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OJ77T3 - 人类是否可能在心理上彻底转变自己？
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| 0:35 前两次当我们在这里见面的时候， 上周六和上周日的时候， 我们一起讨论了关于「安全感」的问题， 既包括生理上的安全感， 也包括心理上的安全感。 我们对它进行了大量的、细致的探讨， 而上周日，我们谈论了「冲突」。 而你们中那些第一次来到这里的人， 我希望你们不要介意 ——如果我们不再重温讨论这些话题的话。 |
| 1:40 我们之前说过： 在一个正在变得如此彻底混乱的世界中， 应该要有——且必须要有——一次人类的转变， 一场巨大的、深刻的心理革命。 这是何等的重要。 这种革命并不是流血牺牲那种， 那种外在物质上的革命， 无数世纪以来，人们都在尝试这种革命， 试图通过冲突、 流血，以及各种暴力来改变环境。 但很显然，他根本没有成功。 尽管他给环境带来了某种破坏性的改变， 但他并没有从根本上、从心理上 带来人类深层次的转变。 3:01 而在这几次谈话聚会中， 我们所关心的是： 人类是否可以根本性地转变他自己， 在心理上转变自己。 因为如果他不带来这种心理上的转变， 这种革命的话， 那么我们就不可避免地会有 越来越多的冲突， 越来越多的战争，以及所有关系中的冲突 ——不管是亲密的还是肤浅表面的关系。 |
| 3:37 此外，我们也说了 ——我希望你们中那些之前已经听过它的人不要介意—— 无论你去世界上的任何地方， 不管是去东方、欧洲还是来这里， 你会发现人 ——这里说的人（man）也包含了女人（woman）， 我希望你们不要介意，我不会每次都补充说“女人”—— 你会发现：从心理上来说， 全世界的男人或女人都是差不多的， 他们都在受苦，他们都处于巨大的混乱中， 他们感到不确定，焦虑，大量的痛苦， 无数的眼泪，孤独，绝望， 最后还要面对死亡。 因此，当一个人观察到这个事实， 他会发现：人 ——你们或者女人—— 就是全世界， 他就是世界，而这个世界就是他。 5:20 如果我们非常深刻地认识到了这一点 ——不是思想智力上，或者仅仅口头文字上认识到它， 它就会带来一种非凡的充满活力的品质， 能够去面对各种事物， 能够如实地去面对这个世界。 这就是我们过去在这里的两场演讲中 一直在说的东西。 而现在，今天早上，如果可以的话，我们将会来探讨这个问题： 什么是「意识」，意识的内容， 以及这种意识是否可以被彻底地转化。 上周六……上周日的时候，我们就谈到这里， 所以，如果可以的话，我们将会继续讲下去。 |
| 6:34 某人常常在想：人类——你和我，还有其他人， 人类是否对自己有所觉察。 绝大多数人的觉察都是相当肤浅表面的： 他们能意识到自己小小的欲望， 表面上的冲突，身体的需要， 性欲，等等这些东西。 他们只是表面上认识到、知道自己正在经历着什么。 然而还有着一种远远更深层次的人类的存在， 也就是「意识」，去意识到自己。 也就是说，去知晓或者觉察到 意识的全部本质和结构， 觉察到自己的真实模样 ——也就是「意识」。 7:55 「觉察」就意味着保持警觉，去观察。 去观察自己内在正在发生的事情， 不是生物学上的事情，而是心理上的事情 ——那些想法、动机、 冲突、欲望、彼此对立的目的、 理想和现实， 说的是一套，做的又是另一套， 想的是一套， 日常生活中的表现却背道而驰。 这整个过程就是「意识」， 这是显而易见的。 我们正在使用「意识」这个词， 它意味着去意识到自己， 以及自己内心所发生的所有混乱。 |
| 9:08 去观察它意味着 ——或者说去觉察它—— 如果这种观察中有了任何「选择」， 那么这个「选择」的因素就会扭曲观察。 我认为这是很清楚的事。 换句话说，如果我们要去观察 自己深层次的意识， 及其所有的斗争、痛苦、焦虑、 欢笑、眼泪和野心， 以及我们内心正在发生着的伤害， 去观察它，去觉察它， 而如果我们进行了选择， 那么我们的观察就会被扭曲。 这是很简单的道理。 是吧？我们可以从这里继续下去吗？ |
