OJ83T3 - 毫无动机地去结束掉一个事物 home
第三次公开演讲
美国,欧亥
1983年5月21日

0:51 克里希那穆提(以下简称“克”):我们可以接着我们上周日中断的地方 继续讲下去吗? 我们之前说过:这并不是一次 关于任何特定主题的讲课, 想要教授或告知你们一些东西。 它也不是某种由演讲者 所激发的娱乐活动; 也不是一种 思维智性上的探索 ——去探究各种形式的理论、概念和理想, 而是我们要一起 踏上旅程, 不是演讲者 踏上了旅程, 然后告知你们关于这次旅程的内容, 而是我们作为朋友,一起踏上 这段无比漫长的、 探索人类局限性的旅途。 2:16 为什么人类 人类据说已经进化了 有一百万年左右的时间, 但他们仍然和从前一样: 暴力、原始、分裂、 彼此战争、感到害怕、不安全,等等, 还有痛苦。 很显然,时间 ——那种作为“进化”的时间—— 它并没有解决我们人类的各种问题。 问题正在不断地增长 ——而不是减少。 生活正在变得 越来越复杂。
3:06 我们有着 各种类别的领袖们 ——宗教领袖、政治领袖、 社会领袖 等等。 我们还有着各种形式的 机构和组织、 基金会和论坛。 但它们也丝毫没有带来 人类根本性的改变。 而当我们一起…… 毫无偏见地、 没有任何结论地 去观察全世界正在发生的事情 ——人类的饥饿问题、不安全、 混乱困惑, 以及由战争、 由各种形式的宗教与国家的分裂等等 所带来的人类的巨大痛苦。 我们在科学技术上 已经有了惊人的进步 ——在过去的一百年中。 4:23 在这个领域中, 思想发挥出了近乎无限的能力。 然而在心理层面、内在层面、内心深处,我们仍然和以前差不多 ——我们依然很原始。 所以这是一种不平衡的进化; 在这个过程中, 思想带来了非凡的外在物质上的成果 ——通讯技术、各种交通运输工具, 等等这些。 然而思想同样也创造出了 世界上的各种分裂 ——宗教的分裂、种族的分裂,等等。 而我们说:当有了分裂, 就必定会有冲突与战争。 我们已经相当充分地讨论过了这一点。
5:30 然后我们还讨论了「关系」。 我们正在一起踏上这段旅程, 演讲者并不是在自言自语。 我们正在一起踏上旅程, 我们一起思考、观察、审视 不只是我们外在发生的事情 ——也就是我们身外所发生的事, 同样也包括我们内在、我们心理上所发生的事情, 我们整个内心世界中 正在发生进行着的事情。 我们正一起踏上这段旅程。 所以拜托了, 如果允许某人时常重复一下它的话: 那就是在今天以及明天的演讲中,我们要 我们要一起踏上旅程: 它不是一段思维智力上的、口头文字上的、 意识形态上的旅程, 而是切实地去观察事实, 观察实际正在发生的事情。 6:48 所以,我们已经讨论了「关系」 ——关系在生活中是多么的重要。 没有正确的关系, 我们就必定会有冲突 ——不只是两个人之间的冲突, 也包括这个世界上的冲突, 因为内心世界总是会战胜 规章、条例和命令所设定的 那些外在的东西, 「内在」总是会战胜「外在」。 这同样也是一个显而易见的事实 ——就如我们在共产主义、极权主义的世界中 所看到的那样。
7:32 此外,上周日我们还非常认真仔细地探讨了 关于「恐惧」的问题。 不是恐惧的各种细枝末节 或者说是恐惧的各种表现。 我们有着很多很多不同形式的恐惧。 但我们正在一起检视、 询问、怀疑、 质疑那个造成恐惧的根源, 恐惧的起因是什么。 当存在着一个起因, 那我们就能够去发现它, 然后那个「起因」就会结束了 ——如果你是心智健全的人,而不是神经质的话。 而我们说了: 思想和时间是造成恐惧的因素。 我们探讨了关于「时间」的问题 ——不只是外在物理上从这里前往那里(所需)的时间, 还有那种由思想所设计出来的时间 ——也就是人类会在心理上去“成为什么什么”、 “去实现什么什么”。 换句话说就是:“真实模样”应该要变成…… 或者试图去变成“有别于自己真实模样的东西”。 9:07 我希望我们正在一起 踏上这趟旅程! 也就是说:如果我们是暴力的 ——很显然,人类从亘古之初开始 就是暴力的—— 那么去发明或者投射出一个“非暴力”的概念 将是完全无用的。 因为“非暴力”并不是真实现状, 它只是一个理论、一个概念、 一个结论。 而存在的其实只有「暴力」; 然而当我们创造出了暴力的对立面, 我们就制造出了分裂, 而有了分裂, 就必定会有冲突。 所以去「处理暴力」 才是唯一要紧的事情, 而不是从意识形态上 去发明什么“非暴力”。
10:18 我们已经小心仔细地探讨过了这一点。 而今天早上,我们同样也必须要 一起来检视一下 快感 或者说快感的全部暗示意义, 检视一下满足、满意 和欲望的复杂性, 此外,在我们的这趟旅程中, 我们也要一起来讨论一下 「苦」的本质, 为什么人类的痛苦 会永无止境, 不只是在他们的关系中受苦, 也包括战争的痛苦,等等。 痛苦是否有可能结束, 还是说这是人类的局限 ——人注定要永远受苦。 此外,在这次旅程中, 我们也应该来一起探讨一下…… 慈悲、爱与智慧 的本质。 而如果我们还有时间, 我们也会一起来讨论一下 整个关于「死亡」的复杂问题。
11:38 而如果你们还没有感到太累的话…… ——在这样一个美好的早晨, 有着令人愉快的、美丽的阳光, 静静地坐在 大片树荫下面, 望着 远方的高山, 去感知这片大地 所有的美, 感知这个清新、崭新早晨的壮丽美好, 我们应当一起踏上这趟旅程, 去探究所有这一切。 而明天,我们也许会一起来谈论一下 “什么是宗教”。 为什么宗教 会存在成千上万年, 为什么宗教对人类的影响 是如此之小。 12:51 另外,我们也应该来探究一下 关于“什么是冥想”的问题。 我们通常都会把「宗教」与「冥想」的问题 放到最后讲, 因为除非我们自己内心 已经清楚明白, 并且摆脱掉了 内在所有的分裂 与碎片化, 结束了冲突 等等, 否则冥想是没有什么意义的。 我们明天将会来讲这个。 我这可不是在邀请你们过来!
