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美国加利福尼亚州 欧亥
第四次公开演讲
1985年5月19日

0:24 克里希那穆提(以下简称“克”):某人希望你们并不是 出于好奇心才来这里的。 尽管那些杂志和报纸上 刊登了(关于我)的文章, 但它们只不过是一些文字罢了。 不要被这些文字所引诱 ——如果允许某人建议下的话, 请你们 不要被 演讲者的名声、 年纪, 被所有那些人们所写的东西, 和他们所说的话所打动。 因为我们是一起在讨论它, 演讲者并不重要。 名人身份在这个世界上 是没有任何价值的。 1:44 但我们将要一起来讨论的那些东西 却是很重要的。 由于这个世界正处于如此的境地中, 所以我们应该要严肃一点, 我们应该非常认真地对待 我们所想的东西, 为什么我们会这样想? 我们的偏见是什么? 为什么我们要归属于 特定的教派或者团体? 为什么我们要持有特定的意识形态? 为什么我们只追求那些 让我们愉悦的东西? 我们喜欢什么,厌恶什么? 什么东西引诱了我们? 什么东西对我们有吸引力?
2:58 如果我们可以——至少在今天早上, 在这一个小时左右的时间里—— 如果我们可以将所有这些东西放在一边 ——这是相当困难的, 因为我们都只会在 特定的惯例程序中运作 ——这种惯例程序是根据我们的个人观点、 判断和评价而来的。 那些观点、判断、评价也许正确,也许错误, 但我们从未去质疑过它们。 我们从未质疑过自己的信仰、 理想和信念, 问问为什么我们会有这些东西? 而某人认为,尤其重要的一点就是: 请不要被演讲者说服, 不要被他感动。 这并不是一场刺激你们、 让你们兴奋不已的集会, 给你们带来一些思想智力上、 情感上,或意识形态上的兴奋刺激。 4:20 对演讲者来说, 这一点很重要: 那就是我们要去观察 人类所有的劳苦和苦难。 如果我们在这里能够一起 对我们自己保持完全的诚实, 没有自我欺骗, 也不妄下定论, 而是去探究,前行, 逐步深入。 那么我们便可以一起来讨论那些东西了。 不仅仅是听演讲者讲话, 收集一些思想观念, 表示同意或不同意, 而是今天早上,我们可以将那些同意或不同意 完全地扔出我们的生活, 哪怕只是在今天早上。 5:30 那样我们就可以一起谈话了, 就像两个朋友, 走在一条优雅的、 树木繁茂的林间小道上, 一起讨论他们的问题, 不是要去说服对方, 因为他们是朋友,他们已经彼此认识 有一段时间了。 要么这两位朋友只是萍水之交, 要么他们是真正的朋友。 如果他们是真正的朋友, 深刻意义上的朋友, 那么他们两人之间 就不会有阻碍了。 他们可以谈论自己最私人的问题, 他们遇到的危机 ——不仅仅是经济的、社会的、 宗教的或政治的危机, 也包括他们思想意识中的危机, 他们生活中的危机。 6:39 而要谈论所有这些东西, 他们必须是自由的。 自由是非常重要的。 不是那种随心所欲、为所欲为的自由 ——虽然这正是我们所有人在做的事, 因为每一个人都想要 表达他自己, 实现他自己,成为某号人物 ——你知道的,所有那些 正在这个世界里发生着的自私之事, 不管是以上帝的名义, 以教会的名义,以政治的名义, 还是其他什么名义。
7:20 所以我们今天早上应该来 探询一些其他的东西, 因为我们将要来讨论各种主题 ——就像我们在之前的三次演讲, 以及问答会上所做的那样, 我们讨论了 我们生活的各个方面 ——冲突, 我们日常生活中彼此间的冲突, 日常生活中我们内心的冲突, 以及这个世界上 正在发生着的可怕的事情。 这些事情真的很可怕,令人震惊。 如果你曾经去过这其中的一些国家的话, 你会直接感知接触到那一切。 不是通过阅读报纸和杂志, 或者那些政治演讲。 8:25 这个世界正处于 非常严重的危机之中。 而我们似乎对此漠不关心。 而一直以来, 人类对他同伴的残忍令人发指, 比如战争、集中营, 这些事情至今仍在发生着, 还有大屠杀, 不只是上一次世界大战发生的大屠杀, 它也是那种对人类的痛苦折磨, 把人们监禁在集中营里, 因为意识形态而杀死数百万人 ——屠杀的并不只是 那某个群体的六百万人, 中国、俄罗斯也杀死了数百万人。 然而我们对这一切显得漠不关心。
9:40 作为人类, 我们已经进化发展了成千上万年了, 然而我们仍然是老样子, 和过去一模一样 ——稍微老练世故了一点, 稍微有礼貌了一点, 吃得稍微好了点,穿得稍微好了点, 所有这些外在的东西, 牧师们穿上了仿中世纪的服装。 然而内在, 我们仍旧和以前一样, 相当的野蛮、残忍、 自私自利。 我们正在一起讨论它们。 演讲者并没有在说什么新的东西。 我们稍后会来探讨下什么是崭新的事物, 什么是创造。 然而这些都是显而易见的事实 ——数百万人正在挨饿, 贫穷正在蔓延增长, 地球上人口过剩。 11:09 你应该去看看这些事情。 然后你就不再会只关心 你自己个人的利益。 而人们,人类,他们一直在追寻自由。 这已经成为了他们种族、 宗教、 经济和社会的诉求之一 ——即他们应该获得自由。 而这种自由已经在民主世界里 被滥用了。 因为我们都成了 彼此分离独立的个体, 可以做任何我们想做的事情。 绝不能有人来干涉我们, 绝不能有人来约束我们。 这就是我们所有人想做的事情。 而这样的事情正在全世界发生着, 除了在那些极权主义者的世界里, 在那里,人们必须要服从于 精英阶层, 精英们会告诉人们该做些什么,该想些什么, 该画些什么, 该看些什么文学作品, 欣赏什么样的音乐等等。 12:47 我们只是指出了所有这些事实, 我们并没有在偏袒任何一方。 如果我们理解了所有这些, 不仅仅是口头上理解, 而是在自己内心, 用自己的存在深刻理解了它, 那么我们就会行动起来了。 观察和行动是同一回事。 它们并不是两种分离独立的活动。