| 10:11 所以，观察就意味着没有选择。 而当你观察自己的整个过程， 自己的全部内容，各种因素、 各种影响——正是它们带来了这种意识， 那么这种意识 ——请听好，稍微集中一下注意力—— 这种「意识」是否和观察者是不同的？ 你理解我的问题吗？ 我们观赏高山，那些影子， 云彩的移动，等等， 我们观察这一切。 当你观察的时候，存在着一个「你」， 观察者和被观察物。 11:25 观察者——就如我们说过的——他就是「过去」， 所有的回忆、经验、知识， 它们作为「记忆」储存在大脑中 ——记忆就是过去。 而当你透过记忆来观察时， 就会存在一种 观察者和被观察物之间的分裂。 对吧？ 所以，要不带观察者地去观察， 这才是真正的问题所在， 而我们马上就会来探讨这一点， 因为我们在过去的两场演讲中 还没有完成这件事， 因为这真的很重要， 因为它是造成冲突的因素。 12:19 当有了分裂，就必定会有冲突， 就像在国家中一样，当你有各种类型的信仰， 各种宗教信仰时， 那么就总是会有分裂，总是会有冲突。 所以，要生活在完全的、深度的和平中， 那时观察者就是被观察物， 由此便没有了冲突。 所以我们将要一起来检视这个问题 去一起探究这种「意识」。 |
| 12:58 请注意，如果我可以再次指出这一点的话， 这是一场非常严肃的谈话。 我们必须要全神贯注才行， 这其中就包含着关心与情感。 我们正在一起踏上这段旅程。 并不是我走在路上， 而你们跟着我走， 而是我们一起去探索它。 因此，这是你的责任， 如果你真的很严肃地去探究它的话。 而前几天我们也说过： 在和你们一起探索的过程中， 这位演讲者是没有权威的。 13:56 对吧？ 尽管他坐在讲台上， 但这仅仅是为了方便， 请不要把他变成一个权威， 那样你就无法去探索了。 因为你的意识就是全人类的意识。 我认为这是我们必须懂得的一件很基本的事情： 你是什么模样，这个世界就是什么模样。 你的意识处于冲突之中，它无序、困惑、混乱， 在你的关系中，在你做的所有事情中， 都存在着混乱失序。 而这个世界也是混乱失序的。 14:57 所以，你是什么，这个世界就是什么。 所以，我们正在一起去探究 这个关于“什么是意识”的问题， 意识的内容是什么？ 意识的内容和意识是不同的吗？ 意识的内容是不是就是意识？ 以及我们是否可能去超越 这个渺小的、卑微的、局限的意识。 这就是接下来三四场演讲中， 我们将会探讨的东西。 所以请你们稍微严肃一点。 |
| 15:57 我恐怕绝大多数美国人 ——请原谅我这么说—— 都不是非常严肃的人。 他们宁可去找点乐子，找点娱乐， 从书本上获得大量肤浅表面的知识， 或者去参加各种课程，让别人告诉他 心理学和其他方面的东西。 然后他们会觉得自己非常博学。 他们知道关于这个世界的所有事实。 但事实上，他们却对自己知之甚少。 他们根据弗洛伊德、 荣格等权威来了解他们自己， 然而当你把所有这些权威人士都扔掉， 当你观察你自己时， （你会发现）你几乎对自己一无所知。 16:54 所以如果你不介意我们指出这一点的话： 如果可以的话，请你们稍微认真严肃一点。 不要执著于你特定的理论 或者特定的结论， 或者在你已经知道的东西上面 添加我们所说的东西， 或者调整改变我们所说的东西 让它适合于你古鲁的理念， 或者，你知道的，所有这类事情。 所以，我们就像是朋友一样， 在研究这个问题。 我们并不是在给你宣传洗脑， 或者试图说服你相信任何东西。 因此，如果你稍微严肃认真一点， 并且愿意稍微集中一下注意力， 并保持一段时间的话， 因为你不能只是集中注意力半分钟的时间， 然后就去想其他东西了。 18:04 这件事需要大量的、深刻的探询， 这需要你的关心，你的感情， 你的责任感。 |
| 18:24 所以，我们说我们将会来观察 和觉察我们自己的「意识」。 而我们也说了：当观察中有了选择， 比方说，“我更喜欢这个，我不喜欢那个”， 或者“这才是我……这是对的，那是错的，” 所以心理上的选择， 它会扭曲我们的清明与观察。 所以请你毫无选择地去观察。 |
| 19:00 在我们的意识中，存在着某些因素， 比如对于权力和地位的渴望， 还有很多我们从小所受到的伤害， 那些伤痛，心理上深深的创伤。 同样的，在那种意识中， 我们也会永无休止地寻求快感。 请注意，我们正在一起观察它， 我并没有说它就是如此。 我们正在一起探询、学习 我们意识的全部内容。 我们会追求快感， 同样也会感受到巨大的恐惧。 是吧？ 此外，我们还会有痛苦， 不仅是个人的痛苦， 也包括全人类的痛苦。 成千上万年以来，男人和女人一直在经历着 每隔一年所发生的战争，破坏毁灭， 深重的苦难。 20:35 而在那种「意识」中，同样也有着 那个叫做「爱」的东西， 但这种「爱」中却有着嫉妒、痛苦、伤害、 愤怒、暴力，等等。 此外，在那种「意识」中还有着无数的信仰、 教条、理念、结论。 另外，还有着死亡， 对于未知事物的恐惧， 害怕死去，害怕一切会结束。 所以，这就是我们意识的内容——对吧？ 我们从书本中所获得的知识， 我们从经验中所获得的知识， 它被储存在记忆中， 应该是它作为「记忆」储存在大脑中， 它就是思想的全部运动。对吧？ |
