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SA81T1 - 我们的意识具有怎样的性质?
第一次公开演讲
瑞士,萨能
1981年7月12日



0:31 克里希那穆提:我看到一些老朋友在这里。 很高兴看到你们。 很抱歉,现在天气很糟糕 ——这就是瑞士。
1:22 我们会进行六七次谈话, 我要讲的这些东西涵盖整个生活领域, 我们将非常认真地 去进行详细地探究。 所以,请以前听过的人 保持耐心, 要是讲话者有所重复, 也请忍耐一些, 重复具有一定的价值。 我们就要一起讨论 很多生活问题, 重要的一点就是我们 要带着关心, 带着理解, 仔细倾听对方, 不只要听到字面意思,也要听到言外之意。 天啊,你们都在这? 我也一样。
3:17 成见和理想、 信念、信仰具有某种共性。 我们就要一起探讨、 观察世界的局势, 既观察外在世界所发生的事情, 也观察人内在的心理世界。 我们必须能够一起思考。 在一起思考的过程中,我们要是抱有成见、 理想等等, 就无法获得这种必须的能力和能量,就不能一起思考, 一同观察,一同检视, 就不能亲自发现隐藏在所有混乱、痛苦、恐怖、毁灭 以及这世界上骇人的暴力背后的东西。 要了解这一切, 不能只是了解外部世界正在发生的情况, 还要领会这一切的深刻内涵 和意义, 我们必须能够共同观察 ——不是你这样观察,讲话者那样观察, 而是共同观察同一件东西。 如果我们紧抱成见, 固守某些经验, 坚持某种理解, 就会阻碍那种观察 和探讨。 所以,我们若要一起思考 共同思考就是极其重要的, 因为我们必须面对一个正在迅速崩溃 堕落的世界, 这个世界没有道德感, 生活中没有任何神圣的东西, 没有人尊重别人。 要了解这一切, 不要只是肤浅地、漫不经心地去了解, 而要深入地探究, 探究这一切的背后, 为什么经过了数百万年的进化, 人类——你和整个世界, 不论是东方、西方还是南方、北方—— 为什么人类变成了这个样子: 凶暴、 残忍无情、 具有毁灭性, 面临着战争 和原子弹的威胁,而在整个科技世界, 新技术层出不穷, 不断发展。 或许技术进步 就是使人变成这个样子的一个因素。 因此,请注意, 让我们一同来思考, 不是按照我的或你的方式思考, 而是一同运用思考的能力。
8:20 思想是整个人类的共同要素。 不存在东方思想或西方思想, 存在的只是这种思考的能力, 不管你是一贫如洗, 还是在富裕社会中,享受着高雅精致的生活。 不管他是外科医生、木匠、 还是田里的农民,抑或是一位大诗人, 思想是我们所有人的共同因素。 我们似乎没有意识到这个。 思想是困住我们所有人的共同要素。 你也许是根据你的才能, 根据你的力量、经验和知识来思考, 另一人则根据他的经验, 根据他的制约来思考。 于是我们都陷在了这个思想编织的罗网之中。 这是一个 无可争辩、实实在在的事实。
10:11 而要想了解世界上的这些混乱 ——因为我们被设定了, 即在生物学上, 也就是在生理上被设定, 也在精神和智力上被设定了—— 就必须意识到我们像电脑一样被设定了 这个事实。 电脑专家为了得到他们 想要的结果,为电脑编写了程序。 讲者与很多专家、 设计开发计算机的专家谈过, 他们在技术上进展如此神速, 以至于他们编程的电脑将 在思想上胜过人类。 这些电脑会学习 ——请理解这些。 如果想了解更多, 你可以去讨论,去阅读有关资料—— 电脑能够按照程序来学习, 积累经验, 并从经验中学习 和累积知识。 那么,逐渐地, 电脑将超过我们所有人的思考能力, 而且准确度更高, 速度更快, 那样的话,人是什么呢? 希望你们明白这些。 那些计算机专家 当中有些人非常害怕, 因为到时候,人能做的事情计算机几乎都能做了。 当然,电脑无法 像贝多芬, 像济慈等人那样创作, 但它的思考能力会胜过我们。
