SA79T2 - 我们可以共同创造一个美好的社会吗？ home
第二次公开讲话，
瑞士，萨能，
1979年7月10日

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0:57 我们继续周日上午的讨论好吗？ 继续讨论好吗？
1:17 大家有没有进一步思考过 周日上午我们所讨论的内容？ 是否凭借自己的力量去调查， 深入到某种程度并超越过去，也许 你没能做到这一步，那样的话， 我们来更加深入地探讨一下吧。 我们周日上午说到， 我们必须具备一起思考的能力。 在一个腐败的世界上，看到 一起思考的重要性和必要性之后， 你自然就有了这种能力， 这是必然的。 一起思考 不是同意或者反对， 而是放下 自己的那个观点、 放下自己的那个偏见和 评判，让自己具备这种 能力，从而一起来思考。 3:16 因为当我们一起思考的时候 就不存在分裂， 你和讲话者就不是 分别去思考。 抱歉，我得了轻微的花粉热。 不用给我吃药。 如果我们能够一起思考， 你和他人之间的分歧 就会结束。 存在的只有思考， 不是你的思考方式 或者另一种思考方式， 就是一起思考的能力。 但是你要是不把 你自己的结论、 虚荣和个人的要求 放在一边，那就是不可能的， 我们就走不到一起来。
4:46 “一起”这个词意味着一块儿走， 始终待在一起， 不是你在前面走，其他人 跟在后面，一起走 意味着我们一块儿 沿着相同的路在走， 没有思考不同的事情， 而是观察相同的事情， 不根据自己的 特殊倾向或者 偏见进行转述，只是一起 观察、一块儿聆听、一道走。
5:31 不知道你是否认识到 出现那种情况时， 两人之间会发生什么？ 在当前这个放纵的社会里， 人们欲求极多， 我们每个人都渴望 在性，在情绪等方面得到满足 ——得到满足的渴望。 随之而来的自然 就是整个的挫折感的问题。 请仔细听我正在指出的问题。 不要接受或者 否定我们正在谈的东西， 而是我们正在一起思考， 我的意思是一起思考。
6:33 当你从别人那里寻求满足 或者渴望自己是什么、 成为什么，并由此行动 的时候，那也是一种满足的形式， 那么，在这种运动中就有挫折感， 就包含着所有那些神经质的想法 和神经症等层出不穷的反应。 而在我们一起思考的时候，就是 你放下了你的那些 观点、评判等等， 另一个人把他的 那些东西也放下， 就不存在分歧， 因此就没有满足感， 不知道你有没有理解这一点 ——因此也就没有挫折感了。 请注意，这不是言语上的结论， 不是一个理想主义的概念， 也不是某种要去达成的事情， 而是对实际情况的认识， 就是说，每个问题， 只要我们没有一起去思考， 不管是政治问题、宗教问题、 经济问题还是个人关系等等， 只要那样，就一定会存在 分歧，从那个分歧当中 就会升起对于满足的渴望， 这必然 会导致挫折感——所有的神经症 以及各种不可避免的反应。 8:36 我们一起思考时， 这一切就结束了。 不知这些你跟上没有。
8:54 容我问一下， 听了周日上午的 谈话，可能 你们当中有些人从心里放下了 他个人的观点、 结论和经验，是这样吗？ 还是说，你一边 有意无意地执着那些东西， 一边却又在为 一起思考而努力？ 显然，那是相当幼稚的， 那样的话，我们不过就是 在做某种言语上 的交流，可实际上 是存在着分歧的， 因而存在着冲突。 我们一起思考的时候， 冲突就结束了。 不知你是否明白这一点？ 请注意，一定要明白这一点。 10:10 因为几千年来，我们人类 一直生活在冲突当中 ——挣扎，身体上、 心理上和情绪上的各种 斗争，彼此剥削， 整个人类的关系都是建立在 这个基础之上的。 一起思考， 关系会发生根本的变化， 因为分歧不存在了。 你有野心，而他没有野心， 这就是分歧。 你信仰上帝或者耶稣或者 奎师那，不管是什么， 而另一个人不信，你们之间就 存在分歧，就会有冲突。 11:11 也许你们能够彼此容忍， 现在就是这种情况， 可是分歧，也就是分裂，比如 国家主义等等依然存在。 所以在这些谈话的过程中， 如果我们，我不知道会有多少人， 我相信会有十个左右——如果我们能 有一部分人，如果我们所有人， 至少我们中间有几个人 用心去弄明白我们 是否可以完完全全地一起思考。 那么我们这么做的时候， 我们之间的关系 就会发生一个彻底的转变。 对吧？ 大家明白吗？
