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OJ83T2 - 战争只是一种“症状” home
第二次公开演讲
美国,欧亥
1983年5月15日


0:33 克里希那穆提(以下简称“克”): 我们是要等个几分钟,还是直接开讲? 因为还有人正在进来。我们要等等他们吗?
2:06 我们可以接着我们昨天 所讲的东西…… 继续讲下去吗? 这是一个令人愉快的早晨, 我很高兴我们能拥有如此美好的一天。
2:26 我们之前谈论了存在于这个世界的 普遍混乱,是吧? 不仅仅是社会中的混乱, 也包括宗教所制造出来的、 遍及世界的分裂, 我们还谈论了战争的威胁, 以及无处不在的混乱, 然后我们问: 谁应该对所有这些混乱负责呢? 然后我们说了: 是「思想」……对吧? 我们的思想在科学技术领域 已经有了如此惊人的进化, 然而在心理上、在内心, 我们仍然是非常非常原始的。 而这种“原始主义” ——如果存在这个词的话,虽然我怀疑这一点—— 它正在制造出这种苦难与混乱。 然后我们由此 又讨论了「关系」。 讨论了没有「关系」 将如何导致人性的缺失, 没有了「关系」, 我们也就完全失去了「存在」。 4:14 我们说了:「关系」是生命中 最为重要的东西之一。 而对于绝大多数人来说, 这种「关系」通常都是 建立在回忆和过去的事物之上的。 而昨天早上,我们也多多少少 深入了一下相关的细节; 但我认为在这里 就不需要再复述一遍了。 我们说了:回忆和快感, 它们并不是「爱」。 渴望获得成功, 渴望成为某号人物, 它否定了那种「芬芳」 ——也就是我们所说的「爱」。 我们昨天就讲到了这里, 然后我们还简要地探讨了一下「和平」。
5:23 从生物学上来说, 人类已经进化了大概有一百万年左右了, 然而人类却一直在 呼求着地球的和平; “和平于世” ——这是个古老的拉丁文短语。 但很显然, 这个世界上并没有和平; 而没有和平, 我们就不可能开花绽放。 我们就不可能……不是不可能“进化”, 而是不可能看到 生命非凡的深度, 不可能看到生命之美, 以及万物生灵的浩瀚无限。 我们必须要拥有和平才行。 而当有了贫穷, 这种和平就会被否定。 在这个国家(美国)里, 同样也有着巨大的贫穷 ——尽管这个社会很富裕。 6:41 而当你一直往东走, 你会发现贫穷增加了: 非洲、中东地区, 还有印度,等等。 而当有了贫穷问题, 没有哪个国家的政府 可以解决它, 因为它是一个全球性的问题; 是一个全世界的问题, 而不是某国政府的问题, 不管是极权主义政府、马克思主义的政府, 还是所谓的“民主政府”。 而贫穷,它不只是外在的贫困 ——如果你曾经在一个 无比贫穷的国家生活过, 你就会看到贫穷所造成的影响: 那些堕落侮辱、完全彻底的奴役、 野蛮残忍。 7:57 我们已经历过了所有这一切。 而这种贫穷 ——它不仅仅是心灵上的贫乏 心灵上的贫乏 是无法通过书本来充实的, 也无法通过团体、组织、 基金会或论坛来解决 ——要让心灵充实富足, 我们需要了解 自己的全部存在, 以及我们自己 与整个世界的关系。
8:47 各种宗教并没有鼓励 或带来这个世界的和平。 虽然它们会高谈阔论 ——所有的基督教世界都在谈论“和平于世”、 谈论世界和平—— 然而宗教却已经分裂了人类。 我们有着天主教徒 和新教徒; 我不知道在这个小村庄里 有多少宗教团体, 可能也有数十个吧, 各种机构团体和基金会, 每一个都在试图告诉其他人该怎么做, 或者告知别人一些讯息。 宗教已经阻碍了和平, 它们曾经带来了战争 ——发生在欧洲的“百年战争”, 那种酷刑折磨, 以及这种特定文化的 所有残忍 ——这种文化是建立在某种宗教理念、 教条和信仰之上的。 10:01 而遍及世界的宗教——不管是印度的宗教、 还是远东地区和近东地区的宗教, 它们都阻碍了人类拥有那种 人道主义的正确关系。 这些全都是事实。 人类已经经历过了5000年的战争。 这都是有历史记载的, 而我们如今仍旧在继续着战争, 继续自相残杀 ——也许最开始的时候, 我们是用棍棒打仗, 而现在,你们的武器 可以让上百万人一下子人间蒸发。 所以在心理上、在内心, 我们并没有什么进化。 而只要我们在心理上 仍旧很原始, 我们的社会也将会是很原始的。
11:20 那么这个地球上可能有和平吗? 这是一个非常非常严肃的问题。 不只是我个人的和平 ——我能够毫无冲突地、平静安宁地生活, 而是地球的和平究竟可不可能? 还是说人类已被定罪, 要永远地活在冲突之中? 这个声音有没有打扰到你们?飞机的噪音?

提问者:没有。
12:07 克:那就好。
12:12 克:人类是不是被永久地定罪了, 注定要活在冲突与战争之中呢?