13:19 我们已经在之前的三次演讲中谈论了 冲突、 心理上的创伤及其后果, 负罪感, 它们可能是每个人都经历过的, 或者说他们都背负着这些 不得不背负的东西。 我们也谈论了恐惧。 而昨天早上,我们一起讨论了 苦(sorrow), 以及苦的终结, 谈论了什么是爱和慈悲? 爱和慈悲与友善、 同情、 祈祷 和虔诚没有任何的关系。 所有这些东西与爱和慈悲 毫无关系, 爱和慈悲有着它自己的智慧。 我们昨天早上已经一起讨论了它。
14:44 而今天早上, 我们应该一起来讨论一下 ——如果可以的话, 请你们一直牢记这一点—— 那就是,我们是在一起讨论它。 演讲者并没有在告诉你要思考些什么, 他在告诉你什么是思考, 而不是要思考些什么 ——他没有谈论正确的思想或错误的思想、 高尚的想法或卑鄙的想法, 那些意识形态的思想, 那些辩证法的的思想, 所有这些仍旧是思考。 你可以将它置于任何框架、 任何结构之中,但它仍然是思考。 不管它是右派的思考, 还是极左派的思考、 极右派的思考, 或者完全中间派的思考, 它都仍旧是思考。 15:49 思考给人类带来了极大的益处。 思考带来了不可思议的科学技术。 思考带来了医学和外科手术。 然而思考也带来了可怕的战争, 那些野蛮和骇人的暴行。 所以,我们正在讨论 什么是思考? 而不是如何思考, 或者集体性的思考。 当我们理解了思考的本质, 不仅仅是口头上或者智力上理解, 而是了解了思考的性质, 思考的源头, 当我们真正地领悟它以后, 我们就可以走得更远了。 然而仅仅是停留在思考的领域中 ——就像那些精明的律师, 臭名昭著的律师, 他们都会思考, 不管是隐士的思考, 僧侣的思考, 还是说你和妻子建立关系, 并认可那种关系, 所有这些都是思想的运动。 17:48 我们要么是拥有共同的思考, 从而形成了一个圈子, 或者我们都会归属于 某种意识形态, 共同的思考演变为了 天主教、新教, 和所有那些基督教的分支教派。 我不知道你是否注意到, 哪怕在这个小村子里, 也一定会有十几个教会。 哦,我不知道具体数字, 某人并没有去数过它们。 但它仍旧是思考。
18:31 当我们去探究这个问题: 什么是思考? 我们现在就不来探究它了。 如果你对此有兴趣, 你可以去阅读关于它的东西或者思索它, 但这是相当简单的, 它并不复杂。 也就是说,我们所有的思考都是 建立在记忆之上的。 我们所有的思考都是 建立在知识之上的。 不管那是什么样的知识, 它可能是伟大的知识、 可能是你积累起来的知识, 或者也可能是那个 完全无知愚昧之人的知识 ——虽然那个人不会读书写字, 生活在一个小村庄的棚屋里, 一贫如洗, 但他也会去思考。
19:31 所以思考是建立在经验之上的, 而经验永远都是局限的, 因此知识也总是局限的 ——不管是现在、未来还是过去, 知识永远是局限的。 因此我们的记忆也是局限的, 因为它们全都是建立在 知识和经验之上的。 所以思考永远都是 永远都是,不管是未来的思考、 现在的思考,还是过去的思考, 它永远都是局限的。 而当有了局限, 就必定会有冲突。 如果一个人一直想着他自己的事情 ——大多数人都是如此, 他们的样子如何,他们该怎么走, 他们该如何行动, 他们要属于哪一个宗教, 他们要有怎样的信仰 ——等等这些, 一直不停地考虑自己的事情, 或者自己的想法,等等。 20:41 所以思考已经分裂了人类 ——美国人、俄罗斯人、 亚洲人、印度人, 远东地区的人,近东地区的人, 犹太人、阿拉伯人,等等。 所以当有了局限的思想 ——思想永远都是局限的—— 那就必然会有冲突, 要么是生理上的冲突, 要么是思想上的冲突, 要么是意识形态的冲突, 要么就是男人和女人之间的冲突 ——这就是如今正在发生的事情。
21:17 所以在一天快要结束的时候, 在观察过了这一切之后, 我们必须问一下:什么是自由? 是否可能有那种彻底的、 完整的自由? “自由”这个词同样意味着 ——它不仅仅意味着自由地行动, 自由地思考, 这个词同样也包含了 ——它的原始意义——也包含了爱。 自由也意味着慈悲。 然而我们却已经把自由 ——自由本该是最非凡的事物, 它是人类必不可少的东西—— 我们却把它变成了非常非常渺小的事情。 那就是,每个人都想要随心所欲地 做任何他想要做的事, 或者拥有他认为自己应该拥有的事物。 22:40 而这就局限了 “自由”这个词中所隐含的 那种巨大无限的自由。 自由并不是摆脱某个事物的自由, 摆脱掉我复杂的问题, 或者摆脱掉我的偏见, 所有这些都太幼稚了。 请原谅我用“幼稚”这个词。 自由意味着 结束掉一切的 不只是一切执著依赖 ——结束执著依赖同样也是 自我的特定行为—— 而是没有了“我” ——完全没有了自私自利。 让我们一起来探讨下它吧。
