SA77D2 - 动机阻止了观察 home
公共讲座 2
萨能, 瑞士
1977年 7月 28日

0:23 克里希那穆提: 如果你们不介意, 我们将继续 昨天谈论的话题。 也就是: 是否可能完完全全地 清醒和觉知? 如果你们愿意, 我将会探讨 一会儿这个, 之后,你们可以 对此交流一下。 我们只是要一起去讨论、 探讨, 拥有全然的觉知 意味着什么。 并且,如果你们不介意, 我不会回答 除此以外的任何问题, 因为我认为,如果我们能够 很深入地探讨这个问题, 我们就会弄清 该如何观察我们自己。 而从那样的观察里, 我们就会开始认识到 了解自己意味着什么。 1:35 因为,如果你对自己一无所知, 那么你的行为便没有根基。 在对自己一无所知的情况下 我们就会怀揣着各种荒诞的念头 四处游荡, 使自己致力于各种活动, 受困于各种陷阱之中。 因此,我认为这是非常重要的, 如果我们能够深入探究 拥有彻底、完全的觉知 意味着什么。 并且,我认为, 我们大多数的问题都将会 在对于“觉知意味着什么”的 探索里得到解答。 我能那样 去探究这个问题吗? 你们同意吗?
2:35 首先, 我们能够看到, 成为自己的光是多么重要。 这并非意味着 紧抓住某个 自己已经发现 或是经历过的观念, 而是,发现自己内在的光。 然而,那光产生于 透彻、深刻地理解 觉知是什么。 首先,我会和你们谈谈这个, 之后,请你们务必提问, 让我们来探讨它, 一起展开一次对话。
3:24 我认为觉知 是无法通过练习而得的。 如果你练习它, 那么它会变得机械化。 这是非常简单易懂的。 就像一个弹钢琴的人, 如果他整天都在练习, 他可能就会弹走音。 因此,觉知完全 不包含任何练习。 它是自由的观察, 没有任何的歪曲、成见、 偏见、定论, 只有自由的观察和阐述。 不仅仅观察 我们周围的世界, 而且还要 从外在的观察, 深入到内在, 因为,除非我们 非常细致地了解了外在事物, 否则,仅从内在的觉知着手的 观察可能是扭曲的、 虚无缥缈的、 不具真实性的。 4:45 然而,观察外在事物, 观察你对于外在世界的反应, 无论你是个基督徒、 佛教徒、印度教徒、穆斯林、 英国人、美国人, 无论是什么, 如果你像我们大多数人一样, 是身受制约的, 如果你用那受制约的头脑 去观察外在的事物, 那么,你便无法自由地观察。
5:39 所以,觉知意味着了解 我们受到了制约, 并且,从那种制约中, 我们创造出了世界, 道德的、伦理的、文化的、 政治的、宗教的世界, 以及 心理的世界。 我们受制于 我们的文化、 我们所创造并居住的社会, 并且,我们受制于 宗教、 牧师、家人、 传统 ——战争的传统, 它就像上帝的传统、 仪式的传统一样。 我们受制于 名字, 那名字所附着的内涵。 所有的这些都是 一种制约的形式。
7:01 现在,稍等一下。 那么,人类从一开始 便受到了制约, 然后,他又去制约其他事物。 他被贪婪所制约, 然后,他又创造出一个 助长他贪婪的社会。 这是很简单的逻辑。 因此,这是一种 外在和内在之间的相互作用。 并不是外在 不同于内在, 而是相互作用, 不断地潮起潮落。 这非常清楚,不是吗? 那么,我们问: 是否可能完全觉知到 我们的局限性? 无论是意识的局限, 还是根深蒂固的 潜意识的局限 ——我们也许 根本没有意识到它。 这两者我们都会探讨。 拜托,我此刻在讲话, 是为了能透彻地探究它。 你们将在之后和我讨论。 在一定的时间后, 我会停下。
