SA80T3 - 始终正确的行动

第三次公开讲话
瑞士,萨能
1980年7月10日
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0:36
欢笑真好!
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1:07
我们可以继续谈论关于
我们上两次聚会所谈的内容吗?
我完全不能肯定
我们并没有把所有谈过的内容
变成一种知性概念
一连串的想法或结论
因此它们已变成仅是 一系列的理念
一组合的价值观
以及我们必须在生活中执行的
理想的,或许值得的, 有利可图的事情。
如果我们把所有这些座谈 都变成那种东西
恐怕我们将会错过很多很多
因为,正如我们说过
人类活了几千年又几千年
活在不断的斗争里,冲突中
不仅与他自己,也与他的环境
与他的邻居,不管是非常 接近或离得很远。
3:13
而我们已遵循那个模式千百年了。
当我们去观察世界上 到底发生了什么
一定会有一个针对 所有问题的答案
一定会有一个解决 所有苦难的方案
一定会有一个让我们 放眼全球的大道
不是作为一群人或部派,等等
而我们关心的是整个人类。
那个人类是你和我。
我们与人类并没有不同
在印度或中国或俄罗斯, 在美国或在这里。
我们都经历了同样的斗争, 同样的忧虑
同样的冲突,同类的 恶作剧,等等。
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4:30
而且,正如我们所说,我们试图 为自己去找出
这一切问题的根源
以及在发现根源之后, 是否有可能
心是否有能力
去了结那个原因,从而带来
在生活中不同的操作。
这是我们所关心的问题。
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5:11
如果我可以指出
我们是在一同讨论,一同思考。
也就是说,如果我们能够 处理这个问题
不是从你的角度,还是从 发言者的角度
而是要很客观地去观察
而不受任何信仰,教条 或人士所捆绑
那么,或许我们就有可能 一起去思考这些问题。
这问题是:
为什么人类生存了这么久
还在继续遵循相同的模式
或许有加以修饰,或许 有多一点知识
有能力去面对一定的挑战
但基本上,几千年来他 还是依然故我。
6:33
而我们说那原因可能是, 它的根源是
因为每个人在试图去转变形成
不仅在物理世界中
而且在心理境界里
他都在尝试或作出巨大的努力
去形成或转变。
而我们说,这可能是所有 这些问题的根源。
你可能同意或不同意这个原因, 这个本来原因
但如果我们能一起去探讨它
不是我来告诉你,而你说, '好吧,我同意',或者不同意
而是如果我们,能够一同 非常非常认真地去探讨
并且去行动,而不只是在口头 上交换意见和想法
去反对对方,但如果我们 能超越文字,而付诸行动。
8:04
也就是说,不正是这样吗 - 我在问你这个问题
我们每个人不正是以不同的方式
试图去改变本来的身份
去达成目标,去形成,去改变。
如果我们彼此同意,就是这个根源
造成这世间的大祸
带来了巨大的混乱等等
那么,我们就可以一同 去思考这个问题。
对不对?
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8:57
当我们去观察时,我们的 行动是基于理念的。
理念比行动更重要。
对不对?
我不知道你有看到吗...
拜托,我们是在一起讨论, 我不是在自言自语。
理念或理想
是我们的行动的平台,背景。
对不对?
无论那是个人的理念
或已经过许多世纪的演变
或通过宗教组织的批准
我们都是遵循理念去行动,生活。
对不对?
理念可能是符号
回忆,经验,结论。
理念创造了价值。
对不对?
令人满意的,可取的价值
值得的,有重要意义的价值。
而在理念的基础上建立了 那些价值之后 - 对不对?
我们就依据这些价值行动了。
而这些价值是由念头创造出来的。
我们可以继续吗?
对不对?
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11:26
因此,我们的行动是建立 在价值的基础上的。
而这些价值是我们不断地
去调整自己的情况,性格
欲望,社会,和环境 条件的副产品。
对不对?
因此,我们的行动是基于价值, 也就是念头的产物。
对不对?
对不对,先生?
我们能继续吗?