12:17 还是说有一条出路可以挣脱所有这一切? 毫无疑问,这条出路肯定不是 如今这样子的宗教、 也不是政治组织—— 不管它是民主政治组织、 还是极权主义政治组织,或者马克思主义政治组织。 这条出路也不会是 各个国家的割裂独立。 只要你还是一个“美国人”, 而演讲者还是一个印度教徒, 或者佛教徒或者穆斯林, 那我们就不可能拥有地球上的和平。 而种族的划分同样也不是出路 ——将人类划分为犹太人、阿拉伯人、印度人等等。 文化艺术也不是出路。 所以这是一个我们需要问问自己的、 非常重要的问题; 不是去问别人, 不是去问政府是否能够带来和平。 我们现在的模样 造就了我们的“政府”。 “政府”是经由我们自己的需求 而被构建和组织起来的。
13:51 所以某人(指克氏自己)要问了: 我们是否可能拥有地球上的和平呢? 这也是人类世世代代以来的呼声; 在基督教诞生 很久之前, 在2500年前, 佛陀就在谈论「和平」了。 而如今我们仍然在谈论它。 所以,在意识到了所有这些以后, 我们该怎么做呢? 而个体……所谓的“个体”的 平静生活的努力, 它并不能影响整个世界。 你也许可以平静地、安宁地生活在 这个可爱迷人的山谷中, 没有很大的野心、没有腐败堕落、 也没有什么好胜心, 只是安静地生活在这里。 你可能与你的妻子或丈夫 相处融洽, 但这能够影响 整个人类意识吗? 15:27 还是说,这个问题是远远更为重大、 更为深刻的? 去搞清楚这一点 ——如果我们真的很认真的话 请注意,如果允许我提醒下你们的话: 这并不是一次娱乐活动, 它要严肃得多。 我们必须要一起思考; 不是演讲者思考,然后向你们解释与描述, 而是我们一起 就像两个老朋友一样, 坐在树荫下面, 然后讨论着所有这些东西, 不仅仅是思想智力上的讨论, 他们的内心也会被触动。 他们无比地关心担忧 这个世界上正在发生的事, 以及他们自己身上正在发生的事情。 16:49 就像两个老朋友那样 进行一场愉快友好的交谈; 不是要去说服对方, 不是要去刺激对方, 也不是要坚持自己的观点、 判断和结论; 而是像两个老朋友那样, 他们一起生活, 他们一起散步, 他们看遍了世间百态,阅尽了人间。 你和演讲者也要像两个老朋友那样, 这样的话,我们便可以一起去思考 ——不是去思考什么,或者如何去思考, 而是一起去思考、去观察; 去欣赏同一棵树、同一片蓝天、同一群小鸟, 以及那些高山的 惊人的美。 如果我们能这样子一起去……真正的一起去 不是你听演讲者说, 而是我们一起去深入探索这个问题: 这个问题就是 ——我们正在向对方提出这个问题—— 我们是否能够…… ——不只是你和我,也包括其他所有的人 18:36 因为这个地球是属于我们大家的, 而不是属于美国人、爱尔兰人、 英国人或者法国人的, 它是我们所有人的地球。 我们只是这个地球上的客人。 所以我们必须要和平地生活在地球上。
19:00 而我们中的一个会对另一个人说: 造成所有这一切的原因是什么? 如果我们可以找到那个原因, 那么它的结果就可以终止,它的症状就会消失。 「战争」就是它的症状。 而那个原因是非常、非常深刻与复杂的。 当你能够找到 疾病的原因, 那么那个疾病就可以被治愈了。 所以这两位朋友 ——我希望我们就是这两位正在一起交谈的朋友—— 这两位朋友说: 所有这一切的原因是什么呢? 为什么人类 会变成现在这个样子? 如此的不关心他人, 只关心他们自己, 除了 他们自己的渴望、 他们自己的欲望、冲动、野心、成功, 其他任何事情都是无关紧要的; 无论那种成功是在商界获得成功、 还是在学术界获得成功。 20:41 同样的,在心理上、在内心层面, 我们想要成为某号人物,变成某种人。 所以 拜托了,某人对另一个人说: 请务必小心仔细地聆听 我正在告诉你的东西。 究竟是否存在 “心理上的进化”呢? 这是一个非常、非常严肃的问题。 换句话说:究竟是否存在 “心理上的成为”? 而那种“成为”——也就是内心层面的“达到”, 从“我当前的模样”变成“我应该有的模样”, 从「痛苦不堪」变成了某种「幸福快乐」, 从「混乱困惑」变成了「开悟觉醒」, 这就是“成为” ——从“实际的模样”变成了“应该有的模样”; 这就是「成为」。
22:11 这种「成为」就暗示了「时间」。 而这种「成为」 ——每一个人都试图在心理上去成为某种样子—— 这种「成为」也许和外在物理上的“成为”是同一种运动, 也就是从一名职员变成…… 无论什么东西——变成主教。 说错了——从本地的牧师变成一名主教; 从职员变成一名主管。 而同样的这种运动、同样的浪潮, 它延伸扩展到了 心理的领域。 而我希望…… ——就像一个朋友在询问另一个朋友—— 我希望我已经把自己的意思表达清楚了。 而他说:你还没有说得很清楚。 请再稍微深入一下它吧。