13:53 我们是如此渴望从另一个人那里学到些什么, 让别人来告诉我们该怎么做, 如何去冥想,等等这些荒唐的东西。 我们从来没有亲自去发现过任何东西。 我不知道你们是否曾经探究过 关于「知识」的整个问题。 「知识」永远都是属于「过去」的, 而我们的生活是基于 经验与知识的积累的 ——经验与知识就是「过去」。 这个「过去」也许是一万年以前的事情, 或者是昨天的事情。 所以我们永远都是活在「过去」之中的。 虽然我们试图去“活在当下”, 但这是不可能的。 除非我们非常深刻地理解了 「过去」的本质 15:03 不是去分析、去研究, 而是毫无动机或方向地 去观察, 只是去观察 人类全部的心理上的积累物。 换句话说:去观察 不仅仅是用眼睛去观察, 也要在「寂静」中去观察。 因为当你在「寂静」、在「美」之中去观察时, 它就会具有重大的意义。 但如果你只是在喋喋不休地讨论 「寂静」与「美」, 那你就难以了解这两者了。
16:09 所以今天早上, 我们将要一起来探究的第一个问题就是: 「快感」的本质。 为什么全世界的人类 ——尤其是在这个国家(美国)—— 人们会去追求这个被称为“快感”的东西。 什么是快感? 我们正在一起检视快感是什么? 一起探究它。 当我们探究它的时候, 我们必须要有某种「质疑」的品质。 它是怀疑态度的一部分。 否则的话,探究是不可能的。 我们要去质疑自己的各种结论、 理论、概念、理想与经验, 那时我们才能自由地去检视。 但如果我们执著于我们自己 特别的性格特质、 特定的偏好倾向, 那我们的探究 就会变得非常非常局限了。 17:56 要了解「快感」 ——我们并没有在谴责它—— 望着那些高山、 透过树叶欣赏蓝天, 还有那些斑驳的光影, 观察这一切是一件极大的乐事; 去欣赏这一切, 欣赏整个大自然世界, 那里有着惊人的美, 而当这种观察中有了「寂静」, 那么这种「美」便永远不会褪色。 所以我们将要一起来观察快感, 观察快感的根源、起因, 看清快感 所有的错综复杂。
19:02 而要深入探究快感, 我们就必须了解「欲望」: 为什么人类会被欲望所驱使, 会渴求某些东西、 会去寻找某种可以带来强烈满足的事物, 无比渴望 并且去寻求 各方面的满足 ——性、权力、地位 和知识上的满足, 试图去支配……不仅是支配控制这个地球、天空, 也要去支配他人。 所以,不了解欲望的 本质与结构, 要理解快感的本质 将会是相当困难的。 因此 拜托了,我们要一起 某人(指克氏自己)不得不一遍又一遍地 重复这句话, 让我们一起去检视欲望的本质。 「欲望」意味着想要某个东西、 渴望某个东西、 渴求某个东西。 这就是「欲望」这个词的意思 ——词典中的意思, 也是它在梵文中的意思,等等。
21:09 所以什么是「欲望」呢? 为什么全世界 所有的宗教 ——那些有组织的、正统的、 传统的宗教 都会告诉它们的信徒说 要压抑克制欲望? 世界各地的僧侣 都会压抑欲望, 或者把欲望认同于某个 特定的象征符号、 某个特定的人物形象, 努力去超越欲望。 就像基督教中所发生的事情 ——它会以「祈祷」等形式而呈现。 所以,我们并没有在 谴责或否定欲望, 而是在质疑 为什么全世界的人 我们都渴望食物、衣服和住所 ——这种欲望是正常的, 然而对于所有人来说, 这种正常的欲望 22:41 却被这个世界上的可怕的国家主义所否定了。 这种对于食物、衣服和住所的 正常欲望 却被共产主义者、社会主义者 和资本主义者的意识形态所否定了, 被国家主义等等所否定了。 「欲望」从本质上讲 就是追寻满足感。
23:12 如果我们能就这一点达成共识, 理解了这些词语 ——欲望——的口头文字上的意思, 那么我们就要问了:什么是欲望呢? 欲望是如何升起的? 为什么它能如此牢牢地掌控人类? 是你在询问这个问题。 演讲者也许会来探讨它, 然而,是你正在询问这个问题。 而我们要一起……——我们的意思是“我们一起”—— 来非常认真地检视它: 欲望是如何升起的, 为什么它会如此牢牢地掌控人类。 从生物学的角度,我们可以看到欲望的活动 ——性欲 等等。 但我们正在谈论的是 心理上的冲动、那些反应, 那些欲望的需求, 并试图通过欲望 来找到深层次的满意、 满足、知足安适。 24:52 毫无疑问,欲望是某种分离独立的事物 ——请你们先听完它, 然后再质疑它, 你也许会怀疑这种说法, 但先让我们一起来看看它。 有感官感觉是很正常的。 当你看到那些高山, 这种视觉上的感知就是感官感觉。 