? 1:11:48 那么你的生活是什么呢? 去读书,然后进入某所学院或大学, 找份工作,赚钱谋生, 一男一女生活在一起,做爱, 男人会去办公室上班, 女人也会出去赚更多的钱, 两人生下了孩子,经历痛苦、焦虑, 每个人都在斗争求生。 你们跟上了吗? 去办公室上班,一上就是五十年, 看看你过的是什么生活! 这就是 死之前 你的生活。 而你想要知道: 在经历了这种悲惨痛苦的生活之后, 你却想要知道死后会发生什么。 看看你们在做的事情吧,先生们。 我都想要为你们哭泣, 但为你们哭泣也没用。
1:12:59 所以,这就完了吗? 这是一个显而易见的事实,不是吗? 对吧? 你们跟上了吗? 不要发明出“另一个世界”, 不要说,“是的,死后还会有来世,会有什么什么……” ——你明白了吗? 那些思想所制造出来的东西, 而人们已经写了大量关于这方面的书籍, 这些书籍全都是基于思考的。 对吧? 所有的书都在说,“我相信它”。 所以,如果你将所有这些都放在一边, 真正地放下, 真的这样去做,把所有这些放在一边, 全都抛开, 那时你面对的是什么? 1:14:04 那就是现实中的事实。 这个事实就是: 那个由思想所拼凑起来的“你”结束了。 你能够承受这一点吗? 你理解我说的东西吗? 你能否看到这其中的事实? 你所有的焦虑,你所有的渴望, 你所有的 ——当你死去,那个存放思想的大脑也会结束。 所以,如果是这样的话,事实就是如此, 那么我们就可以来探究 某种截然不同的东西了。
1:15:11 因此我们问: 当所有这一切结束后,还会剩下什么呢? 你们理解了吗? 你们明白我的问题吗? 我不知道你们是否明白了。 你瞧,先生,实际上,当你在生活时, 就像你现在的生活一样, 你充满了精力和能量, 也有着所有那些生活的艰辛困苦 ——这就是你现在的生活, 那么此刻,你能否在当下的生活中 和死亡“相遇”呢? 你理解我的问题吗? 你听懂我的问题了吗? 拜托了,你们理解我的问题了吗? 也就是说:我在生活。 我用我的精力、能量 和能力在生活,尽管也会有痛苦 等等诸如此类的东西——我活着。 而死亡则意味着这种生活的结束。 对吧? 那么,我能否将这种「结束」 带入生活呢? 1:16:38 你们明白我在说的东西吗? 也就是说:始终和「死亡」生活在一起。 你们理解我在说的东西吗? 换句话说:如果我执著于你, 那就结束掉这种执著。 这就是「死亡」,难道不是吗? 我不知道你们是否看到了这一点。 我很贪婪,而当你死后, 你是无法带走这种贪婪的。 所以,结束这种贪婪。 不是花一周时间结束它, 或者花十天来结束它——此刻就结束它。 这样你就会过上一种 充满活力、 能量、能力和观察的生活, 你会看到这个世界的美, 看到这片大地的美, 同样的,也要立刻就结束掉它(这种美) ——这便是「死亡」。
1:17:41 所以,「死之前的生活」 就是和死亡一起生活。 你们是不是明白了一些东西? 你们领会到一些东西了吗? 这意味着你正活在一个超越时间的世界中。 你理解了吗? 你在过着这样一种生活:其中有着持续不断的 ——你会结束掉你所获得的每一样东西, 因此自始至终都会有一种惊人的运动, 你不会固着于任何一处。 我不知道你们是否明白了这一切。 你能够这样去做吗? 你会去做这些事吗, 还是说你只是随便听听,然后说, “噢,这只是另一种理念,另一个概念罢了”。 1:18:52 但这并不是一个概念。 当你邀请了「死亡」, 这意味着在每一天、每一分钟里 去结束掉你所执著于的一切事物, 让它死去。 那时你就会发现——不是“你”会发现——它就在那里。 那时并没有一个“你”去发现它, 因为“你”已经不在了。 那时就会有一种超越时间维度的状态, 在其中我们所知的那种 作为「时间」的运动已经不存在了。 我不知道你是否明白了这一切。
1:19:54 我必须停下来了。现在几点钟了? 十二点三十分了。 我们明天接着讲它吧, 因为这是一种深层次的冥想。 你们能理解吗? 它意味着清空你意识的内容, 由此便不会再有「时间」了。 「时间」结束了——这就是「死亡」。 你理解了吗? 不是十年或五十年之后再死去, 而是此时此刻就「死去」。 就讲到这里吧。
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