12:09 上周日我们还谈到， 思想在心理上 认可了进步这种 进化过程，所以 它总在努力成为什么， 或者努力是什么。 我们讨论了时间，是否存在 ——请听，也在心里玩味一下， 到底是否存在心理上的时间， 是否存在心理上的未来。 如果不存在， 那么两个没有未来的人， 他们之间是什么样的关系？ 你理解吗？ 你明白我的问题吗？ 它不是我的问题， 而是你们的问题。 你们可能不曾问过自己这个问题， 但是现在它摆在了你们眼前。 所以，你们得去正视它。
13:39 多少世纪以来， 我们以宗教、政治 和各种不同的方式 认可了渐变的观念。 对吧？ 那是显而易见的。 逐渐地，我会变得完美无缺， 逐渐地，我会不再如何和更加如何。 在这种渐变的结论 和进化当中， 度量变得重要起来。 这是不言而喻的。 这些大家都清楚吗？ 那就是度量， 你过去怎样，现在怎样和 将会怎样——这就是度量。 度量是时间，我们在质疑， 我们一起质疑， 到底是否存在心理时间。 显然，按发生顺序排列的时间 是存在的，因为要是你想来的话， 我们计划在后天上午见面， 显然那种时间是存在的。 15:10 如果你想去打高尔夫球 或者去看电影 或者随便做什么， 后天就是存在的。 但是在心理上， 内心里，存在时间吗？ 还是说，思想发明了时间， 思想在心理上发明了时间， 因为它太懒散， 太懈怠，也因为 它不知道如何处理 实际正在发生的事情。 于是它说给我时间。 你不知道如何摆脱嫉妒， 但是我要对它进行思考， 我要对它展开工作，然后逐步 摆脱它——如果你愿意的话。 而如果你喜欢保留它， 那也没关系。
16:09 这已经成了我们的制约。 对吧？ 这一点清楚吗？ 不是在言语上理解， 请在你自己身上观察它。 这成了你们的制约， 有个人，比如讲话者 走过来说：“是这样吗？ ” 你已经相信它了，这成了传统， 这是教育带来的传统， 而不是迷信，因为所有的人 ——科学家们和其他一些人 都说过，凭借知识的积累， 也就是时间，人类取得了进步等等 ——你已经相信它了。 而讲话者走过来说： “瞧，可能你们都错了， 请质疑它”。 17:13 所以他说可能心理上 并不存在明天。 你理解吗？ 不，你要看到这个问题的重要性。 如果你非常严肃地，不是作为理念 而是作为现实来提出 这个问题，你会怎样？ 现实意味着现在正在发生的事情。 对吧？ 如果你问自己这个问题， 那么这个在心理上 不考虑明天的头脑 是什么样的品质？ 跟上了吗？ 你明白我的问题吗？ 对吧？ 如果没有心理上的未来会怎样 ——存在着一种未来： 你必须得去吃午饭， 你必须得睡觉， 你必须做这个、做那个 ——但是在心理上 如果不存在未来， 你和别人会是什么关系？ 18:30 你明白了吗？ 这一点你理解了吗？ 昨天我提的这个问题， 你们解决了吗？ 如果没有明天， 你同你的妻子 或者女朋友或者你的什么…等等 会是怎样的关系？ 如果有心理上的明天， 你就会制造出形象， 就会追逐这个 关于她或者他的形象， 你在和那个人的关系中 培养出了记忆， 并根据那个记忆、 那个经验采取行动。 你追逐那个东西。 对吧？ 所以，心理上存在未来， 行动就会变得机械。 你知道我说的机械是指 例行公事、反复重复和 根据记忆行动。 19:59 那么当心理上没有明天， 你的关系中会出现什么情况？ 在你的关系当中， 不是作为一种理念， 而是在你和你的妻子、 丈夫、朋友， 你的男友、女友之间的实际 关系当中，事实上出现了什么情况？ 你理解吗？ 你们对此感兴趣吗？ 那意味着你不只 探究了这个概念， 心理上的未来造成制约， 还理智稳健、逻辑清楚地 认识到了它的整个意义， 你说道：“可能不是那么回事”。 于是，你迟疑地摆脱了你的制约。 21:11 在问这个问题的时候， 你的头脑就是在自由地观察， 那个“存在着未来”的制约 就牵绊不了你了。 理解了吗？ 当心理上没有明天的时候， 你和别人是什么关系？