23:29 在所有的宗教领域 和心理的领域, 那种“改变”的想法 就是去「成为」。对吧? 我感到混乱困惑,所以我必须将这种「混乱困惑」 变成「清晰明了」。 我和我的妻子争吵, 而「改变」就是停止争吵, 或者结束这场吵架, 也就是从「暴力」 变成「非暴力」。 换句话说:我们总是在努力成为 并不符合我们“实际模样”的人。 对吧? 于是我的朋友就说了,这样的解释还算清楚 ——是“还算”清楚,而不是很清楚。 所以我们还会继续我们的交谈; 这是一个美好的早晨, 我们有着大把的时间, 阳光很温暖, 四下遍布阴影, 24:59 而阳光与阴影, 这两者是同等重要的。 在阴影之中也有着巨大的美; 然而我们大多数人关心的是 光明、开悟, 我们想要达到它。 而这种心理上的“达到”本身, 或许就是导致 生活中冲突的因素之一。 所以——我的朋友对我说—— 让我们来检视一下这个事实。 什么是「成为」呢? 我希望我的朋友对此很感兴趣 ——我希望你们也能有兴趣—— 有兴趣聆听这次谈话, 它就是你和演讲者 是你和演讲者之间的谈话。 除了你和演讲者, 并没有其他“朋友”。 所以,他说:这是否就是 导致分裂的根本原因? 26:30 而另一个人 解释说: 只要还是存在着“灵魂”的概念、 存在着我自己、 “我”、自我、 以及那个与他人分离的人,那「分裂」就必定会存在。 但另一个人会说: 这种观念历史悠久, 这是人类一直以来的局限: 那就是我们被培养着、 教育着去接受这一点 ——宗教上的、 经济上的教育 等等—— 即:我们都是“独立个体”, 我们和其他所有的人是分离的, 我们是有别于他人的。 于是那位朋友说:是这样的吗? 我们真的是“个体”吗? 我知道这是「传统」的看法, 这就是所有宗教所说的东西 ——基督教中的“独立灵魂”的概念, 而印度教徒也是这么认为的,等等。 28:00 而我们要一起——你就是那位朋友, 而演讲者就是另一位—— 我们要一起去检视 我们究竟是不是真正的“个体”。 请你们多一点耐心。 在你否定或者同意之前, 去看清它所有的暗示意义。 现在你已经接受认可了这一点(自己是个体), 这也是你的局限性, 作为个体,你可以自由地去做 你想要做的事。 而极权主义者则否定了这一点; 他们说你只是整个社会机器结构中的 一个齿轮。
28:57 而我们正在质疑, 我们觉得不仅仅那种“心理上的成为” 可能是一个错觉, 同样的,在心理层面, 我们也并非是彼此分离的; 因为你会痛苦、你会困惑、 你会不开心、你会焦虑, 感到不确定、不安全; 虽然你也许有着外在物质上的安全 ——但即使这种安全 也正在变得越来越不确定。 在这个国家(美国)里,有着数百万失业的人, 在英国也一样。 英国有四百万人找不到工作 ——在英国这样一个小国家里。 而印度人的失业情况, 人们甚至都无从知晓。 失业问题 正在导致巨大的苦难、 忧愁、冲突与仇恨。
30:23 所以我们正在一起质疑 ——你和你的朋友 正在质疑这一点, 那就是:我们究竟是不是“个体”? 还是说,我们和其他所有的人是类似的; 其他人会不开心、 无比悲伤、恐惧, 信仰某种 不切实际的浪漫幻想; 他们也会像你一样感到 巨大的痛苦与不确定。 而我们的反应 ——我们的反应也是我们「意识」的一部分—— 它和其他人的反应是类似的。 这是一个毋庸置疑的事实。 31:36 你或许不喜欢这种想法, 你也许喜欢认为自己是有别于他人、 完全独立的 ——这是相当荒谬的想法。 所以你的意识——你的意识就是「你」—— 你所想的东西、你所信仰的东西, 你的各种结论、偏见, 你的虚荣自负、傲慢自大, 你的好斗性、痛苦、悲伤、苦难—— 所有这些东西是全人类所共有的。 这就是我们的局限, 不管是你是天主教徒、还是新教徒, 还是别的什么东西。
32:35 所以我们的意识就是你的本质、 就是你的生活。 事实就是如此。 所以你实际上 与其他所有人是一体的 你就是所有其他人。 你就是整个人类。 意识到这一点是意义重大的。 你也许相信 某一类的“救世主”, 而另一个人则相信 某种意识形态,等等; 「信仰」是我们所有人共有的东西; 「恐惧」是我们所有人共有的东西; 你的孤独、以及孤独带来的极度痛苦, 其他所有的人也会有。 所以,当我们意识到了这个真相, 那时关于「成为」 ——「成为」就是从“实际模样” 变成“我应该怎么样”—— 它(成为)就会有一种完全不同的意义了。 34:22 但我的朋友说: 我完全无法理解这一点。 你这话是什么意思? 我的朋友说:我不是很明白, 但还是让我们来检视一下它吧。 我希望你们都跟上了所有这些; 因为这是你的生活,而不是我的生活。 它是你的日常生活 ——不管你是生活在这个山谷里、 生活在纽约还是其他大城市, 还是世界上的任何城市 ——这是我们的生活。 所以我们必须要了解它 ——不是从别人那里了解它, 而是要去检视关于我们生活的事实真相; 去观察 我们自己 ——就像你在梳头发或刮胡子时那样看你自己, 客观地、清醒地、理性地, 没有任何扭曲地看你自己, 如实地看到你自己的模样, 不要感到害怕或羞愧,而只是去观察。
