OJ85T4 - 延续的终结

美国加利福尼亚州 欧亥
第四次公开演讲
1985年5月19日
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克里希那穆提(以下简称“克”):某人希望你们并不是 出于好奇心才来这里的。
尽管那些杂志和报纸上
刊登了(关于我)的文章,
但它们只不过是一些文字罢了。
不要被这些文字所引诱
——如果允许某人建议下的话,
请你们
不要被
演讲者的名声、
年纪,
被所有那些人们所写的东西, 和他们所说的话所打动。
因为我们是一起在讨论它,
演讲者并不重要。
名人身份在这个世界上 是没有任何价值的。
1:44
但我们将要一起来讨论的那些东西 却是很重要的。
由于这个世界正处于如此的境地中,
所以我们应该要严肃一点,
我们应该非常认真地对待 我们所想的东西,
为什么我们会这样想?
我们的偏见是什么?
为什么我们要归属于 特定的教派或者团体?
为什么我们要持有特定的意识形态?
为什么我们只追求那些 让我们愉悦的东西?
我们喜欢什么,厌恶什么?
什么东西引诱了我们? 什么东西对我们有吸引力?
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如果我们可以——至少在今天早上, 在这一个小时左右的时间里——
如果我们可以将所有这些东西放在一边
——这是相当困难的,
因为我们都只会在 特定的惯例程序中运作
——这种惯例程序是根据我们的个人观点、 判断和评价而来的。
那些观点、判断、评价也许正确,也许错误, 但我们从未去质疑过它们。
我们从未质疑过自己的信仰、
理想和信念, 问问为什么我们会有这些东西?
而某人认为,尤其重要的一点就是:
请不要被演讲者说服,
不要被他感动。
这并不是一场刺激你们、
让你们兴奋不已的集会,
给你们带来一些思想智力上、
情感上,或意识形态上的兴奋刺激。
4:20
对演讲者来说, 这一点很重要:
那就是我们要去观察 人类所有的劳苦和苦难。
如果我们在这里能够一起
对我们自己保持完全的诚实,
没有自我欺骗,
也不妄下定论,
而是去探究,前行, 逐步深入。
那么我们便可以一起来讨论那些东西了。
不仅仅是听演讲者讲话,
收集一些思想观念,
表示同意或不同意,
而是今天早上,我们可以将那些同意或不同意
完全地扔出我们的生活,
哪怕只是在今天早上。
5:30
那样我们就可以一起谈话了,
就像两个朋友,
走在一条优雅的、 树木繁茂的林间小道上,
一起讨论他们的问题, 不是要去说服对方,
因为他们是朋友,他们已经彼此认识 有一段时间了。
要么这两位朋友只是萍水之交, 要么他们是真正的朋友。
如果他们是真正的朋友, 深刻意义上的朋友,
那么他们两人之间 就不会有阻碍了。
他们可以谈论自己最私人的问题,
他们遇到的危机
——不仅仅是经济的、社会的、
宗教的或政治的危机,
也包括他们思想意识中的危机,
他们生活中的危机。
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而要谈论所有这些东西, 他们必须是自由的。
自由是非常重要的。
不是那种随心所欲、为所欲为的自由
——虽然这正是我们所有人在做的事,
因为每一个人都想要 表达他自己,
实现他自己,成为某号人物
——你知道的,所有那些 正在这个世界里发生着的自私之事,
不管是以上帝的名义,
以教会的名义,以政治的名义, 还是其他什么名义。
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所以我们今天早上应该来 探询一些其他的东西,
因为我们将要来讨论各种主题
——就像我们在之前的三次演讲,
以及问答会上所做的那样,
我们讨论了 我们生活的各个方面
——冲突,
我们日常生活中彼此间的冲突,
日常生活中我们内心的冲突,
以及这个世界上 正在发生着的可怕的事情。
这些事情真的很可怕,令人震惊。
如果你曾经去过这其中的一些国家的话,
你会直接感知接触到那一切。
不是通过阅读报纸和杂志,
或者那些政治演讲。
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这个世界正处于 非常严重的危机之中。
而我们似乎对此漠不关心。
而一直以来, 人类对他同伴的残忍令人发指,
比如战争、集中营, 这些事情至今仍在发生着,
还有大屠杀, 不只是上一次世界大战发生的大屠杀,
它也是那种对人类的痛苦折磨,
把人们监禁在集中营里,
因为意识形态而杀死数百万人
——屠杀的并不只是 那某个群体的六百万人,
中国、俄罗斯也杀死了数百万人。
然而我们对这一切显得漠不关心。
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作为人类,
我们已经进化发展了成千上万年了,
然而我们仍然是老样子, 和过去一模一样
——稍微老练世故了一点,
稍微有礼貌了一点,
吃得稍微好了点,穿得稍微好了点,
所有这些外在的东西, 牧师们穿上了仿中世纪的服装。
然而内在, 我们仍旧和以前一样,
相当的野蛮、残忍、 自私自利。
我们正在一起讨论它们。
演讲者并没有在说什么新的东西。
我们稍后会来探讨下什么是崭新的事物, 什么是创造。
然而这些都是显而易见的事实
——数百万人正在挨饿,
贫穷正在蔓延增长,
地球上人口过剩。
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你应该去看看这些事情。
然后你就不再会只关心
你自己个人的利益。
而人们,人类,他们一直在追寻自由。
这已经成为了他们种族、
宗教、
经济和社会的诉求之一
——即他们应该获得自由。
而这种自由已经在民主世界里 被滥用了。
因为我们都成了 彼此分离独立的个体,
可以做任何我们想做的事情。
绝不能有人来干涉我们, 绝不能有人来约束我们。
这就是我们所有人想做的事情。
而这样的事情正在全世界发生着,
除了在那些极权主义者的世界里,
在那里,人们必须要服从于 精英阶层,
精英们会告诉人们该做些什么,该想些什么, 该画些什么,
该看些什么文学作品, 欣赏什么样的音乐等等。
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我们只是指出了所有这些事实, 我们并没有在偏袒任何一方。
如果我们理解了所有这些, 不仅仅是口头上理解,
而是在自己内心, 用自己的存在深刻理解了它,
那么我们就会行动起来了。
观察和行动是同一回事。
它们并不是两种分离独立的活动。
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我们已经在之前的三次演讲中谈论了
冲突、
心理上的创伤及其后果,
负罪感,
它们可能是每个人都经历过的,
或者说他们都背负着这些
不得不背负的东西。
我们也谈论了恐惧。
而昨天早上,我们一起讨论了
苦(sorrow),
以及苦的终结,
谈论了什么是爱和慈悲?