| 21:47 所以，我们意识的全部内容就是这些东西。 因此，我们要来检视一下这些主要的因素， 但不用去检视所有的细节， 因为那是无穷无尽的， 主要的因素，比如权力，以及对权力的需求， 这是我们大多数人想要的，地位。 权力意味着成功、支配力， 能够掌控他人，或者掌控自己，等等。 此外，在意识中也会有「伤害」，我们会被伤害。 我们从小开始就受到伤害， 由于受到了伤害，我们就变得暴力了。 22:42 我们将会一步一步地慢慢来探讨它。 所以我们首先会来检视一下这种「对权力的渴望」。 可以吗？ 渴望去支配，渴望坚持主张， 侵略性，所有这些都是权力感。 全世界的那些独裁者， 他们就代表着这种权力。 而只要他们还是没有解决权力的问题， 那么就会有冲突， 不仅是在专政和极权主义的世界， 它也存在于所谓的“民主国家”的世界中， 全民公投，诸如此类的东西， 在那里同样也有着对权力、占有和支配的渴望。 23:48 这是我们需要了解的一个很重要的因素， 以及我们究竟有没有可能摆脱掉它。 我们是否可能摆脱掉这种对权力的渴望？ 也就是去占有他人，去支配他人， 去实现你特定的理想， 并坚持维护那些理想。 你跟上了吗？ 所有这些，就是「意志」的表现。 |
| 24:21 你理解了吗？ 你们跟上这一切了吗？ 我希望你们跟上了， 因为这是你的生活，而不是我的生活。 你是否看到了自己是如何浪费生命的。 你理解了吗？ 所以在我们一起讨论的过程中， 友善地， 友好地、带着感情和同情一起讨论时， 请不要浪费你的生命。 不浪费它就意味着要去了解我们的意识， 并且超越它。 所以这是一件非常非常严肃的事情。 |
| 25:12 那么，在我们的生活中， 在我们的日常生活中， 我们是否可能摆脱掉对权力的渴望？ 权力之中就包含了支配、占有、 坚持主张、侵略性，等等这些东西。 所以，要了解权力， 我们就必须了解欲望的全部运动。 对吧？ 你们跟上这一切了吗？ 至少有一些人跟上了？ 因为我们大多数人都想要满足自己的欲望， 而当这些欲望没有得到满足时， 我们就会感到挫败沮丧， 从这种挫败沮丧中 就会出现各种神经质的行为。 所以在我看来，这一点是很重要的： 那就是 要去了解欲望的本质和结构， （你会发现）欲望最终就是意志， 而意志就是权力的本质。 你们理解这一切了吗？ |
| 26:36 所以你必须要深入这个关于「欲望」的问题。 我们并没有说 你必须不能有欲望， 而是你要去了解欲望、探究欲望， 看到欲望的结果， 欲望是如何出现的，它的本质是什么。 但不是像全世界的那些僧侣一样， 宗教僧侣们曾经说过：要压抑克制欲望。 我们在说的并不是这个， 而是恰恰相反。 当你压抑欲望后， 欲望必定会在其他方向上爆发出来， 所以我们应该去了解它、探究它， 去看到它全部的本质， 然后它就会转化为其他东西了。 27:34 所以我们将会一起来了解欲望。 你们都知道欲望是什么吧，你们不知道吗？ 你们大多数人都应该知道，不是吗？ 渴望衣服，渴望汽车， 渴望得到一个男人或女人， 渴望地位，渴望知识， 说，“我希望我可以像那个人一样聪明”， 等等，等等。 那么，这个「欲望」是什么呢， 它又是如何出现的？ |
| 28:19 拜托了，如果允许我请求或建议下的话， 不要去重复一些你并不知道的东西， 一些你还没有直接看到的东西， 因为我们全都是“二手人类”。 我们重复那些口号， 重复别人说过的东西， 重复你从书本中学到的知识。 你从来没有自己去发现过任何东西。 而这就是我们即将做的事情： 那就是 我们自己去发现它， 那时这种发现就是不可更改的， 它不会被摧毁。 它是不可侵犯的， 如果某个东西是你自己发现的， 那它就永远不会被破坏。 |
| 29:18 所以我们正在问：什么是欲望？ 欲望是如何出现的？ 因为它是我们生活中最主要的因素之一 ——那种「欲求」， 我们想要那么多的东西。 不是因为你感到孤独， 所以你想要某些东西， 或者因为你健康状况不佳， 所以你想要一些东西， 来变得健康——我们并没有在说这些东西…… 我们在问：「欲望」本身是什么？ 这个问题其实非常简单， 如果你可以去看一下它， 如果你可以非常仔细地观察下它的话。 欲望的出现是通过 看到，接触， 感觉升起，然后是思想，不是吗？ 然后思想便会创造出某种意象。 对吧？你们跟上这一切了吗？ 看到、触碰、感觉，然后是欲望， 然后经由欲望创造出一个意象， 你变得想要那个东西。 31:15 你明白它了吗？ 不，请在你自己内心看到这一点， 而不只是因为我指出了它。 你看到一辆汽车， 你看到一个女人， 你看到一幢房子， 你会有一种视觉上的感知，某种感觉， 你接触了他们，然后欲望就升起了， 接着欲望便创造出了某种意象 ——即你拥有了那辆车， 拥有了那幢房子，拥有了那个女人 或者男人。 对吧？ 你看到这一点了吗？ 真正看到了它，而不是因为我告诉了你。 然后思想便会追求那种欲望的满足。 对吧？ 而从这之中就产生出了冲突， 无法满足欲望和欲望满足的冲突。好了。 |