23:50 而今天早上, 我们也要来一起讨论下 ——就像我们昨天所做的那样—— 来讨论一下:为什么我们要生活在混乱中? 因为我们将会一起来探讨下死亡。 昨天上午我们说过的, 我们今天要来谈一下死亡。 死亡并不是一个病态恐怖的话题。 它并不是某种我们需要回避的东西。 它并不是只和老年人有关。 从你出生那一刻起直到你死去, 死亡都是和你息息相关的。 这是我们所有人必然的命运。 24:36 它是确定无疑的。 除了死亡,也许就没有其他必然之事 或必然的结局了。 我们每个人都面临着死亡。 我们马上就会来谈论一下死亡。 然而,要了解它, 了解死亡的巨大意义, 不是它所带来的恐惧, 或者如何熬过死亡, 如何愉快地面对死亡? 很多书都是讨论这个的。 很美好的想法,不是吗? 如何快乐地死去? 所以我们将会来讨论一下它。
25:29 但是在我们讨论它之前, 我们也应该自己去发现 因为那也许是息息相关的, 请安静地听好。 我们正在一起友好地讨论它, 而不是在说服你任何方面的事情, 也不是在给你安慰, 我们不会说:是的, 存在着某种超越死亡的事物。 每一个宗教、 每一个古鲁、每一个骗子 一直在玩这类游戏。 请不要笑, 这件事是极其严肃的 ——并不是说我们不该有幽默感, 欢笑是好事, 但是笑声也可以用来作为 回避面对事实的手段。 所以我们必须要对此有所觉察。 不是说我们不该有幽默感, 你可以全身心地 去为一个精彩的笑话而欢笑。 演讲者已经收集了很多的笑话 ——不是那些低俗的笑话, 而是真正的好笑话。 但演讲者现在就不讲这些笑话了。
27:06 所以我们必须首先仔细思考下 ——就像我们在过去所做的那样, 我们必须要更深入一些—— 那就是:为什么人类 ——不管他属于什么种族、信仰、 团体,等等, 为什么人类会生活在混乱之中? 造成混乱的原因、 源头和根源是什么? 我们在互相问对方这个问题。 所以请不要等待演讲者来回答它, 因为你也有责任回答这个问题。 你有责任去搞清楚它: 为什么我们接受了混乱? 纵观全球,无论是政治上、宗教上、 经济上还是社会上, 都有着如此巨大的混乱。 而战争则是最终极的混乱。 所以混乱的根源是什么? 28:40 我们可曾问过这个问题? 还是说你仅仅是经由混乱, 你生活在混乱之中, 然后试图去找到秩序? 你明白我的问题吗? 一个混乱失序的大脑 是无法找到秩序的。 对吧? 这个论断看起来是很正常且合乎情理的。 如果我是困惑的、不确定的, 陷入于生活的烦恼无聊之中, 一遍又一遍地重复做着 那些令人厌倦的事情, 不管是性行为, 还是意识形态上的事情 ——我们的大脑已经变得 如此的机械化, 因为我们已经被那些专家们 变成了电脑。 对不起,这里也有一些专家。 我们已经被那些宗教变成了电脑, 被设定了程序, 要去相信这个,而不要相信那个。
29:56 所以我正在问, 我们正在互相问对方, 混乱的原因 这个原因存在于我们内心、大脑中 那个原因,它是其中一个原因 ——我们将会来看一下它, 不是说只有这一个原因, 或者说有很多的原因。 我们必须要去发现 混乱真正的原因, 而不是多重原因 或者多个原因。 那个原因是什么呢? 为什么我们会生活在混乱之中, 我们必须要去面对混乱。 但如果你不想去面对它, 那就别去面对它,这并没有什么关系。 但如果我们是诚实的, 如果你们想要找出导致混乱的原因, 那么我们必须去探询它, 不要有偏见, 不要去责怪是别人带来了混乱, 或责怪我们所生活的社会。 31:14 这个我们所生活的社会, 是我们自己造成的 ——我们的祖父,以及曾、曾、曾祖父, 创造出了这个社会。 而我们也正在 通过我们的贪婪、野心、 侵略性、自私自利等等, 而塑造着这个社会。 这是我们创造出来的社会, 那些宗教的区分、 国家的区分,等等。 因为我们的大脑是支离破碎的, 它并不是完整的, 它没有整体性的活动。 它的内在是四分五裂的, 欲望、 快感、 侵略好斗和暴力等等 造成了这种分裂。 32:13 大脑从来都不是整体性的。 这是导致混乱的原因之一吗? 你理解它了吗? 因为我们的大脑 已经受到了如此的局限, 它变得如此的程序化(programmed), 用“程序化”这个词比较合适, 它变得像是一台电脑。 它会沿着特定的路线去思考, 根据它的信仰、经验去行动。 这是我们混乱的原因吗? 我的意思是,我们正在检视它, 我们正在观察和质疑, 我们不是在分析。