爱和慈悲与友善、
同情、
祈祷
和虔诚没有任何的关系。
所有这些东西与爱和慈悲 毫无关系,
爱和慈悲有着它自己的智慧。
我们昨天早上已经一起讨论了它。
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而今天早上, 我们应该一起来讨论一下
——如果可以的话, 请你们一直牢记这一点——
那就是,我们是在一起讨论它。
演讲者并没有在告诉你要思考些什么,
他在告诉你什么是思考, 而不是要思考些什么
——他没有谈论正确的思想或错误的思想、 高尚的想法或卑鄙的想法,
那些意识形态的思想, 那些辩证法的的思想,
所有这些仍旧是思考。
你可以将它置于任何框架、 任何结构之中,但它仍然是思考。
不管它是右派的思考, 还是极左派的思考、
极右派的思考, 或者完全中间派的思考,
它都仍旧是思考。
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思考给人类带来了极大的益处。
思考带来了不可思议的科学技术。
思考带来了医学和外科手术。
然而思考也带来了可怕的战争,
那些野蛮和骇人的暴行。
所以,我们正在讨论 什么是思考?
而不是如何思考, 或者集体性的思考。
当我们理解了思考的本质,
不仅仅是口头上或者智力上理解,
而是了解了思考的性质,
思考的源头,
当我们真正地领悟它以后,
我们就可以走得更远了。
然而仅仅是停留在思考的领域中
——就像那些精明的律师,
臭名昭著的律师,
他们都会思考,
不管是隐士的思考,
僧侣的思考,
还是说你和妻子建立关系, 并认可那种关系,
所有这些都是思想的运动。
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我们要么是拥有共同的思考, 从而形成了一个圈子,
或者我们都会归属于 某种意识形态,
共同的思考演变为了 天主教、新教,
和所有那些基督教的分支教派。
我不知道你是否注意到,
哪怕在这个小村子里, 也一定会有十几个教会。
哦,我不知道具体数字, 某人并没有去数过它们。
但它仍旧是思考。
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当我们去探究这个问题: 什么是思考?
我们现在就不来探究它了。
如果你对此有兴趣, 你可以去阅读关于它的东西或者思索它,
但这是相当简单的, 它并不复杂。
也就是说,我们所有的思考都是 建立在记忆之上的。
我们所有的思考都是 建立在知识之上的。
不管那是什么样的知识,
它可能是伟大的知识、 可能是你积累起来的知识,
或者也可能是那个 完全无知愚昧之人的知识
——虽然那个人不会读书写字,
生活在一个小村庄的棚屋里, 一贫如洗,
但他也会去思考。
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所以思考是建立在经验之上的,
而经验永远都是局限的,
因此知识也总是局限的
——不管是现在、未来还是过去, 知识永远是局限的。
因此我们的记忆也是局限的,
因为它们全都是建立在 知识和经验之上的。
所以思考永远都是
永远都是,不管是未来的思考、 现在的思考,还是过去的思考,
它永远都是局限的。
而当有了局限, 就必定会有冲突。
如果一个人一直想着他自己的事情
——大多数人都是如此,
他们的样子如何,他们该怎么走, 他们该如何行动,
他们要属于哪一个宗教,
他们要有怎样的信仰 ——等等这些,
一直不停地考虑自己的事情, 或者自己的想法,等等。
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所以思考已经分裂了人类
——美国人、俄罗斯人、 亚洲人、印度人,
远东地区的人,近东地区的人, 犹太人、阿拉伯人,等等。
所以当有了局限的思想
——思想永远都是局限的—— 那就必然会有冲突,
要么是生理上的冲突, 要么是思想上的冲突,
要么是意识形态的冲突,
要么就是男人和女人之间的冲突 ——这就是如今正在发生的事情。
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所以在一天快要结束的时候,
在观察过了这一切之后,
我们必须问一下:什么是自由?
是否可能有那种彻底的、
完整的自由?
“自由”这个词同样意味着
——它不仅仅意味着自由地行动,
自由地思考,
这个词同样也包含了 ——它的原始意义——也包含了爱。
自由也意味着慈悲。
然而我们却已经把自由
——自由本该是最非凡的事物,
它是人类必不可少的东西——
我们却把它变成了非常非常渺小的事情。
那就是,每个人都想要随心所欲地 做任何他想要做的事,
或者拥有他认为自己应该拥有的事物。
22:40
而这就局限了
“自由”这个词中所隐含的 那种巨大无限的自由。
自由并不是摆脱某个事物的自由,
摆脱掉我复杂的问题, 或者摆脱掉我的偏见,
所有这些都太幼稚了。
请原谅我用“幼稚”这个词。
自由意味着
结束掉一切的
不只是一切执著依赖
——结束执著依赖同样也是 自我的特定行为——
而是没有了“我”
——完全没有了自私自利。
让我们一起来探讨下它吧。
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而今天早上, 我们也要来一起讨论下
——就像我们昨天所做的那样——
来讨论一下:为什么我们要生活在混乱中?