| 32:33 所以，欲望及其意志， 就是对权力的追寻。 对吧？ 你理解了吗？ 也就是去支配别人， 以上帝的名义， 以和平的名义， 以“理想革命”的名义，等等。 所以，我们是否可能过这样的生活 ——请听好了—— 我们是否可能不带意志地生活？ 对吧？ 这意味着没有方向的生活。 但它并不意味着混乱的生活。 我们暂时就先讲到这里。 之后我们再回来讲它。 |
| 33:44 此外，我们意识中还有一个因素， 它就是我们曾经受到过的无数伤害。 对吧？ 那些创伤。 你意识到它了吗……？ 我们是否彼此理解了？很好。 创伤，那些我们从小开始 所受到的心理上的创伤， 在学校、学院或大学里受到的伤害， 而当我们长大成人后， 又会在工作中、在家庭中受到伤害， 我们积累起了这些伤害。 对吧？ 你意识到它了吗？ 而这些伤害的后果， 当你受到伤害后会发生什么呢？ 34:42 你要么会抗拒它， 在你自己周围建造一道围墙， 以免再受到伤害， 由此你便逃离了生活。 是吧？ 而你越是逃离，你就越会变得神经质。 你们跟上这些了吗？ 你会孤立自己，以免再受到伤害。 那么我们要问了： 我们是否可能在生命中完全不受到任何伤害？ 我们会觉察到自己受到了伤害。 也就是：在学校的时候， 当教师拿一个男孩和另一个男孩相比较时， 其中一个男孩就会受到伤害。对吧？ 你可以明白这一点，不是吗？ 35:47 当父母说，“你没有你弟弟那么聪明”时， 这也是一种伤害。 当有人说你是个白痴时，这也是一种伤害。 等等，存在着无数心理上的、深深的创伤。 而当有了这类创伤后， 从中产生出来的行为就是保护自己， 去逃离它，去抵抗它。 而从这种抵抗中，就会产生暴力。 你们跟上所有这些了吗？ |
| 36:28 而现在，我在……我们在问： 是否可能完全不受伤害？ 去彻底消除掉过去所有的创伤？ 你们理解这个问题吗？ 过去的创伤被消除了， 并且永远不会再被伤害。 对吧？ 我不知道你是否看到了这一点。 你理解我的问题吗？ 而了解这一点是非常重要的， 因为如果我们不明白这一点， 我们就无法和他人产生真正的关系。 现在，我们将要来探究这个问题： 即我们是否可能永远不再受到伤害， 并消除掉我们从小开始所受到的那些伤害。 你们有没有小心仔细地跟上它？ 我希望你们对此感兴趣， 因为这是你的生活。 |
| 37:53 什么是伤害？ 你理解我的问题吗？ 当你说，“我受到了伤害”时， 那个受到伤害的东西是什么呢？ 它不就是…… 我们正在问这个问题，这样我们双方就可以去探询它。 我并没有……演讲者并没有下什么断言， 我们正在探询它， 它不就是因为你有着一个“自我的意象”， 而受到伤害的其实是那个意象？ 对吧？ 你们理解了吗？ 你们看到这一点了吗？ 你有着一个“自我意象”： 我很聪明或者我不聪明， 我很美或者我不美， 你有着一个关于自己的意象、画像或者看法。 对吧？ 而正是这个意象、这个画像受到了伤害。 对不对？我不知道你是否看到了这一点。 这是相当简单的，不是吗？ 39:05 所以，我们正在问：在看到了受到伤害的结果后， 它的结果就是暴力、逃离、抵抗、孤立， 以及从这种孤立中产生出来的 所有神经质的行为， 在看到了这一切后， 很重要的一点就是要去发现 ——这也是很迫切的事—— 那就是：这些伤害是否可以被彻底地消除， 由此我们在生活中 永远不会再受到伤害。 你知道这意味着什么吗？ 那就是拥有一颗纯真的心灵， 一颗从未被沾染的心灵， 它从来没有受过伤害。 “纯真（innocence）”这个词，它来自于词根 它的词根意思是“一颗未被伤害过的心灵”。 明白了吗？首先，请你看到它的美。 |
| 40:20 所以，那个意象，也就是你所谓的“我” ——“我受到了伤害”—— 只要那个意象还是存在， 就必然会有伤害。 对吧？ 你看到这一点了吗？ 只要我还是有着一个 关于我自己的意象： 即我很聪明，我是这种人，我是那种人， 或者我拥有一定的名声，我是一个大人物， 我是某某某，一大堆的“自我意象” ——只要你还是有着关于自己的意象， 那你就会被伤害。 |
