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SA81T3 - 结束冲突
第三次公开演讲
瑞士,萨能
1981年7月16日



0:31 克里希那穆提:我们接着前天的 内容讲,好吗? 如果可以的话,我想 把我们讲过的稍微重复一下。 我们并不是试图让你相信什么。 必须清楚这一点。 我们不是要说服你 接受某个观点, 不是要在某些方面打动你。 我们也不是在搞什么宣传, 那种事令人厌恶 ——支持、反对,等等。 我们不是在谈论那些名人, 或者谁对谁错, 而是力图一起来查明真相, 而这似乎是最难的一件事。 一起去观察, 世界是什么样子,我们是什么样子, 我们把世界弄成了什么样子,把自己弄成了什么样子。 我们试图共同 调查人类的内在和外在。 要清楚地观察, 你就必须能够自由地去看。 如果你坚持自己的那个经验、 看法、评判和成见, 那么你就不可能共同思考。 世界危机就摆在我们面前, 要求我们,敦促我们共同思考, 从而可以共同解决人类的问题。 而不是依靠某个人、 某位哲学家、 某位古鲁, 或者任何个人。 我们是在共同努力,共同审视和观察。 这点很重要,就是要时刻记得, 讲者只不过是在指出一些东西, 并和大家一同调查。 不是单方调查, 而是我们齐心协力, 去调查, 共同踏上一段旅程,并一起行动。
4:43 正如我们指出的, 我们的意识不是我们的意识, 不是个人的意识。 了解这点非常重要, 因为我们的意识不只是特定群体、 特定国家等等的意识, 而且也包括所有痛苦,比如冲突、苦难、 困惑和忧伤,等等。 我们正在共同审视这个意识, 也就是人类的意识, 这是我们的意识,不是我的,而是我们的。
5:35 在这种探讨过程中,一个必要的因素 就是我们必须具有运用智慧的能力。 根据词典释义, 智慧指的是识别、 理解、分辨的能力。 智慧也意味着能够观察,能够收集信息, 把我们收集到的一切加以综合, 并由此展开行动。 那种收集信息也好,识别、观察也好, 有可能带有成见, 而有了成见,就会否定那种智慧。 对吗? 如果你 追随另一个人, 这就会否定那种智慧。 如果你追随别人 ——不管那人多么高尚,如何如何—— 那么,你就没有亲自去认识, 没有亲自去观察。 你只是在追随某个人, 人家会告诉你做什么,想什么,等等。 如果你那样做,那种智慧就不会存在, 因为其中没有观察。 智慧要求我们怀疑、 质疑, 不受别人影响, 不为人家的热情和活力所带动。 要有智慧,就必须能够冷静客观地观察。 智慧不仅是指能够理解那些 在字面上得到合理解释的东西, 还要求 尽可能多地收集信息, 并且懂得,关于任何人、任何事的信息 永远都不可能是完整的, 由此,有了那样的智慧, 就会迟疑谨慎,思考和观察就会 理性客观,思维也就会变得清晰。 智慧也意味着对于整体的理解。 整个人类, 是那样的错综复杂, 他有着那么多的生理反应, 情感反应, 他具有思考的能力, 他有关爱,有痛苦,等等, 能够只凭一眼就洞察这一切并行动, 那就是最高的智慧。
9:47 而智慧 迄今为止还没有能够超越冲突。 今天上午,我们将一起 看看有没有可能, 头脑有没有可能摆脱冲突, 因为我们从生到死, 一直都在伴随着冲突生活。 这种不断的斗争, 想要是什么,或者成为什么, 想要在所谓的 精神上、 心理上, 或者在世间成为什么, 也就是功成名就, 这就是整个成为什么的思想活动。 现在我是这样的,但是我将变成那样。 这个最终想要达成的 目标就是那个至高的原则, 无论那个原则叫做神,叫做婆罗门, 还是叫做你起的其它什么名字。 这种斗争,就是不停地想要成为什么,或者想要是什么。 两者是一回事。 如果你试图在各个方面 成为什么, 那么你就是在拒绝存在。 想要是什么,也就是想要成为什么。 看看头脑、思想的这种活动: 我是,我认为我是。 因为对自己不满意, 因为对自己的现状不满足, 我便想在某些方面获得满足, 或者我就朝着某个令人愉快的目标 努力 ——过程或许是痛苦的,但结果会令人愉快。 于是就会存在这种不断的想要 是什么和成为什么的斗争。