看到——视觉上的感知—— 然后你会对你所看到的事物产生反应, 这种反应就变成了感官感觉 ——它是正常的、健康的、真实的。 而欲望是什么时候才升起的呢? 它是来自于感官感觉吗? 你们正在和我一起探询吗? 你看到了一座美丽的花园, 或者一辆漂亮的摩托车, 或者某一辆精美绝伦的新汽车 ——它有着优美的车身线条。 26:40 你看到了它,然后你触摸它 ——它那打磨光亮的车身、它的线条—— 经由这种感知、看见、接触, 就产生了感官感觉。 这是很自然的。 当你看到了那棵树,你抚摸它, 欣赏它优美动人的枝条、 它的树叶,树叶上的光泽、 那种微光、闪闪发亮, 你会敏感地感知到这一切, 这是很自然的事。 所以我们正在问: 欲望是从感官感觉之中产生出来的吗?
27:46 你看到商店里的一件漂亮的连衣裙; 或者一件衬衫——如果你是男性的话, 如果你是女性,当你看到商店里 有一件漂亮的连衣裙, 你就会走进商店,摸一下那件连衣裙; 然后你就会产生某种感觉: 你会觉得它是多么的棒、多么的顺滑。 然后会发生什么呢? 慢慢来,你可以自己看到这一点。 然后会发生什么呢? 你看到了那件衬衫,你触摸它: 你有了某种感觉,然后思想便会说: “要是我能拥有那件连衣裙该有多好啊, 要是我能拥有那辆汽车、 要是我能拥有那件衬衫、或者要是我也能拥有 那么一座花园该有多棒啊! ”——无论那是什么东西。 当思想创造出你坐在那辆汽车里 或者你穿着那件衬衫的意象, 在思想创造出意象的那一刻, 欲望便产生了。对吧?
29:00 我们是否就这一点达成共识了? 你们并不需要接受 演讲者所说的东西, 因为我们正在一起检视 欲望的本质。 那就是:当有了感官感觉, 很显然,思想就必然会 带来它的意象, 于是想要满足的欲望 便产生了。 是这样吧? 这样讲是不是稍微清楚一些了? 多少清楚一点了。 因为除非我们了解了 这种感官感觉的活动, 然后思想“接管”了这种感觉, 并带来了意象, 从中就产生出了欲望, 这种欲望会去寻求满足 ——拥有一件长袍、一件衬衫、 一辆汽车的满足感。
30:16 也就是说:我们已经观察过了 这整个一系列的运动:感官感觉、 欲望升起、 然后是欲望的满足实现。 而这种观察, 这种对于我们内心欲望的 全部运动的密切观察, 经由这种观察, 就会产生出「智慧」。 对吧? 在这之前,我们只是接受了欲望,将其视为我们的局限, 我们会渴望欲望的满足, 而如果欲望无法满足, 我们就会感到压抑沮丧 和这种压抑沮丧所带来的痛苦, 以及这种压抑沮丧所造成的 各种神经质的表现。 这就是我们通常所经历的过程, 这就是我们的生活方式。 31:16 我们的生活方式很显然是 相当愚蠢的、无知的。 请注意,我并没有在谴责什么, 我只是在观察。 而当你观察了 这整个运动 ——看到、接触、感官感觉, 然后思想经由其意象 带来了欲望—— 如果你观察了这整个运动, 没有任何控制、 没有任何动机地观察了它, 那么这种观察本身 便是「智慧」的开端。 然后这种「智慧」就会…… ——如果允许我使用“约束”这个词的话—— 这种「智慧」将会“约束” 欲望的整个运动。 32:17 你们听懂了吗?你们理解了吗? 并不是说「欲望」必须要被 控制或压抑, 或者就如在美国所发生的那样 ——如何去拥有你想要的一切! 而是那种 对于欲望的「了解」, 它便是「智慧」。 而这种「智慧」 就会约束欲望。
33:02 请听好了——如果我们可以认真地 聆听彼此的话——约束, 我们所说的“约束”这个词 是什么意思呢? 这个词(discipline)源自于“弟子(disciple)”这个词 ——也就是那个「正在学习」的人, 那个从老师那里 接收教导的人。 然而我们却把「约束」 变成了一种遵从, 去遵循特定的模式 ——行为模式、习惯模式、思维模式—— 从而约束自己 去符合于某个理念、 去做那些 “必须要做的事”。 如果你正在学习任何特定的学科 ——无论是科学上的还是心理学上的, 这种学习本身 就会带来它自身的“约束”。 对吧? 如果你是一个木匠 ——我恐怕你并不是, 因为你们大多数人都受过很好的教育—— 但如果你是一个木匠, 那么这个职业本身 就会制约你使用工具的方式, 你必须要了解木头、 了解木材的质地、品质等等。 34:43 然而我们已经把“约束”变成了 去遵循、 去服从、去遵守、去克制。 当有了「约束」, 就会有「学习」。 对吧? 学习。 而学习是永无止境的。 学习是没有尽头的, 学习不是去记录。 我不知道你们是否 我们可以稍微来深入一下它吗? 你们不介意吧?