35:54 于是我的这位朋友说: 我终其一生试图去改变, 从“实际模样”变成“我应该怎么样”。 我知道我自己的暴力与混乱, 我非常清楚所有这些。 于是我试图去改变 这种混乱与暴力; 换句话说就是: 从「暴力」变成「非暴力」, 从「混乱」变成「秩序」。 然而是否存在……——另一个人说: 是否存在 看起来这只苍蝇很喜欢我。 另一位朋友说: 「非暴力」是一个事实吗? 还是说它只是一个你想象中的结论, 只是一种针对于「暴力」这个事实而产生的反应? 我希望我们已经理解了对方的意思。 37:33 我是暴力的,于是我投射出了 那种“非暴力”的理念, 因为这是 我的「局限」的一部分。 我生活在混乱之中, 于是我努力去寻求秩序; 也就是说,我想从“现有实际的模样” 转变为“我应该是什么样的”。 这就是「成为」的一部分。 而这或许就是导致冲突的原因。 所以让我们小心仔细地来检视一下它。 是你在检视它, 而不是演讲者在检视它。 我们必须始终牢记这一点。 而演讲者也会持续不断地 提醒他的朋友, 那就是:这并不是一次 单方面的谈话; 它并不是单方面的交流。 38:48 我们俩是朋友, 你和演讲者正在观察所有这一切。 演讲者正在用语言文字把它表达出来, 但你也正在观察它, 不只是观察词语文字,而是观察这个事实。 因此那位朋友说: 这种暴力可以结束吗? 不是去变成“非暴力”的。 而是嫉妒、贪婪、恐惧……它们可以终止吗? 不是去变得勇敢无畏, 挣脱这个或那个。 就是这个问题。 于是另一位朋友说: 让我来告诉你吧。 只不过它也许对你来说是全新的东西, 所以请你 用心听好了。
39:57 首先要明白我们在说的事情; 那就是:从“实际模样”变成理想模样 ——也就是“应该要怎么样”。 然而那个“理想”是不存在的东西。 它并非事实。 “实际模样”才是事实。 对吧? 所以让我们来了解一下“实际模样”, 而不是去研究“非暴力”的理念 ——这种理念是荒谬的。 印度各类人士 一直在宣扬这一理念, 从托尔斯泰等人开始。 这就是我们的传统, 这就是我们的局限, 我们努力去 “变成”什么。 40:55 但我们却从未实现过任何事情。 我们从来没有变得“非暴力”。 从来没有。 所以让我们小心仔细地来检视一下: 我们是否可能结束那个“实际模样”, 去结束那种混乱或暴力。 是「结束」,而不是去“变成什么”, 我希望我们已经理解了对方的意思。 因为“变成”就暗示了「时间」。 理解这一点是非常重要的。 当我们谈论「恐惧」时 ——我们马上就会谈到它—— 我们就需要来探究一下关于「时间」的问题 ——「时间」的问题是极其复杂的。
42:00 所以先生,让我们来了解一下 是否可能结束掉“实际模样”; 而不是将“实际模样”转变成 我们希望它成为的样子。 我们会拿「暴力」的问题来举个例子。 如果你更喜欢谈「混乱」的问题,那也可以, 这两者是一样的; 无论你谈哪一个都没有问题。 暴力源自于亘古之初, 并代代相传, 从动物开始,再到类人猿,再到我们。 我们已经遗传继承了暴力。 这是一个事实:即我们是暴力之人。 否则的话,我们是不会去 杀死任何人的; 我们不会去伤害任何人; 我们不会对任何人 恶语相向; 然而我们的本性就是暴力的。 那么,“暴力”这个词是什么意思呢? 43:19 请你抓住这个词, 感受这个词的分量, 感受它的错综复杂。 不仅仅是外在身体上的暴力 ——恐怖分子在投掷炸弹; 那些恐怖分子, 他们想要改变社会, 通过各种形式的骚乱和爆炸等等 来改变社会, 然而他们从未能够改变这个社会。 还有一些恐怖分子施行暴力 只是为了取乐。 「暴力」并不只是身体物理层面的, 它更多是心理上的。 「遵从」就是一种暴力, 因为遵从于某物…… 你并未了解“真实现状”, 而只是去遵从、去模仿。 而只要还是存在外在和内在的分裂, 那么暴力 就必然会存在。 冲突就是 暴力的本质。 45:02 那位朋友说:是的,我看到了这点。 这是很清楚的事儿。 那么你要如何结束它呢? 你要如何终结掉这整个 关于暴力的复杂问题呢? 他说:我非常清楚这一点 ——那就是:变得“非暴力” 也是属于暴力的一部分。 对吧? 它是暴力的一部分, 因为你是经由「暴力」而投射出了 那个「非暴力」。 而我非常清楚 那种投射其实是幻想。 于是我拒绝了那个(非暴力的)概念 或者说理念, 那种“你必须要变得非暴力” 的看法。 他说:我非常清楚地 理解了这一点。 存在的只有那个事实。 那么现在,我该怎么做呢?