21:58 可能我们可以着手 ——我不想回答这个问题， 在我们一起走的过程中 我们会自己弄明白的。 我知道你们在等着我 来回答，但那毫无意义， 它就成了言语上的东西了， 那么做是相当愚蠢的。 而如果你能够从不同的 方向来探究那件事情， 我们可能就会捕捉到它 内在的意义、它的美和真相。
22:42 古印度和古希腊人定义了 什么是美好的社会。 不要对此感到厌倦。 他们说美好的社会 是这样、这样、这样的。 希腊人说美好社会是 公平，等等、等等。 古印度人说只有当存在这样一群 弃绝这个世界的人的时候， 美好社会才可能存在——请注意 小心，我没有要你们去做这个， 或者别的什么，我是在指出， 那些人不拥有财产，置身社会之外， 因为身处社会之外， 他们对于社会的活动负起了责任。 24:05 跟上了吗？ 不是因为他们退隐， 而是因为他们身处社会之外， 在道德上不受腐蚀，因为他们 不拥有任何形式的财产。 他们在道德上、伦理上、 宗教上清白无暇。 他们不会去做杀生之类的事。 可能在一个特定的阶段， 存在着这样一群人。 后来，像所有事情一样， 它蜕变成了今天世人 所知道的婆罗门阶层。
25:23 希腊人有同样的构想： 美好社会必须存于世间。 那是一个理想主义、 程式化和意识形态的社会。 信念——你们理解吗？ ——理想，他们据此非常细心地规划， 亚里士多德模式的社会，等等， 可是那种社会从未存在过。
26:11 那么我们说的是——请听好—— 我们能否创造一个美好的社会， 不是意识形态的社会，不是乌托邦 的社会，不是什么要完成、要实现的事情， 而是一个社会， 两个人之间的关系就是社会。 所有这些大家都清楚吗？ 作为一个群体我们能否 创造出这样一个美好的社会？ 稍等一下。 希腊人规划过，印度人规划过， 可能中国人... ， 可是我们不做任何规划。 我们说的不是理想 ——社会必须如何如何。 我们说的不是那个，因为那样的话 它就成了乌托邦，就成了一个要去 追逐的理想——这些你们都跟上了吗？ ——就成了要去完成的事情。 27:23 我们在谈美好社会， 它只有当你作为一个人类， 作为人类的代表 ——我就要谈到那个， 先把它放在这儿——对另一个 人类负有责任的时候才会到来。 在我们说你是整个人类的时候， 指的是你在心理上是整个人类。 对吧？ 你头颅的形状可能有所不同， 你的肤色可能浅一点或者深一点， 你可能饮食好，所以个子高， 你生活的环境可能气候温和， 你可能有一个不同的名字， 但是在心理上，我们生活在相同的 层面——我们都承受着悲伤、痛苦、 焦虑和挫折，都感到绝望、 孤独和巨大的悲伤。 28:56 跟上了吗？ 全世界的人心中都有这种东西。 这是事实，不是你认可的观点。 如果你去印度，在那儿 会看到和这里一样的现象。 他们肤色深些，人口过剩， 生活贫穷，但是在心理上 他们也感到焦虑、不安、困惑 和悲苦，他们也崇拜一些他们 想象出来的东西，就和这里一样。 所以，存在着极大的相似性。 在心理上这是相同的运动， 虽然有变化和调整， 但是对于所有人类，这种运动 的根源是一样的——对吧？ 你看到这一点了吗？ 不是作为观点而是作为事实， 作为正在发生的事情。 30:07 对吧？ 所以你就是其他的人类。 如果你看到了那一点， 你就不会把你自己个人的 焦虑、你个人的满足看得如此 重要了，你知道所有那些 自我中心的个人主义的问题 因为你和其他所有人都是一样的。 可是你必须解决这个问题。 对吧？