33:09 我们可以稍微来谈谈它(分析)吗? 我们说过不要去自我分析, 也不要让专家来分析我们。 分析(Analysis)意味着去剖析(analyse), 去把它拆解成很多部分。 那么是谁在分析呢? 你理解我的问题吗? 我正在问你: 那个在分析的人是谁? 不仅是分析政治、 宗教等等的事情, 也包括那种自我分析, 自我欺骗 ——说,我绝不能受骗上当, 我必须要诚实。 所以我们正在问, 我们说,这不是分析, 因为那个说“我会去分析”的分析者, 他就是那个被分析者。 他们之间并没有区分 ——请听好—— 被分析者和分析者之间 并没有区别。 34:25 他们是同一个东西。 请看到这个论断的 常识性与合理性。 然而我们已经把分析者 和被分析者分开了 ——或者更确切地说, 是那个被分析的事物。 因此在分析者和 被分析的事物之间便有了冲突。 可如果他们是同一个东西 ——事实就是如此, 那么整个问题 就变得截然不同了。 并不存在脱离思考的思考者。 对吧? 是思想造就了思考者。 但是思考者却对他自己说, 我和思想是分开的, 所以我可以控制思想。 你理解了吗? 一旦你真正理解了它, 冲突便会具有完全不同的意义了。
35:37 所以我们并不是在分析。 存在的只有观察, 而没有那个在观察的人。 对吗? 存在的只有对事物的如实观察。 然而当我们说: 我必须要非常小心仔细地看, 我是否在正确地观察? 这是对的吗?这是错的吗? 那么你就是在分析了, 你正在把观察者和被观察物分开。 当然了,你不是你在观察的树。 我希望不是。 但是,当你观察这些橡树时, 请你观察它们而不要使用 诸如“我喜欢”、“我不喜欢”、 “它很漂亮”,“它不漂亮”等等这类字眼。 那样的话,存在的就只有观察, 那种观察是一清二楚的, 它没有任何偏见、成见等等, 那种观察本身就是行动。 我们将会来探究这一点。 所以我们正在观察。 观察我们日常生活的混乱, 它的烦恼无聊, 它令人疲倦的地方, 以及它机械化的部分,等等。
37:07 所以,混乱是不是由 我们内心的这种分裂所引起的? 我必须要做个好人, 我是暴力的,然而有朝一日, 我将会摆脱掉暴力。 我是贪婪的、残忍的, 但总有一天我会变得 也就是,那个人说: 我是有别于那种品性的, 然后他就必然会与那种品性发生冲突。 然而那种品性就是你。 你理解了吗? 如果你真正深刻地理解了这一点, 那么你就可以完全消除掉冲突了 ——而冲突就是造成混乱的原因。 我不知道你们是否理解了这点。 你瞧,我和我的品性、 我和我的贪婪并无不同。 然而我却说: 它是我的局限所在, 贪婪是某种我外在或内在的事物, 而我必须要控制它, 或者我会顺应它。 可事实是,我就是贪婪。 我和贪婪并没有什么不同。 你明白它了吗?
38:44 所以这种分裂, 我们每个人的心理上的分裂, 它也许就是造成混乱的 主要原因之一。 先生,你理解这点了吗? 我希望你理解了。 这并不是一种智力上的技巧。 它并不是某种你说 “哦,我要去培养它”的东西。 你只需要看清这个事实即可。 那就是,只要我还是有着 心理上的分裂 ——我和我的品性是不同的, 我和我的话语是不同的, 我和我的意象是不同的, 我和暴力是不同的—— 那么这种分别就会带来冲突, 而冲突也许就是造成混乱的根源。 对吗? 然而,如果没有了这种 行动者和他所做之事的分别 ——他们是同一个东西, 是不可分割的—— 如果这一点是真实的、正确的、 实实在在的、符合事实的, 那么冲突就会止息, 然后一种截然不同的运动就会发生了。
40:28 所以,造成混乱的原因之一 便是那种国家的划分 与宗教的划分, 印度教徒、佛教徒、基督教徒, 你们都知道所有这些 世界上正在发生着的分裂。 然而当混乱止息, 秩序自然就会出现了, 它并不是某种培养出来的东西, 它并不是某种需要你日复一日, 每天不断去重复的东西。 它自然地、轻松地、自由地出现了。 请牢记这一点, 即冲突就是混乱的本质, 男人和女人之间的冲突, 上帝和人类之间的冲突 ——如果存在上帝的话—— 善与恶之间的冲突。 41:37 请注意,善恶之间就有着一种分裂。 善并不是根植于恶之中的。 善的根源并不在恶之中。 你理解这点了吗? 善并不是恶的反面。 如果善与恶有了关系, 那么善仍旧是被恶所制约的。 对吧? 你明白它了吗? 加油啊,先生们,动起来。 那个反面,换句话说, 暴力和它的反面, 也就是非暴力(non-violence)。 如果善来自于对非暴力的理解, 那么它就不是善了。 因为善和恶并没有关系。 这是千真万确的事实。
42:48 好了,让我们来谈谈死亡吧。 因为在谈完死亡以后, 我们还要来谈谈什么是宗教。 从无限遥远的时代开始, 人类一直在寻找的那个东西是什么? 他们说:除了身体上的舒适, 身体上的痛苦, 心理上的焦虑等等这些东西之外, 必定还存在着某种超越 所有这些丑陋暴行和庸俗的事物。 一定存在着某种 并非由思想所拼凑起来的事物。 必定还有着某个巨大无限的、 不可名状的事物。 我们将会来发现它。 我们将会一起来观察它, 学习了解它。 所以今天早上, 我们要谈很多很多的东西, 某人希望你们能有耐心、 有能量与活力可以参与进来。