46:21 另一位朋友说:不要问我…… ——请仔细听好了—— 不要问我,而是让我们去观察一下它。 一旦你询问“该怎么做” 或者“如何去做”的时候, 你就把对方当成了 你的指导者。 你把他变成了你的权威; 由此你们之间的友谊便终止了。 对吧? 所以让我们一起来观察它。 我们要完全抛开 “非暴力”的理念, 而去观察一下什么是暴力, 去看一下它,去注意到这一事实, 不要逃避它, 也不要把它合理化。 不要说:为什么你不应该暴力呢, 暴力也是我自己的一部分啊。 然而如果暴力是你自身的一部分, 那你就会一直制造出 各种“战争”了: 你和你妻子之间的战争, 还有那种……杀人的战争,等等。
47:51 所以,我们要毫无冲突地去审视它。 你们理解了吗? 去观察它——就好像它和你 并不是分离的一样。 你们理解所有这一切了吗? 理解它是相当困难的。 也就是:暴力是你的一部分,你就是暴力 ——就如你正是贪婪一样。 「贪婪」并不是一个与你相分离的事物。 「痛苦」和你并不是分开的。 焦虑、孤独、抑郁 ——这一切就是你。 然而我们的传统、我们的教育却说 “你和它们是分离的”。 是吧?所以,当有了这种分隔、 有了这种二元性, 那就必然会有冲突了。 48:57 就像犹太人和阿拉伯人一样——我还是举这个例子吧, 这个例子 也许更便于你们理解。 两个大国之间就会有冲突, 分裂造成的冲突,等等。 因此,它就是你,你就是那个东西。 你和那个东西并不是分离的。 分析者和被分析物 并没有什么不同。 对吧?我希望你们都已经 那位朋友说, 我稍微有点理解它了。 请你继续下去,再多解释一点吧。 对方说:可以的。
49:46 我们观察那棵树、那些高山, 你观察你的妻子 和你的孩子, 谁是观察者, 谁又是被观察的对象呢? 请注意,我正在小心仔细地深入它, 请跟上。 那个观察者…… 他和那棵树是不同的吗? 他当然是不同的,我希望如此。 那个观察者是不同于 那座高山的。 观察者是不同于 那台电脑的。 然而,那个观察者 是不同于「焦虑」的吗? 焦虑是一种「反应」 ——只是我们用语言文字将其称为“焦虑”罢了。 然而这种(焦虑的)感觉,它就是你。 (焦虑)这个词才是有别于你的东西 ——请你们跟上它—— 词语才是那个“不同的东西”, 词语永远不是它所指的那个事物本身。 50:59 真正的事物是那种焦虑的感受、 那种暴力的感受。 但“暴力”这个词并不是那种感受。 所以请小心仔细地观察一下这个词语, 不要让它束缚影响了你的观察。 你们跟上了吗? 因为我们的大脑 陷入于文字词语的罗网之中。 当我说“你是一个美国人”的时候, 你会感到非常骄傲。 当我称自己为 “南非人”或“祖鲁人”的时候, 我就会感到……——你们能理解吧? —— 我会有某种“与众不同”的感觉。 所以我们必须非常小心, 确保语言文字 没有制约我们的思考。 这是一个完全不同的问题。 51:53 是吧?于是这位朋友 对另一个人说: 要不带文字词语地去观察这种感受。 如果你使用了这个词语, 你就加强了与这种特定感觉相关的 过去的记忆。 你们跟上了吗? 这才是「观察」的行动 ——在其中「文字词语」并不代表那个东西, 观察者才是被观察物。 那个说“我很暴力”的观察者, 他就是「暴力」本身。 对吧? 所以观察者就是被观察物。 思想者就是思想。 那个说“我必须要经历体验涅槃或天堂” 或者无论什么东西的经验者, 他就是「经验」本身。是吧? 53:02 分析者就是被分析物, 等等诸如此类的。 所以,请你去观察那个感受的事实 而不要引入文字词语, 不要去分析它,只是去看。 换句话说就是:和它在一起。 与这个事物如其所是地共处。 这意味着 你正全神贯注于它。 对吧? 然而分析它、检视它 ——这些全都是在浪费能量, 然而如果你能 全神贯注于它 ——也就是将你所有的能量 倾注于那种感受, 那么那个感受就会完全止息了。
54:04 但我的朋友会说: 你是在催眠我吗? 搞得这么激动、 这么激情四射的? 我说:并没有。 我并没有在给你打鸡血、 我并没有在告诉你该怎么做。 而是你自己意识到了…… 那就是:“非暴力”并不是事实, 它不是真实的东西。 真实的东西是「暴力」。 你自己醒悟到了这一点。 是你自己说: 是的,我很暴力; “我”和暴力并不是分离的。 是「文字词语」造成了这种分离。 然而那个(暴力)感觉的事实——它就是我。 “我”就是我的鼻子、眼睛、 脸蛋、名字、 我的性格、我的……这些就是“我”。 我和所有这些东西并不是分离的。 因为当你把那个东西分离出来,你就可以对它采取一些行动了。 对吧?而这就意味着冲突。 由此,你便是从根本上 消除掉了冲突的起因 ——因为你就是那个东西, 你和那个东西是融为一体的。 这点清楚了吗?对吧?