13:38 那么,我们人类已经被设定好, 当天主教徒、当新教徒、 当意大利人、当英国人、瑞士人等等。 多少世纪以来,我们受到的这种设定 让我们信念坚定, 遵从某些仪轨、教条, 让我们做民族主义者, 让我们发动战争。 于是我们的大脑就变得跟电脑一样了, 但没有电脑那么能干, 因为它的思想是局限的, 而电脑,尽管也是局限的, 思考起来却比人快得多, 所以电脑会超过我们。
15:00 这些都是事实, 这是实际正在发生的事情, 尤其是在加州、英国等地。 那么人会怎样? 那么什么是人呢? 你理解我的问题吗? 如果人做的事情,机器、机器人、 电脑差不多都能做, 那么将来的人类社会会怎样? 机器人和电脑可以制造汽车 ——很可能做得更好—— 那时,作为一个社会的实体,人将会怎样? 我们正在面临这些问题和很多其他问题。 我们不能再以基督徒、佛教徒、 印度教徒和穆斯林等等身份来思考了。 我们正面临着一场巨大的危机, 一场政治家永远无法解决的危机, 因为他们也是被设定好的,只会以某种特定的方式思考。 科学家也不能 解决或理解这场危机, 工商界、 金融界也无能为力。 所以,这场危机, 这个转折点,存在于我们的意识当中。 对吗? 请一步一步地理解这个问题, 我们将非常仔细地探究。 这个转折点、这个决断、 这次挑战——无论你喜欢怎么说—— 不在于政治,不在于宗教, 也不在于科技界, 你必须理解将我们带到这个 紧要关头的人类意识。 必须非常严肃对待这个问题, 我们这个世界真的 正在面临非常严重的威胁 ——核武器在扩散, 而一些疯子将会按动按钮。 所有人都必须意识到这些。
19:11 你必须非常非常认真地 ——而不是草率地、漫不经心地—— 去关心整个人类, 去理解人类的这些行为 和思想是如何把我们带到了这个关键时刻的。 我们必须能够非常仔细、非常谨慎地, 以高度敏锐的观察,一同去了解 外在和内在所发生的事情。 内在的心理活动总是会压倒外部的活动, 无论你制定多少外部的规则、 处罚、 决定, 还是制定某些法律条文, 这些都会被我们心理上的欲望、 恐惧、焦虑 以及对安全的渴望打碎。 除非我们理解了这些, 否则,无论我们拥有怎样的表面上的秩序, 内在的混乱总是会压倒 外在的遵从、纪律和规定。 希望我们都清楚这点。 或许你可以精心构建一些 政治制度、宗教制度、经济制度 ——无论什么制度—— 如果我们内心意识没有处于彻底的秩序之中, 那么内心的混乱就总会压倒外在的秩序。 这些我们已经从历史上看到过了, 这些事情现在正发生在我们的眼前。 这是事实。 咱们的宝贝火车来了。 这趟火车跟我们来这儿一样有规律。 非常有趣,是不是? 这里面有很多很多幽默可讲, 但我们这会儿不准备讲。
23:13 所以,拜托, 认真些,哪怕就这一个小时。 如果不能一直保持认真, 那么至少在这里 进入这种状态。
23:43 我们说过,转折点就在我们的意识当中。 意识是非常复杂的东西。 东西方关于意识 都有大量著述。 我们对于自己的意识没有觉察。 要调查这个复杂的意识, 你必须自由地去看, 无选择地去觉察意识活动。 我们将一起来做这件事。 我们说“一起”, 不是说讲话者指导你 以某种方式去看、 去听所有活动 ——我们内在的意识活动。 我们是在一起审视这个 不属于你、我、他、他们的意识。 意识是全人类共有的。 所有人,不管他生活在远东、近东, 西方还是远西(美洲), 这个意识及其全部内容 是全人类所共有的。 你到印度、远东去,会看到那里的人 跟这里的人一样,也遭受着内在、外在的痛苦。 他们都感到焦虑、不确定、 孤独绝望, 和你们这里的人一样。 他们没有安全感。 