8:25 那么,对一个人类而言, 是否可能 没有任何动机 ——如果一个人 抱有一种动机 去研究、 去摆脱那种局限性, 那么,那个动机本身就 衍生于他过去的局限。 我想知道你们是否明白这点。 我们来讨论一下。 如果我有一个 摆脱局限的动机, 因为我有着伤痛 或恐惧,或这个或那个, 那么,这动机就 衍生于我的局限。 由此,动机主宰着 我观察自身局限的方式。 认识到这一点的重要性。 因此,我必须观察 我的局限,无论它是什么, 好的、坏的、无关紧要的、 平凡的还是杰出的,无论怎样, 我必须研究它, 不带任何动机地观察它。 9:33 因为,我看到了其中的逻辑、 其中的道理, 因为,只要我具备了一种动机, 那种动机便是 我自身局限的产物, 并且,那种动机 会主宰更进一步的制约, 修饰一下这儿, 或改变一下那儿, 可是,那衍生于 我自身局限的动机 操纵着更进一步的局限。 这很清楚。
10:02 那么,于我而言,是否可能 不带任何动机地观察呢? 观察我们正在做什么, 一步步地深入。 是否可能,于我而言, 对于任何人而言, 不带任何动机地去观察? 如果我们能认识到其中的 逻辑、真相,也就是, 一个衍生于局限的动机 仍旧维系着这个局限。 你和我是否 都看到了其中的真相? 当我看到了, 动机便消失了。 我不需要 挣扎着抵抗它。 11:06 如果我有一个 摆脱自我局限的动机, 那个动机是被摆脱我 所处困境的欲望所主宰的, 它是为了去成为别的什么。 想要成为别的什么 衍生于自我的局限性, 想要成为别的什么 是对自我局限的一种反应, 它是被主宰的, 被动机所主宰。 这点很清楚。 我能继续吗? 请注意,你们要 和我一起讨论这个, 和我进行一次对话。
11:51 那么,我们问: 是否可能摆脱动机, 摆脱一切动机, 而不只是一种动机? 只有我看清了动机的活动, 那种可能性才存在。 动机是如何产生的, 它的运作是怎样的, 它的反应是什么, 那种动机是如何 制止、限制更进一步的探究的, 因此,看清其中的真相, 所有的动机便会消失。 我想知道你是否明白这点。 我们将一同讨论这个问题, 展开一次对话。
12:41 那么,事实就是, 没有任何动机 就能带来观察的自由。 对吗? 现在,我们 不带任何动机地去观察, 我开始觉知到 我的意识, 觉知到自己的意识。 那么,在变得毫无动机的 觉知中, 也由此,没有选择存在于 对自我局限的观察中, 因为,是动机 主宰了抉择 ——我想知道你们是否 看到了这一切。 我们会讨论它—— 那么, 观察之中不存在选择。 因此,观察就是 自由地看。 13:56 动机是 过去的因素, 动机就是过去。 动机就是观察者。 没有动机 便没有观察者。 你理解了吗? 因此,心可以自由地观察 而没有任何的选择、 动机, 因为,我看到,选择 是自我局限的产物, 动机是另一种形式的 局限性的产物, 因此,看到了其中的真相, 没有观察者的观察 这份自由就产生了。 我们随后会探讨这点。
14:52 因此,只有观察, 没有矫正,没有指示, 没有抑制,没有掌控, 只有观察。 我观察——有一种观察, 并非我在观察—— 有一种 对于权威的观察。 权威是我们的局限之一。 权威意味着 惧怕、遵从、 模仿、 服从、 跟随着某人, 以及其他更多 包含在权威中的事物。 某人自身经历 的权威, 某人自身知识 的权威, 或者那种被社会等等 所强加的权威。