35:24 记录——大脑会记录一个事件、 一次经历、一次伤害 ——既包括外在身体上的、 也包括心理上的, 比如来自于外部世界的、 身体上的伤害, 以及别人所带给你的 心理上的创伤。 对吧? 所有这些事情都会被记录下来。 「记录」就是「过去」——这是显而易见的, 就像反复播放留声机的唱片一样。 所以「过去」——这种持续不断的记录, 如果你曾经探究过它的话 ——我们就像是两个朋友在交谈那样—— 如果你曾经探究过它, 那么为什么我们要把所有这一切记录下来呢? 我们需要记录 ——比如如何驾驶汽车, 如何写一封信; 如果你是 一个专家、 或者你是一个工人、一个商人、 或者心理学家 等等, 你就必须要去记录一些东西, 这些记录下来的东西会成为你的知识, 然后你会根据这种知识而去行动 ——熟练地或不熟练地去行动。 37:09 在这方面,记录是必不可少的, 大脑必须要去记录才行。 然而我们在问的是: 我们究竟为什么要有「心理上的记录」呢? 你们能理解这一切吗? 请注意,这是一个根本性的问题,请你问问自己, 去把它搞清楚。 我们会把一次伤害记录下来。 是吧? 我们从小开始便遭到伤害, 而这种伤害被记录下来了, 它的后果就是: 我们总是在害怕再次受到伤害, 于是我们便在自己周围 建立了一道“围墙”,孤立隔绝自己, 然后我们又会遭受更多的伤害, 你懂的,这整个关于「记录」的问题。 为什么那个伤害要被记录下来呢? 你伤害了我…… 假设你伤害了别人, 但为什么那个人要接收这个伤害, 把它记录下来并一直带着它呢? 38:32 请注意,这是一个很重要的问题, 你需要问一下它。 有人奉承了你, 你会接受这种奉承,然后把它记录下来, 侮辱和奉承其实是一样的东西, 它们是同一个硬币的 两个面而已。 然后我们会非常小心地 把它记录下来。
39:03 而这种「记录」 ——它本质上来说就是「记忆」—— 它就是心智、那个“我”、那个自我、那个个体的 完整结构。 所以「心智」从根本上来说就是「记忆」, 它是一台在不断记录着的机器, 或者更准确地说,心智就是记录, 而「当下」会对那个记录产生影响。 你们听懂了吗? 我们可以继续讲下去吗? 所以,我们是否可能不要去记录? 只去记录那些 绝对必要的东西。 这才是真正的自由。 永远不去记录, 也就是那些关于曾经发生过的事情的 心理上的记忆 ——无论是令人愉快的还是不愉快的事。 40:14 那时,当有了这种 巨大的、广阔的自由感, 就会有某种 完全不同的空间维度。 但我们现在还没法深入它, 我们正在思考「欲望」这个东西。 我们说:要去了解 和观察 欲望的全部运动, 在这种观察中, 便会有「智慧」。 而这种智慧很自然地就会 带来「秩序」 ——而秩序就是 「学习」和「约束」的本质, 当有了欲望所制造出来的 混乱后, 那种智慧 就会带来秩序。
41:03 我已经理解了它。是我自己把它搞明白了。 对吧?我看到了它的真相。 我们是否正一起踏上这段旅程? 我恐怕你们中的一些人…… 如果你没有 ——一遍又一遍地重复是没啥用的; 如果你们愿意的话 也许你们可以和自己的朋友讨论一下它, 或者去阅读相关书籍。 书籍是有用的,但它们无法教会你、 它们无法告诉你真相。 你必须要去寻找、询问、要求、 质疑、怀疑, 如果有必要的话,要保持单独, 我们必须要保持单独, 不要依赖于任何事物。 “单独”这个词的意思是“完整合一”。 就先讲到这里吧。
42:07 然后我们也应该一起来讨论一下 “什么是「苦」?” 为什么人(man)——这其中也包括了女人(woman), 在我提到“人(man)”的时候, 请不要太在意(性别)。 因为它包括了全人类 ——包括了男人和女人, 而不是说女人被剥夺了她的权利, 等等这类事情。 我们正在一起讨论它。 为什么男人和女人 无数世纪以来都在受苦: 为什么我们现在还在受苦? 什么是「苦」? 「苦」的原因是什么? 人类的眼泪有可能不再流吗? 人类的苦难、 人类的不幸、以及我们终其一生所携带着悲伤, 它有可能结束吗? 我们正在观察它, 我们没有感情用事、浪漫幻想、声泪俱下, 我们正在切实地 面对这个事实, 那就是:人类——不管是富人还是穷人, 不管是地位高的人还是地位低下的人, 全世界所有的人 都在受苦。 44:12 这是一个事实,一个不可否定的、千真万确的事实。 有些人通过基督教的教条主义 逃避了这个事实, 或者会说 有人正在为全人类的罪恶 而承受苦难。 或者说,这也是……“原罪” ——“原罪”是思想发明出来的概念。 所以,我们会试图去解决 由各种原因而引发的「苦」。
