克里希那穆提 - 我们在心理上是一个整体的运动

OJ80T5 - 我们在心理上是一个整体的运动
第五次公开讲话
美国，加州，欧亥
1980年5月17日

0:37 我们可以接着上星期六和星期天的内容继续讨论吗？我想指出的是，这不是一种消遣、一场娱乐，也不是要从智力上或感情上给你刺激。请不要记笔记，因为你不可能同时两者兼顾。希望你们不介意我这样说。

1:35 全世界的人类，都受到各种机构和组织、受到牧师们、古鲁们的主宰，被各种形式的权威的、独断的主张所控制，这些主张要么来自哲学家们、神学家们，要么来自于我们自己的癖性、贪婪和焦虑。并且在这些谈话中我们说过 ——明天将是最后一次讲话了，后面还有几次问答—— 这个事情变得越来越紧迫，即人类无论他们是生活在遥远的亚洲还是生活在西方世界，或者生活在这里，都应该在他们内心进行一次彻底的转变，一次突变。 3:24 这是必要的，因为社会，依照它组织、建立的方式，已经变得极其复杂、腐败和不道德，而这样的社会非常具有破坏性，它导致了战争、压迫以及各种不诚实的行为。因此，为了给社会带来改变，人类改变自身是非常必要的。而我们大部分人都不愿意那样做。我们多数人依赖某个机构、组织，或者依靠某些领袖来改变社会，而这些领袖通常变得专横残暴。 4:50 我们指望着别人给社会带来必要的改变。然而我们，整个人类，应该对此负责。我们造就了社会，我们建立了它。我们，那些在美洲、欧洲、印度的人，或者无论什么地方的人，我们造就了这个社会。

5:29 而我们似乎没有意识到这个核心事实，即我们，我们每一个人，对世界上正在发生的所有事情都负有责任。恐怖袭击、暴力活动、战争，以及诸如此类的一切。而要带来我们自身的改变，我们就必须检视我们自己。我们必须准确地看清楚我们是什么样子而不依赖任何人，包括讲话者在内。我们以往老是被他人引导，而那是最大的不幸之一，我们因此而变得完全不负责任：对我们自己的行动，对我们自己的作为，对我们自己的粗野等等不负责任。

7:15 我们中很多人，以及大多数人 ——至少是那些爱思考的人们—— 都很清楚他们受到了社会、教育、各种压力、事件、事故和观念的制约；我们被宗教信仰所制约，被哲学家以及他们的理论所制约，不管这理论是共产主义，还是哲学家们编造出的其他类型的观念。实际上，“哲学”这个词，其含义是指对生活的热爱，对真理的热爱，而不是热爱观念，也不是热爱神学的概念。而是对生活和爱的真正理解，这种爱产生于一个人理解了活着的深层涵义之时。这才是一个哲学家的真正涵义。

8:48 而我们都被我们自己的信仰以及别人强加于我们的信仰，还有对确定性的渴望、对摆脱恐惧的渴望所制约，所有这些都带给我们制约，不管是美国人、俄国人、印度教徒、穆斯林，还是阿拉伯人、犹太人等等。我们都受到了制约。而当我们多数人认识到我们受到了制约，我们会说， “我们不可能改变它，我们的心灵和大脑不可能摆脱制约，因此容忍它、调整它，然后就这样继续下去吧。 ” 如果你观察自己，会发现这就是我们正在做的。请注意，我想指出的是—— 讲话者想指出的是，我们并非在进行任何宣传。 10:23 我们不是要创立一种信仰去反对另一种信仰，建立一种依赖去针对另一种依赖。没有任何东西需要去证明，因为我们双方是一起在思考。我们所有人，如果你来这里是认真的，都要注意这个事实：我们受到了制约，并且由于这种制约，我们正在世界上制造出越来越多的混乱，越来越多的痛苦和困惑。因此我们要问，一起探讨，一起思考，我们遭受的这些制约是否可能被完全解除、被连根拔掉、被打破、改变、得到突变等等。 11:41 因此我们要一起思考。请允许我指出，你不是只听这个讲话者说，然后表示同意或者不同意。这儿没有什么要反对或者赞同的。我们要一起思考，并看到给这个社会带来彻底改变的必要性。而只有当我们人类转变我们自己的时候，才能带来彻底的、完全的改变。这是一个事实，不是一个概念。