55:45 所以我们已经…… 这两个朋友已经学到了一些东西。 我已经了解到了一个意义重大的现象 ——它是我之前从未意识到的。 在这之前,我会把我的各种感觉分离独立出来, 就好像“我”是有别于 我的感觉的。 而现在我意识到了这个真相, 即:我就是那些感觉。 由此,我就会和这些感觉待在一起了。 而当你与它共处、紧握住它, 你就能跳脱出来, 这给予了你巨大的能量。 这股能量就能彻底地消除掉暴力、 终结暴力。 不只是当天消除掉它,不只是当你坐在这里的时候, 而是暴力就此结束了。
56:48 好了,我们可以继续来谈下一个问题了 ——如果我们还有时间的话 哦,太棒了,还有很多时间。 我希望你们没有感到太累。 我们现在必须来讨论下这个问题了 ——这两位朋友开始发问—— 那就是 如何结束恐惧? 因为这是我们 一直以来的问题之一 从亘古之初开始, 人类就一直生活在恐惧中。 各种形式的恐惧: 害怕结束、害怕死亡、 害怕无法得到、 害怕生活中的失败、 害怕失去工作、害怕黑暗、 害怕公众的说法; 害怕我也许会失去我的妻子, 害怕如此多的、各种各样的事情。 害怕自己是愚笨的。 当我看到一个聪明的人 ——他非常有才华、充满智慧与活力, 我就会嫉妒他, 这也是恐惧的一部分。
58:43 所以,我们要去了解 恐惧的本质和恐惧的结构; 因为我们正是经由恐惧而创造出了神明和…… 你们理解了吗? 如果我们完全不害怕的话, 我们就将是这个地球上最自由解脱的人。 那时你就不会想要什么神明了。 因为你自己就是“神”了。 所以要了解恐惧的本质, 我们就必须非常小心仔细地检视「时间」。 「时间」就是恐惧。 因为我会害怕「明天」; 我会害怕那件 两年前曾经发生过的事情。 “两年前”就是「过去」, 而「过去」就是「时间」, 而我也会害怕 明天可能会发生的事。 “明天”也是时间的一部分。 我现在拥有一份工作,但我可能会失去它。 这就是时间。 对吧? 所以如果可以的话,我们必须了解关于“什么是时间”的问题, 去非常小心仔细地 探究这个问题。
1:00:11 不仅仅存在物理上的时间, 同样存在着心理上的时间。 我需要时间去学习掌握一门语言, 从这里去你的家里, 这需要时间 ——那种钟表上的时间、 日出日落的时间、 白天黑夜循环 的时间。 存在着这种物理上的时间。 将一台电脑组装起来需要时间。 你们应该更能理解这一点, 因为你们的头脑思维都是机械化的。 请注意,这并非嘲笑。 所以在某些领域中, 时间是必须要有的。 1:01:12 但现在, 我们在质疑的是: 在心理层面、内心层面,究竟是否存在“时间”? 换句话说,关于“希望”这个词 ——请不要因为这一切而感到沮丧, 只是去观察一下它—— “希望”这个词就暗示了「时间」。 我希望成为什么什么,我希望变成什么什么, 我希望实现什么什么, 我希望获得满足, 我希望达到天堂、开悟。 所有这些都需要“心理上的时间”。 而我们在说的是: 某一个方向、某一个领域中的时间是必需的, 然而那种“心理上的时间”, 它有没有可能是一种彻底的幻觉? 1:02:26 “幻觉(illusion)”这个词意味着…… 它的词根意思, 这个词的词源含义是“去玩”、 去玩某个东西。 我们会和幻觉嬉戏玩耍, 因为这很有趣。 我们有着大量的幻觉, 而我们从中获得了极大的快感。 幻觉越多越好, 因为这样它们就会变得更加神经质。 “幻觉”这个词——这就是为什么 我们要检视这个词语本身, 这个词的词根含义是“ludere(拉丁语原形动词:玩耍、嬉戏、游戏)” ——去玩耍。
1:03:13 所以,是否存在“心理上的明天”呢? 去观察一下它,不要否定它,不要 我正在询问我的朋友 ——不要因此而感到烦躁。 不要举起你的双手, 然后说“滚蛋滚蛋”。 而是去看它,去观察它, 不要否定它或接受它。 而你也许会否定它, 因为你是有局限的。 由于你备受制约,于是你可能会说: 让我带着“不存在任何希望”的想法生活, 我做不到。 这其中就包含了你的局限。 那么我们有可能没有局限吗? 所有这些问题都是相互关联的。 1:04:20 局限——它是什么意思呢? 也就是受到制约。 我们的大脑是局限的。 请聆听这一切 ——这位朋友对另一个人说—— 请听好它。 因为这真的很重要 ——如果你可以理解它的话。 那时你就会成为一个非凡之人 ——如果你能摆脱掉你的局限。 不是说你变得非凡, 从而摆脱了局限, 而是先去理解它, 然后你自然就会摆脱局限了。 有很多学者、 科学家等等, 他们说人类、人类的大脑 永远都会是局限的 ——被他们的语言、 食物、服装、 环境、社会 等等这些 所局限。 1:05:27 你可以去修改缓和这些局限, 但你永远无法摆脱掉它。 你们知道的,有些伟大的作家 曾经写过这方面的东西。 我们曾经和一些知名人士 进行过讨论, 他们都确信人类是不可能 摆脱掉所有局限的。