13:07 我们所有人都想要 成为什么呢? 要么是在物质上, 我们想有更多的钱, 更大的房子,更好的职位, 更大的权力,更多的钱,更高的地位。 在身体方面:如果不太健康, 是可以康复的。 在心理方面, 那就是,这种思想意识的全部 内在过程,这种内在的全部动力, 都来源于你认识到 自己实际上什么都不是, 而你却想要成为什么,想要脱离这种状况, 或者通过教育, 通过上大学 ——假如你交上了所谓的好运,上了大学, 找到了一份好工作的话, 那会让你有地位,有钱,等等。 在心理和内在方面, 总是在逃避“实情”。 总是逃离这个令我不满意的 我实际的状况, 逃向会令我满意的什么状态。 这种满意,或者是内心深处的满足, 或者是幸福感, 或者是思想投射出来的所谓觉悟, 所谓获得了更多的知识, 这些都是成为的过程 ——我现在如何,我将会如何。 对吗? 这个过程需要时间。 头脑被设定成这样了。 我们所有文化,所有宗教批准的东西, 方方面面都在讲,要成为什么。 你可以在世界各地看到这种现象。 不仅在这个西方世界, 在东方,在远东和远西(指美洲)也是如此。 每个人都试图成为什么,试图是什么,试图回避什么,等等。 这是内在、外在 冲突的原因吗? 在内在,有这种模仿、 竞争、对理想的遵从; 同样,在外在 也有所谓的个体之间的竞争, 一个群体跟另一个群体的竞争, 国家之间的竞争,等等。 所以,内在和外在 总是存在这种想要是什么和成为什么的动力。
17:50 我们要问: 这是我们冲突的根本原因吗? 还是说,只要人类 生活在这个神奇的地球上, 就注定要永远冲突下去? 你可以对这种冲突做出理性的解释, 说在自然界就有冲突。 树木奋力争取阳光就是冲突, 冲突是我们本性的一部分, 因为通过冲突,通过竞争, 我们得到了进化, 我们成长为现在这样非凡的人类。 这样说没有讽刺的意思。 大部分人确实是这样想的。 所以,我们的头脑受到的设定就是去冲突。 而我们始终没有能力解决这个问题。 你可以神经质地逃到某种梦幻憧憬中去, 紧紧抱住那种幻想,并对此心满意足。 你也可以想象自己达到了什么内心的境界, 并完全满足于此。 但一颗有智慧的心 必然会有所怀疑, 会提出质疑, 必然会质疑这一切。 为什么人类在数百万年之后, 为什么人类从一开始 就忍受着冲突的生活? 那时候,人们生活在洞穴里, 与邪恶搏斗,或者是一头野猪, 或者是这样那样的危险。 从远古的苏美尔人时期开始 就一直存在着冲突。 从古埃及人等等一直进化到今天的人, 他始终生活在冲突当中。 我们接受了冲突,容忍了冲突, 我们说竞争、好斗、 模仿、遵从是我们 天性的一部分, 是这种永恒的冲突模式一部分。
21:49 请注意,我们是在一起观察。 不是讲者 给你在口头上 描绘一幅冲突的图景, 然后你接受那幅图景, 而是说,我们一起来观察 我们内心和外在的冲突。 对吗?
22:25 我们的大脑已经被设定成这种冲突的模式了, 像编入程序的计算机一样, 而计算机可以学习, 可以发现自己的谬误, 发现自己的错处并加以改正。 一位顶尖的数学家 可以用自己的全部理论等等 来给计算机编程, 而输入这样的程序的计算机 可以发现新的定理。 这已经得到了证实。 不是由教授编程, 计算机具有学习和发现的能力, 或许这是一种机械的智能。 科学家正力图造出 远远超过 我们人类大脑的具有超级智能的机器。 我们人类的大脑没有为我们解决这个问题, 而这种机器已经解决了。 这些你们都明白吗?