他们也感到艳羡、嫉妒,也贪婪、痛苦。 而在西方,情况是一样的。 所以,人类的意识是个整体, 不是你的意识、我的意识, 而是人类的意识。 请理解这点。 这既合乎逻辑,也合情合理。 无论你去什么地方, 无论你生活在什么气候带, 无论你生活富裕还是穷困潦倒, 无论你信仰上帝、基督, 还是别的什么, 信念和信仰是全人类所共有的。 那个画像也许有差异, 那个形象也许不一样, 那个符号也许完全不同, 但是这个意识是人类共有的。 这不是仅仅在口头上说的一句话。 如果你把它当作一句话, 当作一个想法、观念, 那么你就不会看到 其中包含的深刻意义。 这个重要意义就在于, 你的意识是所有人类的意识, 因为你遭受痛苦,你感到忧虑,感到孤独, 感到不安全,感到困惑, 这和生活在万里之外的另一个人完全一样。 这种认识,这种感受, ——这种骨子里的感受,如果可以这么说的话—— 这和仅仅在口头上表示同意是完全不同的。 认识到你是其他的人类, 会带给你惊人的活力, 你已经突破了这个个体的狭窄轨道的束缚, 跳出了这个你、我、我们、他们的小圈子。 我们正在共同调查 这个非常复杂的人类意识, 不是欧洲人、 亚洲人或中东人的意识, 而是说,作为时间 当中的意识运动,这种非同寻常的运动 已经持续了几百万年。
30:56 请注意, 不要相信讲者说的东西, 那样就毫无意义了。 如果你开始怀疑, 开始质疑, 带着怀疑去探究, 而不是坚持自己的某种信念、 信仰、经验 或者坚持那种你自己的或者别人给你的 的知识积累, 并让一切都沦为某种琐碎的“我”。 如果你那样做,你就不会 ——容我非常恭敬地指出—— 那你就没有正视人类面临的这个巨大问题。 所以,要一起来 ——我说的一起, 不是你这么想,我那么想—— 而是一起作为人类, 面对这场深刻的整个人类的 生存危机。 不论是在中东还是其他地区, 核武器在扩散,在发生战争, 恐怖气氛在全世界蔓延: 绑架,屠杀,所有的残暴行径, 作为人类,我们对这一切负有责任。 所以,我们必须非常认真细致地探究 意识的状态。 我们理解意识这个词的含义: 意识到、觉察到、认识到、 看到我们的意识真正是什么。
33:44 首先, 思想以及思想所制造、拼凑起来的一切 都是意识的一部分,包括: 我们生活其间的文化、 审美观念、 经济压力、 民族遗产。 如果你是外科医生或木匠, 如果你从事某种职业, 那个群体意识也是你意识的一部分。 对吗? 你明白我们讲的吗? 我们讲的不容易懂吗? 我们不是一群学者在讨论,至少讲者不是。 我们在讨论人类的生活 及其错综复杂的问题。 如果你生活在一个有着某种传统 和宗教文化等等的国家, 那里的那些习惯就成了你意识的一部分 ——群体意识, 民族意识, 那种职业的意识。 这些依然是事实。 如果你是木匠,你必须掌握某种技能, 了解木材的材质 和使用的工具, 所以你会渐渐地从属于一个群体, 这个群体培养了这种特殊的习惯, 并形成了它自己的意识。 类似的,科学家和考古学家, 还有动物,作为一个群体等等,都有他们自己 特殊的意识,而这就是你意识的一部分。 对吗? 请亲自看到这个事实。 如果你是家庭主妇,你会和其他家庭主妇一样, 拥有自己的那种意识,这是一种群体意识。 放纵自由的思潮已经蔓延到整个世界。 这种思潮始于西方,始于远西(美洲), 已经在全世界泛滥。 那是一场群体意识的运动。 对吗? 看看这种运动所具有的意义。 请亲自去探究、理解 并看到其中涉及到什么问题。 人们通过科学实验 发现某些动物 ——比如在英国,澳大利亚—— 那些动物学习起来快得多, 因为有一组动物,就像老鼠, 经过20代繁衍学会了某种行为方式, 而第25或28代老鼠学习起来就快得多。 在澳大利亚, 这些老鼠学得迅速得多, 它们无须走完整个试验过程。 这些你们明白吗? 所以,这不是基因转变, 也不是基因的演变造成的, 而是群体意识在发挥作用。 你们明白吗?我希望你们明白这个。