30:59 所以我们说的是 ——我够累的了，你们累了吗？ 我们说美好社会 马上就可以出现， 而不是要在未来去实现。 只有我们一起思考， 只有当你和别人之间 没有划分的时候， 美好社会才会出现。 那时我们的全部行为 就都发生了变化。 对吧，你看到那一点了吗？ 那时，你不会去剥削别人， 无论是在性关系上 还是通过各种心理上的 微妙方式，你都不会。 对吧？ 至少在言语上理解吧。 但是在言语上的理解毫无意义， 就像是在追逐空气， 两手空空，只有一把灰烬。
32:31 所以，我们说，在这个可怕的 世界上，在这个残忍的世界上， 在这个不道德的社会里，美好社会 必须存在，如果我们当中的一群人 能够一起思考的话，所以我问： 当没有心理上的未来的时候， 你和别人会是什么样的关系？ 你看到，你认识到 发生什么情况了吗？ 你是否…心会怎样 ——请听好—— 那颗心经过适应， 受到训练、教育和制约， 接受了整个这种基于未来的生活模式， 这颗心会怎样？ 33:59 那曾经是你的生活方式。 那里面包含着为了成为什么和 达到什么而不停地进行的努力， 包含着竞争、比较和模仿，即斗争。 如果你富有智慧地拒绝 接受那种生活方式， 即在你的关系中 你不相信另一个未来， 那么你的心中出现了什么情况， 你的心会怎样？
35:09 这是一个重要的问题， 如果你能够替你自己解决 这个问题——而不是解决它。 如果你的心具备 那种品质，它不是， 请听好——根据理想主义的观点， 怀有一个理想 并根据那个理想展开行动， 因为那意味着分裂， 那样的话，你就不再怀抱任何理想， 你只是去认识 实际正在发生的事情， 而毫无达成什么的企图。 明白了吗？ 你们都睡着了？
36:36 问：没有。
36:46 克：你走过来告诉我说 没有明天。 我非常仔细地听你说， 因为你可能拥有 一种毫无冲突的生活之道。 你来告诉我这些东西。 我首先问我自己： 我是在听你讲话吗？ 我实际上是在消化理解你讲的东西？ 还是说，我在把你讲的东西 转述成为一个观点，我相信这个观点， 小心地照着它去做——拒绝接受 或者相信那个观点，然后我说 我怎样才能按照那个观点生活呢？ 跟上了吗？ 你们全都是那么做的。 而那个人说，别那样做， 只是去听就好。 38:12 你听这个事实，你们是这样生活 过来的，看这种生活方式带来的 所有后果，那都意味着什么， 你要逻辑清楚、一步一步地去看。 你们这样生活过来，所以你们 已经，你们的心已经 完全机械了——只会例行公事， 只会人云亦云，只会反复重复，只会亦步亦趋。 如果你对此看得非常仔细， 他对我说，你亲自去弄清楚， 如果不从未来的角度去思考， 会发生什么。 你和别人的关系会发生什么变化？ 那个在和你同样 一起思考的人。 你明白吗？ 他也说：“是的，我明白了。” 39:18 那么咱们两个一起思考吧。 我放下我的观点，我的偏见， 等等，于是我们就在一起思考。 你明白吗？ 然后会发生什么？ 因为我们…所有人都期待、 渴望和憧憬一个美好的社会， 那时我们不再彼此伤害， 不再互相杀戮、互相残害， 不再有敌对战争，不再生活在 无尽无休的不安和恐惧当中。 我们都期待一个不同的社会。 有人说过——请听好 ——有人说过改变条件和环境， 你就可以拥有这样美好的社会。 共产主义者、社会主义者， 世界上所有其他的人，都说通过法律 来改变所有一切， 如果可以就采用民主的方式，如果不行 就采用极权的方式——采用压制、 服从、强制， 改变环境的方式。 40:51 他们试过十种不同的方式 ——可是美好的社会从未实现过。 人并未改变过。 人类，无论作为基督教徒， 还是印度教教徒，都没有根本改变。 为什么？ 是经济原因造成的吗？ 这是信仰的问题吗？ 你信耶稣，另一个人不信。 为什么？ 为什么几千年来世界 一直处于分裂状态？ 埃及人、希腊人、罗马人、波斯人， 你知道，整个的分裂 ——为什么？ 是不是因为从来没有两个人 弄明白过该如何一起思考。 你理解我的观点吗？ 你和我不能一起思考。 42:10 我想一起思考。 讲话者说：“看在上帝的份上， 咱们一起思考吧， 这样我们就可以一起 创造一个完全不同的世界。 ” 而你却说：“抱歉， 我需要我的那些观点， 我喜欢我的观点，我不能放弃 我的经验、我的快乐。 ” 这就使得分裂继续存在。