| 40:59 所以我们是否可能不要有意象？ 这并不意味着你要变得虚无主义， 活在一个空幻的世界里， 或者变成一个植物人。 我们正在问这个问题， 即：只要你还在受到伤害， 那么被伤害的结果将是严重的、恶性的。 然而，当没有了任何伤害后， 你的行为就会变得无比明晰。 所以，我们是否可能没有一个 关于自己的意象， 既包括职业上的意象 ——你懂了吗？ —— 也就是说，比如某个人很有能力， 他是一个行家、一个专家， 所以当你质疑他们的时候， 他们也会受到伤害。 42:11 就像普通人一样，如果你说他是个笨蛋， 他就会感觉很受伤， 因为他有着一个关于自己的意象，等等。 那么，我们是否可能不要有意象呢？ 你理解了吗，先生？ 而如果你说，“我要如何才能摆脱掉意象呢？ ” 这个“如何”就是方法、体系， 当你问“如何”时，就暗示了这些东西。 然后那个体系、那个方法， 就会带来另一种意象 ——你跟上了吗？ —— 而那个意象也会受到伤害。 我不知道你们是否明白了这点。 对吧？这点清楚了吗？我们可以继续下去吗？ 43:12 但我们要看到这个事实，这个现实， 即只要你还是有一个意象， 你就会受到深深的伤害。 而如果你想要过一种心智健全的生活 ——这种生活意味着没有伤害， 你也看到了过一种健全、清明 且没有任何伤害的生活的重要性， 那么很自然地，意象就会消失了。 你理解了吗？ 好吧？ 如果你看到了这一点的必要性、重要性和紧迫性 ——即只要你还是有一个意象，你就会受到伤害， 而这种伤害的后果是很严重的， 如果你看到了这一点， 那你就永远不会去制造意象了。 44:18 这点清楚了吗？你现在就在这么做吗？ 或者你会说，“等我回家以后， 等我有点时间以后，我再思考下它吧。 ” 你现在就有时间、空闲和平静。 如果你现在不这样做 ——因为你正被迫去看它， 你理解了吗？ 这里“被迫”的意思是， 我们一起在探究它， 由此我们便可以一起看到这个事实。 而因为你看到了这个事实： 即受到伤害，以及伤害的后果， 于是意象的制造便会停止了。 |
| 45:03 所以我们问 ——请非常小心仔细地深入它—— 意象是由思想所构建起来的。 对吧？对吗？ 你们跟上它了吗？ 思想已经拼凑出了这个意象： 那就是我应该成为怎样的人， 我是怎样的人。 那么什么是「思想」呢？ ——这个我们前几天已经探讨过了。 我们将会再次来探讨它。 什么是思想？ 什么是思考， 我们所有的社会、道德、 伦理和宗教结构 都是建立在它之上的——思考？ 所有的上帝、所有的教堂， 所有的符号、那些救世主 ——你知道的，基督， 佛陀，所有这些， 这整个宗教的结构， 教皇、牧师、主教、大主教，你知道的， 这一切都是建立在思想上的，都是思想所带来的， 无数世纪以来的思想。 46:30 所以，我们必须要一起去探询：什么是思考？ 探询它是非常重要的， 因为我们将会一起来讨论「恐惧」 ——在我们探究了这个 关于“什么是思考”的问题之后， 我们将会一起来探讨恐惧的全部本质， 恐惧是如此牢牢地掌控着我们。 |
| 46:59 思想就是记忆的反应。 你理解这一点吗？ 思想，记忆，就是那些积累起来的 事实、知识和经验。 如果你是一个工程师， 你从小开始就学习了大量关于工程学、 压力、结构、数学方面的东西， 而这些东西作为「知识」储存在你的大脑中， 然后你根据这种知识 来熟练或不熟练地行动。 对吧？ 专业人士和业余爱好者。 |
| 47:46 所以，思考就是记忆的反应， 记忆就是经验 ——不只是你的经验， 而是人类全部的经验， 以及无数世纪积累起来的知识， 而你作为男人或女人， 就是这种知识的代表。 对吧？ 所以思考就是记忆的反应。 而记忆就是「过去」。 对吧？这是毫无疑问的。 我记得过去的事情。 你是无法记得未来的事情的， 除非你可能是通过占星术， 等等这类东西。 我们可以先把所有这些放在一边。 |
| 48:41 你瞧，我们必须要进行大量的怀疑。 你理解了吗？ 要去怀疑。 但如果你是从「确定」开始，那么你就会以「怀疑」结束。 对吧？ 你看到这一点了吗？ 但如果你是从怀疑开始，去质疑一切事物， 不要接受，而是去怀疑， 那么最后你就能得到确定的事物。 但不幸的是，我们是从「确定」开始的， 并以「不确定」结束，然后就这样死去了。 |
| 49:37 所以我们在说： 思想就是记忆的反应， 它被储藏在大脑细胞中， 虽然我们不是大脑方面的专家， 但这是一个事实， 你每天都可以 在自己身上观察到这一点。 所以，是那个关于你自己的意象 受到了伤害。 那么我们是否可能摆脱掉那个意象呢？ 那个意象是思想制造出来的， 接连不断的事件、意外、断言， 所有这些都给那个意象带来了伤害。 而关系中的思想， 人类关系中的思想， 它是一个导致扭曲的因素。 我们可以来探讨它吗？ 50:45 我们将会一起来讨论人类的关系： 妻子和丈夫，男女朋友。 而我们在说的是： 关系中的思想， 它摧毁了关系。 对吧？ 我们将会来探讨这一点。 因为，思想是「爱」吗？ 思想是「慈悲」吗？ 而在两个人之间的关系中 ——无论这种关系亲密与否， 思想的运动都是导致分裂隔离的因素。 你理解这点了吗？ 天哪，这么大一群人。 我不知道你们中是否有人 理解了这一切。 |