24:21 所以,为什么人类 在一个方面 极其精明老练, 而在其它方面却那样愚笨无知呢? 冲突会通过知识结束吗? 请问问自己这些问题。 或者是关于你自己的知识, 或者是关于世界,关于物质的知识。 了解世界、社会,增加对社会的了解, 建立更完善的组织, 更健全的机构,等等, 这些会解决我们人类的冲突吗? 不断获取更多的知识? 还是说,摆脱冲突 和知识没有任何关系? 请注意,我们是在共同弄清这个问题。 讲者不是在自言自语。 他要想自言自语,可以在自己房间里去说, 我们现在是在一起弄明白这件事。
26:11 我们拥有知识, 拥有大量 关于世界、物质和宇宙的知识, 也拥有大量关于我们 自身历史的知识。 整个历史就是人类的故事。 假如我们懂得如何阅读这本书 ——这本书就是我,就是我自己,就是我的意识—— 那么,我也许会拥有关于我自己的海量的知识, 而那种知识能让人类摆脱冲突吗? 你明白吗?请跟我一起思考。 还是说,摆脱冲突,与分析, 与发现冲突的各种肇因和因素毫无关系? 我们可以探究一下这个。 通过分析而发现的 这一个或者多个原因, 会让头脑从冲突中解脱出来吗? ——冲突不仅在我们白天清醒时发生, 而且这种冲突还会在我们睡眠时继续上演。 你可以分析梦, 解释梦, 人类到底为什么做梦?你可以去探究这整个问题的性质, 而那种分析会解决冲突吗? 这颗善于分析的大脑, 可以非常清晰、有条有理地分析 冲突的原因 ——冲突有着许多原因,许多因素—— 而那种分析会结束冲突吗? 分析不仅是时间, 而且,分析者先将自己 同冲突这个分析对象分开, 随后又试图分析这个冲突, 这样他就把自己跟冲突分开了——你明白吗? 这么做会解决冲突吗? 还是说,结束冲突跟 还是说结束冲突跟任何分析过程都没有丝毫关系? 就是说,通过分析,发现原因, 再努力强迫自己摆脱那个原因, 或者通过各种剖析, 通过获取大量关于我们自身的知识 ——那会解决冲突的问题吗? 或者跟随某个人,他说, 我来给你指出道路, 我没有冲突,我会给你指出道路。 那会帮助你解决冲突吗? 这一直是牧师所扮演的角色, 是古鲁扮演的角色,是所谓觉悟者扮演的角色 ——跟我来,我会告诉你 或者,我给你指出来,你照着走。 成千上万年来,这些我们都经历过了。 历史告诉我们这些了,然而人类并没有消除 他那个根深蒂固的冲突。 对吗?
31:19 我们一起来弄清 ——不是寻找一条道路, 不是得到一句指示, 不是在认知上、字面上得到一个概念—— 我们是一起来弄清, 有没有一种可以 结束冲突的认识和行动, ——不是逐渐结束, 而是立即结束。 你明白我的问题吗? 请注意, 首先要明白这个问题。 这个问题的含意是什么? 大脑受到训练, 或者受到提线操控, 大脑被训练着去冲突, ——它受困于那个模式。 你可以自己看到这种情况。 我们要问,能否立即而不是逐渐地 打破那个模式。 你认为可以打破它,或者通过毒品, 或者通过酒精,通过性, 或者借助于各种形式的自律, 或者是以各种形式将自己托付给什么, 人类尝试过上千种方法 来逃避这个可怕的冲突。 对吗? 现在我们要问: 一个受到如此深重制约的头脑, 有没有可能立即打破那个制约? 对吗? 这也许是个不切实际的理论问题。 你也许会说那是不可能的,那只是个理论。 摆脱这种模式只是一种期望、一种渴求。 但如果你理智清楚、逻辑严谨地 去探讨这个问题 ——这是我们智慧的一部分—— 你就会看到,时间不会消除这种制约。 那是首先需要了解的, 不是明天, 不存在心理上的明天。 我暂时不想细说这个,我只是说明天意味着时间。 如果你真正看到,不是在字面上, 而是在你的头脑和内心中看到, 在你整个存在的最深处看到, 时间不会解决这个问题。 