因为我们现在要指出
有价值观的大脑是非常有限的
因为这些价值是念头创造的, 欲望创造的。
12:39
对不对?
因此,行动总是有限的。
对不对?
如果我们去检查我们的行动,就是
整个生活都是行动。
所有的生活都是行动
说话,步行,思考
知性的行动,责任,友谊
我们整个生存是行动
不论那个行动是由价值操控, 或由经验指挥
或由社会或文化和宗教认可。
对不对?
我们正在进展。
是不是?对不对?
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13:53
所以我们问:这一直是 我们生存的模式
每个人都在创造自己本身的价值
什么是重要的,什么是不重要的, 什么是值得的,什么不是
什么是舒服的,什么是 可取的,等等。
所以我们问:是否有不是 基于价值的行动?
你明白吗?
所以那是
正如我们所说
我们的行动是根据过去的记忆, 或者以前的价值
或现在的价值,或未来的理想。
对不对?
应该是的那个,曾经是的那个, 和现在是的那个。
对吗?
因此,我们的行动是一个持续的, 不停的运动,从过去
到现在,修改自己进入未来。
对吗?
我不知道我们有没有相应, 我们彼此相应吗?
是,先生?
好,至少有人相应。 (笑声)
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15:50
因此,我们的行动总是基于过去。
没有自发的行动。
我们可以继续吗?
请不要同意我的看法。
每个人都在谈论或多或少 的自发行动。
但却没有这样的东西。
它基本上是根据过去的记忆, 过去的价值
不断修改本身,但基本上 却是扎根于过去。
因此自发行动是不存在的。
然后有人问:什么是正确的行动?
如果行动不是基于过去,基于价值
因为它们限制行动
因为他们是念头的结果
也就是知识的结果 - 对不对?
17:08
我们曾经谈过这些。
那么,有没有在任何情况下 都正确的行动
不是基于价值的?
我有没有正确地提出这个问题呢?
你们与我相应吗?
因为那是非常重要去找出
到底行动中有没有自由。
现在我们认为行动中是有自由的
因为我们可以做我们想要做的。
这是流行的时尚
去做,每个人,他喜欢做的
没有父亲或政府在背后指指点点。
而那个自由,或多或少已 导致现今的混乱
每个人做的正是他想做的事。
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18:18
因此,人们必须为自己找出 什么是正确的行动
不基于观念,理想,价值。
对不对?
我们想去找出来吗? (笑声)
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18:39
Q:是的,我们想去找出来。
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18:44
K:不,先生,这不是一场我们玩的游戏。
它不是某个
你今早做过就忘得一干二净的东西。
它涉及我们的日常生活, 所以它是非常重大的。
这也是一个非常严肃的问题:
是否有一个行动,不基于 马克思主义
或基督教,或印度教和 所有其他宗教主义?
或任何人的价值,也就是念头的产物?
对不对?
因此,我们必须问这个问题
是否有一个在任何情况下 都正确的行动。
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19:46
因此,我们必须探讨这个 问题:什么是正确?
人们会说,我认为对的就是正确
或者我有某个信仰
而我根据它去行动,那就是正确
或者我有许多经验
这些经验塑造了我的行动, 因此它们是正确的。
对不对?
而我们却要指出,如果可以的话
所有这些行动的表现都是偏见
一种与理想具有共同点的偏见。
对不对?
我不知道你是否在跟进这一切!
你的偏见
形成你的理想
不论这些偏见是通过文化 精心培育出来的
还是采纳宗教而产生的
基本上,这样的行动 还是基于价值。
21:24
对吗?
而我们问:有没有一种不基于 所有这一切的行动。
对不对?
因为那是自由,否则它就像 被某个东西捆绑了
因此每一个动作都是腐败的。
我不知道你是否在跟进这一切!
如果我被信仰捆绑
我的行动自然而然会 遵循这个信仰
因此是有限的,因此是腐败的。
对不对?