1:05:54 于是我的朋友对我说:请跟我讲讲这个吧。 即:我们是否可能没有局限? 造成局限的因素 是什么? 是什么导致了 大脑的局限? 首先,大脑是局限的, 它需要安全。 我们并没有在提倡不安全。 请你们把整个故事听完。 我们想要安全——既包括外在物质上的安全…… 这也是很自然的 ——我们需要食物、衣服和住所—— 这是自然的需求。 这个世界上的每一个人都必须要拥有这些东西 ——而不只是少数人。 然而当只有少数人才拥有这些东西, 这种「安全」便被否定了。 贫穷出现了, 由此就必然会有冲突。 所以,当大脑去寻找……——大脑就是思想,当然如此了。 这个你们能理解吧? 1:07:29 大脑的本质就是「思维」。 「思维」就是大脑的 根源与本质。 然而「思维」已经意识到 它自身是感到不确定的, 由此它便会去寻找安全。 然而由于「分裂」的存在 ——我是美国人、 我的家庭、你的家庭—— 所以那种安全如今已经被否定了, 你们也可以看到这一点。 那么,是否存在着一种无关「时间」的安全呢? 你们能理解吗? 一种无关「希望」的安全。 你们跟上了吗? 是否存在着并非由欲望所构建起来的安全? 是吧? 那位朋友说:是的, 存在着一种绝对的安全、 一种不可改变的安全。 于是另一个人说:那就告诉我吧。 别耍什么小聪明了。 1:09:03 也不要说一大堆废话, 直接告诉我哪里会有这种安全。 但另一个人说: 不要那么急。 请你非常小心仔细地去观察一下它; 那就是:我们需要安全 ——外在物质上的安全。 然而这种安全却被这个世界上所有各种「分裂」 给否定掉了 ——宗教的分裂、政治上的分裂、种族的分裂、 意识形态的分裂,各种战争。 于是外在物质上的安全 便逐渐地被侵蚀了。 而我们需要对此做一些事情。 所以,是我们作为“分离独立”的人, 想要找到内心安全的渴望 导致了 这一切(外在安全的缺失)。 我希望你们跟上了它。
1:10:25 所以请你们去搞清楚 究竟是否存在“内在的安全”。 在「执著依恋」之中 并没有什么安全。 对吧? 执著于我的妻子、 我的朋友、我的女朋友、 执著于我的男人 或者执著于某个理念、概念或意象。 在这些东西中 并不存在「安全」——对吧? 而当你说,“我赞同你的看法, 在这些东西中并没有安全”, 那时发生了什么呢? 在这之前,你并没有去检视过它, 你只是执著于各种事物。 而现在,通过检视它,你的整个…… 你有了一种根本彻底的转变。 你们跟上它了吗? 大脑一直以来 都被「执著」所制约。 1:11:37 它在这种「执著」中 寻求安全 ——执著于我的妻子、我的工作, 执著于理想、执著于某个神明。 所以,当你发现在所有这些东西中 都不存在安全以后, 那时大脑会发生什么呢? 请跟上,去小心仔细地观察它。 那时你的大脑会怎么样呢? 你的大脑一直以来都被传统所制约, 从而去执著于各种事物, 希望可以在所有这些东西中找到安全, 然而它却突然发现: 在所有这些东西中并没有安全, 然后大脑会发生什么呢? 你们跟上它了吗? 那时就会有一种完全彻底的改变了。 你们理解这一切了吗?
1:12:40 你一直紧紧抓着某个 令人舒适的「执著之物」, 并在那种「执著」中 寻求安全, 然而在经过了非常小心仔细的观察以后, 现在你发现: 在这些东西中并没有安全。 于是你全部的活动 便会远离「执著」了。 由此你的大脑就不再局限了。 对吧? 而之所以能够 没有局限, 是因为你看到了这个真相: 那就是在「执著」之中是没有「安全」可言的。 看到在错觉幻想中并没有安全 ——这就是「智慧」。 而这种智慧, 这种智慧的开启…… 便能够带给你「绝对的安全」 ——是智慧之中的安全,而不是执著之中的安全。 你们明白它了吗? 是吧?这点清楚了吗?
1:13:57 于是,这位朋友说: 现在,让我们回到「恐惧」的问题吧。 噢!我还有十五分钟的时间。 你们不介意我再讲个 十五分钟吧? 如果你能深入它的话, 你会发现这一切是非常有趣的; 它要比这个世界上的任何电影 都更加吸引人。 你将会踏上一段漫长的旅程, 一段永无止境的旅程, 它是永无尽头的、无穷无尽的。 它意味着: 当有了「智慧」,就会有「慈悲」
1:14:53 ——我们稍后再来讲这个。 所以现在,我的朋友和我 开始谈论「恐惧」了。 我的朋友问: 恐惧可以结束吗? 不是结束一天,不是几个小时没有恐惧, 而是完全彻底地结束恐惧。 因为他意识到了…… 他说:我意识到了恐惧的后果。 它让我的整个生活变得黑暗, 它破坏了我的思考; 我会有一种身体上畏缩、 一种神经上的紧张。 这位朋友说: 我非常清楚什么是恐惧。 我知道各种形式的恐惧; 但我关心的并不是 恐惧的各种形式, 因为如果我可以根除掉恐惧的源头, 那我就不用再去操心 它的细枝末节了。
1:16:14 因此这位朋友说: 我关心的并不是 去修剪“恐惧之树”的枝叶, 我关心的是 「恐惧的终结」。 这可能吗? 还是说,我们必须要 永远带着恐惧而生活? 人类已经带着恐惧 生活了数千年。 然而你却过来告诉我说: 你可以终结恐惧。 你有什么权利可以说这话? 它是否只是又一场口舌之争? 还是说它是一个事实?