12:36 概念仅仅是一个结论，用一种意见反对另一种意见，用一种信仰反对另一种信仰，为这些概念、观念和理想争论或争吵。在这里我们仅仅是在探究、观察、检视我们的制约。

13:16 我们的意识是由它的内容组成的，这也是一个事实。我们的焦虑、信念、理想，通过我们的经验，那些内容，苦难、痛苦，对过去事情的记忆，所有这些，怀疑、信念，不确定性、困惑，所有这些构成了我们的意识。当我们探讨的时候，如果我们愿意，请观察、检视我们的意识：包括美丽的树林、山峰，令人愉悦的天空 ——如果没有烟雾的话——所有这一切，都是我们意识的一部分。 14:51 那些怨恨、失意、成功，一个人生活中的艰辛，所有这一切，都构成了我们的意识。你信仰上帝，或者不信上帝，你接受一个古鲁或者不接受古鲁，等等，所有这些内容，都构成了我们的意识。你可以扩展那个意识，也可以限制它，但它仍然是意识的一部分，是意识的内容。

15:48 因此，就像我们在以前的谈话中说过的，我们要问，一个人是否可能在心理上完全摆脱恐惧。上星期六，或者是星期天，我们非常仔细地探讨了这个问题。请允许我再简略地复述一下：我们大家都知道的各种恐惧，是因为这个或那个而产生的对“事物”的恐惧呢，还是说恐惧恰恰就是头脑的结构？或者说是思想带来了恐惧？请注意，我不是要断言什么，我们是一起在探讨。那个心智，是大脑的所有活动，我们神经系统等等的所有应对、反应，这样的心智，就其本身而言，它有恐惧吗？或者思想，作为心智的一部分，是它带来了恐惧？ 17:52 对吗？我们在问这个问题。并且我们说过，要想找出答案，你必须审视思想的本质。我们的整个思考过程，是从储存在大脑里的知识、经验之中产生的一种反应。由于知识总是不完全的，不管是科学知识还是一个人通过经验获得的知识，或者通过书本、学习、研究获得的知识，必然总是不完整的。这是个事实。因此，思想是不完全的、不完整的、破碎的、分裂的。因此我们要问：是思想导致了恐惧这个事实吗？

19:15 我们曾经说过，思想就是时间，因为思想是运动，而时间也是运动。就是说，物理上从这儿到那儿，走完这段距离。而那同样的运动被引入到心理世界： “我是这样的，我应该是那样的” 或者“我想成为那样”。因此不单存在物理时间，也存在心理时间。而那就是我们生活的模式，那就是我们制约的一部分。因此我们要问，要一起探讨，要一起思考，思想是不是恐惧的因素。如果是，那个思想能否观察到它自身带来了恐惧进而发现…… 大脑发现它自身中并没有恐惧 ——我们探讨过这点，如果必要，我们可以再探讨一次。

21:10 因此可以说，时间、成就，这上百万年间我们的大脑受到了制约、得到了进化。而那个大脑，那个心智 ——心智是大脑的一部分—— 是被制约的。因此我们要说，我们相互提问，一起思考，这样的一次突变是否能发生。而心理上那样的突变只能发生在一个人能仔细地观察自己，而不带任何扭曲之时，因为这是关键的事实。没有任何扭曲 ——这可能吗？只有当不存在任何动机时那才是可能的：动机就是想要成为什么，改变什么，等等。没有任何扭曲地观察我们实际的样子，不是我们应该如何，或者我们曾经如何而是现在正在发生的事情。