| 52:10 所以我们将会一起来 讨论一下「关系」的问题。 「关系」是生命中最重要的东西之一。 如果你没有和自然产生正确的关系， 和那些树木、鸟儿，和大自然， 那么你就无法和男人或女人 产生正确的关系。 生活就是「关系」， 而发现这一点是非常非常重要的： 即什么是正确的关系？ 我们将会从事实开始， 并且我们只会处理事实， 而不是从那些概念想法开始 ——关系应该是什么样的， 不应该是什么样的， 它必须是怎样的——所有这些都 这些都不是事实。 53:15 你和你妻子的关系实际上是什么， 或者你和你女朋友或男朋友的关系， 它实际上是什么？ 你们之间究竟是否有任何关系？ 而「关系」这个词意味着什么呢？ 彼此关联，彼此联系， 彼此接触，既包括身体上的接触， 也包括心理上的接触。 对吧？ 两者不要分离。 是吧？ 这个词就意味着这些。 我和你有了「关系」。 这个词就蕴含了巨大的意义。 而我们将会从事实出发 来观察一下它。 看一下在我们日常生活中， 实际上发生的是什么？ |
| 54:37 无论你结婚了没有， 在那段关系中的每一件事、每一个词语、 每一个断言——这种关系是非常精巧微妙的—— 它们都会形成一个意象，不是吗？ 对吧？你理解它了吗？ 你有着一个关于你妻子或女朋友的意象， 而你的女朋友也有着一个关于你的意象。 这是很简单的道理。对吧？ 你们觉察到这一点了吗？ 觉察到了吗？ 简单一点，先生。 自己去看明白这件事。 你不必说“觉察到了”或“没有觉察到”， 而是要自己去明白它。 55:29 即：只要你还是有着一个意象， 就必然会有分裂。对吧？ 当你说，“我了解我的妻子”， 或者我的女朋友或男朋友， 当你说“我了解”的时候， 你就在这种断言中找到了安全感。 对吧？ 你们跟上所有这些了吗？ 之所以会有这种安全感，是因为你拥有 是因为你对于她（他）有着一个意象。 而这种意象给了你巨大的安全感。 难道不是吗？ 你是否真的了解你的女朋友、妻子或丈夫， 真正的了解？ 56:33 毫无疑问，你并不了解。 你知道所有那些反应， 所有肤浅表面的事情， 因为你有着一个关于她的意象， 而她也有一个关于你的意象， 而这两个意象有了某种关系 ——也就是文字词语、记忆和观念看法。 对吧？ 我不知道你们是否明白了这一切。 你们不愿去看到这一切吗？ 因为你已经安稳舒适地 停留在自己的头脑中了， 你有着一段美妙的关系。 |
| 57:14 先生们，你们看，如果你是一个男人， 你会动身前往你的办公室上班， 或者去工厂，或者去做某些工作， 在那里你是野心勃勃的、贪婪的、嫉妒的， 你渴望成功、地位。 对吧？ 然后你回家了，而她同样也想要 出去工作，在美国都是这样， 她也有着自己的野心，对成功和地位的渴望。 对吧？ 所以你们的关系在哪里呢？ 在床上吗？ 它（床上的关系）就是你们所拥有的全部关系吗？ 而你们和自己孩子的关系又是什么？ 你们之间并没有任何关系。 你们跟上所有这些了吗？ 看看我们正在给这个世界制造些什么。 看在上帝的份上，这是你们的世界。 58:19 「思想」才是你们关系中的要素，而不是「爱」。 而思想就是记忆。 你理解了吗？ 回忆。 所以，我们是否可能 在与另一个人生活的时候 ——不管你们关系亲密与否—— 我们可能没有任何意象感吗？ 这需要高度的注意力和关注。 但你并不愿意付出这种关注和注意力， 因为你关心的是你自己——对吧？ —— 而她关心的也是她自己。 这种（对自己的）关心双方都是一样的， 两者都是野心勃勃的， 两者都是——诸如此类的东西。 你理解了吗？ 我不知道你们是否领会了这一切。领会了吗？ |
| 59:27 所以，最后，我们要问： 什么是「爱」？ 你跟上了吗？ 我们是在一起前行吗？ 「爱」是欲望吗？ 「爱」是性行为吗？ 「爱」是执著依恋吗？ 「爱」是永无止尽地关心自己吗？ 「爱」是嫉妒吗？ 当有了恐惧时，还会有「爱」吗？ 当只存在对快感的追寻时， 还可能会有「爱」吗？ 你理解所有这一切吗？ 所以我们也将会来探究 关于“什么是快感”的问题。 不过，让我们首先来处理这个问题： 什么是恐惧。 可以吗？ 我们可以来探究它吗？ 你们是不是有点累了？ 你们真的确定吗？ 你们能维持很长一段时间， 集中注意力吗？ 我希望可以。 现在我们来讨论一下「恐惧」。 |
| 1:01:18 你知道的，只要你还是心存恐惧， 你就会生活在黑暗之中。对吧？ 我们所有的行动都会被扭曲。 恐惧就像是一种可怕的疾病， 而我们忍受着它， 我们和它生活在一起，我们接受了它， 因为我们不知道该怎么处理它， 怎么摆脱掉它。 所以我们将会来探询 关于「恐惧」的整个问题。 而首先，要探究它， 我们不能去分析， 因为分析者就是被分析物。 你们跟上这些了吗？ 这对你们来说是某种新东西吗？ 我们在说的是： 那个分析者就是被分析物。 1:02:41 那个分析者和他在分析的事物 并没有什么不同， 他自己就是那种分析的一部分。 对吧？ 分析就意味着分裂。 对吗？ 你理解这点了吗？ 分析就暗示了时间。 