44:56 战争已经造成了全世界的苦难。 而如今战争仍在继续着。 数以百万计的女人和男人、 那些妻子和女孩, 因为战争而哭泣。 所以这是一种 全人类的苦难。 而我们个人、我们这些分离独立的“个体” 也会痛苦。 “个体”这个词的意思是 不可分割的、没有分裂的。 然而我们却是碎片化的、分裂的, 所以我们并不是真正的个体。 “个体(Individual)”的含义并不仅仅包含了 “独一无二(unique)”这个词, 它也意味着没有分裂、没有碎片化。 46:26 所以我们并不是「个体」, 但这是另一个话题了 我们下次再来讲它 ——如果我们有时间的话。 所以人类,那些彼此分离的个人, 以及全世界的人 都在受苦 ——战争之苦、 饥荒之苦、 心灵精神的匮乏、身体物质上的贫穷, 人们发动了各种革命, 试图改变社会的结构, 然而他们并没有获得成功。 却通过革命 杀害了数百万人。 这同样也给这个世界 带来了巨大的痛苦。 也许你们中的一些人 现在并没有在受苦, 然而看看这个世界的现状吧。 47:43 当你没有实现自我时,你会痛苦。 当你看到一个穷人时,你会痛苦。 当你看到遍及世界的巨大的无知时, 你会痛苦 ——这里的「无知」并不是指“没有读过书”之类的东西, 它指的是:没有看到“战争摧毁了人类” 这个真切的事实。 你可以看到 全世界所有的将军和政客们…… 正在积累战争物资。 而当你看到了这一切, 并且与他们中的一些人交谈以后, 你会为他们的无知而感到痛苦。
48:39 所以我们正在问: 人类是否能够和平地生活在这个地球上而没有痛苦呢? ——在你和演讲者一起踏上旅程的时候, 请问问自己 这个问题。 为什么我们会受苦? 失去了儿子、失去了丈夫、妻子, 或者离婚了, 你知道的,各种形式、 各种症状的痛苦。 我不漂亮, 但别人很漂亮, 你懂的,所有各种 形形色色的痛苦。 那么「苦」是否可能结束? 让我们一起来探究这个问题, 去发现「苦」的根源是什么。 只要还是存在着 分离、分裂, 就必定会有冲突, 而冲突就会带来痛苦。 50:29 只要一个人仍然和他的妻子 是「分离」的 ——不是生物学意义上的分离, 而是心理上的、内心世界的分离, 当有了这种 两个人之间的分离 ——不管他们两人是多么的亲密, 那么这种分离、这种分裂 就会带来冲突。 而冲突就是 「苦」的本质, 因为在那种冲突中, 我们会彼此摧毁。 我不知道你们是否跟上了所有这些? 当一个人和他的妻子吵架, 或者当你占有你的妻子, 或者你的妻子占有着你, 或者当你执著于她、 她执著于你时, 这种「执著」本身就会带来冲突、 嫉妒、焦虑、痛苦和苦难。 51:52 所以,我们两个人能否毫无冲突地 生活在一起呢? 这是一个非常、非常根本性的问题, 也是一个非常复杂的问题。 那就是两个人、某个团体的人 ——你瞧,“团体”这个词本身 就已经意味着割裂了—— 所有人能够和平共处地生活在这个世界上、 这个地球上吗? 这是所有人的地球,这是我们的地球, 它不是美国人的地球、 俄罗斯人的地球,它是我们大家的地球。
52:39 我们可以没有冲突地生活在一起吗? 我也许伤害过你, 而你或许也伤害过我; 但为什么我们要让这种伤害持续下去呢? 为什么我们要保留那些 痛苦的“记录”呢? 某人失去了他的儿子, 他爱他的儿子、或者兄弟、 或者丈夫,无论什么人; 他流下了眼泪,他会试图去逃避 这个千真万确的事实 ——也就是那个人已经离开了人世。 他为此而感到 痛苦、焦虑、孤独, 他会努力逃离这种孤独。 你或许可以逃离孤独,但孤独永远在那里, 它存在于你内心深处, 存在于你大脑的 幽深的角落里。 54:13 我们紧抓不放的那个东西是什么呢? 是意象、是记忆、还是「过去」? 我们似乎从未放下过那个「意象」 和那些「过去」。 我们会不断地去回忆, 某张照片所引发的回忆, 或者那些记忆中的往事。 如果我们觉察到了这一点, 然后收起那些照片与回忆, 那我们或许会感到自己是不忠的 ——这同样也是一种 如此虚假的感情。 因为事实上, 之前当我们生活在一起的时候, 我们其实是彼此割裂的, 而这种分裂带来了巨大的冲突、 也带来了一些美好愉快的回忆。 55:27 这两者都被记录下来成为了记忆。 而这些“记录” 会无止尽地不断重复, 从而持续不断地引发回忆。 所以,当我们 没有任何动机、 没有任何方向感地去观察它, 只是去观察 「苦」的整个运动, 不只是我们自己的「苦」, 也包括全人类的「苦」 ——我们就是全人类的一部分。