你可能不同意
但在同意或反对之前, 请你先检查它。
我们使用'腐败'这个词, 它的意思是'破裂'
这个词的根源是‘破裂’ - 打破,破碎
造成破碎分散。
22:34
这是'腐败'这个词的根本意义。
因此,我们的行动是腐败的, 从来没有完整。
而要找出什么是正确的行动
我们必须真正摆脱所有的价值。
对不对?
请看清它的逻辑或它的意义。
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23:17
现在,什么是正确的行动?正确。
'正确'这个词是指精确
实际
不扭曲
它必须是不变的。
对不对?
那是'正确'这个词的含义。
不是你去给'正确'这个词一个意义, 或是发言者给它的意思。
词典给它那个意义
表示一个不变的行动
在任何情况下,它都不会变化
精确,不基于任何浪漫, 感性的想象。
对不对?
你在跟进吗?
是,先生?
而是否有这种正确的行动吗?
一个不根据某些原则的行动
不基于某种理想
不是个人价值或文化价值的结果
否则,它就是腐败的行动。
我们要把这一点找出来。
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25:16
一个被理念,被概念捆绑
被价值,被某个人捆绑的心
这个心所发出的行动, 永远是腐败的。
对不对?
也就是说,如果我执著某个人
很明显,这个执著将 决定我的行动。
如果我执著,或被信仰捆绑
我的行动将遵循这个信仰
因此我的行动是腐败的。
如果我按照我的经验,知识去行动
而知识总是有限的,我的行动 也会是腐败的。
你明白我们在说什么吗?
这与以前所说过的一切是完全不同的。
26:44
而我们说:
是否有一个不会腐败的行动?
而我们说有,它产生自
请跟进这个 - 它产生自
当你去观察,不是分析, 当你去观察
价值的后果,价值是如何 被创造出来
你是如何去执着一个理念, 一个概念,一个人
这样的行动必然是破坏性的, 腐败的,有限的。
如果是这样,通过观察,- 不是分析 - 它们会走到尽头。
我讲得清楚吗?
也就是说,我执著,假设 我执著一个符号
无论是教堂里的符号
或是我自己通过神话创建的符号
等等,等等,这些符号 都是念头所创造的。
28:14
我执著一个符号
我按照这个符号行动。
其结果是冲突,不仅去 对抗你的符号
去对抗你的信仰,而且也对我 本身的日常行动产生冲突。
对不对?
我不知道你是否看到这一点。
我观察它,我看到这个实际的事实。
对不对?
不对?
Q:(法文)
K:一会儿,一会儿...
我会去讨论那个。
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29:15
先生,我们两个都看到这个事实吗
只要你还是被任何东西捆绑着
一个人,一个信念,一个概念, 一个理念
被你自己的知识和经验捆绑
那个行动的结果,必然会带来冲突。
我们是否看到吗?
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29:49
好吧,我将以不同的方式去诠释。
我是犹太人,我坚持这个概念。
其结果是,你们那些穆斯林 - 阿拉伯人
我们在与对方打仗。
对不对?
这是相当简单,很明显,观察得到。
但如果你往内心去深入观察
我可能因为各种原因 而执著一个人
而这个执著本身
带来了大量的冲突,恐惧,仇恨。
对不对?
如果没有去分析,我能够 观察到事实吗?
我们将讨论我们所说的观察的意思。
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31:07
你自己有没有毫无扭曲地去观察呢?
观察,不要试图去改变你所观的
不要试图把你所观合理化掉
或者努力去克服你所观, 或压制你所观
但要象观察镜中的你一样, 观察实际的你。
也就是说,我能不能观察到 我那侵略性的反应呢?
你明白吗?
我把那当作一个例子。
我是具侵略性的 - 上帝保佑!
- 我是具侵略性的。
我能不能观察那个?
它的原因,不去分析
我的脸部表情,我的声调, 我的手势
我能不能观察而不试图去证明, 或给一个借口
或试图说'我不是',而只是观察。
32:42
你能做到吗?
当我们在讲说时,你有去做吗?
把你自己特定的特质
你自己独特的性格,你自己 特定的执著
拿来观察
这将变得相当困难,因为
我们的头脑已被培训和 教导成去分析。
就是去找出原因.