42:45 我们说的是：你能否把 所有你那些愚蠢的，你知道， 无用的东西——观点、经验， 它们是死的、消失和结束了的东西， 放在一边说：“咱们一起思考。 ” 于是我们的心，不是你的心 和我的心不一样， 我们在一起的时候就只有 一颗心——你认识到了吗？ 然后，在日常生活中，那颗心 和另一颗心之间是怎样的关系？ 继续，先生们。
43:35 问：那是一个反问的 问题吗，先生？ 因为如果不是，我想来回答， 可是我不想打断你的讲话。
43:49 克：我听不见，先生 ——有谁听到了，你听到了吗？
43:54 问：他说，那是反问吗。
43:56 克：不，不是反问。
43:59 问：你是想从听众， 而不是你自己 那里得到一个回答，是吗？
44:04 克：我在等这个，先生。
44:05 问：现在我给你一个回答，先生。
44:07 克：哦不，不是一个回答。
44:09 问：我只能给你我的回答。 我无法替其他人回答…
44:12 克：啊！那么我们就 没有在一起思考。 不对，这就是 重点，先生。 请原谅我这么说。 不存在你的观点和我的观点。 问：我未曾说过观点，先生。
44:27 克：你表达的方式。
44:32 问：不是，先生，我想说的只是 这个：你说如果
44:35 没有心理时间，你和别人的 关系是怎样的？ 对此我的回答是： 我要等到周四 才能告诉你，因为 我不能马上告诉你。 我和我的妻子 争吵了二十年…
44:54 克：所以，你是说，先生， 我现在不能告诉你这个。 我这么做已经有二十年了， 我现在不能告诉你，可是 随后在将来可能会？
45:09 问：在周四，先生。 过去我一直是在以一种 根本不是倾听的方式听您讲话的。 就在刚才我感觉 可能和您的波段一致了， 但是我需要一点 时间对此试验一下。 我不能马上回答您 和告诉您 我和别人的关系如何， 我还没有 机会去观察日常生活中 发生的情况。 坐在这里…
45:37 克：那就是我在说的问题，先生。 是的先生， 我明白你的问题。 我还没有机会 问自己这个问题， 我必须有时间， 然后我会回答你。 我说你理解偏了。 我说那样的话 你我就没有沟通上。 我爱你。 对于这样一个说我没有 划分的心，发生了什么情况？ 不是我来思考，我来 处理这个——然后你… 问：心是开放的。
46:19 克：不，你没有理解我的意思，先生。
46:24 问：你不可能知道发生了什么。
46:27 克：怎么了，夫人？
46:30 问：我觉得你要是在一起思考， 你就无法知道发生了什么事情。
46:31 克：现在你知道你和 别人是什么关系吗？
46:41 问：不知道。
46:46 克：你现在不知道和别人的关系，
46:51 你现在知道你和你的妻子、朋友、 你的男友、女友是什么关系吗？ 问：不知道。
47:00 克：你不知道？
47:02 问：我们知道，可是…（听不见） 克：我在问你。你知道吗？
47:06 问：当然知道。
47:10 问：我不知道。
47:12 克：这位女士说她不知道。
47:13 你的男友或者你先生会 相信吗？（笑声）
47:19 你是在玩游戏。
47:44 让我们换个方式提问。 要想给世界带来改变， 我们需要一起做什么？ 我们都说必须改变。 我们看到情况在恶化， 你知道世界上正在发生什么， 正在发生一些可怕的事情。 要改变这种局面—— 请听——我们应该一起来做什么？ 问：我们必须改变我们自己…
48:21 克：不，等一下，等一下。
48:22 我就要说到那个问题。 不要说改变我们自己。 你已经听了50年了。 问：52年.