22:57 而扭曲发生在当我们的观察中存在着恐惧之时 ——几天前我们深入探讨过—— 以及存在任何形式的快乐之时。这是每个人都必须看到和明白的关键因素之一。快乐是我们的驱动力之一：占有东西的快乐，获取知识的快乐，取得成就的快乐，掌握权力的快乐，获取社会地位的快乐，性的快乐，追随别人的快乐，以及了悟的快乐 ——无论什么快乐。就像恐惧一样，那是我们的核心活动之一。 24:42 不幸的是，它们总是如影随形。我希望我们是按照本来的样子在观察自己，观察生活中的这两个因素。并不是讲话者在告诉你，你知道所有这些事。并且我们说，只要存在恐惧及其带来的焦虑、怨恨、敌对，等等，诸如此类，比较、因循、模仿和想要拥有越来越多快乐的巨大驱动力，以及对快乐的追求就是一个扭曲的因素，这是在观察实际发生的事情的过程中发现的。

26:06 如果我们的观察是参照某些心理学家、哲学家、某些古鲁、牧师或某个权威进行的，那么我们就不是在观察。我们是通过他们的知识，通过他们的研究在观察。而我们的心智已经如此习惯于接受他人的研究、调查和结论，并且用我们头脑中的那些知识，努力去观察我们自己。所以我们并不是真的在观察自己。我们是通过别人的眼睛在看。这就是一百多万年以来人类所忍受的专制。

27:33 我们并不是说你必须压制快乐，或者转化快乐，或者逃离快乐。那是神父们所做的。这种模式，这种压制的观念，借助与某个偶像、人物或者观念相认同而逃避。这并没有解决问题。因此我们要一起来，一起研究、思考，什么是快乐的本质。

28:27 正如我们说过的，这不是一场娱乐，而是非常严肃的。如果你不认真，如果你想要晒个日光浴，或者坐在一棵美丽的树下，就那样做吧，但你不会注意我要说的话，而这是影响我们整个生命的严肃的事情。

29:08 就像我们前几天探究恐惧的本质和结构那样，让我们再次一起看看快乐的本质。为什么全世界的人都因为这件事而受到责难。为什么人类以不同的方式，永不停歇地追求它。对吧？那么什么是快乐呢？为何性变得如此重要？在这个国家，关于它的书有很多很多。这是对维多利亚时代的反动吗？ 30:25 就好像人们第一次发现了性一样。而在这里，没有任何克制，没有任何羞怯， ——我们不是要谴责，我们是在观察—— 它发生着，有各种形式的性。这是快乐的一部分。这些记忆、图像、渴望等等。前几天，我们深入过这个问题，欲望的本质。我现在不讨论它，因为我们的时间有限。

31:23 总是这种记忆：记住了快乐，某件发生过的事情，那个事件在头脑中留下一个记号，从那个记号也就是过去的事件留下的记忆，那个事件，在那一时刻，给了你巨大的喜悦。然后我们就记住了它并追寻它。因此我们的大脑，我们的心智就成为了一堆过往的记忆。这些各种各样的记忆带来了这种欲望，这种对快乐的追求。 32:48 因此，如果你想要深入地探讨它 ——这就是我们现在要做的—— 心智，包括大脑， ——我们用“心智”这个词，请记住，如果我可以解释的话，心智就是大脑及其所有的脑回和它作为知识储存起来的所有经验，心智是反应、身体的感觉以及所有这些，这一切的总和，就是心智。心智是意识及其全部内容的一部分。

33:48 那么思想，思想是记忆的因素，记忆是对一个事件的记录，那个事件在一秒钟、一分钟内，给了你触动，它被转化成了快乐，那么心智能否不记录呢？你明白我们所说的话吗？或许你还没有深入进去，而我们现在就要深入探讨它。我们的大脑就是一个记录的机器。它记录下过去的所有经验，快乐、痛苦、焦虑、创伤，以及一个人在心理上受到的伤害，所有这些都通过思想汇集起来。 35:16 也就是，记忆，并且行动、追求，都根据那个记忆。我们说，大脑能否，整个的心智能否不继续记录？也就是说，如果你碰上一件事：它结束了，完成了，不记录它。我会更深入一点探讨它。