通过分析,希望从而得 以克服那个原因。
对吗?
但是我们说
那个分析的过程不能 解决那个原因。
但如果你只是观察
没有任何情绪反应
去观察原本的它
让事实去展示本身
而不是由你去描绘编造事实。
34:00
现在你明白了吗?
我解释清楚了吗?
我们总是讲
怎样去处理事实。
对不对?
它不应该这样,它应该这样, 我们必须探讨它,等等。
但我们从来没有让事实去开展本身。
这就是我们所说的。
观察是让事情去展开本身。
当我们在讲说时,你有这样做吗?
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34:46
你知道我们大多数都会执著某个人。
对不对?
执著我们的丈夫,执著我们的孩子
或这个或那个,执著 我们的传教士
执着某个大师,禅修法门, 或是别的什么。
你可以观察你的执著吗?
拜托,这不是什么集体治疗
这不是什么忏悔大会
所有那些瞎扯,所有那些 实在是傻透了。
但是,我们在问对方:
你可以去观察你的执著吗?
你当然可以。
你已经意识到它的存在。
然后,如果你仔细去观察
它直接的反应是:为什么不呢?
35:49
执著错在哪里?
执著的后果是恐惧,因而产生怨恨
嫉妒,所以就缺乏爱了。
这些都是它造成的后果,不是吗?
不?
你们太安静了。
可能是你坐在妻子或丈夫 旁边的缘故!
(众笑)
但如果你非常仔细去观察它
不去歪曲你所看到的
那种观法是智慧的行为。
我不知道你明白这个吗。
对不对,先生?
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37:00
我可以继续吗?
因为我们已来到一个你 必须深入探讨的阶段:
那里有一个在任何情况下 都是正确的行动。
而那就是去观察事实
那个不被扭曲真正发生的事实。
对不对?
我要给你看看一些东西。
就是,当我们在观察时, 到底那个事实
那个执著的事实
以及执著的后果,当你观察它时
观察者与他所观有不同吗?
你明白我的问题吗?
当你生气时
在愤怒的时刻,当时并没有
观察者和所观之间的分割。
对不对?
对不对,先生?
38:45
对不对?
只在一秒钟之后,分割才出现。
对不对?
我曾经生气。
你认得愤怒的感觉,因为 你之前有生气过
分割发生在那个时刻
当观察者开始分别自己与所观。
我不知道你是否看到这一点。
对不对?
不,不,拜托,如果你想去探讨它, 这是严肃的,因为
如果你能看清这个,你就可以 完全消除冲突
因为冲突存在于观察者 和所观之间。
对不对?
我使用的词语是不是你所不习惯的
因此你觉得相当困惑?
现在,等一下。
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40:03
我执著一个人,如果我。
我执著一个人。
那个执著 - 请听
那个执著与我是否不同?
或者我就是那个执著?
你明白吗,先生?
Q:(意大利文)
K:我是在供应你能量。
你看,你真的不想去面对这个。
因此,你找到很多的借口。
因为如果我们执著一个问题, 一个理念
一个理想,一个人,一个教条, 一个仪式
一个组织,某些机构, 我们一定是腐败的。
对不对?
41:43
如果我执著我的妻子
我绝对肯定是腐败的
因为腐败意味着恐惧。
恐惧带来仇恨
冲突,嫉妒,对立
这些都是腐败的表现
不是爱的行为。
所以我们不是通过分析,而是 实际地看到这个事实。
现在,当你说'我看到了'
那个看者与他所看是否不同?
你在跟进吗?
就是说,先生,哪里有分割, 那里就有冲突。
这是一个规律。
一个规律。
阿拉伯人和犹太人之间有冲突
共产党和社会主义,与资本 主义之间,等等
等等,等等 - 印度教,穆斯林, 基督教 - 你跟进吗?
43:11
哪里有分割,那里就有冲突。
冲突是腐败。
而我们却一直遵循这个标准生活
在这个模式下,观察者
思考者与念头是不同的。
因此,思考者总是试图去主宰念头。
你在跟进吗?