因为我们将会一起来探讨下死亡。
昨天上午我们说过的, 我们今天要来谈一下死亡。
死亡并不是一个病态恐怖的话题。
它并不是某种我们需要回避的东西。
它并不是只和老年人有关。
从你出生那一刻起直到你死去, 死亡都是和你息息相关的。
这是我们所有人必然的命运。
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它是确定无疑的。
除了死亡,也许就没有其他必然之事 或必然的结局了。
我们每个人都面临着死亡。
我们马上就会来谈论一下死亡。
然而,要了解它, 了解死亡的巨大意义,
不是它所带来的恐惧, 或者如何熬过死亡,
如何愉快地面对死亡?
很多书都是讨论这个的。
很美好的想法,不是吗?
如何快乐地死去?
所以我们将会来讨论一下它。
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但是在我们讨论它之前, 我们也应该自己去发现
因为那也许是息息相关的, 请安静地听好。
我们正在一起友好地讨论它,
而不是在说服你任何方面的事情,
也不是在给你安慰,
我们不会说:是的, 存在着某种超越死亡的事物。
每一个宗教、
每一个古鲁、每一个骗子 一直在玩这类游戏。
请不要笑, 这件事是极其严肃的
——并不是说我们不该有幽默感, 欢笑是好事,
但是笑声也可以用来作为 回避面对事实的手段。
所以我们必须要对此有所觉察。
不是说我们不该有幽默感,
你可以全身心地
去为一个精彩的笑话而欢笑。
演讲者已经收集了很多的笑话
——不是那些低俗的笑话, 而是真正的好笑话。
但演讲者现在就不讲这些笑话了。
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所以我们必须首先仔细思考下
——就像我们在过去所做的那样,
我们必须要更深入一些——
那就是:为什么人类
——不管他属于什么种族、信仰、 团体,等等,
为什么人类会生活在混乱之中?
造成混乱的原因、
源头和根源是什么?
我们在互相问对方这个问题。
所以请不要等待演讲者来回答它,
因为你也有责任回答这个问题。
你有责任去搞清楚它:
为什么我们接受了混乱?
纵观全球,无论是政治上、宗教上、
经济上还是社会上,
都有着如此巨大的混乱。
而战争则是最终极的混乱。
所以混乱的根源是什么?
28:40
我们可曾问过这个问题?
还是说你仅仅是经由混乱, 你生活在混乱之中,
然后试图去找到秩序?
你明白我的问题吗?
一个混乱失序的大脑 是无法找到秩序的。
对吧?
这个论断看起来是很正常且合乎情理的。
如果我是困惑的、不确定的,
陷入于生活的烦恼无聊之中,
一遍又一遍地重复做着 那些令人厌倦的事情,
不管是性行为, 还是意识形态上的事情
——我们的大脑已经变得 如此的机械化,
因为我们已经被那些专家们 变成了电脑。
对不起,这里也有一些专家。
我们已经被那些宗教变成了电脑, 被设定了程序,
要去相信这个,而不要相信那个。
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所以我正在问, 我们正在互相问对方,
混乱的原因
这个原因存在于我们内心、大脑中
那个原因,它是其中一个原因
——我们将会来看一下它,
不是说只有这一个原因, 或者说有很多的原因。
我们必须要去发现 混乱真正的原因,
而不是多重原因
或者多个原因。
那个原因是什么呢?
为什么我们会生活在混乱之中,
我们必须要去面对混乱。
但如果你不想去面对它, 那就别去面对它,这并没有什么关系。
但如果我们是诚实的,
如果你们想要找出导致混乱的原因,
那么我们必须去探询它,
不要有偏见,
不要去责怪是别人带来了混乱,
或责怪我们所生活的社会。
31:14
这个我们所生活的社会, 是我们自己造成的
——我们的祖父,以及曾、曾、曾祖父, 创造出了这个社会。
而我们也正在
通过我们的贪婪、野心、
侵略性、自私自利等等, 而塑造着这个社会。
这是我们创造出来的社会,
那些宗教的区分、 国家的区分,等等。
因为我们的大脑是支离破碎的,
它并不是完整的, 它没有整体性的活动。
它的内在是四分五裂的,
欲望、
快感、
侵略好斗和暴力等等 造成了这种分裂。
32:13
大脑从来都不是整体性的。
这是导致混乱的原因之一吗?
你理解它了吗?
因为我们的大脑 已经受到了如此的局限,
它变得如此的程序化(programmed), 用“程序化”这个词比较合适,
它变得像是一台电脑。
它会沿着特定的路线去思考,
根据它的信仰、经验去行动。
这是我们混乱的原因吗?
我的意思是,我们正在检视它,
我们正在观察和质疑, 我们不是在分析。
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33:09
我们可以稍微来谈谈它(分析)吗?
我们说过不要去自我分析, 也不要让专家来分析我们。
分析(Analysis)意味着去剖析(analyse),
去把它拆解成很多部分。
那么是谁在分析呢?
你理解我的问题吗?
我正在问你: 那个在分析的人是谁?
不仅是分析政治、 宗教等等的事情,
也包括那种自我分析,
自我欺骗 ——说,我绝不能受骗上当,
我必须要诚实。
所以我们正在问,
我们说,这不是分析,
因为那个说“我会去分析”的分析者,
他就是那个被分析者。
他们之间并没有区分 ——请听好——
被分析者和分析者之间 并没有区别。
34:25
他们是同一个东西。
请看到这个论断的 常识性与合理性。
然而我们已经把分析者 和被分析者分开了
——或者更确切地说, 是那个被分析的事物。
因此在分析者和
被分析的事物之间便有了冲突。
可如果他们是同一个东西 ——事实就是如此,
那么整个问题 就变得截然不同了。
并不存在脱离思考的思考者。
对吧?