48:29 克：52年！（笑声）
48:36 你已经听了52年了，看在 上天的份上你为什么没有改变？ 所以，这意味着你相信未来。 未来会发生什么事情， 会使你改变。 那么我问您的问题就是，先生： 我们一起来做什么？ ——请注意听。 尽管你听讲话者 已经有52年或者10年 或者5年，要带来一个新的社会， 我们需要一起做些什么？
49:28 历史上一个时期， 基督教会极为团结。 谁要是反对他们就会遭到 酷刑的折磨和宗教审判，就会被烧死。 但是他们维持了一段时间， 因为他们有相同的信仰，相同 其它各种你所知道的东西。 现在所有那些东西都不复存在 ——谁都不再相信任何东西。 我们看到社会成了现在这个样子。 我们应该一起做些什么？ 对于这个问题， 每个人都有不同的计划——对吧？ 不同的观点，不同的概念： 要这么做，不要那么做，我们必须 联合起来选举一个新的总统， 一个新的政治家——你明白吗？
50:41 所以我在问：信仰会把 我们聚在一起吗？对吗？ 问：不会。
50:49 克：它不能。且慢。
50:51 权威会让我们走到一起吗？ 问：不会。
50:58 克：我答应给你奖赏。 问：不会。
51:03 克：这么做你就会涅槃。
51:06 问：不会。
51:09 克：或者你不这么做就会下地狱。
51:14 奖赏和惩罚， 我们一直依靠这个过活。
51:16 所以，能够让我们 来到一起的是什么呢？
51:27 信仰不能，任何形式的 权威都被否定了， 别人用奖赏来让你改变， 这种手段也被否定了。 如果有人说，假如你不服从 就会在天堂里遭到惩罚， 你说：“走开，别犯傻”， 你不去理他。 所以，能够让我们走到 一起来的是什么呢？
52:03 问：努力去听。
52:12 克：可是如果你有偏见， 你就不会去听。 对吧？ 所以，你能放下你的偏见吗？ 我们又回到同样的事情上来了。 通过逐步进化实现 令人惊奇的乌托邦和 觉悟，你能把个人的 这种欲望放下吗？ 你能把冥想一定是什么的 观念放下吗？ 你能放弃所有这些东西吗？ 这要花另一个52年，你说 “是的，到最后，我要死了， 不过我希望我会把它放弃的。 ” 你理解吗？ 那么能够让我们走到 一起来的是什么呢？ 你来问这个问题。
53:10 问：我们没有问过， 我不知道为什么。
53:13 克：只有在我们 能够一起思考的时候。 对吧，先生？ 当你我看到同一件事情的时候。 不是你这么看， 我那么看。 当我们都如实看到 实际情况的时候， 我们就都能够审视它。 可是如果你说那没有发生， 它只是想象 或者它是这样、那样或者 别的样子——你明白我的话吗？ 那么，让我们走到一起的是什么呢？ 我说的不是性行为， 在这个纵欲的世界里那是最 愚蠢和最不用说的东西， 我们却把那当成在一起。
54:22 我们换个方式提问： 在心理上没有明天和 未来，我会怎么对待他人？ 未来意味着没有理想， 也没有过去。 你认识到这一点了吗？ 要是你在心理上否定了未来， 你必然也会否定过去。 这个你跟没跟上？ 天哪！ 你能抛弃过去吗？ 你的创伤，你受到的伤害， 未能满足的欲求和焦虑 ——这些都是过去。 心理上不存在未来 意味着心理上也不存在过去。 你是否看到了这一点！ 你不可能接受这个，拒绝那个， 它们其实是同一种运动。 56:08 那就是我们的难题。 我们的难题就是放弃， 无论过去还是未来， 因为我们害怕。 我现在不会去谈论那个问题， 但是看着它，我们在做什么。 我们想要改变世界。 为了我们的子孙后代， 我们必须这么做。 你知道先生， 如果你用你的心和热血， 用你的整个存在爱一个人， 如果你有一个小孩， 你疼爱他，你愿意让他 来到这个世界上吗？ 那么我们会怎么做？ 可是你们对此不感兴趣。