那意味着你已经打破了那个模式, 开始看到那个模式的裂隙, 即,我们已经把时间 当成了解开和打破这个 被编了程的头脑的手段。 所以,你去观察,就会清楚地看到, 时间,在任何情况下 都不会让大脑摆脱时间。 我们说的时间, 是指大脑现在受到了制约和设定, 比如,我将去检视大脑,努力打破它的模式, 解除它的制约,等等,这些过程都需要时间。 对吗? 所以,你那样做,就陷入了同样的模式, 并没有从中跳出去。 而一旦你亲自彻底看清 这个无法改变的事实:时间并非解放的因素, 那么,你就已经看到 头脑这块禁地的缺口了。 对吗?你现在正在这样看吗? 那些哲学家和科学家说过, 时间是成长的要素。 时间在生物方面,在语言方面, 在技术方面都是必须的。 但他们从未探究过 ——或许有人探究过,我们不了解—— 从未探究过心理时间的本质。 这种对心理时间的探究 指的是整个这种成为什么的心理活动。 我现在是这个样子,但我会是那个样子。 我现在不幸福,我感到失败, 我感到孤独绝望, 但明天的我会不一样。
38:58 所以,我们的这个 人类所共有的大脑,不是你的大脑, 你也许有某种特殊的个性、特殊的倾向, 但你我的这个大脑是经过时间进化而来的。 它不是我的大脑。 从生物学上看,就是这么回事——它不是我的大脑。 那颗大脑经历了 若干世纪的冲突才进化成现在这个样子。 我们是在一起探究吗? 我们有没有一起看到其中的道理 和逻辑? 就是说,我们的意识不是我们的,而是人类的意识, 这个问题我们那天非常仔细地探究过。 认识到它是人类的意识之后, 你就已经打破了这种个体意识的模式。 对吗? 所以,如果认识到时间是造成冲突的一个因素, 那么,那种认识就是行动, 决定已经产生,你无须去做抉择, 那种认识就是行动和决断。 请注意,我们必须一起思考, 你们不能只是听听,或者同意,或者不同意, 我们是在一起思考。
41:17 那么, 冲突的形式多种多样, 正如有一千种意见, 就会有一千种冲突。 我们要谈的不是这么多冲突形式, 而是冲突本身。 我们谈的不是我那个冲突 ——我跟妻子合不来,跟生意伙伴, 跟这样那样的人合不来,等等, ——而是人类头脑存在冲突这种现象。 请不要介意。 有没有一种认识 ——拜托,先听听就好, 然后你可以同意或不同意, 但首先,只要听听就好—— 有没有一种不是来自记忆, 不是来自知识的认识, 而是一种看到冲突的整个本质, 看到整个本质,看到冲突的本质和结构的认识, 认识到那个整体 ——究竟有没有这样一种认识? 你明白我的问题吗? 不是用分析方法认识冲突, 不是从认知上去观察 冲突, 观察各种各样的冲突, 也不是对冲突作出情绪化反应。 我们问的是, 有没有一种不是来自记忆的认识 ——记忆是时间,记忆是思想—— 有没有一种认识,不是来自时间或思想, 这种认识可以看到冲突的全部本质, 并且,这种认识就会结束那个冲突? 这是我提给你的问题。 你明白这个问题吗? 就是说,思想是时间。 对吗? 你看到这个了吗?思想。 思想是记忆——经验、知识 以记忆的形式储存在大脑中。 这些都是时间的结果。 “一周前我还不知道,现在我知道了”,等等, 知识的增加、扩展和深化 都与时间有关。 因此思想就是时间。 显然如此。 任何活动, 任何心理上的活动都是时间。 不要同意我的说法,事实就是如此。 我想从这里去蒙特勒,就必须得花时间。 我想学习一门语言,需要时间。 我想和远方的某个人见面,也需要时间。 那种时间可以缩短,可以拉长。 而与此相同的 外在的过程却被搬到了内心世界 现在我不如何如何,将来我会如何如何 ——并把这个过程扩展开。 因此思想就是时间。 思想和时间是分不开的。 我们可以接着讲吗? 我们看到这个事实了吗?