35:58 我们从小时候就开始记录我们所遭受的那些创伤、那些心理创伤。那些父母和教育通过比较强加给我们的伤痛，这就是：你一定要像你哥哥那样或者你必须爬到某个职位，等等。因此，我们是遭受心理创伤的人类。而如果你现在被质疑，有关你的生活方式、你的信仰、你的困惑、你对权力的欲望，受到了质疑，你会觉得很受伤——质问你为何追随其他人，你就会受伤。现在，倾听别人所说的、所问的，而不去记录。我想知道你们是否跟上了。不，不，夫人，这是相当困难的。不，不，不要轻易地这样说。

37:34 不去记录你受到的恭维、或者那些伤害、那些侮辱。而那种记录几乎是立刻发生的。如果某个人告诉你你是多么优秀的一个人，你马上就会记录下来。 “噢，你前几天做的演讲真是太棒了！ ” 那被记录下来，那个记录中有某种快乐。或者“那实在是个愚蠢的演讲”，这也被马上记录下来，变成一个创伤，你在心理上背负着它，度过你的余生。我们在谈论、询问、察看这面镜子，镜子里呈现出什么，在那面镜子中，我们不带任何扭曲地看到我们自己。 38:57 就是说，在受到恭维的那一刻，在遭受侮辱的那一刻，在某人说出伤人的话或指出你神经质行为的那一刻，全神贯注，看到那是个事实，而不记录它。在那时要求“注意”。 “注意”意味着，在那种注意中，在你的关注中没有一个中心。我不会深入探讨所有这些，因为我们前几天探讨过了。

40:03 因此我们看到了快乐的本质。我不能再深入讲了，简述一下就够了。因为我们有很多东西要一起来探讨。

40:23 恐惧和快乐就是这样，那么我们进一步问：爱是快乐吗？深入进去，先生们，女士们。爱是欲望吗？爱是你记忆中的某种东西吗？你制造一个关于另一个人的意象，然后你爱那个意象？那是爱吗？当存在冲突、野心、想要成功的驱动力时，还能有爱吗？请深入探询所有这些，在你自己的生活中观察它。我们知道对自然的喜爱，对书本的嗜好，对诗歌的热爱，对这个和那个的爱，但我们是从心理上探讨这个问题，它远比其他更重要，因为那扭曲了我们的生活，进而扭曲了我们的行为和行动。而没有爱什么都不会存在。

42:19 因此如果我们是认真的，关心这个事实，即人类创造了这个社会，因而人类，除非他们带给自己一场心理上的彻底转变，否则他们将继续长期遭受苦难，继续给其他人造成不幸，并继续追求那被称为上帝的永恒的幻觉及诸如此类的一切。

43:07 因此要去发现，或者遇见那朵被称为爱的奇葩，它无法通过任何机构、通过任何组织、通过信仰到来。爱是快乐、欲望、嫉妒吗？如果不是，那么是否可能彻底地消除那一切，不费力地、自然地、轻松地消除？就是说，仇恨、暴力，肯定不是爱，它们能终结吗？不是在将来的某个时间，不是在明天。终结。当你在聆听的时候，结束它。我们探讨过那个问题，即依附不是爱。因为依附产生各种形式的对立、依赖、恐惧等等。这些你们都能看到，你们都知道，对这一切，你们都很清楚。 45:21 而看到就是它的终结！不是仅仅从逻辑上、以分析的方式看到它，而是要看到事实，看到依恋的整个结果。这是非常清晰的。但对我们多数人而言，看到是从知识上去分析，从语言上去解释，并满足于这些解释。不管这一解释是哲学的，还是心理学的，等等。要看到依附实际上所蕴含的内容！它的痛苦、嫉妒、对立，你知道，这一运动的整个顺序。这种看到本身，不单是视觉意义上的看到 ——眼睛的观察—— 还包括聆听这种运动的艺术。当你全然聆听它的时候，就是它的终结。