16:28 因此,在对于权威的 观察里, 也就是, 观察的艺术 ——请跟上—— 观察的艺术就是去看到 权威 有特定的位置: 在医生、医药、科技 这些领域里。 可是,权威 在我们称之为精神的领域之中 是没有一席之地的。 艺术意味着, 正如我们一开始所说的, 把每一件事物 放在它正确的位置上。 看到其中的美: 把每一件事物 放置到它所属的地方, 并不是通过选择, 而是通过观察。 你理解了吗? 好的,我继续。
17:47 现在的路基更好了, 所以车子开得更快了, 噪音也更多了。
17:57 因此,权威有它正确的位置, 我已经观察了, 我对权威作了观察。 另外还有恐惧。 我只是拿 我们所觉知到的意识中的 一些内容作为例子。 恐惧 有它正确的位置, 这种恐惧会保护身体 这个工具、这个有机体, 除此之外,恐惧 就没有其他位置了。 快感, 思想是如何追求快感的 ——我们曾深入讨论过那些。 以及,什么是爱? 什么是悲伤? ——那些我们都探讨过。 那么,是否可能 觉知到它的整体, 就通过一次观察, 而不是一个个碎片地 去追究、去观察, 因为, 它们都是紧密相连的, 它们不是分离的, 它们不是独自存在的碎片。 19:26 它们都是紧密相连、 相互作用的。 因此,在这份观察里 是否有可能完整地观察 整个活动? 这种可能性只存在于 当我们理解了思想的 意义和重要性时: 思想,经历,知识, 以记忆的形式 积蓄在大脑里, 以及,那种记忆的活动 ——思想。 再重申一下,这就是 赋予思想正确位置的艺术。
20:21 现在,我们问: 是否可能觉知到 这种完整的运动 也就是,作为一个整体? 还是,你必须经历 对于这些碎片的 碎片式观察? 这是一点。 第二点是: 有意识的头脑是否能 探究潜意识, 也就是,意识的更深层面? 那是观察的一部分, 那是拥有透彻、完整觉知的 一部分。 因为我们大多数人所受的教育 是生活在意识的表层, 我们发觉,那是十分困难 甚而是不可能的: 去打开我们自己, 并不是对一位心理学家 或是心理治疗师敞开心扉, 而是,向我们自己展现一切, 因为,再一次的, 如果我们已经理解了恐惧, 那么,打开便是可能的。 你理解了吗? 21:44 如果你已经探究了有关 快感、爱、苦难、死亡的问题, 那么,整个洞穴, 隐藏的事物 都会被暴露出来。 你不需要追逐它们, 因为它们会自己显现。 这些你理解了吗? 这里没有方向, 也就没有选择, 只有一种完整的觉知、 透彻的觉知。 为什么俄罗斯人 是那样表现的, 为什么英国人、 美国人、印度人, 为什么宗教是这样表现的。 因为,我们已经非常慎重地 观察了外在的事物, 你是如何受困于 古鲁的, 因为,你想要 探明某种事物。 你是热切的,当一个人 非常年轻、鲜活、单纯 并且热切地想要 去探究时, 便会出现某个人 说,我会告诉你有关的一切, 然后,你就被困住了。 23:11 去觉知那一切。 这意味着 觉知你的欲望, 渴望成为——我们探讨过的—— 意志,以及其他, 欲望以及它的幻影, 也就是,去追随 能给予你光明的人。 去练习一些东西, 并期待着,你能 拥有这种非凡的愉悦, 又或狂喜、喜悦。 狂喜,如我们所言, 是一种超越自我的心灵状态。
24:01 因此,无论是意识层面 还是内心深处, 都有一种全然的觉知, 并且,从那毫无抉择的 全然的觉知之中, 就会有完整的行动, 诞生于慈悲 以及清明的 没有任何动机的行动。 而这份慈悲和清明 带来了运转的技能, 生活和行动的技能。 这是全然的觉知。 你理解了吗? 现在,让我们来讨论一下。
24:53 提问者:你确实是 一直在那样做吗?