是思想造就了思考者。
但是思考者却对他自己说,
我和思想是分开的, 所以我可以控制思想。
你理解了吗?
一旦你真正理解了它,
冲突便会具有完全不同的意义了。
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所以我们并不是在分析。
存在的只有观察, 而没有那个在观察的人。
对吗?
存在的只有对事物的如实观察。
然而当我们说: 我必须要非常小心仔细地看,
我是否在正确地观察?
这是对的吗?这是错的吗?
那么你就是在分析了, 你正在把观察者和被观察物分开。
当然了,你不是你在观察的树。
我希望不是。
但是,当你观察这些橡树时,
请你观察它们而不要使用 诸如“我喜欢”、“我不喜欢”、
“它很漂亮”,“它不漂亮”等等这类字眼。
那样的话,存在的就只有观察,
那种观察是一清二楚的, 它没有任何偏见、成见等等,
那种观察本身就是行动。
我们将会来探究这一点。
所以我们正在观察。
观察我们日常生活的混乱,
它的烦恼无聊, 它令人疲倦的地方,
以及它机械化的部分,等等。
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37:07
所以,混乱是不是由 我们内心的这种分裂所引起的?
我必须要做个好人,
我是暴力的,然而有朝一日, 我将会摆脱掉暴力。
我是贪婪的、残忍的, 但总有一天我会变得
也就是,那个人说: 我是有别于那种品性的,
然后他就必然会与那种品性发生冲突。
然而那种品性就是你。
你理解了吗?
如果你真正深刻地理解了这一点,
那么你就可以完全消除掉冲突了
——而冲突就是造成混乱的原因。
我不知道你们是否理解了这点。
你瞧,我和我的品性、
我和我的贪婪并无不同。
然而我却说: 它是我的局限所在,
贪婪是某种我外在或内在的事物, 而我必须要控制它,
或者我会顺应它。
可事实是,我就是贪婪。
我和贪婪并没有什么不同。
你明白它了吗?
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所以这种分裂,
我们每个人的心理上的分裂,
它也许就是造成混乱的 主要原因之一。
先生,你理解这点了吗?
我希望你理解了。
这并不是一种智力上的技巧。
它并不是某种你说 “哦,我要去培养它”的东西。
你只需要看清这个事实即可。
那就是,只要我还是有着 心理上的分裂
——我和我的品性是不同的, 我和我的话语是不同的,
我和我的意象是不同的, 我和暴力是不同的——
那么这种分别就会带来冲突,
而冲突也许就是造成混乱的根源。
对吗?
然而,如果没有了这种
行动者和他所做之事的分别
——他们是同一个东西, 是不可分割的——
如果这一点是真实的、正确的、 实实在在的、符合事实的,
那么冲突就会止息, 然后一种截然不同的运动就会发生了。
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40:28
所以,造成混乱的原因之一
便是那种国家的划分 与宗教的划分,
印度教徒、佛教徒、基督教徒,
你们都知道所有这些 世界上正在发生着的分裂。
然而当混乱止息,
秩序自然就会出现了, 它并不是某种培养出来的东西,
它并不是某种需要你日复一日, 每天不断去重复的东西。
它自然地、轻松地、自由地出现了。
请牢记这一点,
即冲突就是混乱的本质,
男人和女人之间的冲突, 上帝和人类之间的冲突
——如果存在上帝的话——
善与恶之间的冲突。
41:37
请注意,善恶之间就有着一种分裂。
善并不是根植于恶之中的。
善的根源并不在恶之中。
你理解这点了吗?
善并不是恶的反面。
如果善与恶有了关系,
那么善仍旧是被恶所制约的。
对吧?
你明白它了吗?
加油啊,先生们,动起来。
那个反面,换句话说,
暴力和它的反面, 也就是非暴力(non-violence)。
如果善来自于对非暴力的理解,
那么它就不是善了。
因为善和恶并没有关系。
这是千真万确的事实。
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42:48
好了,让我们来谈谈死亡吧。
因为在谈完死亡以后, 我们还要来谈谈什么是宗教。
从无限遥远的时代开始,
人类一直在寻找的那个东西是什么?
他们说:除了身体上的舒适, 身体上的痛苦,
心理上的焦虑等等这些东西之外,
必定还存在着某种超越
所有这些丑陋暴行和庸俗的事物。
一定存在着某种 并非由思想所拼凑起来的事物。
必定还有着某个巨大无限的、 不可名状的事物。
我们将会来发现它。
我们将会一起来观察它, 学习了解它。
所以今天早上, 我们要谈很多很多的东西,
某人希望你们能有耐心、
有能量与活力可以参与进来。
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44:10
死亡是我们所有人共有的事物。
所以,在一起讨论 这个主题的过程中
——这个主题具有非凡的意义,
死亡并不是一种感官感受。
你能理解吗?
它不是一种你为之哭泣,
一种你需要去纪念、需要去回避、
需要把它放在壁炉台上崇拜的事物。
它是一种巨大无限的行动。
所以我们将会来一起讨论它。
人类一直以来都畏惧死亡。
这是一个事实。
为什么?
死亡意味着什么呢?