39:17 比如天主教的意识: 一个群体信仰了什么, 这种信仰就会发挥作用,就是活的,就会传播开来——你明白吗? 所以我们的意识不仅是一个群体意识, 民族意识,经济意识, 职业意识, 而且还包括更深层的意识, 也就是恐惧。 人类世世代代伴随着恐惧生活, 伴随着快乐、羡妒生活, 充满了孤独、痛苦、 沮丧、困惑 ——在我们讲的同时,在自己身上观察一下这些东西—— 还伴随着巨大的悲伤, 伴随着他所谓的爱, 以及对死亡的无尽恐惧。 这就是人类的意识, 不仅包括职业的、群体的、民族的意识, 还包括其他意识,即人类所共有的意识。 你认识到这意味着什么了吗? 那就是,你不再 ——请不要有抵触,要看一看—— 你不再是一个个体了。 这么说会令人难以接受, 因为我们就像电脑一样被设定好了: 认为我们都是个体。 我们在宗教方面被设定了, 认为我们有灵魂,而且与其他人是分开的。 在设定好后, 我们的大脑以相同的模式运作了 一个又一个世纪。
42:02 如果你了解意识的本质, 了解那种艰苦努力,了解那个受苦的“我” ——这个“我”已经成了普遍存在的东西了—— 那么就会产生一种完全不同的行动。 那就是我们身处的危机。 我们像电脑一样被设定好了。 因为像电脑一样被设定了, 我们能够学习 ——偶尔会有所领悟—— 因为被设定好了, 我们的脑子反复反复地重复着自己的程序。 对吗? 看看这个事实吧: 我是基督徒,我是佛教徒,我是印度教徒; 我反对共产主义,我是共产主义者或民主主义者, 重复、重复、重复。 在这种重复的状态中, 偶尔会出现一次突破。
43:54 那么,一个人 ——他事实上就是其他的人类—— 他将如何面对这场危机,面对这个转折点? 作为一个人, 你经历了几千年的进化, 你作为一个个体来思考, 但如果你去观察,就会明白, 个体实际上只是个幻觉而已。 你知道,就像任何神经质者, 很难让他 放弃他的某些根深蒂固的信念。 所以,我们作为人类,准备好 去面对这个转折点, 看到真实的情况了吗? 正是那种认识 会使我们决定走向完全不同的方向。
45:37 所以,首先让我们共同了解“看”意味着什么。 看看我们的头脑,看看我们的大脑, 看看思想的真实情况。 我们都会思想,这也是你们来这里的原因。 我们都会思想, 思想用词语表达自己, 这些词语是交流的手段, 或者通过手势, 或者通过眼神, 或者通过某种肢体动作 来简单地表达你的想法, 或者通过使用语言, 语言是我们每个人所共有的, 我们通过这些语言来理解 话语的含义。 然而思想是全人类共有的, 是最不寻常的一个东西——如果你发现这点的话。 那时你会看到,思想并不是你的思想, 它就是思想。 我们必须去观察, 应该说,是学会 如实地看事物的本来面目, 而不是按照程序设定去看。 你看到区别了吗? 我们能够摆脱程序设定去看吗? 如果你作为基督徒、民主主义者、 作为共产主义者、社会主义者、 作为天主教徒或新教徒去看 ——那些人都充满了各种偏见—— 那么我们就看不到 危机的严重性, 就不能了解我们所面临的危机。 如果你依附某个团体, 或者跟随某个古鲁——我希望没有人这么做, 请原谅我这么说—— 或投身于某种行动, 那么,因为你已经被程序设定好了, 你将无法 如实地看到事情的真实面目。