你去找心理学家， 如果你有钱有时间， 也有着自己的苦恼，诸如此类的东西， 他将会分析你。 这意味着你和那个分析者是不同的。 对吧？ 而那个分析者就是 他自己给出的「分析」。 我不知道你是否明白了所有这些。 没有吗？你理解它了吗？ 还是说完全听不懂？ 1:03:44 因为我们正在说的是： 分析是解决不了任何问题的。 相反，它会让问题一直延续下去， 它会拖延那个问题。 因为，你看，我分析我自己。 对吧？ 如果我不去找某个专家的话， 我会分析我自己。 这种分析中暗示了什么呢？ 我分析我自己： 「我」和我将要分析的那个东西是不同的。 对吧？ 然而，这是一个事实吗？ 那个我所分析的对象是「我」 ——也就是那个正在分析的人。 你们跟上它了吗？没理解吗？ |
| 1:04:42 你们难道就没有想过这些事情吗？ 这一切难道都是全新的、异想天开的东西吗？ 你们都是受过良好教育的人，不是吗？ 没有关系，让我们继续讲下去吧。 |
| 1:05:08 所以「分析」就意味着时间和分裂。 这就像是说：「分析」始终就是分析者本身 这并没有什么意义。 所以我们并不是在分析， 我们只是在观察。 看着那棵树而没有任何分析。 你理解了吗？ 只是去看，看着那座高山， 或者看着坐在你身旁的朋友，或者女朋友。 只是去看，而不要去分析。 所以我们也将会对「恐惧」 来做同样的事情。 我们并没有在分析， 我们只是在观察恐惧， 观察恐惧的本质、恐惧的起因、恐惧的结构。 |
| 1:06:09 你知道自己的真实状况， 你知道你的那些恐惧： 害怕孤独，害怕衰老， 害怕无法实现， 害怕失去，害怕被依赖， 也害怕你可能会失去你所执著依赖的东西， 害怕无法获得人生的成功 ——一大堆的恐惧。 对吧？ 你是否至少觉察到了其中一种恐惧？ 现在，在这里，当你坐在那里的时候， 你觉察到自己的恐惧了吗？ 先生们，你们有什么想说的？ 有吗？ 我可以继续讲下去吗？ 我们并没有在分析，我们是在观察。 你是会去检视和观察恐惧的无数分枝， 还是恐惧本身？你理解了吗？ 1:07:37 你明白了吧， 一个人或许会害怕孤独， 或许会害怕自己的妻子或丈夫、 女朋友或男朋友， 你也许会害怕失去你所拥有的东西， 你也许会害怕工作的事情， 害怕失去工作，没有工作，等等。 而从心理上来说，我们也许会害怕 那种极度的孤独感。 对吧？ 我们也许会害怕被依赖，害怕失去。 或者我们也许会害怕死亡， 害怕疾病，害怕你曾经历过的痛苦， 而你不想要那种痛苦在明天上演， 由此你感到害怕。 1:08:27 存在着很多很多的恐惧。 那么我们是要…… ——请听好，请认真听好—— 你是会一个接一个地去处理恐惧， 还是会去观察恐惧的核心真相？ 你理解我的问题吗？ 你是会去检视恐惧所包含的各种「碎片」， 恐惧的片段，还是去检视恐惧的整体和全部？ 你想要做的是哪一种？ 总算过去了。 |
| 1:09:38 你是要一次处理一种恐惧吗： 害怕孤独，害怕死亡， 害怕没有工作， 害怕你的妻子或女朋友 也许会转身离开抛弃你， 你会一个一个地去处理恐惧，还是会去处理恐惧的根源？ 你理解我的问题吗？ 你想要做的是哪一种？ 是恐惧的整体，还是恐惧的各种不同表现？ 怎么样，先生们？ 如果你去解决恐惧的根源 ——对吧？ —— 那么全部的恐惧， 恐惧的细枝末节就都会消失了。 你理解我的问题吗？ 如果你去解决恐惧的根源， 那么恐惧的各种「碎片」便会失去意义了。 1:11:02 明白了吗？ 所以我们就要来做这件事。 要么你是想要去解决、领会和了解 那些零零散散的恐惧， 要么是直指恐惧的根源。 如果你了解了恐惧的根源， 探究了恐惧的根源， 那么那些零零散散的恐惧就会消失了。 你明白了吗？ 所以我们将会来探讨这个关于「恐惧」的问题， 从根本上、从根源处去探讨它， 探讨我们是否可能摆脱掉 全部的恐惧、所有的恐惧， 既包括肤浅表面的恐惧， 也包括根深蒂固的恐惧， 那些无意识的、未被确认的恐惧。 |
| 1:11:56 现在几点了，先生们？ 问：12点17分。 |
| 1:12:00 问：12点15分。 问：12点20分。 |
| 1:12:03 克：你是想要说我们已经一起讨论了 |
| 1:12:07 有1个小时20分钟了？ |
| 1:12:11 你们不累吗？ 问：不累。 |
| 1:12:20 克：不，不，请等一下。 |
| 1:12:21 请等一下，先生， 因为这是……我可以去探讨它。 那么你可以非常小心仔细地 和我一起来探究它吗？ |
| 1:12:33 ——虽然你已经听了有一个小时了。 问：可以的。 |
| 1:12:35 克：你们说的是实话吗？很好！ 问：是的。 |