47:08 因此终结我们意识的内容，意识的内容就是 “我”、自我的本质。因为那些内容就是那个“我”。古印度的印度教徒曾经说过，这个“我”，这个中心、源泉，整个的本质都在那儿，真相、神、真理，都在那儿，它的四周被很多层无知所包围，如果想从层层无知中解脱，你必须拥有很多次生命。你知道，轮回转世，以及所有那些东西。我们不这么说。我们要说，当你看到危险，听到危险，观察到危险，就会有立即的反应。当你看到一辆车向你驶来的危险 48:50 你会马上走开，除非你是个神经病患者。也许我们多数人都是！但我们没有看到这一危险，依附的、国家主义的、我们不同的信仰、观念、理想等等的巨大危险。我们没有看到这些事情的巨大危险，因为它把人分开，使人与人对立，一个古鲁反对另一个古鲁，一些宗教组织反对另一些宗教组织。这些事正发生在这整个国家乃至全世界。 49:57 当你看到危险，你马上行动。但不幸的是我们没有看见这种心理上的危险：相互比较的危险，依附的危险，孤立的个人需求的危险。因为我们并不是个体，如果你观察，会发现我们不是个体； “个体”这个词意味着不可分、不能打破、不支离破碎。因为我们的心智、我们的大脑 ——如果你仔细观察它—— 经过了数百万年的进化，有数百万岁的高龄，我们的大脑并不只是你的大脑，而是整个人类的大脑。 51:27 在心理上你受苦，你焦虑，你不确定、困惑，寻求安全，那也正是人们在印度、亚洲、全世界所做的。因此在心理上我们是一体的，是一个单一的运动。而通过我们的教育，通过我们所有的个人欲望，等等，我们使这个广阔巨大的心灵缩减成了我们琐碎渺小的争吵、嫉妒和焦虑。

52:25 并且，如果时间允许，我们也必须探究有关死亡、苦难、痛苦的问题。我不知道你们是否愿意探讨这些问题，因为它们是生命的组成部分。你不能说，“哦，我对死亡不感兴趣，我对苦难不感兴趣”。那将是偏颇的、不现实的，并且这样一个拒绝的心智是非常幼稚的。我们必须探讨整个复杂的生命问题。要么你马上就理解它的整个结构，要么你一部分一部分地处理并希望以此理解整体。

53:56 先生，拜托，这不是个问答会。

54:15 因此我们也需要一起来考虑、讨论，什么是苦难，为什么全世界的人们都经受这种折磨。如果你敏感，如果你是警觉的、留心的，你会发现人们遭受着很多痛苦。不仅仅在你自己的小后院里，而且你也为那些没有机会的人，没有食物的人，上不起学的人，那些一辈子没坐过汽车的人，那些只有一件衣服蔽体的人而痛苦。还有人类强加给动物的苦难。所有这些，这个巨大的全球性苦难，通过战争、独裁者强加的专制、各种教条带来的专制、悲伤，等等。这是怎么回事，为何人类、你以及每一个人，为何我们不能彻底摆脱这种事情呢？在苦难存在的地方，就不会有爱的存在。

56:31 你如何能有爱？因此只要存在欲望、快乐、恐惧、冲突、苦难，就不可能有爱。因此，明白为什么人类年复一年、经年累世地遭受这一切，就变得非常重要。我们不要把它降低为某种浪漫的无稽之谈。这是个千真万确的事实。当你失去某个你认为你爱的人时，你遭受多么大的痛苦。还有当你做某事失败了的痛苦。所有这些都是人类背负的巨大重担，他们还没有把这些放下。