49:19 那么,我们能一起去看吗? 讲者不依附任何组织, 不依附任何群体, 不依附任何宗教、 国家,等等。 只有这样你才能去观察。 如果你很博学, 从书本、经验等等当中 积累了大量知识, 那么你的头脑早已填满了, 你的脑子充斥着 那些经验, 和你的性情偏好,等等 ——那些都将妨碍你看。 我们能摆脱那些东西去看吗? 看看世界上实际正在发生的一切, 这就是标准。 看看那些恐怖事件,等等。 看看那些可怕的教派分裂。 一个古鲁反对另一个白痴般的古鲁。 看看那一切背后的虚荣、权力和地位。 这些古鲁们在大肆敛财,这实在令人不齿。 现在看看这些。 要同样自由地看到 我们被培养成了什么。 如果你是工程师, 你经过成年累月的学习, 学习那些工程师所应掌握的技能, 这是你意识的一部分。 如果你追随某个古鲁, 这也是你意识的一部分。 这是你作为天主教徒 等等、等等的意识的一部分。 你能看看你自己吗? 不是作为单独的人类, 而是作为实际上就是其他人类的人? 拥有这样的感受 意味着你对人类有着巨大的爱。 然后,当你能毫无扭曲地、 清晰地去看的时候, 你就会开始探询 意识的本质, 不仅包括职业意识、群体意识等等, 还包括更深层的意识。
53:17 我们必须探究思想的整个活动, 因为思想要对 意识的全部内容负责。 不管是深层意识, 还是表层意识,所有意识内容, 职业意识,群体意识,某个宗教的行事方式, 这些都是思想的运动。 对吗? 如果你没有思想, 就不会有恐惧, 就不会有快乐的感觉, 就不会有时间, 这些都是思想导致的。 对吗? 不仅是因为思想 才有了这美丽的令人惊叹的大教堂, 而且是因为思想, 才有了教堂里那些无聊的东西。 所有伟大的绘画、诗歌、音乐作品, 都是思想活动的结果: 音乐家听到了美妙的声音, 把它记录在纸上。 那就是思想的活动。 诗人发挥想象 ——就像济慈—— 并用文字写下 大量颂歌——济慈那美妙的颂歌。 思想也要对世界上所有神祇, 所有救世主, 所有古鲁以及所有遵从行为负责, 所有那些作品全都是思想的结果, 并且会被用于寻求快乐、满足 和逃避孤独等等。 思想是全人类的共同要素。 印度或亚洲那些赤贫的村民的思考方式, 商人、总经理的思考方式, 宗教领袖的思考方式都是一样的。 这是一个普遍的、常见的事实。 是全人类共同的立足点。 你无法回避这个。 我们必须明白, 思想不仅 给世界带来那些伟大的发明, 像外科手术、通讯、卫星等 那些思想在世间所创造的科技成就。 思想也要对人类的分裂负责: 美国人、苏联人、英国人、 法国人、瑞士人、穆斯林——你明白吗? 思想是导致人类分裂的原因。 思想要对所有宗教划分负责。 对吗?显然如此。 如果没有思想,就不会有现在这样的各种宗教、 洗礼,等等。
58:03 思想帮助人类做过不可思议的事情, 也为世界带来了浩劫 和恐怖。 我们必须理解思想的本质和思想的运动: 你为什么要以某种方式思考, 为什么抱着某种思考方式不放, 为什么固守某种经验, 为什么思想 从未理解死亡的本质。 等等、等等。 如果你很认真, 不依赖某些哲学家、 脑科专家等等, 而是能够亲自观察, 为什么思想 一方面帮人做了那些了不起的事情, 另一方面却导致了 这么骇人的堕落、退化和毁灭。 对吗?
1:00:08 我们必须询问:什么是思想。 而不是你为何按照某种方式思考, 那个我们以后再说。 我们必须调查的正是这个思想的结构, 而不是你的思想, 因为你的思想是什么样子是相当明显的, 因为你被设定好了, 做工程师,做诗人,做科学家,做家庭主妇, 做学者,做宗教人士,做古鲁, 你受到了很多很多训练。 如果你从观察自己那个被设定的大脑出发, 就会限制自己的视野。 但是如果你认真探究思想是什么, 那么你就会进入一个相当不同的维度。 不是你自己那个琐碎的问题的维度 ——那个我们稍后再说, 但是,你首先必须理解思想这种惊人的运动, 了解思想的本质, 不是了解哲学家的思想,也不是了解宗教人士、 专业人士、家庭主妇、这种那种人的思想, 而是了解思想这种巨大的活力。 对吗? 这清楚吗?