44:10 死亡是我们所有人共有的事物。 所以,在一起讨论 这个主题的过程中 ——这个主题具有非凡的意义, 死亡并不是一种感官感受。 你能理解吗? 它不是一种你为之哭泣, 一种你需要去纪念、需要去回避、 需要把它放在壁炉台上崇拜的事物。 它是一种巨大无限的行动。 所以我们将会来一起讨论它。 人类一直以来都畏惧死亡。 这是一个事实。 为什么? 死亡意味着什么呢? 不是死亡之后还会有什么 ——这个我们待会儿再来讲, 死去是一件非凡之事。 45:36 它并不是你要去回避的东西, 你是无法回避掉死亡的。 一个人也许在非常年轻的时候就死去了, 可能是因为疾病, 因为事故意外, 因为父母的过失, 过量饮酒,抽烟, 你们知道的,这个丑陋社会中的 所有这些事情。 而年老之人也会死去 ——因为事故、疾病、衰老等等原因。 所以我们会一起来探询它。 是我们一起 ——请始终牢记这一点。 我们将会给予你能量精力, 去发现死亡这件非凡之事的意义, 和它的深度。
46:41 死亡之中主要包含了两个东西。 一个是延续, 另一个是延续的结束。 我们活了40年、50年、90年、120年, 无论我们活了多久, 而在这个从出生到死亡的 漫长的时间段里, 我们获得了如此多的东西。 不仅仅是物质方面的事物 ——汽车、房子,如果你够幸运的话, 得到一块土地, 大约半英亩的土地, 然后,你也会获得知识和经验。 你已经聚积了很多的记忆、 很多的经验。 你已经收集了它们,聚集了它们 ——既包括外在的事物, 也包括心理上的事物。 你不想被夺去 那些你已经收集的东西, 那些你已经记住的东西, 那些你曾经遭受过的事情。 48:16 所以我们想要,并且我们也有了 一个漫长的延续。 种族的遗传继承, 集体的局限的经验。 我们就像收集坚果的松鼠。 对吗? 然后我们会无比地执著于那些 我们所收集的东西。 这就是一种延续。 这种延续也许为期十天, 也许是一百年的延续。 延续传统, 延续我们与某个种族、团体 或家庭的认同。 你理解了吗? 这种想要延续的欲望和冲动, 不仅是我自己的延续, 也包括那群遗传继承我的人。 如果我死了, 我的儿子会作为我的延续。 他继承了我所收集积累的 物质上的事物, 和心理上的事物。
49:42 所以,我们有着这种漫长的、 无数世纪以来的 收集积累和延续。 对吧? 然而死亡来临了, 也就是说,我们的机体组织萎缩衰败了。 我们可能是理智地、合理地、 健康地使用了它, 也可能滥用了它, 去嗑各种药,等等。 因此,机体组织不可避免地会 走向结束。 而那个结束就是死亡。 对吧? 所以我们必须思考一下 结束意味着什么? 你明白了吗? 延续和结束。 我们在一起探究它吗? 我们在一起讨论它吗? 这是一次你和演讲者之间的对话。 50:53 因此,存在着这种 你紧抓不放的延续, 也存在着这种延续的终结。 所以我希望我们已经理解了 延续是什么意思。 于是我们说:我会死去, 但是来世还可以再来, 我还有来世的生活。 我会有来世。 所有的亚洲人,毕达哥拉斯学派, 以及一些西方人, 那些古代的人, 他们说一定存在来世。 而整个东方世界的人, 他们或多或少都相信轮回转世(rebirth), 因为他们想要延续。 但他们从来没有问过 ——他们中有些人问过, 那些古代的人—— 那个延续的东西是什么? 52:01 究竟是否存在延续? 你们是否也在问这些问题? 不,你们没有。 是我在问你们。 看在上帝的份上 真的存在延续吗? 如果不存在延续, 那么这又是为了什么呢? 为什么我还要再去收集东西呢? 所以我不会再去收集了 ——然后他们就变成了隐士, 变成了印度的僧侣, 你们都知道这些。 我不会去收集东西, 我只有一个念头, 那就是我的神明、我的救世主、 我的古鲁, 我只收集了一个东西, 所以我紧抓着它不放。
53:01 所以,我们知道了延续是什么意思。 那么,我们就要来探询一下 结束是什么意思了。 主动自愿地去结束, 不是经由老年的疾病, 或者某种可怕的痛苦,等等这些。 结束某个东西是什么意思? 对吗? 因此某人问: 延续是一种创造还是一种发明? 你们跟上这些话了吗? 跟上了吗? 延续可能是创造性的吗? 还是说,当有了知识的延续, 就会有发明了。 也就是说, 发明是建立在知识之上的。 科学上的发明,机械上的发明,等等。 因为我们有着过往的知识。 也就是说,它是遵循着 同一条发明的路线的, 收集起更多的知识, 发明更多的东西, 这就是科技世界中正在发生的事情。
54:33 所以,创造 ——创造不只是生出孩子—— 创造 它是否和结束相关? 你理解了吗? 所以我们要来搞清楚它。 噢,你们这些人啊。 拜托,我正在讲话, 但你们并没有参与进来。 请不要感到太累,拜托了。 所以,什么是结束呢? 我能够结束——请听好——习惯吗? 我能够明天就结束掉某个习惯吗? 或者今天就结束掉? 请探询它。 是主动自愿地结束它,而不是经由欲望, 经由别人的指导, 因为有人说如果你结束掉它, 你便可以获得一个奖励回报, 等等这些不成熟的事情, 而是要亲自去发现 结束某个事物意味着什么? 轻松地、愉快地、毫不费力地结束掉它。 56:01 那不仅意味着结束掉某些 外在身体上的习惯, 也包括那些大脑培育起来的、 以便安全生活的习惯。 你明白了吗? 结束掉它。 这就是死亡的意义所在, 不是吗? 因为我们是大量记忆的堆积物。 我们就是一大堆记忆。 对吗? 我不知道你们是否看到了这一点。 不是说我是灵性的、 我是神,等等这类东西 ——这些东西仍旧是记忆。 印度人对此有着他们自己的解释。 那个自我独立的阿特曼(Atman:宇宙灵魂;大我) ——我就不深入这些东西了。