对不对?
但思考者就是念头。
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43:56
因此,当我们观察对某人 或某物的执著时
一件家具
那个执著者,与他自己,被执著的 东西,是不同的吗?
你明白我的意思吗?
显然没有。
因此,当我们没有分割时, 也就没有冲突
整个执著的过程就会结束。
请测试它。
不要接受任何人说的话,包括我。
去测试它。
也就是说,真正去观察 你的执著,捆绑:
你的姓名,你的家人,你的兄弟, 姐妹,父亲
老婆,女孩,男孩, 不管它是什么
主教,或教皇,或其他人。
45:17
如果你被这些捆绑,就去观察它。
但是,如果你喜欢执著
如果你喜欢执著的一切后果
你完全自由去这样做, 没有人会阻止你。
但是,如果你想去找出来
是否有一个不腐败的行动
在任何情况下都是正确的行动
那么你就必须摆脱所有的价值, 所有的执著。
因为当你去观察执著时
那是智慧在观察它的整个过程
不是分析。
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46:34
所以,哪里有智慧,那里 就有正确的行动。
智慧不是知识
不是信息的积累。
哪里有看透执著的洞察
那个洞察就是智慧
而这个智慧会产生正确的行动。
对不对,先生?
别看着我 - 这不值得
而是去看看你自己, 同时去找出来。
因为百万年来,人类一直 腐败地生活
而他所有的行动肯定是腐败的
肯定带来混乱,冲突
而他的行动是基于理想
基于概念,价值,这些 都是念头的产物。
世上没有神,没有绝对的价值
虽然那些传教士都这样说。
当他们这样说时,那是他们 自己的思维活动。
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48:33
因此,有一个行动,它彻底完美
完全不受腐坏,在日常生活中, 不是在天上。
也就是说,我能不能,一个人 能不能活在这个世界上
有智慧地活着?
这个智慧是出自洞察
比如,透视执著的洞察。
洞察。
洞察是指完全理解
当下执著的全部过程。
你明白我的意思吗?
你们应该偶尔去洞察洞察某个事物
这个洞察不是记忆
不是价值或结论的过程
它是一刹那完全的理解
完完全????全理解你所见到的。
50:02
这就是智慧的本质。
而这个智慧不是你的还是我的
因此它始终是正确地行事。
你会去试试吗,去做吗?
现在我们坐在这里时,马上就做, 而不是等到你回家时。
当你坐在这里,请观察自己
观察你的行动
关于你的妻子,你的先生,你的邻居
你的政治,你的宗教 - 任何东西。
你是否能不加分析地去觉知
觉察整个后果
和当下所执著的原因?
因为那意味着不受时间的约束。
我不应该...现在是什么时候了?
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51:25
Q:十一点十九分。
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51:28
K:我们还有十五分钟。
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51:38
正如我们所说,大脑是时间的结果
谁也不能否认这一点。
它经进化了百万年
从最原始的细胞到非常, 非常,非常复杂的细胞。
那花了不少时间 - 对不对?
这意味着进化。
而大脑是按照时间的模式去运作的。
对不对?
先生,这是非常简单的, 如果你全心全意
去投入,用心去做。 这其实很简单。
52:44
大脑是在时间模式中,时间的 模具里运作的。
也就是说,昨天,今天和明天。
太阳下山和太阳升起。
时间比如,我将会,我希望我是, 我要那个 - 对不对?
这些都是时间的运动。
我期待着明天与你会面,这是时间。
希望,存有希望是时间。
对不对?
因此,大脑的运作,功能
都是时间的过程,因为它通过 时间演变而成的。
清楚了吗?
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53:50
现在,百万年来,我们一直 生活在那个模式中。
我们不仅有物理时间
昨天,今天和明天
也有心理时间,内在的时间。
我们谈论的是心的内在时间。
因此,大脑 - 它是心的一部分
大脑是在时间里操作,行动, 反应和思考。
而这种模式已成立了百万年
我们仍然在追求这种模式。
我们生活在这个模式中。
如果时间是没有尽头的 - 你明白我的意思吗?