57:03 问：可是你认为彻底地 这么去做真的可能吗？ 你认识的人里面有谁做到了？
57:11 克：彻底地这么做是否可能， 这位听我讲了52年的先生问。 你知道有谁做到了。 我那样说是粗鲁的 ——请听， 说我知道谁如何如何,既粗鲁、 不礼貌，也不正确。 重要的是： 你现在做到了吗？ 而不是你知道有谁做到了。 那是在逃避自身， 如果你说 “让我看看有谁， 让我看看结果。 ” 讲话者对结果 不感兴趣。 如果他感兴趣那么 他就会感到失望， 他就是在剥削， 他就进到一个完全不同的世界里了。
58:17 所以，我们一起做什么？ 你明白，如果你 理解“一起”这个词。 你知道，你喜欢一个人， 当你和他握手的时候， 你们可能是握着手, 各人心思却不一样。 对吧？ 他们并没有在一起。 在一起意味着 心的品质是相同的。 当他们彼此相爱时， 那是相同的品质。 你明白吗？ 彻底地爱一个人 ——哦，你们不… 在那里是没有未来的，对吗？ 你不会说“我会在明天爱你”。
59:32 所以，我们该如何去做才能 创造一种不分彼此和 在一起的感觉，这种感觉，这种品质， 这种在一起的感觉——你明白吗？
1:00:06 这位先生已经听我讲了52年了， 那边那位先生20多年了， 这真不简单，你们中间有的人 已经听过10年、5年，或者第一次来 ——什么东西可以让你改变呢？ 让人敲你的头？ 给你什么奖励？ 什么可以让你改变， 于是你说 “瞧，生活中最为重要的 是在一起”？ 问：抛弃恐惧。
1:01:23 克：无关恐惧。那是恐惧的问题吗？
1:01:26 还是说——请听 ——还是说我们认为 在隔离当中我们是安全的？
1:01:51 问：是的先生。
1:01:52 问：它一定始于…（听不清）
1:01:54 克：只要听我刚才说的 就可以了，夫人。 我们每个人都想， 因为我有一个特定的名字， 一个外表，一份工作、 一个银行账户， 属于一个特定的国家、 特定的群体，我们是安全的。 而我说：你安全吗？ 显然你不安全。 跟上了吗？ 你想在隔离中得到 彻底的安全， 而一旦隔离你就 无法安全。 每个国家都是这么说的。 我们必须安全， 我们必须建立军队， 我们必须保卫我们自己， 对你们加以防范。 于是每个人都想在 隔离中得到安全。 哦，看在上帝的份上！ 而当你隔离的时候， 你永远也无法安全。 难道这不是事实吗？
1:03:34 问：是事实。
1:03:36 克：那么，如果这是事实， 你们就不要隔离。
1:03:37 你看你不愿意接受这个 事实，说确实如此， 而是还在坚持隔离， 死抱着隔离不放。 这是令人绝望的一代， 是不是？ 不是，先生。
1:04:05 所以，我们指出的是， 我们在一起 就会有彻底的安全。 你明白吗？ 我们一起思考的时候。 只有从那里 才会出现美好社会， 这个社会才是正确的、才是 道德的，才会有和平——你明白。 安全在那里，而不是 在你现在所拥有的东西里。
1:04:57 够了。 我们后天再见，我相信 我们会再见面的，是吧？
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