不是死亡之后还会有什么
——这个我们待会儿再来讲,
死去是一件非凡之事。
45:36
它并不是你要去回避的东西, 你是无法回避掉死亡的。
一个人也许在非常年轻的时候就死去了, 可能是因为疾病,
因为事故意外, 因为父母的过失,
过量饮酒,抽烟,
你们知道的,这个丑陋社会中的 所有这些事情。
而年老之人也会死去
——因为事故、疾病、衰老等等原因。
所以我们会一起来探询它。
是我们一起
——请始终牢记这一点。
我们将会给予你能量精力, 去发现死亡这件非凡之事的意义,
和它的深度。
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46:41
死亡之中主要包含了两个东西。
一个是延续,
另一个是延续的结束。
我们活了40年、50年、90年、120年,
无论我们活了多久,
而在这个从出生到死亡的 漫长的时间段里,
我们获得了如此多的东西。
不仅仅是物质方面的事物
——汽车、房子,如果你够幸运的话,
得到一块土地,
大约半英亩的土地,
然后,你也会获得知识和经验。
你已经聚积了很多的记忆、
很多的经验。
你已经收集了它们,聚集了它们
——既包括外在的事物, 也包括心理上的事物。
你不想被夺去 那些你已经收集的东西,
那些你已经记住的东西,
那些你曾经遭受过的事情。
48:16
所以我们想要,并且我们也有了 一个漫长的延续。
种族的遗传继承,
集体的局限的经验。
我们就像收集坚果的松鼠。
对吗?
然后我们会无比地执著于那些 我们所收集的东西。
这就是一种延续。
这种延续也许为期十天,
也许是一百年的延续。
延续传统,
延续我们与某个种族、团体
或家庭的认同。
你理解了吗?
这种想要延续的欲望和冲动,
不仅是我自己的延续, 也包括那群遗传继承我的人。
如果我死了, 我的儿子会作为我的延续。
他继承了我所收集积累的 物质上的事物,
和心理上的事物。
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49:42
所以,我们有着这种漫长的、
无数世纪以来的
收集积累和延续。
对吧?
然而死亡来临了,
也就是说,我们的机体组织萎缩衰败了。
我们可能是理智地、合理地、 健康地使用了它,
也可能滥用了它,
去嗑各种药,等等。
因此,机体组织不可避免地会 走向结束。
而那个结束就是死亡。
对吧?
所以我们必须思考一下 结束意味着什么?
你明白了吗?
延续和结束。
我们在一起探究它吗?
我们在一起讨论它吗?
这是一次你和演讲者之间的对话。
50:53
因此,存在着这种 你紧抓不放的延续,
也存在着这种延续的终结。
所以我希望我们已经理解了 延续是什么意思。
于是我们说:我会死去,
但是来世还可以再来,
我还有来世的生活。
我会有来世。
所有的亚洲人,毕达哥拉斯学派,
以及一些西方人,
那些古代的人, 他们说一定存在来世。
而整个东方世界的人, 他们或多或少都相信轮回转世(rebirth),
因为他们想要延续。
但他们从来没有问过
——他们中有些人问过, 那些古代的人——
那个延续的东西是什么?
52:01
究竟是否存在延续?
你们是否也在问这些问题?
不,你们没有。
是我在问你们。
看在上帝的份上
真的存在延续吗?
如果不存在延续, 那么这又是为了什么呢?
为什么我还要再去收集东西呢?
所以我不会再去收集了 ——然后他们就变成了隐士,
变成了印度的僧侣, 你们都知道这些。
我不会去收集东西, 我只有一个念头,
那就是我的神明、我的救世主、 我的古鲁,
我只收集了一个东西, 所以我紧抓着它不放。
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53:01
所以,我们知道了延续是什么意思。
那么,我们就要来探询一下 结束是什么意思了。
主动自愿地去结束, 不是经由老年的疾病,
或者某种可怕的痛苦,等等这些。
结束某个东西是什么意思?
对吗?
因此某人问: 延续是一种创造还是一种发明?
你们跟上这些话了吗?
跟上了吗?
延续可能是创造性的吗?
还是说,当有了知识的延续, 就会有发明了。
也就是说, 发明是建立在知识之上的。
科学上的发明,机械上的发明,等等。
因为我们有着过往的知识。
也就是说,它是遵循着 同一条发明的路线的,
收集起更多的知识, 发明更多的东西,
这就是科技世界中正在发生的事情。
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54:33
所以,创造
——创造不只是生出孩子——
创造
它是否和结束相关?
你理解了吗?
所以我们要来搞清楚它。
噢,你们这些人啊。
拜托,我正在讲话, 但你们并没有参与进来。
请不要感到太累,拜托了。
所以,什么是结束呢?
我能够结束——请听好——习惯吗?
我能够明天就结束掉某个习惯吗?
或者今天就结束掉?
请探询它。
是主动自愿地结束它,而不是经由欲望, 经由别人的指导,
因为有人说如果你结束掉它, 你便可以获得一个奖励回报,
等等这些不成熟的事情,
而是要亲自去发现 结束某个事物意味着什么?
轻松地、愉快地、毫不费力地结束掉它。
56:01
那不仅意味着结束掉某些 外在身体上的习惯,
也包括那些大脑培育起来的、 以便安全生活的习惯。
你明白了吗?
结束掉它。
这就是死亡的意义所在, 不是吗?
因为我们是大量记忆的堆积物。
我们就是一大堆记忆。
对吗?
我不知道你们是否看到了这一点。
不是说我是灵性的、 我是神,等等这类东西
——这些东西仍旧是记忆。
印度人对此有着他们自己的解释。
那个自我独立的阿特曼(Atman:宇宙灵魂;大我) ——我就不深入这些东西了。
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57:04
所以,死亡意味着结束。
对吗?