25:01 克:就这样做。我不是在 叫你去做任何事。
25:03 问:我在问你。 克:我不是在回答你。
25:06 如果你已经非常仔细地倾听了, 那么,你自己就已经回答它了。 先生,听着。 你能否摆脱动机? 由那开始,了解动机 源自于你的局限性。 那种局限决定了 你会具备什么样的动机。 那种局限形成于 我们刚出生的那刻, 来自于过去, 数千年的过去。 它并不是 一个刚受制约的心灵, 它是人类存在数千年的结果。 人类总是 怀揣着某个动机来运转, 上帝,国家,等等。
26:20 那么,拜托, 首先,让我们讨论这个, 这一件事: 于你而言,是否可能 摆脱动机。 如果你有个动机, 那还是爱吗? 我会换种方式来阐述这个问题, 然后,或许我们都能了解得 更清楚一点。 当我爱你时, 如果我有一个动机, 因为我想得到陪伴、性, 或者我很孤独, 又或者你很和善、有魅力, 从感官层面而言, 我很喜欢。 如果我有任何形式的动机, 那么,还会有爱吗? 去弄清楚。
27:16 那么,我们问: 从逻辑上、理智上 解释了 动机的整个活动之后, 在观察中,你还有动机吗? 仅此而已。 让我们紧扣这一点。 如果,你有一个儿子或是女儿, 你爱他们,可是你说, 是的,他必须成为一个工程师, 她必须 嫁给有钱人,等等。 可那是爱吗? 因此,问问你自己, 是否在你的观察中, 无论是对外在世界 还是你的内心世界, 这些都是我们目前要讨论的, 当你观察世界时, 你是否能摆脱动机: 共产主义者们, 他们的专制, 苏联正在发生的一切, 以及富足的美国社会, 还有极度贫困的 亚洲国家,包括非洲, 当你观察它时, 你有一个动机吗? 28:48 想要去帮助他们? 想要去给他们吃的? 继续,探查它。 或者,你是否有一个动机, 当你有妻子或是丈夫, 女友或男友时? 如果你有动机, 那你就无法观察。 这是一个简单的事实。
29:18 问:(法语)
29:41 克:不,请听我说, 忘记文化。 你瞧,我们走题了。 在你的观察中,你是否有一个动机?
29:55 问:(法语)
29:57 克:不,请从这点开始讨论, 稍后你再深入。 你是否有个动机, 当你追随你的古鲁时, 如果你有一个古鲁的话? 我希望你没有, 可是,如果你有一个古鲁的话 ——棕色的长胡子, 或是一个蓄着白胡子的白人, 都是一样的—— 当你追随某人, 一个古鲁,你是否有动机? 问:(意大利语)
30:44 克:请等一下。
30:47 问:如果我观察, 仅仅是因为我想了解,
30:50 问:那也是一种动机。 克:那也是一种动机。
30:55 问:那你如何观察?
30:57 克:不是的。如果你看到了 任何一种动机的真相,
30:59 正义的或是愉悦的,
31:01 任何动机都 源于你自身的局限, 你想要 彻底地觉知到你的局限, 可是,动机阻碍了你的观察。 就是这样。 这是一个简单的事实。
31:37 问:我知道 我所有的行为都有一个动机。 这很清楚。 可是我担心 没有动机、没有欲望, 我会变得冷漠无情。
31:49 克:用意大利语来说。
31:52 问:(意大利语)
32:07 克:他说,如果我没有动机, 我可能会变得冷漠无情。 真是那样的吗? 还是,你在想象 你可能会变得冷漠无情? 因为你还没有看到 动机扭曲了观察, 然而,你已经下结论说, 如果没有动机 整件事情都会坍塌。 因此,我们必须 一起探讨这个问题: 是否可能 摆脱动机。 并不是去想象 如果没有动机会发生什么。 那是一个聪明的诡计, 去防止自己怀揣一个动机。
33:19 问:趋乐避苦的原则不正是 求得生存的 生理需求的基础吗? 它是以痛苦和愉悦开始的。
33:31 克:我们已经说过那个了。 艺术是把事物放置在 它们正确的位置上。 并不是画画, 欣赏毕加索或是伦勃朗, 又或是别的什么人, 而是把每件事物放置在 它的正确位置上。 然后,动机 ——也就是吃 正确的食物,正确的饮食,等等 以及瑜伽,等等 ——有其正确的位置。 疯了的人才会说
34:11 那么,继续。 在一起探讨过后, 我将会紧扣这一点, 直到我们透彻地理解了它 ——但不是理解后再去行动。 也就是, 你是否摆脱了动机? 还是,你先要搞清楚 如果没有动机, 我的天,那我该怎么办? 也就是,思想 ——看到发生了什么—— 再投射出未来可能发生的事, 随后,那个思想 惧怕未来可能会发生的事, 并因此 无所作为地继续生活。 对吗? 那么,是否可能 没有动机地观察?
35:17 问:我有一种非常强烈的渴望, 想要变得更觉知, 并且,这强烈的渴望 使我开始行动, 使我试图去觉知。 这是否不同于动机呢?