57:04 所以,死亡意味着结束。 对吗? 你也许不接受它, 你也许不喜欢它, 但这就是事实。 你什么都带不走。 你或许喜欢将那些东西 保留到你生命的最后一刻 ——如果你有一笔银行存款, 拥有所有那些令人舒适的东西, 你或许会希望一直拥有它们, 直到最后一刻。 我们曾经认识一个人, 他积累了大量的钱财, 家财万贯。 在他快要死的时候, 他将大量的钱财都放在他的柜子里。 57:53 他真的是这样做的。 我当时恰好也在那里。 他叫他的儿子打开那个柜子, 这样他就可以看到柜子里的所有的钻石、 黄金、存折和现金。 他愉快地看着它们, 而此时他快要死了。 我明白。 他从来没有意识到自己快要死了, 因为钱才是最最重要的东西 ——重要的不是死亡, 而是柜子里藏着的东西。 所以,我们能否结束掉 自己内心深处的记忆, 结束掉自己的执著依恋(attachment)? 对了,就让我们来谈谈执著吧。
59:00 你的执著可以结束吗? 什么是执著? 为什么我们要执著于 这样或那样的事物 ——执著于财产、金钱、妻子、丈夫, 执著于某个愚蠢的结论, 执著于某个意识形态的观念 ——为什么我们要如此的执著? 请你探询一下它。 让我们一起来探讨下它吧。 来探讨一下执著依恋的结果。
59:55 如果我执著于你们, 如果演讲者执著于你们这些听众, 想想他的大脑状态会是什么样的, 他会害怕自己也许没有听众。 他会变得紧张不安, 几乎快要中风, 他执著于 去剥削他的听众, 从而获得名誉声望。 你们理解了吗? 所以执著依赖的结果, 如果你非常密切地观察它的话 ——不管是执著于妻子、丈夫、 男朋友、女朋友,还是某个理念、 某个画面、某段记忆、某段经验, 执著的结果就是, 它会滋生出对于失去的恐惧。 对吧? 而从这种恐惧之中, 就会产生出嫉妒。 1:01:13 我们是多么的有嫉妒心啊。 嫉妒那些权势之人,那些…… ——你明白了吗? 所有那些嫉妒。 从嫉妒之中就产生出了仇恨。 这是很自然的,因为嫉妒就是仇恨。 当你执著依恋时, 你就总是会有猜疑, 总是会藏着秘密。 你们难道没有注意到这些吗? 这并不需要我来告诉你们。 这是全世界共有的现象。 而如果你执著于某个事物、某个观念、 某个人的话, 你能否现在就结束这种执著呢? 这才是死亡。 它的意思就是, 你能否整天都和死亡共同生活? 思考下它吧,先生,去探究它。 然后你就会看到它的伟大之处, 它的巨大无限了。 也就是说——不是让你去自杀, 我们并没有在说这种愚蠢之事—— 而是要你与死亡生活在一起, 结束掉所有执著依恋的感觉, 所有的恐惧感, 这意味着你有着一个活跃的大脑, 它是活跃的, 但却没有方向、目的等等。 1:03:11 它只是保持着活跃。 也就是时时刻刻与死亡生活在一起, 永远不去收集, 永远不去聚集, 永远不要赋予任何事物以延续性。 先生们,你们并不知道 ——如果你能这样做的话, 你就会明白它意味着什么了。 这才是真正的自由。 而从那种自由之中就会有爱。 爱并不是执著依恋。 爱也不是快感、欲望和满足。
1:04:03 然后,我们也应该一起来讨论下 什么是宗教? 我们可以继续吗? 你们累不累? 你们想要歇口气吗? 这是一个非常严肃的话题 ——就像死亡 和其他所有的人类努力、 所有的人类经验一样 ——苦难、痛苦、悲伤。 这同样也是一个 非常重要的问题 ——什么是宗教? 这里的宗教不是指有没有信仰, 而是从古老的时代开始, 古人们就在说了: 这还不够好, 我们这样的生活方式 是毫无意义的。 但我们可以赋予生活一些意义, 这当然是一种思想智力上的过程。 1:05:24 然而生活真正的深度和意义, 它是什么呢? 然后就在询问它的过程中, 他们说: 一定还存在着某种 超越一切凡俗的事物。 对吧? 而“宗教”这个词,这个词本身, 人们并没有找到这个词的意思 ——它词源学上的意思。 所以我们要一起来发现一下 什么才是真正的、实际的宗教? 不是那种思想所发明的宗教, 不是那种有组织的宗教, 比如基督教、印度教或佛教。 它们并不是宗教。 它们就像 其他所有大型企业一样。 对吗? 1:06:31 我并不是在谴责它, 我只是在观察。 我们正在观察它。 我是说真的, 我并没有在谴责它。 演讲者的内心并没有 任何谴责的意思, 他只是说,这些都是事实, 只不过我们回避了事实, 而现在我们正在面对它。 基督教是全世界最庞大、 最富有的组织之一。 在南印度有一座寺庙, 每隔三天它就能赚到一百万美元。 对吗? 然后它会用每三天赚到的 那数百万美元 去建立大学、各类学校, 供给穷人食物, 去做所有那些普通的社会慈善活动 ——但这并不是宗教。 1:07:40 每周去一次教堂做礼拜 ——很抱歉我对这一切发笑了—— 每周去一次教堂忏悔, 接受圣饼, 穿上仿中世纪的服装, 唱歌、跳舞, 或者无论什么你在那个地方 所做的事。 这就是我们所认为的宗教, 然而它与我们的生活 完全没有任何关系 ——我们日常的、不幸的、痛苦的、 快乐或不快乐的生活。 它只是某种 我们在其中被培养长大的传统。 或者我们可以否定它, 说这一切都是荒谬愚蠢的, 对它冷嘲热讽。