你也许不接受它, 你也许不喜欢它,
但这就是事实。
你什么都带不走。
你或许喜欢将那些东西 保留到你生命的最后一刻
——如果你有一笔银行存款, 拥有所有那些令人舒适的东西,
你或许会希望一直拥有它们, 直到最后一刻。
我们曾经认识一个人, 他积累了大量的钱财,
家财万贯。
在他快要死的时候,
他将大量的钱财都放在他的柜子里。
57:53
他真的是这样做的。
我当时恰好也在那里。
他叫他的儿子打开那个柜子,
这样他就可以看到柜子里的所有的钻石、 黄金、存折和现金。
他愉快地看着它们, 而此时他快要死了。
我明白。
他从来没有意识到自己快要死了,
因为钱才是最最重要的东西
——重要的不是死亡,
而是柜子里藏着的东西。
所以,我们能否结束掉
自己内心深处的记忆,
结束掉自己的执著依恋(attachment)?
对了,就让我们来谈谈执著吧。
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59:00
你的执著可以结束吗?
什么是执著?
为什么我们要执著于 这样或那样的事物
——执著于财产、金钱、妻子、丈夫,
执著于某个愚蠢的结论,
执著于某个意识形态的观念
——为什么我们要如此的执著?
请你探询一下它。
让我们一起来探讨下它吧。
来探讨一下执著依恋的结果。
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59:55
如果我执著于你们,
如果演讲者执著于你们这些听众,
想想他的大脑状态会是什么样的,
他会害怕自己也许没有听众。
他会变得紧张不安, 几乎快要中风,
他执著于
去剥削他的听众,
从而获得名誉声望。
你们理解了吗?
所以执著依赖的结果,
如果你非常密切地观察它的话
——不管是执著于妻子、丈夫、
男朋友、女朋友,还是某个理念、
某个画面、某段记忆、某段经验,
执著的结果就是, 它会滋生出对于失去的恐惧。
对吧?
而从这种恐惧之中, 就会产生出嫉妒。
1:01:13
我们是多么的有嫉妒心啊。
嫉妒那些权势之人,那些…… ——你明白了吗?
所有那些嫉妒。
从嫉妒之中就产生出了仇恨。
这是很自然的,因为嫉妒就是仇恨。
当你执著依恋时,
你就总是会有猜疑,
总是会藏着秘密。
你们难道没有注意到这些吗?
这并不需要我来告诉你们。
这是全世界共有的现象。
而如果你执著于某个事物、某个观念、
某个人的话, 你能否现在就结束这种执著呢?
这才是死亡。
它的意思就是, 你能否整天都和死亡共同生活?
思考下它吧,先生,去探究它。
然后你就会看到它的伟大之处, 它的巨大无限了。
也就是说——不是让你去自杀,
我们并没有在说这种愚蠢之事——
而是要你与死亡生活在一起,
结束掉所有执著依恋的感觉,
所有的恐惧感,
这意味着你有着一个活跃的大脑,
它是活跃的, 但却没有方向、目的等等。
1:03:11
它只是保持着活跃。
也就是时时刻刻与死亡生活在一起,
永远不去收集, 永远不去聚集,
永远不要赋予任何事物以延续性。
先生们,你们并不知道
——如果你能这样做的话, 你就会明白它意味着什么了。
这才是真正的自由。
而从那种自由之中就会有爱。
爱并不是执著依恋。
爱也不是快感、欲望和满足。
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1:04:03
然后,我们也应该一起来讨论下
什么是宗教?
我们可以继续吗?
你们累不累?
你们想要歇口气吗?
这是一个非常严肃的话题
——就像死亡 和其他所有的人类努力、
所有的人类经验一样 ——苦难、痛苦、悲伤。
这同样也是一个 非常重要的问题
——什么是宗教?
这里的宗教不是指有没有信仰,
而是从古老的时代开始,
古人们就在说了: 这还不够好,
我们这样的生活方式 是毫无意义的。
但我们可以赋予生活一些意义,
这当然是一种思想智力上的过程。
1:05:24
然而生活真正的深度和意义,
它是什么呢?
然后就在询问它的过程中, 他们说:
一定还存在着某种 超越一切凡俗的事物。
对吧?
而“宗教”这个词,这个词本身,
人们并没有找到这个词的意思
——它词源学上的意思。
所以我们要一起来发现一下
什么才是真正的、实际的宗教?
不是那种思想所发明的宗教,
不是那种有组织的宗教,
比如基督教、印度教或佛教。
它们并不是宗教。
它们就像 其他所有大型企业一样。
对吗?
1:06:31
我并不是在谴责它, 我只是在观察。
我们正在观察它。
我是说真的, 我并没有在谴责它。
演讲者的内心并没有 任何谴责的意思,
他只是说,这些都是事实,
只不过我们回避了事实,
而现在我们正在面对它。
基督教是全世界最庞大、
最富有的组织之一。
在南印度有一座寺庙,
每隔三天它就能赚到一百万美元。
对吗?
然后它会用每三天赚到的 那数百万美元
去建立大学、各类学校, 供给穷人食物,
去做所有那些普通的社会慈善活动
——但这并不是宗教。
1:07:40
每周去一次教堂做礼拜
——很抱歉我对这一切发笑了——
每周去一次教堂忏悔,
接受圣饼,
穿上仿中世纪的服装,
唱歌、跳舞,
或者无论什么你在那个地方 所做的事。
这就是我们所认为的宗教,
然而它与我们的生活 完全没有任何关系
——我们日常的、不幸的、痛苦的、
快乐或不快乐的生活。
它只是某种 我们在其中被培养长大的传统。
或者我们可以否定它, 说这一切都是荒谬愚蠢的,
对它冷嘲热讽。
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1:08:43
然而如果我们是认真的,
某人希望你们是认真的, 哪怕只是今天早上保持认真,
什么才是拥有一个宗教头脑(religious brain)?
对演讲者来说,
头脑(brain)和心灵(mind)是不同的。
慢慢来,我会稍微来解释一下它。
头脑的活动并不只是神经学上的,
它同样也包括心理上的活动。
对吧?