1:17:08 于是另一位朋友说: 让我们一起来探究一下它吧。 你必须要自己看到这一点才行, 不是我看到了它,然后我告诉你, 然后你拒绝它或接受它; 而是我们要一起踏上这段旅程, 去发现 我们是否可能完全彻底地 终结心理上的恐惧。 然后它(恐惧的终结)自然就会有其 外在的表现了。 对吧? 当我们在心理层面 终结了恐惧, 那时这种「终结」就会有其 外在层面的表达了。 而不是反过来。 这点清楚了吗? 于是这位朋友说: 「时间」就是造成恐惧的因素。 这是一个事实。 而「思想」同样也是造成恐惧的因素。 我觉得明天或许会有危险; 我想我将会生病; 我会顾虑公众的说法; 虽然我有一份工作, 但我可能会失业。
1:18:37 所以时间和思想 就是恐惧的根源。 请慢慢地来深入它。 我们已经解释过了「时间」的本质。 对吧? 时间就是「希望」,时间就是「成为」, 「时间」就是去学会如何驾驶汽车等等 ——外在的时间和内在的时间。 而现在,我们看到「时间」是造成恐惧的因素, 这是显而易见的。 这是很清楚的事。 而「思想」同样也是造成恐惧的一个因素。 我还健在,但我可能会死去。 是「思想」在说:我可能会死去。 所以思想……我就不过多地详细解释 思想的活动了, 也就是说:思想就是经验, 而知识则是来自于经验的, 知识作为「记忆」 储存在大脑中, 记忆就是对于思想的反应。 1:19:57 而思想永远都是局限的, 因为知识总是有限的, 经验总是有限的。 无论是在科学领域, 还是在生物学领域, 无论他们拥有了多少知识, 他们仍旧必须要有更多更多的知识。 所以无论是现在的知识、过去的知识,还是未来的知识, 它都永远是局限的。 这是一个事实。 因此思想也是局限的。 而无论思想做了什么, 它的行动都是局限的。 因此「时间」和「思想」 就是造成恐惧的根源。
1:20:50 那位朋友说:是的,我看到了这一点, 那么我要怎么做才能停止思想呢? 对方告诉他说:不要问“怎么做”了。 问这个问题是最轻松容易的。 而你是在问谁呢? 我是你的朋友,我并不是你的导师, 我也不是你的古鲁, 我并不是你的权威, 所以永远不要问任何人“怎么做”的问题。 而是去观察! 去非常小心仔细地看它。 如果「时间」和「思想」是恐惧的根源 ——它们的确是的。 请听好了——这位朋友对另一个人说 ——请认真听好了: 它们就是恐惧的根源。 而问题并不在于 如何去停止「思想」或「时间」, 而是要看到这个事实: 即「思想」是恐惧的始作俑者。 1:22:08 去醒悟到这一点、看到这一点。 但是你需要「时间」或者「思想」才能去某个地方 ——从这里去那里。 对吧? 虽然你坐在这里, 但你必须得回家, 而这需要「时间」和「思想」。 否则的话,你无法启程出发。 然而在心理上, 「时间」和「思想」却已经滋生出了恐惧。 而你就是恐惧, 你和恐惧并不是分离的。 对吧? 所以那个恐惧的检视者 就是被检视之物。 对吧? 这个检视者说: 时间和思想就是恐惧的根源, 在认真地观察过了它以后, 我们发现:「时间」和「思想」就是你。 你就是恐惧的陷阱。 明白了吗?你就是恐惧。 1:23:28 这才是“启示”——你们理解了吗? 之前你说:我感到“害怕”, 所以我要对这种“害怕”做一些事情。 我要逃离它; 我要变得勇敢, 我要变成这样的、变成那样的。 因此这其中就会有冲突。 对吧? 然而现在,你自己看到了: 你就是「时间」和「思想」。 所以你是无法对它做什么事情的。对吧? 我不知道你是否意识到了这一点。
1:24:07 这位朋友对另一个人说: 你是否意识到了 这一表述的巨大意义, 它的深刻性——即你就是那个东西, 因此你是不可能 对它做什么事情的。 而这意味着什么呢? 所有你对「恐惧」所采取的行动都停止了。 对吧? 看看那时发生了什么呢。 在这之前,你会对它采取行动; 但现在,你不再去做什么了, 你不再是那个行动者了。 你就是它 ——你既是「行动者」也是「行动」。 对吧?你就是它。 而当你就是它的时候,会发生什么呢? 1:25:07 这就是…… ——请注意,这就是冥想的一部分—— 请非常小心仔细地观察一下它; 把它捧在你的手里, 就像捧着一件珍贵的珠宝首饰,然后去欣赏它。 当所有的行为活动都停止了以后, 那时你就是那个东西。 你们理解了吗? 当你意识到你就是它时, 所有的活动自然就会停止了。 活动就是在浪费能量。 因此……——你们理解了吗? —— 当没有了任何行为活动, 你就会拥有巨大的能量,可以用它去观察了。 因此那个东西 就会结束了。
1:25:57 那位朋友说:我累了。 你们已经一起走过了一段漫长的旅途, 穿越了山谷、高山、 草地和树林。 我已经了解了很多东西。 但我并不是在“学习”什么东西。 我并没有“学会”任何东西, 但我已经进行了观察, 而这种观察为我带来了 巨大的光明、巨大的智慧; 这种智慧就会对我产生影响 ——而不是我去对它施加影响。好吧?
1:27:06 请问我可以起身了吗?
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