35:41 克:不,这没有不同。 我想要觉知,对吗? 我想要觉知。 为什么? 探索,观察它。 为什么我想要拥有觉知? 你是说,当屋子着火时, 你并没有意识到?
36:08 是吗? 屋子在燃烧, 不是吗? 除非你是彻底地盲目, 完全麻木不仁, ——完全沉迷于 你自己的活动里, 否则很显然, 你并没有察觉正在发生什么, 这就是 神经质的核心表现。
36:38 不是吗? 那么,因为屋子着火了, 你的屋子, 你是说, 你并没有意识到吗? 你没有意识到 苏联、意大利正发生着什么, 那些混乱, 欧洲的共产主义, 独裁统治的国家, 战争的工具, 战争的传统? 从历史上来看,战争已经 存在了五千年, 战争每一天都在 地球的某个角落发生着。
37:23 问:(法语)
37:33 克:(法语) 不, 我是说共产主义,美国人, 地球上的每一个地方 都正在被破坏。
37:46 问:(法语)
37:53 克:不,请听。 原谅我, 我说了整个世界, 包括欧洲共产主义、共产主义、 马列主义、毛泽东主义、 美国。 先生,请不要断章取义, 然后妄加攻击。 整个世界正在自我毁灭。 人类 正在摧毁他们自己。 这是一个绝对的事实。
38:24 问:(法语)
38:46 克:让我们忘记共产主义 以及欧洲共产主义、社会主义。
38:56 问:然而,教育就是 基于学习的动机之上的。 那么,如果我想要学习, 便必须要有一种动机。
39:06 克:这是当然。 我想要学习 数学或工程学, 这里面有一个动机,因为 那样我才能够谋生。 对吗? 我们说过 把事物放置在正确的位置。
39:29 问:我能准确地理解 你想要说的东西
39:31 克:不是理解我想说的东西。
39:33 问:你所说的是, 动机会吞噬掉觉知, 那是一个事实。 你要么看到了,要么没看到, 看到并不存在起点, 如果这是一个事实的话。
39:48 克:如果于你而言这是一个事实, 那么你的观察是否摆脱了动机?
39:57 问:如果我明白了它的必要性。 克:噢,不。
39:59 问:我没有摆脱动机, 可是我明白它的必要性。
40:00 克:不, 并不是你看到了必要性。
40:05 我想要观察,我是否 爱我的妻子或我的女朋友, 爱。 如果我有一个动机, 那是爱吗?
40:26 问:(法语)
40:56 克:那么,恐怕 我们完全没理解 我们一直在说的东西。 我想要 观察我的关系 ——请你就围绕 这一件事来看—— 我想要观察 我与我妻子的关系, 与我女朋友 或是与我孩子的关系。 我想要去了解那份关系。 如果我有一个动机 ——因为我的妻子可以 跟我做爱, 给我带来快乐、安慰, 为我做饭, 为我洗衣,等等—— 然后,我说,我爱你亲爱的, 因为你做了那些事, 那是爱吗? 就是那样。 一件简单的事,我们来紧扣它。 那么,是否可能 与一个女人或是男人 拥有一种没有动机的关系呢?
42:11 问:如果你对一个人说, 我爱你, 那已经是一种动机了, 因为,这排除了其他的人。 你可以说, 我爱,那就足够了。 如果你说,我爱你, 那意味着我不爱别的人。
42:25 克:噢,不。 拜托,你扯远了。
42:30 问:你为什么要选择 一个妻子或一个男朋友,那就是一种动机。 你选择一个人的 理由是什么? 那就是一种动机。 这很清楚,不是吗? 因为你喜欢另一个人 多于别的人。
42:49 克:你不是吗?
42:57 问:这儿有多少对夫妻?
43:00 克:噢, 看在老天的份上,拜托。
43:03 问:为什么他们是情侣? 因为他们有动机。
43:09 克:那么,因为存在 那份动机,爱还存在吗? 这就是我说的意思。
43:16 问:不,因为 当你说“我爱你”时, 你在你的情感关系里 排除了别人。 因此,你孤立了你自己。
43:25 克:我在问, 你可能爱着那个人。 别惊呼说, 我不可能爱其他所有人。
43:33 问:可是为什么不能这样呢?