它是所有感官感觉的中心,
它是所有刺激的中心
——那些感官感受、冲动和欲望。
它是所有思考的中心。
然而它是局限的。
它可以发明出上帝, 它可以发明出巨大无限的空间维度,
但这些东西仍旧是落入于 头脑的领域中的。
你理解了吗?
然而心灵(mind)却是在头脑(brain)之外的。
请不要接受这一点。
尽管我们曾经与某些科学家 讨论过这个问题,
但他们中有些人认可这一说法, 而有些人则说,
哦,这个可怜的老家伙, 他只是在胡言乱语。
这也没关系。
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1:10:19
所以,请你去小心仔细地观察一下它。
演讲者并不是一个权威,
所以在这些问题上,不要把他当权威 而接受他的话,
看在上帝的份上, 请你自己去看一下它。
你的头脑已经被局限了, 被程序化了,
它接受了牛津大学、剑桥大学、
这里的哈佛大学等等的教育,
那些提炼精选过的知识。
你从教授、老师那里获取了知识,
然后你将知识传递下去。
而所有这些活动都是在脑壳里进行的,
因此无论头脑进行了 多么惊人的想象,
它都仍旧是在头脑之中的。
1:11:21
因此它是局限的。
爱并不存在于头脑中。
看在上帝的份上,请意识到它。
爱是不可能存在于头脑中的。
你是无法去思考爱的
——比如你和你妻子或丈夫的“爱”, 无论什么爱。
那种“爱”是一种感官感觉。
因此那种感官感觉并不是爱。
死亡并不是一种感官感觉。
对吧?
因此,对演讲者来说,
头脑是某种与心灵分离的事物。
如果有时间的话, 我们将会来探讨它。
你们不介意 我稍微多讲一些时间吧?
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1:12:18
听众:不介意的,请讲吧。
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1:12:25
克:所以,我们可以看到
——如果你们是理智的、理性的,
能够完全客观地、 毫无偏见地去观察的话,
(你就会发现)所有那些 人类所拼凑起来的、
作为宗教的事物,它们都不是宗教。
焚香、仪式、崇拜、祈祷,
所有的宗教层级,
宗教人士的巨大财富, 惊人的财富,
那些精美绝伦的绘画, 在梵蒂冈那里,
而印度的某些寺庙里 也有着数量惊人的珠宝。
毫无疑问,崇拜、跪坐、跪拜,
这些全都不是宗教。
请不要感到生气。
请你们只是去聆听、去观察。
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1:13:39
那些原教旨主义者,
那些福音传教士,
原教旨主义者 不仅仅存在于这个国家,
存在于伊朗和穆斯林世界。
这种原教旨主义也正在印度 缓慢地成长发展起来,
如同某种可怕的传染病。
因为它给予了人们 一种权力感、地位感,
觉得自己很稀奇。
因此所有这些东西, 那些宣传、布道,
那不可思议的天主教仪式的 所有美丽。
如果你曾经在威尼斯或罗马见过 红衣主教主持的宗教仪式,
你会看到惊人美妙的景象。
它就像是一场军事演练, 但却无比美丽。
但它并不是我们前几天 所谈论的那种美。
因此,所有这些东西都不是宗教。
1:14:51
对吗?
理智(Intellect),它是一种洞察的能力,
一种辨别的能力,
去看到什么是正确的, 什么是错误的,
这就是理智的力量。
而世界各地的知识分子们 已经否定了这一切。
并不是说演讲者也是知识分子 ——我只是这么一说。
因此,所有这一切都不是宗教。
那么,那个一直以来 深受这些事物制约的头脑,
它能够摆脱掉这一切吗?
不是在明天,而是此刻就摆脱。
并不存在什么明天。
这个我们已经探讨过了。
时间——我现在就不深入它了, 那会花费很长的时间。
时间就是此时此刻。
所以,如果这些东西都被否定了, 如果这一切都没有意义,
那么我们就可以来问问 什么是宗教了。
对吧?
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1:16:17
于是就出现了 “什么是冥想?”这个问题。
因为冥想和发现
去发现,而不是去经验。
你理解了吗?
去看清什么是真理。
不是我的真理或你的真理,
也不是基督教的真理 或印度教的真理。
如果真理要分成我的和你的, 那它就不是真理了。
对吧?
这是我的真理。
我保留我的真理,而你保留你的真理。
这怎么可能呢?
就像爱并不是属于我的, 也不是属于你的。
所以,真理也是没有国界, 不分宗教的,
没有什么道路或体系可以达到它。
所以我们必须要来处理这个问题,
去发现它。
不是我去发现或你去发现
——而是我们一起去看它。
然后我们还有着那整个 关于冥想、
觉察和注意力的问题。
对吧?
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1:17:54
冥想(Meditation)是一个印度的词汇,
那些古鲁们将这个词带到了这个国家。
这个词的意思是“去沉思”,
它在词典里的意思。
去沉思,去细想,
去了解某个事物,去冥想它。
我会去冥想一本我要写的书。
或者我会去冥想 自己要去画的那幅画。
然而真正的冥想很显然 与它们是不同的。
存在着那种禅宗佛教的冥想。
不知道你们是否 对“禅(Zen)”这个词有兴趣,
这个词来自于梵文词语“Dhyaana(禅定默观)”。
1:18:56
某位佛教的僧人在公元六世纪的时候 前往了中国,
然后在那里传播佛教。
但那里的人无法念出“Dhyaana”这个词, 于是它就变成了“Zhia”,
后来日本人接管传承了禅, 然后这个词就变成了“Zen(禅)”。
这是别人告诉我的, 它也许是错的。
相不相信随你的便。
所以,我们有着所有那些 关于禅的活动、理解
和书籍。
然后,我们还有着佛教的冥想,
这个就比较复杂了, 我就不展开讲了。
然后,还有着印度教的冥想。
1:19:50
另外,一些来自西藏的人 也带来了他们的冥想。
而一些古鲁也发明了 他们自己的冥想方式。
“古鲁(guru)”这个词在梵文中的意思是重量
——重量、有分量。
此外,这个词还有一个不同的意思。
它指的是:一个帮助别人根除无知的人。
你明白了吗?