这个模式将一遍又一遍 地重复下去。
你明白了什么吗,先生?
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55:20
你看:那天我们说过,我需要 时间去形成转变。
如果我想成为一个好的化学家 我需要时间。
如果我想学一门语言,我需要时间。
如果我想成为一名好司机, 汽车司机,我必须有时间。
要获得知识,技能和动作。
我需要时间,去学习语言,等等。
而在心理方面,我们也是依照 同样的模式,原则,去运作。
你跟进吗?
我需要时间去变好。
(笑声)
我需要时间去变得不自私。
当你说'我必须要有时间 去变得不自私'
那本身就是自私的本质。
因此,我们的大脑总是在时间里操作。
56:48
而时间是运动 - 对不对? - 物理上,从这里到那里。
而且,在心理上,形成也是时间
因此它是一种运动...
'我不太好,但我会变好'。
这是一个从'如是'成为'应该是'的运动。
运动也是思维 - 对不对?
所以时间是思维。
我不知道我是否...
而那是 我们向来的生活模式。
而这个模式并没有改变人类
虽然他已生活了百万多年。
因此,是否有可能去打破这个模式呢?
你明白我的问题吗?
58:04
不,你不明白。这个太... 是吗?
我们说有可能。
如果你在跟进,你就能看到它。
分析是时间的过程。
对不对?
对不对,先生?
因此,我看...
我洞察了分析的过程
因此它是分析的结束。
对不对?
洞察不属于时间。
我们能不能...
我洞察了我的欲望
洞察我所渴望得到的东西
而在渴望得到它的过程中
它可以被分析,考察, 从而得出一个结论
但如果我去观察这 整个欲望的运动
那观察本身却是不属于 时间的洞察。
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59:37
我要用不同的方式来诠释它。 看,先生:
我们全都知道,我们每个都在执著
某个或其他东西。
对不对?
你能立即把它结束吗?
如果你当下立即结束它, 这就是时间的结束。
但如果你说,'我会去探讨, 我会去分析它...'
'我会去看它是正确的,它是错误的, 它应该是,它不应该是...'
那么你是在重复着那个模式。
对不对,先生?
时间的结束是极其重要的
因为这是真正摆脱那长久的捆绑。
我不知道你理解了吗。
我是不是在强迫你往特定的 方向思考呢?
1:00:47
因为我刚好是精力充沛,激烈?
或者,我们是朝着同一个方向前进?
因为你看,先生,这一直是 人类的问题之一。
你可能不曾去探讨过它。
人类却总是在询问,时间是否有结尾。
时间应该有停止的时候。
而我们认为,通过某种冥想, 时间可以停止。
对此,他们已经研究了非常多
东西方,或者在西方 世界只有少许
但在东方世界却是非常的多。
所以他们说,只有当我们能够 控制念头时,时间才会停止。
你明白吗?
1:01:59
因为念头是时间里的运动, 念头就是时间。
然而我们说:
它会结束,只要我们能 毫无扭曲地去观察
当下实际发生的
你本身真实的反应:
对所执的反应
为什么你执著它,什么是其后果。
当下立即看清所有这一切, 就是时间的结束。
我不能重复再说了。
这是不是有点明确了?
不,它应该是明确的,我们 使用的是常用词。
或者你没有去运用自己的大脑
或者你只是任由他人摆布。
但如果你说,'看,我要去找出来
我要去观察自己是否 正在执著什么?
1:03:13
然后,不久你就发现你有所执著
而你也看到它的后果: 恐惧,仇恨,焦虑
嫉妒,所有不停的冲突。
但如果你说,'我已习惯了。
随它继续吧,我不介意与它为伴'
那么你只会,你知道,在不断的 冲突中生活
这就是普通人,每个人 的所作所为。
但是如果你想要结束那些冲突
它只能在当下立即被了结
就是毫无扭曲的去观察它。
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1:04:17
完毕。 (众笑)
我们将在星期日见面。
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