43:35 克:我不知道。
43:37 问:好的, 可我们是在讨论这个吗? 因为,当你说我爱你时, 你是有动机的。 那份爱对那人是独有的。
43:51 克:在那样的排他性里, 是否有个动机?
43:55 问:是的。
43:58 克:那么,如果在那份对另一人 独有的爱里有一种动机, 那还是爱吗?
44:05 问:不是。
44:06 克:因此,就是那样。 现在,你可以不带任何动机地 去爱那个男人或是那个女人吗? 那样做的困难是什么?
44:26 问:(意大利语)
44:35 克:他想要引用 另一个词语来代替爱。 噢,看在上帝的份上。 称呼它为淤泥吧。
44:46 问:(意大利语)
44:49 克:先生,你扯远了。 你看我们是如何拒绝 守住一件事并一探究竟的。
44:59 问:我们所谈的是 与你进行探讨。 我们所谈的是 与你进行探讨。 也就是,观察你的生活 或者你的意识。
45:14 克:我很抱歉, 你并不是在 观察我的生活或者你的生活。
45:22 问:我正要 说些别的什么。 现在,你是问问题的人: 你是否能 不带任何动机地做事。 从另一方面来看, 非常清楚的是,我们所有人 来这里就是因为我们都有动机。 好吧,各种动机, 可是,或多或少的, 这些动机都归结为一件事: 我们都想理解你的意思。 或许,并不是把你看作 一个有权威的人, 而是正如你曾说过的, 我们作为两个朋友, 尝试着一起去 发现——比如说—— 人类问题的解决办法。
46:05 克:好的。
46:07 问:也就是: “我们如何能看到全貌?”
46:16 克:天呀。 首先, 你完全不是在 理解我的意思。 不只是你。 先生,请听。
46:26 问:一直以来, 所有的这些抽象概念
46:29 克:这些并不是 先生,请别介意, 你说的够多了。 拜托, 你所说的已经足够了。 我会回答, 如果你允许的话。 也就是说,你并没有尝试 理解讲话者所说的东西。 讲话者所说的 是观察你自身。 就是这样。 为了观察你自己, 你必须觉知, 并非觉知 克正在教导你的东西, 或者他正在告诉你的东西, 而是去觉知 你正在做什么, 为什么你在这儿, 在你来到这儿的背后, 有着什么样的动机。 47:22 你是否觉知到了它, 你是否了解你的动机? 你来这是为了了解克, 了解讲话者的意思, 还是说在一起讨论的过程中, 你其实是在了解你自己? 就是这样。 这一点我已经表达得 很清楚了, 从我一开始讲话时, 我就已经说清楚了。 可是如果你说,我来这儿 是为了了解你的意思, 那么我要说,我没什么东西 需要你来了解, 你只是在理解一些 空洞的文字罢了。 这点非常清楚了,因此 我们别再回到那一点上了。
48:13 你来这儿的动机是什么? 这是第一个问题。 你聆听的动机是什么? 当你想搞清楚 “观察你自身”, 你的动机是什么? 那个说“去观察你自己”的欲望, 它背后的动机是什么? 拜托,我能请求你 紧扣这一点吗?