而不是那个将自己的无知 强加于别人的人。
我很高兴我们都笑了。
这个词还有其他几个意思, 不过先说这些就够了。
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1:21:02
所以,冥想
如今全世界的人都在练习冥想,
而这种冥想是一种刻意的行为,
一种有系统的练习
——盘腿静坐, 以特定的方式呼吸,
控制你的思想, 让你的各种反应平息下来,
保持、控制、压抑,
或者一点一点地慢慢去觉知到 你的整个身体
——我就不深入下去了—— 那种觉知,
保持清醒,不要睡着。
我们有各种冥想体系和冥想方法。
其中有些令人愉快, 有些则令人不快。
其中有一些,当你在冥想的时候, 会有一位古鲁在一旁让你保持清醒,
他要么会朝你大喊, 要么会轻轻地敲打你。
1:22:02
哦,是的,就是这样的 请你们不要(笑)。
或者你会去冥想一幅图画、
一个符号、
一首诗歌,只是冥想其中的一句。
这一切都暗示着有一个方向, 暗示着控制、
受制约的能量、强迫。
对吗?
对演讲者来说, 所有这些都不是冥想。
只是对演讲者来说 ——请你们不要接受它。
然而还有着一种截然不同的冥想。
因为刚才那些冥想全都是 纵容默许(conniving)
和伎俩花招的产物。
对吧?
所以慢慢地, 如果你练习了所有这些东西,
你的大脑不可避免地会变得迟钝。
1:23:04
对吧?
虽然你们有X射线、α射线,
等等这类东西,
但这只是表明了你们可以把某些事情 做得非常好,
但它仍旧是落入于非常非常有限的领域中的。
所以演讲者想说
——请绝对不要接受他的话。
因为如果你只是接受,然后说
你是对的,你是错的,这是荒谬的 ——这样做是毫无价值的。
只是去观察它。
演讲者想说:有意识的冥想并不是冥想。
刻意的冥想与 其他形式的成就没什么两样,
比如生意上的成就——
因为我很穷,于是我便开始努力 去变得富有。
1:23:53
那个追求金钱、
权力、地位的人,
和另一个说“我将会通过冥想来达到涅槃、
天堂或寂静”的人,他们又有什么区别呢?
没有任何区别。
他们两者都在努力去实现 他们想要的东西。
只不过一个把它称为灵性的, 另一个把它称为生意罢了。
而我们对他们两者都信以为真了。
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1:24:24
所以,是否存在一种 并非刻意的冥想?
如果你能问问这个问题,
将一切都抛在脑后, 那么你就会发现了。
那意味着
你有这样一个头脑
——如果你们有兴趣 深入这个问题的话——
一个摆脱掉了
所有积累下来的知识的头脑。
面对这个事实。
因为所有的知识都是局限。
对吗?
因为知识永远都是局限的
——前几天我们已经探讨过它了—— 为什么呢?
因为知识是建立在经验之上的。
而经验永远都是局限的
——不管是经验到上帝, 还是其他任何经验,
上帝是你们的发明, 你们经由自身的恐惧、焦虑、
渴望安全、渴望慰藉、
渴望能依赖和依靠某个人而发明了上帝。
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1:25:52
因此头脑有着它自身的节奏
——演讲者并不是一个大脑专家,
但是他已经观察过了
他自己那个卑微的头脑, 以及人类的头脑——
那个头脑永远在喋喋不休、
祈祷、寻求帮助、要求帮助,
它无比的活跃。
那么,它的活动可以平息下来吗?
变得非常安静,
平静,没有任何运动
——但不是那种刻意诱发的 或者培养出来的寂静(silence)。
关于寂静,有很多东西可以讲,
但不是现在, 因为现在已经将近一点钟了。
噪声之间的寂静。
两次战争之间的寂静,那种和平。
你理解了吗?
两个音符之间的寂静。
两句话之间的寂静。
1:27:20
两个念头之间的寂静。
所有这一切都不是寂静。
它并不是一个平静、安静、
彻底安宁的头脑,
那个清空了人类所聚积的 一切事物的头脑。
人类从一开始就一直在寻找
那个不可名状的事物。
他给了这个事物不同的名字、 不同的面貌
——在这里,在基督教中 他是这个样子的,
而在印度教中,他又是另外一个样子。
在印度教中,你可以去相信, 也可以不相信,
但你仍旧可以是印度教教徒。
你理解了吗?
你永远不需要去寺庙, 你可以质疑一切,
怀疑一切, 但同时却仍旧是印度教教徒。
他们有着无比精心培育起来的头脑。
然而现在这些全都变成了一桩生意。
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1:28:41
所以,存在着一种并非有意识的、 并非刻意的冥想。
在那种冥想中有着彻底的寂静。
它并不是思想的寂静。
那种寂静并不是思想的产物。
所以了解思想、
思考等等这类东西是非常重要的。
当头脑彻底安静下来,
那时就会有那个不可名状的事物了。
那个事物是无法被描述的, 你也无法赋予他任何性质,
他并不是救世主, 他不是任何事物,
他是某种完全不同的东西。
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1:29:35
所以,存在着某种超越时间的事物,
因为所有的时间都已停止。
而这才是真正的冥想,
这才是真正的宗教心灵。
我们可以起身了吗?
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