1:02:09 我们该到此结束了吗? 现在十一点半。 再讲些你们能接受吗?观众:能。
1:02:27 克:你们很可能只是听听而已, 而没有真正动脑。 你们没有真正地听,真正地观察, 调查、探索你自己的内心。 我们听别人讲话的方式也被设定好了。 请注意,这里没有老师,也没有学生。 没有先知,也没有弟子。 没有古鲁,也没有信徒, 没有知道的人,也没有不知道的人, 只有生活在痛苦当中的人。 唯有踏出这一切混乱的人 才知道什么是真相。 我们会在以后再谈这个。
1:03:44 现在十一点半,我们要接着讲下去吗? 我们后天会继续讲这个: 思想要对 所有的野蛮、战争、 战争机器和战争中的残暴行径负责。 要对杀戮、恐怖袭击、投掷炸弹、 有原因地或无缘无故地 扣留人质负责。 思想创造了构造精美的 大教堂,写下了迷人的诗句, 思想是这一切的原因。 思想也带来了所有的科技发展, 因为思想,计算机具有了惊人的 学习能力,并会超过人类的思想。 所以,我们必须去调查思想, 什么是思想? 思想是记忆的反应。 对吗? 如果没有记忆你就不能思考。 记忆作为知识储存在脑子里, 而知识来自经验。 仔细听这句话。 这就是我们大脑运作的方式。 讲者不是脑科专家,谢天谢地, 也不是神经学家,但是你可以亲自去观察 你是如何行动的,而不必去请教任何教授、 心理学家,等等那些人。 你可以观察自己大脑的运作过程。 首先是经验, 那个经验或许来自人类的早期, 由我们继承下来。 那个经验提供了知识, 然后那份知识储存在脑子里; 由知识形成记忆, 由记忆产生思想。 你根据思想去行动。 再从那个行动中学到更多东西。 于是你重复这个循环。 你明白吗? 经验、知识、记忆、思想、行动; 由行动学到更多东西,再重复这个过程。 你明白吗? 对吗?
1:07:35 我们就是这样被设定好的。 我们总是这样: 先是记住了痛苦, 以后就避免痛苦, 不做那件会导致痛苦的事情, 这变成了知识,并加以重复。 体验到性的快乐后,就要重复这种快乐。 这就是思想的活动。 请注意,这很清楚,要看到其中的美, 看到思想的运作是多么的机械。 思想对自己说,“我运作非常自由”。 然而思想绝不是自由的,因为它是基于知识的, 而知识显然总是受限的。 对吗? 请观察观察,只是仔细地观察一下就好。 知识必然总是受限的, 因为知识是时间的一部分。 我将学会更多, 而要学会更多我就必须得有时间。 我不懂俄语,但是我会学习俄语。 或许需要六个月或一年,不管多长时间。 所以,知识是时间的运动。 对吗? 所以,时间,知识,思想, 行动,我们活在这个循环当中。 所以,思想显然是受限的。 因此思想的任何行动也必定是受限的, 而思想若受到任何形式的限制,就一定会制造冲突。 任何受到限制的东西一定会制造分裂。 对吗? 你明白吗?加把劲儿,先生。
1:10:44 如果我说我是印度教徒,我是印度人,那就是局限的思想, 那种限制不仅会造成败坏,而且会导致冲突, 因为你会说,“我是基督徒”或者“我是佛教徒”, 我是这种人——这是局限的想法,因此,我们就会发生冲突。 你明白吗?对吗? 所以,任何局限的事物,思想总是局限的, 因为知识和无知总是如影随形, 思想是知识的产物, 因而是局限的, 无论思想采取何种行动,那行动都必然是局限的, 因而也必然会导致冲突。 我们从生到死,生活 在一连串挣扎和冲突当中, 对此我们总是试图逃避, 而这又会导致更多的冲突。 我们在这种无尽的冲突中活着、死去。 我们从不质询那些冲突的根源,也就是思想, 因为思想是局限的。 请不要问,“我该如何停止思想?” 那不是关键问题。 关键在于理解思想的本质, 并加以审视。
1:12:48 我想讲这些就可以了。 我可以起来了吗? Dopo domani.后天见。