48:43 问:(法语)
49:07 克:这位先生说, 我来到这儿, 是因为我感受到了 一种解放,自由。 拜托,我不是在询问你 到这儿来的个人动机。 这不是一场集体心理治疗。 我希望这不是。 这儿没有集体心理治疗。 我是在让你自己调查 动机是什么。 如果你看到了 这简单的事实真相, 也就是,当你有个动机时, 那动机 源自于你的局限, 并且,你在强化 那种局限性。 如此而已。 也因此,你无法 意识到你的局限。
49:55 问:(意大利语)
50:01 克:他观察到了动机, 可是并没有任何事情发生。
50:05 问:(意大利语)
50:15 克:好的,明白了。 我每年来到这里, 怀揣着一种强烈的渴望, 渴望找到一种新的动机, 一种更高尚的动机, 但这只是相同事物的不同形式, 被改良了的或是延续的。
50:38 我们应该做什么? 我不会从这点上移开。 你可以走动、离开, 起身以及走开,完全没问题。 你可以自由地去做 你喜欢的事, 在帐篷外, 而非在帐篷内。 因为,在帐篷内, 我们是有责任的。
51:04 那么,我坚守着 这一事实: 你是否,作为一个人类, 一个全人类的代表 ——我会反复重申这一点—— 而重复会变成一种谎言, 如果你只是重复 而不去理解它的话。 讲话者看到了事实, 因此,他的重复 不是传道,不是谎言, 他只是在向你展示 事实是什么。 可是,如果你只取文字 并加以复述, 那将会是个谎言, 会变得伪善, 那是不诚实的。 然而,如果你自己看到了, 作为人类的一员, 你具有整个人类的 全部本质, 那其中就有着浩瀚无比的美。 52:16 然而,问题涌现了, 说,“全然地觉知” 你指的是什么, 请解释一下它? 在讨论开始之前, 我已经解释过它了, 讲话者所指的是 洞察全部, 洞察整体。 “整体”这个词所指的 “远不止各个部分”。 而如果你紧握部分不放, 那么远不止此的那个东西 就不可能到来。 部分是指:我的动机 不同于你的动机。 可是,如果我们俩 都摆脱了动机, 我们便可以一起工作、 旅行。 如此而已。
53:19 因此,先生女士们, 以及其他所有人, 在非常认真地 从逻辑上、理智上 倾听了这些以后, 你是否摆脱了动机? 别回答我,去弄清楚。 也就是说,如果你想 回答那个问题: 是否可能 全然地觉知? 只有当观察存在时, 才有可能全然地觉知。
53:57 问:(听不清)
54:26 克:恐怕 我们听不见,女士。
54:34 问:我们有一些人, 可能我们中的很多人 能够认识到 只有一种存在状态, 当有爱的时侯。 而这里有一个很好的问题: 你可以在世界上做任何事, 可是,你却无法观察你自己, 你无法去爱。
55:02 克:女士, 我们在谈论 一种动机,并非爱。 我们是否看到有动机的地方, 就有扭曲的因素存在? 就是这样。 紧扣真实的事情, 不转移到别的因素上去。
55:35 问:回到生活中, 我们憎恨,我们恐惧, 我们有侵略性,我们是残暴的。 如果我们代表了 整个人类, 那么,我们必定携带着 全人类的所有品质, 我们就是那些品质。 我们似乎来到这里, 或者我来到这里, 来试图用某种方式解决 和调和那些品质。 然而,它们似乎都是 不可调和的。
56:03 克:瞧,我的朋友, 如果你来这里, 是为了解决你的问题 ——借助说话者的帮助, 那么,你将不会得到帮助。 一个很简单的事实。 如果你有性方面的、精神上的, 恐惧、悲伤,任何的问题, 它们都不会 借着我的帮助而得到解决。
56:31 问:我同意。
56:37 克:通过一起讨论, 一起仔细讨论, 一起探究、 探索, 之后,你,你自己, 就能帮助你自己。 你就是全人类。 就是这样。 如果这不能让你高兴, 看在上帝的份上,别来了。 去找那些古鲁,去教堂, 做任何你想做的事, 可是,如果你在这儿, 并且,如果你是认真的, 就让我们 在同一层次上相遇。 在同一层次上, 在同一时间, 带着同等的热情, 也就是爱。 否则,我们不会相遇。
57:44 问:(听不清) 你能稍微大声点地 重复一下吗?
57:54 问:你说过, 屋子着火了。 如果我们看到了这点,或许 就能得到一种全然觉知的视野。 可是,我们如何能看到 世界着火了呢?
58:07 克:我们如何看到 屋子着火了。
58:13 问:(听不清)
58:19 问:这问题难道不在于, 因为人们如此受制于他们的传统 以至于他们都没有看见火灾吗?
58:25 克:人如何能看到 屋子着火了。 报纸 每天清晨都告诉你, 收音机 每天晚上都告诉你, 电视精确地向你展示 正在发生着什么。 新闻刊登 在整个版面上, 然而,如果你没有看到 屋子着火了 那就会出差错。
59:07 问:(听不清)
59:14 克:我们还没能理解彼此。 让我们放下屋子着火这件事, 来观察别的东西。 也就是, 你来这儿是否带着一种动机? 问:好吧,那是当然的。
59:30 克:是的。那个动机是什么?