56:17 我们就是全人类。 如果你了解了你自身的「苦」, 就像观察一件珍贵的珠宝那样观察它, 那么这种观察本身 ——只有依靠这样的观察, 「清明」与「纯洁」才会降临, 那时你没有任何 想要逃避它的感觉。 然后那种「苦」 便会止息了。 那时你就不再为这个世界的「苦难」 “添砖加瓦”了。 那意味着你和其他所有人 不再是分离的。 你不再是一个美国人、不再是一个俄罗斯人、 不再是一个中国人…… ——所有这些都是愚蠢的“部落化”的分裂。 你就是全人类。 所以如果你是暴力的, 那你就是在助长全人类的暴力; 而如果你已经终结了「苦难」, 那么你也就让 人类的心灵、 人类的头脑摆脱了苦难。
57:57 不了解「苦」的本质, 就不可能会有「爱」。 如果我在受苦,我又怎么可能去爱呢? 我知道传统观念认为 痛苦是「爱」的一部分, 就像嫉妒是「爱」的一部分一样。 然而嫉妒并不是爱, 憎恨与野心也不是爱, 试图在心理层面 去成为某种人——这也不是爱。 所以「爱」并不是 所有那些思想的运动。 「爱」并不是一种记忆,它是吗? 请你去问一下这个问题, 我们正在向对方提出这个问题。 如果我执著于 某个理想, 而你也执著于某个理想, 那时怎么可能会有「慈悲」呢? 换句话说, 当我们对于生活的视野看法是局限的 ——不是某人的生活,而是生活本身, 自然界的生活, 大自然所有美好的事物, 从最微小的事物到巨大的大象, 再到老虎。 1:00:20 演讲者曾经 非常接近一只老虎 ——不是动物园里的老虎,谢天谢地—— 而是森林里的老虎。 亲眼看到这只老虎, 实在是令人惊叹。 当有了「爱」,「自我」便不复存在了。 你们理解了吗? 「同情」并不是「爱」; 出去帮助穷人 ——不管是印度的穷人、还是这里的穷人—— 那些社会福利工作, 它是一种同情、一种慷慨, 然而「爱」有着它自身的慷慨。 而如果我是一个天主教徒、 或者一个新教徒、 印度教徒、佛教徒,等等, 那么「慈悲」便无法存在了。 而当有了「慈悲」, 它就会拥有其自身的智慧。
1:01:39 这才是 生活的全部内容, 而不是彼此之间战争不断, 持续不断地害怕不安全、 焦虑、孤独、 痛苦、追求快感。 生活是一个完整的、连续不断的运动
1:02:18 而如果我们还有时间的话…… ——我们还有一些时间—— 我们也应该一起来探讨一下 关于「死亡」的问题。 它并不是一个病态的问题, 它并不是一个年老之人才提出的问题。 不管我们是年轻还是年老, 不管我们将会死于事故、 还是死于疾病, 「死亡」是全人类的问题。 它是我们每一个人 都必须要面对的问题。 我们都将会死去, 不好意思——也许不包括你们—— 但我们都将会死去。 你是否曾经设想过…… 如果生活在这个地球上的所有的人 永远不会死, 那么这个地球将会发生什么? 1:03:41 所以我们有朝一日都会死去, 这是必然的, 这是一件可以绝对确定的事。 而在这之中就蕴含了 极大的幽默。 而我们必须像两个正在面对这个问题的朋友那样 一起来了解它, 不管年轻还是年老, 人们都在面对着这个被称为“死亡”的东西。 「死亡」是一切事物的终结 ——既包括生物学意义上的事物、也包括心理上的事物。 请注意,这是一个非常复杂的问题, 我们需要非常小心仔细地 来探究它。 从生物学上来看,「死亡」是合情合理的; 就像一台机器长年累月 不停地被使用以后 ——不管是被滥用还是非常小心地使用, 任何可以被持续不断使用的东西 都会磨损殆尽。 1:05:22 然而我们害怕的并不是这个 ……并不只是害怕这个, 我们害怕的是那个「一切都会结束」的事实 ——也就是「死亡」。 