1:08:43 然而如果我们是认真的, 某人希望你们是认真的, 哪怕只是今天早上保持认真, 什么才是拥有一个宗教头脑(religious brain)? 对演讲者来说, 头脑(brain)和心灵(mind)是不同的。 慢慢来,我会稍微来解释一下它。 头脑的活动并不只是神经学上的, 它同样也包括心理上的活动。 对吧? 它是所有感官感觉的中心, 它是所有刺激的中心 ——那些感官感受、冲动和欲望。 它是所有思考的中心。 然而它是局限的。 它可以发明出上帝, 它可以发明出巨大无限的空间维度, 但这些东西仍旧是落入于 头脑的领域中的。 你理解了吗? 然而心灵(mind)却是在头脑(brain)之外的。 请不要接受这一点。 尽管我们曾经与某些科学家 讨论过这个问题, 但他们中有些人认可这一说法, 而有些人则说, 哦,这个可怜的老家伙, 他只是在胡言乱语。 这也没关系。
1:10:19 所以,请你去小心仔细地观察一下它。 演讲者并不是一个权威, 所以在这些问题上,不要把他当权威 而接受他的话, 看在上帝的份上, 请你自己去看一下它。 你的头脑已经被局限了, 被程序化了, 它接受了牛津大学、剑桥大学、 这里的哈佛大学等等的教育, 那些提炼精选过的知识。 你从教授、老师那里获取了知识, 然后你将知识传递下去。 而所有这些活动都是在脑壳里进行的, 因此无论头脑进行了 多么惊人的想象, 它都仍旧是在头脑之中的。 1:11:21 因此它是局限的。 爱并不存在于头脑中。 看在上帝的份上,请意识到它。 爱是不可能存在于头脑中的。 你是无法去思考爱的 ——比如你和你妻子或丈夫的“爱”, 无论什么爱。 那种“爱”是一种感官感觉。 因此那种感官感觉并不是爱。 死亡并不是一种感官感觉。 对吧? 因此,对演讲者来说, 头脑是某种与心灵分离的事物。 如果有时间的话, 我们将会来探讨它。 你们不介意 我稍微多讲一些时间吧?
1:12:18 听众:不介意的,请讲吧。
1:12:25 克:所以,我们可以看到 ——如果你们是理智的、理性的, 能够完全客观地、 毫无偏见地去观察的话, (你就会发现)所有那些 人类所拼凑起来的、 作为宗教的事物,它们都不是宗教。 焚香、仪式、崇拜、祈祷, 所有的宗教层级, 宗教人士的巨大财富, 惊人的财富, 那些精美绝伦的绘画, 在梵蒂冈那里, 而印度的某些寺庙里 也有着数量惊人的珠宝。 毫无疑问,崇拜、跪坐、跪拜, 这些全都不是宗教。 请不要感到生气。 请你们只是去聆听、去观察。
1:13:39 那些原教旨主义者, 那些福音传教士, 原教旨主义者 不仅仅存在于这个国家, 存在于伊朗和穆斯林世界。 这种原教旨主义也正在印度 缓慢地成长发展起来, 如同某种可怕的传染病。 因为它给予了人们 一种权力感、地位感, 觉得自己很稀奇。 因此所有这些东西, 那些宣传、布道, 那不可思议的天主教仪式的 所有美丽。 如果你曾经在威尼斯或罗马见过 红衣主教主持的宗教仪式, 你会看到惊人美妙的景象。 它就像是一场军事演练, 但却无比美丽。 但它并不是我们前几天 所谈论的那种美。 因此,所有这些东西都不是宗教。 1:14:51 对吗? 理智(Intellect),它是一种洞察的能力, 一种辨别的能力, 去看到什么是正确的, 什么是错误的, 这就是理智的力量。 而世界各地的知识分子们 已经否定了这一切。 并不是说演讲者也是知识分子 ——我只是这么一说。 因此,所有这一切都不是宗教。 那么,那个一直以来 深受这些事物制约的头脑, 它能够摆脱掉这一切吗? 不是在明天,而是此刻就摆脱。 并不存在什么明天。 这个我们已经探讨过了。 时间——我现在就不深入它了, 那会花费很长的时间。 时间就是此时此刻。 所以,如果这些东西都被否定了, 如果这一切都没有意义, 那么我们就可以来问问 什么是宗教了。 对吧?
1:16:17 于是就出现了 “什么是冥想?”这个问题。 因为冥想和发现 去发现,而不是去经验。 你理解了吗? 去看清什么是真理。 不是我的真理或你的真理, 也不是基督教的真理 或印度教的真理。 如果真理要分成我的和你的, 那它就不是真理了。 对吧? 这是我的真理。 我保留我的真理,而你保留你的真理。 这怎么可能呢? 就像爱并不是属于我的, 也不是属于你的。 所以,真理也是没有国界, 不分宗教的, 没有什么道路或体系可以达到它。 所以我们必须要来处理这个问题, 去发现它。 不是我去发现或你去发现 ——而是我们一起去看它。 然后我们还有着那整个 关于冥想、 觉察和注意力的问题。 对吧?