59:32 别告诉我。 动机是什么? 弄清楚。 如果动机是 去追随克的教诲, 那么,你已经完全 走错了方向。 可是,如果你怀揣着一种动机 来到这儿, 为的是了解 以及一起探讨, 去解决问题, 并非依据我的看法 而是透彻地观察你自己, 那么,那动机就会消失, 并且你也会了解你自己。 有评论? 我听不见。 大声点,先生。
1:00:35 问:一旦有人看见 屋子着火了
1:00:38 克:我说了, 撇开屋子着火的话题。 我是问, 你来这儿的动机是什么? 别告诉我, 而是去搞清楚,等等。 请坐下,先生。 我已经重复这个上百遍了。 要么是 语言上的困难 动机意味着移动, 一种动力、 一种活力、一种内驱力、一种欲望, 那一切都在蕴含在 “动机”、“移动”这个词里。 是什么使你移动? 恐惧? 悲伤? 你对于自身的无知? 那么,如果有那种动机 ——也就是内驱力、动力—— 然后你来这儿了, 那就让我们一起来探讨它, 并不是你在复制克的话, 或着追随他的教诲, 又或是这样那样, 因为, 我不是你的古鲁。 1:02:02 不要做 任何人的追随者。 而是,在共同的探讨中, 你观察你自己, 透彻地观察你自己。 也就是, 透彻地觉知你自己。 然后当你透彻地觉知自己时, 便没有任何问题存在了。
1:02:28 问:我想说,我无法毫无动机地 生活,可我希望我可以那样。 于我而言, 没有动机的爱是不可能的, 可是我希望我可以那样做。
1:02:41 克:她刚刚说了什么?
1:02:43 问:她无法不带动机地生活, 可是,她希望能那样做。
1:02:48 克:你无法不带动机地生活, 可是,你希望 不带动机地生活。 看看这种矛盾。 看看这种矛盾: 我想要不带动机地生活 可是我有动机, 因此,就存在冲突。 然而,如果你喜欢 那样的冲突,那就继续。 可如果你看到了那冲突的无益, 你便会去审视这两者, 为什么你有个动机, 动机是如何产生的, 欲望、冲动、 强制力、内驱力、 动力 让你去做些什么。 另外一种状态 仅仅是口头上的说法, 那是并不实际存在的事物。 真实存在的, 是你的动机。 并且,当你看到 那动机源自于你的局限时, 局限由此得以强化, 如果你喜欢这样,那就继续。
1:04:04 现在几点了? 十一点三十五分。 讲得够多了,不是吗? 对于这个早晨来说, 这些还不够吗?
1:04:18 问:不够。
1:04:23 问:(法语)
1:04:34 克:动机是完整的吗?
1:04:38 问:复杂的。 克:动机是非常复杂的。
1:04:39 问:(法语)
1:04:41 克:不,不要去分析它,
1:04:44 看在上帝的份上 不要分析它, 只是观察它。 请听我说。 我为什么要演讲? 为什么我一直在演讲? 我已经这么做了五十多年了。 为什么? 我的动机是什么? 我来回答这个。 请听好。 我的动机是什么? 如果我有一个动机 ——你明白的—— 动机便是去帮助你, 设法让你摆脱痛苦, 让你去爱, 然后, 我会与你斗争, 逼迫你、迫使你, 我会对你 玩弄各种各样的诡计, 把天堂承诺给你。 对吗? 然而,我不会那样做。 因为原因很简单, 那就是, 我们要一起去观察。 我们已经共同 创造了这个世界 ——男人、女人 还有小孩一起创造了 世界、 社会、道德、 政治结构、 经济结构等等, 是我们一起创造的。 1:06:33 因此,拜托, 让我们一起去观察。 那意味着 你必须观察你自己, 因为你自身 便是整个宇宙, 你自身 便是整个人类, 因此,如果你 追随别人, 你便不是一个在观察自身的人, 而你就是整个人类。 因为,你所追随的人 仅仅取了一个部分、一个碎片、 那么一点点所谓的观察。 而我们着眼的是完整的观察。 今天就到这里吧。
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