我们要和「死亡」进行一场对话, 和「结束」进行一场对话 ——「结束」就是「死亡」。 而这场对话意味着什么呢? 你们对它有兴趣吗? 谁将会死去呢? 是那个生物有机体、那个拥有名字的生物死去了 ——对吧? 你看着自己的脸 已经看了有五十年或者十年了, 或者只看了两天,或者看了八十年。 你已经看过了自己的脸, 你很熟悉这张脸, 你也很熟悉你的名字, 熟悉所有你周围的事物 和在你之外的事物。 1:06:53 但你并不熟悉「你自己」, 你并不了解「你自己」。 有人曾经告诉过你“你是什么” ——那些心理学家 等等此类人士。 然而事实上,他们的解释、他们的陈述 并不是实际的你。 所以你从来没有 熟悉了解自己。 因此,除非你 熟悉了解了自己, 否则你和死亡的对话 将是毫无意义的。 对吧? 我希望我们都理解了对方的意思。 所以,我要去 了解熟悉我自己。 于是我会问:我自己究竟是什么呢? “我”就是这副身体, 就是所有的感官反应 ——那个名字、我外在的样子、 我的住址、银行账户、 我的工作, 所有那些日常生活中我所熟知的东西, 以及日常生活中的活动。 1:08:36 因此我们要问: 让我们——你和演讲者—— 去熟悉了解自己吧。 也就是去清清楚楚地知晓了解自己 ——不是理论上的了解、 不是某种意识形态的了解、 不是宗教层面猜测性的幻想、或者迷信, 而是你的真实模样是什么? 我们——我们每一个人——的真实模样是什么? 除非我们非常非常小心仔细地知晓了我们自己, 研究了他、观察了他、学习了他, 看到了那个“我”的所有的错综复杂, 除非直到我完全熟悉了解了 每一个琐碎的细节、每一个角落, 否则我是不可能与「死亡」进行一场 富有智慧的交谈的。 是吧? 所以我们将要一起来搞清楚 “我们实际上是什么”。 1:10:12 不要害怕,也不要感到沮丧, 说:我是多么的糟糕、 或者多么的丑陋,或者我是多么的需要改变, 我还不是什么什么 而是:事实上,我们是怎么样的人。 不要害怕去看自己。
1:10:39 我们就是那些别人所描述告知我们的东西 ——这是一个。 我们就是人类社会与集体层面的 庞大传统的一部分, 我们就是所有那些 我们已经获得的「知识」…… ——这是其中一部分。 此外,在心理上、在内心层面, 我们又是什么呢? 我们每个人是什么呢——首先来看看我们每一个人, 然后我们才会发现我们是否…… 我们每个人……我们究竟是什么, 我们究竟是不是 全人类? 你们理解我的问题吗? 我们就是苦难、痛苦、悲伤、 幸福、不幸、疼痛、 悲痛和焦虑、孤独、 信仰上帝、不信仰上帝、各种信仰、 教条、宗教仪式、 对于所有过去的事件、事故和影响的大量记录, 无数错综复杂的记忆。 是吧? 1:12:30 或者你会说“我是一个灵魂, 我是独立于我的身体的” ——基督教徒会相信这个。 然而那个“灵魂”也是思想发明出来的东西。 而在探究的过程中, 我们必须合乎逻辑与理智。 而印度教徒也有着他们自己特别的“分离独立”的理论 ——比如我是阿特曼(Atman)等等, 然而这一概念 也是思想发明出来的。 所以「我们」是这种思想运动的 完整产物。 对吧? 你可以说“我是无限的”。 然而这种说法本身 就是由思想所拼凑出来的; 思想可以发明出那个“无限之物”、 那个“超级之物”,那个“超级啥啥啥”的东西。 然而那个东西仍旧是「思想」。 所以我们就是 思想的整个网络。 对吧? 1:13:57 那种记忆、经验 与知识的网络 ——它就是「过去」, 我们的各种反应和行动, 所有这些就是我们的「意识」。 所有这些就是“我”, “我”和这些东西并不是分离的 ——这些东西就是“我”:我的愤怒、贪婪、妒忌、 野心、孤独、痛苦、 不确定、寻求安全感和满足 ——所有这些就是“我”。 失去工作,努力保住工作, 害怕明天会失业 ——这就是“我”。 我并不是什么“旋床”、也不是什么“器皿”, 我只是那种害怕失去的恐惧。 对吧?这才是“我”。 1:15:17 这个“我”通过分离孤立自己而得以维持 ——说什么“吾即‘真我’”; 我和你是完全不同的。 这就是传统的看法, 这就是我们从小开始便接受认可的准则。 而各种宗教也支持这种观点, 因为它对于鼓励人们产生错觉来说 是很有用的。 然而你……你的意识, 它是全人类所共有的。是吧?