58:10 苦难能通过意志的行为来结束吗？你明白吗？你无法说，“我不要再受苦”。那种意志的行为恰恰也是苦难的一部分。你无法逃避它 ——你躲进教堂。我们创造了从这个巨大负担中逃避的各种方式。在基督教世界里，你通过自己的想象来逃避。那些印度教徒，这种游戏玩得更聪明一点，他们说，遭受苦难是因为你前世的生命，因为你的恶业，等等，等等。首先，我们为何没有解决这个问题？为什么人类，在技术方面、在互相残杀方面如此聪明，为什么我们没能解决这个问题。 1:00:13 首要的是，任何时候都不要想从中逃避。你明白吗？永远不要在心理上逃避痛苦。当我们身体疼痛时你想办法解决它，吃点药，看医生，等等，等等。但是在心理上，当你失去了某个人，当你对某样东西，或某个人有深深依恋的时候，当那个依恋被打破，就会有眼泪、焦虑、恐惧、悲伤。当处于悲伤中时，你的自然或者不自然的反应就是去寻找安慰。借酒消愁，或者吸食毒品，参加一些仪式性的宗教活动。感受到巨大悲痛、眼泪、震惊时， 1:01:55 在那一刻寻找安慰是不可能的，你处于一种震惊状态中。难倒你不曾注意到这些吗？但是，当你从震惊里面走出来 ——那或许持续一天，或许会持续几个小时，但我希望它不会持续得太久—— 当你从那种状态中走出来，你最直接的反应就是去找到这种痛苦的原因，去分析它，而这是另一种方式的逃避。因为你在逃避“观察它、和它待在一起” 这一重要的事实。并且当你从那场震惊中走出来，思想就开始了：回忆我们一起做过的事情，我们没有做的事情，悔恨，过去的伤痛，孤独，这些现在都跑出来宣称它的存在——所有这些。 1:03:44 看着它而不带有任何思想活动。因为思想就是恐惧的核心因素。思想也是快乐和这种人类背负了上百万年的悲伤的因素。它是“我”这个整个结构的一部分。现在我们谨慎地、深思熟虑地说，

1:04:24 存在悲伤的完全了结。并且只有那时才存在慈悲和爱的激情。

1:04:57 今天上午我们还有时间探讨死亡的问题吗？几点了，先生？

1:05:10 问：还差25分钟到1点。

1:05:12 克：差25分钟到1点。

1:05:14 你们都知道我们明天还有最后一场谈话。我们必须得谈谈死亡，这是件非常复杂的事情，还要谈一下冥想的本质，它是生命的一部分。不是每天早上、下午、晚上五分钟的冥想，而是作为生命的整体运动的冥想，它不是与行动、与我们的日常行动相分离的。因此我们必须仔细审视死亡、行动以及冥想的本质。你们知道，先生们，女士们，

1:06:20 你们可能听了这些，被讲者激励，或者反对他，因为他打扰了你，毁掉了你自己的虚荣心，暴露了你琐碎卑微的快乐，从镜子中看到你自己，这个镜子由讲话者放在你面前：但除非你行动，否则所有这一切都没什么意义。但行动是非常非常复杂的。它不仅仅是，“我要做我想做的”。这就是你们现在遇到的：立即对你的欲望做出响应，即刻的冥想还有即刻的领悟。这都是些无稽之谈！ 1:07:53 这正是一些心理学家、其他人说的：做你想做的。然而正是你所想要的、你所做的一切带来了这个我们生活在其中的可怕社会。那正是堕落的开始。在这个怡人的天气、这个美丽的国度中，却发生着急剧的堕落，而我们很少有人意识到了这一点。我们甚至还没有成熟就开始退化了。我们甚至没意识到这一点。

1:08:56 因此所有这些会谈、讨论、问答都没有什么意义，除非每个人都学会聆听的艺术，仔细地聆听自己，没有任何颤抖，没有任何扭曲，没有任何虚假的反应，只是聆听你自己。并且也学会看的艺术，观察你自己的艺术。你不能带着以前的经历去观察你自己。你必须观察你本来的样子，运动中的样子。这样就会有聆听的艺术，它不是知识和信息的积累。这整个生活的事情是如此复杂，每个人都必须观察生命的整个运动。也许我们明天应该讨论死亡、行动和冥想。

🢁