| 1:12:38 我们现在将要来观察恐惧， 观察根源处的恐惧，观察恐惧的根源。 而我们在说： 这并不是「分析」， 因为分析是无法根除掉恐惧的。 就如我们所指出的，分析需要花费时间， 分析者认为自己是不同于那个被分析物的， 然而他们两者本质上是一样的，等等。 所以我们将要一起来观察。 不是你听我讲， 然后接受我的说法，而是我们一起。 此外，我们也必须要了解、 要探究关于「恐惧」的问题， 以及 什么是「自由」？ 很显然，自由对于绝大多数人来说 是选择的自由。 1:13:55 当人们可以自主选择的时候， 他们就会认为自己是自由的： 他们可以选择前往不同的城镇、 不同的国家， 去各地旅行——很自由。 然而选择本身否定了自由。 存在着两种类型的自由： 一种是摆脱掉某物的自由， 摆脱掉恐惧，另一种则是「自由」本身。 你理解了吗？ 只有当你身陷牢狱的时候， 你才会想要挣脱牢狱。 然而当你是自由的， 那就不存在什么“摆脱某物”的问题了。 你理解了吗？ 我不知道你们是否曾经这样做过。 |
| 1:14:49 所以我们将会来探究它。 探究「自由」——但不是摆脱某物的自由， 它是这种自由感的需求、必要性、充分完整性， 以及深度，而不是摆脱任何事物的自由。 所以我们将会来研究恐惧。 恐惧的根源是什么？ 恐惧的根源是「时间」。 请务必认真仔细地看一下它。 不要接受我所说的东西。 我们在说的是：恐惧的根源是「时间」。 你瞧：你上周经历过了某种痛苦， 某种身体上的痛苦， 而你不想让这种痛苦再次发生， 由此你会害怕这种痛苦也许会再次出现。 对吧？ 所以你记住了你一周前曾遭遇过的痛苦， 并且不想要它再次发生。 所以这里就存在着「时间」。 你理解了吗？ 恐惧从本质上、大体上和根本上来说 是一个关于「时间」的问题。 深入下去， 我将会慢慢地来深入它。 |
| 1:16:36 什么是「时间」？ 这是一个巨大的问题，但我们将会言简意赅。 我们会在明天继续讨论它 ——如果你们愿意听，并且来这里的话。 时间就是「运动」——对吧？ —— 从这里到那里，它是一种运动， 既包括钟表上指针的运动， 也包括心理上的运动。 对吧？ 从“现在的模样”前进到“应该怎样”， 这就需要时间。 而你或许无法成为你想要成为的样子， 由此便会有恐惧。 所以，「时间」是造成恐惧的因素。 你看：我害怕…… 假设某人害怕死亡。 1:17:40 这件事是要未来才发生的。对吧？ 如果死亡立即就发生了， 那就不存在什么恐惧了。 你们跟上它了吗？ 所以时间是造成恐惧的因素。 那么时间又是什么呢？ 除了钟表前后顺序意义上的时间， 比如你要乘坐公共汽车，乘坐汽车等等， 造成「时间」的因素是什么？ 什么是时间？ 我明天将会来见你——对吧？ —— 这是一个时间上的事实。 是吧？ 此外，我也会希望改变自己现有的模样， 去成为我理想中应有的模样。 这也需要时间。 而时间是……我认为你们不会理解的。 但我还是继续讲下去吧。 |
| 1:18:49 当只存在“真实模样”的时候， 时间就会停止了。 你们理解了吗？ 你理解了吧， 当我……当某人是暴力的时候， 他就需要时间来变得「非暴力」。 对吧？ 然而，当只存在「暴力」这个事实， 而没有它的反面时， 那么「时间」就不存在了。 我不知道你们明白了没有。 这取决于你。 |
| 1:19:39 所以，「时间」是一种运动。 运动不仅意味着「时间」，也意味着「思想」。 对吧？ 从这里去那里。 所有思想的运动都是时间。 是吧？ 所有思想的运动都是度量与时间。 我们正在一起前行吗？ 不，这对你们来说太难了。 所以，时间就是促成恐惧的因素。 而时间是由思想所带来的 ——对吧？ —— 比如我将会在两年后死去， 因此我会感到害怕——对吧？ —— 我会想着这件事儿。 所以，思想和时间， 这两者是一样的， 它们都是造成恐惧的基本因素。 1:20:58 然而当只存在绝对的事实， 那就不会有恐惧了， 恐惧立刻就没有了。 你们能理解这些东西吗？ 换句话说：你能否观察 那种滋生了恐惧的、作为「思想」的时间的运动？ 对吧？ 你理解了吗？ 我害怕“明天”。 当我想到明天可能会发生的事， 恐惧便出现了。 对吧？ 或者我昨天曾经遭受过痛苦， 而我不想要这种痛苦再次发生。 我不想再经历这种痛苦了， 但这种痛苦可能会再次发生， 于是便有了恐惧。 对吧？所以恐惧就是时间和思想的运动。 1:22:11 然后就出现了一个根本性的问题， 我们也许可以在明天 或者接下来的三次聚会中探讨这个问题， 即：思想能否结束？ 思想能够停止吗？ 这意味着：大脑及其所有的局限是否能够 ——你跟上了吗？ —— 大脑能够停止记忆的活动吗？ 只有在有必要的场合才活动， 没必要的时候就不活动。 你理解了吗？ 所以我们明天将会继续来 谈论恐惧等等这些东西。 而我希望你们已经了解了 其中的一些东西。 |
| 1:23:28 请别这么做，真的没必要鼓掌。 当你鼓掌时， 你是因为什么而鼓掌呢？ 是因为你了解了自己吗？ |