1:16:06 请牢记在心, 那就是:我们正在一起讨论「死亡」。 所以我们的意识 ——意识就是其内容—— 我们的意识内容就是那些信仰、 教条、宗教仪式、传统、 记录、记忆, 所有这些东西, 意识中那些 错综复杂的运动, 它就是全人类的运动 ——它并不只是你们的运动。 你也许可以自称是……或者坚持这种观点 ——认为自己是一个“分离独立”的人, 你是在为你自己工作, 你必须要去实现你自己的 ——这就是世界上每一个人 正在做的事情。 所以你就是整个人类, 因为你的意识 就是俄罗斯人的意识、 就是印度人的意识、 就是这个地球上那些最原始人类的意识。 1:17:32 你也许稍微精致复杂一点, 吃喝不愁, 但你和其他所有人并没有什么两样, 所以你就是整个人类, 你的意识就是全人类的意识。 当你理解了这一点, 当你真正看到了它的真实性, 不是在思维智力上去接受一个 也许是虚假的结论或说法 ——这并不是一个“说法”,它也不是一个结论, 它是一个事实。 当你受苦时, 你的邻居也在受苦。 这个“邻居”也许是你的隔壁邻居 ——就在离你几码远的地方, 或者是离你万里之远的人, 那个人也像你一样在受苦。 所以它是我们所有人 共同立足于的基础。 它并不只是你的基础。
1:18:50 当我们看到了这个绝对的真相以后, 那么「死亡」是什么呢? 你们理解了吗? 这个事实就摆在那儿,它(死亡)是一个事实。 我的意识就是 其他所有人的意识, 因此我就是其他所有的人。 我就是全人类。 如果我们意识到这一点, 它就会具有极大的意义与深度, 在它背后将会蕴含着热情; 它背负着巨大的责任; 不是对于某个人的责任, 而是对于全人类的责任。
1:19:56 所以,什么是「死亡」呢? 死亡是有机体的结束, 这是确定无疑的。 死亡就是那些我认为 是我自己的东西的结束。 你们能理解吗? 我的东西 ——我的财产、我的品德、我的经验、 我的妻子,这个“我”结束了。 这个“我”就是其他所有的人。 所以,那时「死亡」是什么呢? 请注意,这是一个 非常严肃的问题, 它并不只是今天早上 需要你去理解的问题, 或者说,如果你已对此有所洞察 ——也就是立即看到了 它全部的真相; 不是花费时间、思考,然后才说, “我希望你所说的东西都是胡扯, 我还是更喜欢我自己的个体性”。 你当然可以这么说。 1:21:30 然而我们要看到这个事实, 然后和这个事实待在一起 ——事实就是: 「你」只不过就是一大堆的记忆。 还有这堆记忆所发出的 所有噪音,叽叽喳喳的, 它为其他所有人制造出了 如此巨大的痛苦不幸。
1:22:13 然后那个有机体死亡了。 我的意识 就是人类的意识 ——这是一个事实。 而只要我还是…… 只要还是存在着…… 不,我还是换个说法吧。 只要那个意识还是 带着所有那些艰难困苦、 噪音和大量记忆, 那这个意识就会 无限地延续下去。 对吧? 但如果你从它之中走出来了 ——这意味着「结束」, 结束你的信仰、 结束你的传统、 结束你的种族偏见、 结束所有那些东西, 结束你的各种「执著依恋」。 1:23:21 那么你便是脱离了…… 那时便会有一种截然不同的运动, 因为那时已经不再有 之前那种运动了, 不再有那种充满艰难痛苦的 思想运动了。 要探究所有这一切, 它需要大量的探询与冥想, 而不只是口头上肯定它。 我们要明白:那就是「词语文字」永远不是 那个它所指的东西。
1:24:03 所以只要你仍旧在助长着暴力, 暴力就会持续下去。 只要你还是嫉妒的, 那你就是在助长、鼓励 和维持着 存在于这个世界的嫉妒。 所以,你能够结束嫉妒吗? 这就是死亡将会带来的后果。 那就是完全彻底地结束嫉妒、 结束对于理想的执著、结束各种经验、 结束各种体系。 当有了那种没有任何动机的「结束」 ——那种「终结」—— 那时就会有一种截然不同的运动了。 这并不是在鼓励你去结束。 所以,在我们活着的时候——我们就要去结束。 你们理解了吗? 去结束你对妻子的敌意, 去结束你曾经受到过的伤害, 去结束你内心想要成为 某号人物的雄心壮志。 1:25:58 由此在这种「结束」之中, 就会有一种整体性的运动 ——它是脱离于之前那种运动的。 这就是「死亡」的深层意义 和「死亡」之美。 「永恒不朽」并不是属于“个人”的。 因为“个人”、那个“你”, 它只是记忆的结构 和一堆思想观念 等等。 这样的东西又怎么可能永恒不朽呢? 「永恒」是不会属于那些有限之物的。 只有当这种 “(我是)完全和他人分离的”想法 从我们的体系中彻底移除以后,才会有「永恒」。 我们都可以起来了吧?我们可以起身了吗?
1:27:34 提问者:不!
1:27:36 我们都可以起来了吧?我们可以起身了吗? 提问者:不!
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