1:17:54 冥想(Meditation)是一个印度的词汇, 那些古鲁们将这个词带到了这个国家。 这个词的意思是“去沉思”, 它在词典里的意思。 去沉思,去细想, 去了解某个事物,去冥想它。 我会去冥想一本我要写的书。 或者我会去冥想 自己要去画的那幅画。 然而真正的冥想很显然 与它们是不同的。 存在着那种禅宗佛教的冥想。 不知道你们是否 对“禅(Zen)”这个词有兴趣, 这个词来自于梵文词语“Dhyaana(禅定默观)”。 1:18:56 某位佛教的僧人在公元六世纪的时候 前往了中国, 然后在那里传播佛教。 但那里的人无法念出“Dhyaana”这个词, 于是它就变成了“Zhia”, 后来日本人接管传承了禅, 然后这个词就变成了“Zen(禅)”。 这是别人告诉我的, 它也许是错的。 相不相信随你的便。 所以,我们有着所有那些 关于禅的活动、理解 和书籍。 然后,我们还有着佛教的冥想, 这个就比较复杂了, 我就不展开讲了。 然后,还有着印度教的冥想。 1:19:50 另外,一些来自西藏的人 也带来了他们的冥想。 而一些古鲁也发明了 他们自己的冥想方式。 “古鲁(guru)”这个词在梵文中的意思是重量 ——重量、有分量。 此外,这个词还有一个不同的意思。 它指的是:一个帮助别人根除无知的人。 你明白了吗? 而不是那个将自己的无知 强加于别人的人。 我很高兴我们都笑了。 这个词还有其他几个意思, 不过先说这些就够了。
1:21:02 所以,冥想 如今全世界的人都在练习冥想, 而这种冥想是一种刻意的行为, 一种有系统的练习 ——盘腿静坐, 以特定的方式呼吸, 控制你的思想, 让你的各种反应平息下来, 保持、控制、压抑, 或者一点一点地慢慢去觉知到 你的整个身体 ——我就不深入下去了—— 那种觉知, 保持清醒,不要睡着。 我们有各种冥想体系和冥想方法。 其中有些令人愉快, 有些则令人不快。 其中有一些,当你在冥想的时候, 会有一位古鲁在一旁让你保持清醒, 他要么会朝你大喊, 要么会轻轻地敲打你。 1:22:02 哦,是的,就是这样的 请你们不要(笑)。 或者你会去冥想一幅图画、 一个符号、 一首诗歌,只是冥想其中的一句。 这一切都暗示着有一个方向, 暗示着控制、 受制约的能量、强迫。 对吗? 对演讲者来说, 所有这些都不是冥想。 只是对演讲者来说 ——请你们不要接受它。 然而还有着一种截然不同的冥想。 因为刚才那些冥想全都是 纵容默许(conniving) 和伎俩花招的产物。 对吧? 所以慢慢地, 如果你练习了所有这些东西, 你的大脑不可避免地会变得迟钝。 1:23:04 对吧? 虽然你们有X射线、α射线, 等等这类东西, 但这只是表明了你们可以把某些事情 做得非常好, 但它仍旧是落入于非常非常有限的领域中的。 所以演讲者想说 ——请绝对不要接受他的话。 因为如果你只是接受,然后说 你是对的,你是错的,这是荒谬的 ——这样做是毫无价值的。 只是去观察它。 演讲者想说:有意识的冥想并不是冥想。 刻意的冥想与 其他形式的成就没什么两样, 比如生意上的成就—— 因为我很穷,于是我便开始努力 去变得富有。 1:23:53 那个追求金钱、 权力、地位的人, 和另一个说“我将会通过冥想来达到涅槃、 天堂或寂静”的人,他们又有什么区别呢? 没有任何区别。 他们两者都在努力去实现 他们想要的东西。 只不过一个把它称为灵性的, 另一个把它称为生意罢了。 而我们对他们两者都信以为真了。
1:24:24 所以,是否存在一种 并非刻意的冥想? 如果你能问问这个问题, 将一切都抛在脑后, 那么你就会发现了。 那意味着 你有这样一个头脑 ——如果你们有兴趣 深入这个问题的话—— 一个摆脱掉了 所有积累下来的知识的头脑。 面对这个事实。 因为所有的知识都是局限。 对吗? 因为知识永远都是局限的 ——前几天我们已经探讨过它了—— 为什么呢? 因为知识是建立在经验之上的。 而经验永远都是局限的 ——不管是经验到上帝, 还是其他任何经验, 上帝是你们的发明, 你们经由自身的恐惧、焦虑、 渴望安全、渴望慰藉、 渴望能依赖和依靠某个人而发明了上帝。
1:25:52 因此头脑有着它自身的节奏 ——演讲者并不是一个大脑专家, 但是他已经观察过了 他自己那个卑微的头脑, 以及人类的头脑—— 那个头脑永远在喋喋不休、 祈祷、寻求帮助、要求帮助, 它无比的活跃。 那么,它的活动可以平息下来吗? 变得非常安静, 平静,没有任何运动 ——但不是那种刻意诱发的 或者培养出来的寂静(silence)。 关于寂静,有很多东西可以讲, 但不是现在, 因为现在已经将近一点钟了。 噪声之间的寂静。 两次战争之间的寂静,那种和平。 你理解了吗? 两个音符之间的寂静。 两句话之间的寂静。 1:27:20 两个念头之间的寂静。 所有这一切都不是寂静。 它并不是一个平静、安静、 彻底安宁的头脑, 那个清空了人类所聚积的 一切事物的头脑。 人类从一开始就一直在寻找 那个不可名状的事物。 他给了这个事物不同的名字、 不同的面貌 ——在这里,在基督教中 他是这个样子的, 而在印度教中,他又是另外一个样子。 在印度教中,你可以去相信, 也可以不相信, 但你仍旧可以是印度教教徒。 你理解了吗? 你永远不需要去寺庙, 你可以质疑一切, 怀疑一切, 但同时却仍旧是印度教教徒。 他们有着无比精心培育起来的头脑。 然而现在这些全都变成了一桩生意。
1:28:41 所以,存在着一种并非有意识的、 并非刻意的冥想。 在那种冥想中有着彻底的寂静。 它并不是思想的寂静。 那种寂静并不是思想的产物。 所以了解思想、 思考等等这类东西是非常重要的。 当头脑彻底安静下来, 那时就会有那个不可名状的事物了。 那个事物是无法被描述的, 你也无法赋予他任何性质, 他并不是救世主, 他不是任何事物, 他是某种完全不同的东西。
1:29:35 所以,存在着某种超越时间的事物, 因为所有的时间都已停止。 而这才是真正的冥想, 这才是真正的宗教心灵。 我们可以起身了吗?
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