46:27 我们问的问题是: 有没有一种无关时间和思想的认识? 那种认识完全来自大脑的 这种模式之外, 大脑已经习惯于某种模式、 某种模型、某种方式。 有没有这样一种认识呢? 或许这种认识本身就可以解决问题。 因为我们还没有解决这个 持续了一百万年的冲突问题, 我们在延续着相同的模式。 我们必须明智地、谨慎小心地去弄清, 是否有一种认识,可以解决整个冲突, 正是这种认识可以打破那种模式。 对吗?
47:57 那么我们将如何共同迎接这种认识? 讲者提出了这个问题。 他也许是错误的,他也许荒谬而愚蠢, 但是在你们非常认真地听他说完之后, 如果你听了的话, 请看看是不是这样,有没有可能, 这既是讲者的责任,也是你们的责任。 不要说,嗯,那不可能,因为我没这么做过。 我对那个不感兴趣。 我没有好好考虑过。 或者,我根本不想那样去思考, 我满足于自己的冲突, 我确信有朝一日人类会摆脱冲突。 那些都不过是在逃避问题。 现在我们是在一起探究吗? 我们一起来认识整个冲突的复杂性。 认识冲突,而不否认冲突,它就在那儿了。 冲突和身体的疼痛一样真实,它就在那儿了。 你察觉到了冲突, 不加拣择地去察觉,它就是这样的。 同时我们提出这个问题, 是否有一种完全不同的处理方式?
50:01 那么,我们能否去观察 ——观察什么并不重要—— 而不使用语言, 不去命名, 不带着记忆。 你能这样做吗? 看着你的朋友、妻子,无论看什么人, 观察那个人, 而不说这是“我的妻子”、“我的朋友”、 “我们属于一个小团体”, 什么都不说——就是观察。 也就是,不通过记忆去观察。 你能这样做吗?我们可以这样观察吗? 你试过那样直接的观察吗? 你们现在坐在那里,我们可以一起这样观察一下吗? 也就是,没有命名, 没有时间,没有记忆,既这样观察别人, 也这样观察自己。 观察我们给自己树立的形象, 观察我们给他人树立的形象, 看着那个形象, 就像你第一次看到它那样, 就像第一次看到一朵玫瑰那样。 你能那样去看吗? 也就是,学习观察。 学习观察这种 没有任何思想活动的头脑的品质。 而不要说那是不可能的。 比如,你去拜访一位教授, 你不懂他的研究领域,但是想向他学习 ——我不是你的教授—— 你想要跟他学习。 于是你到他那听讲。 你不会说,这个我懂一些, 你讲的不对,或者你讲的对, 也不会说,我不爱看你的表情。 你去听,就会弄明白。 一旦你带着觉察, 认真去听,你就能发现 他究竟是个能说会道的冒牌教授, 还是个真正深入探究过他自己的教授。 你明白吗? 现在,我们能不能共同来这样倾听和观察, 不用语言,不带着记忆, 也没有任何思想活动? 那意味着完全彻底地注意。 对吗? 这种注意不是来自一个中心, 而是没有中心的注意。 当然,如果你有一个产生注意的中心, 那只不过是一种专注。 但如果没有中心,你在注意着, 那意味着你是在全然地注意着, 在那种注意中是没有时间的。 对吗?不知你们明白这点吗?
54:54 假设我在听你讲话。 你在给我讲故事。 讲关于我自己的故事, 讲关于人类的故事。 你在给我讲这个故事, 而我在听你讲, 因为我对此一无所知。 我听的时候,不仅在听你口头上讲了什么, 以便和你的思想沟通上, 而且我在那种非常认真注意地听的过程中, 不只听你说的话, 还在他的话语之外 领会到了他所讲的东西的深刻内涵。 你明白吗?我们是在这样听吗?
55:59 听着,你们许多人 听讲者听了很多年, 不知这是幸运还是不幸。 而你说,突破头脑程序控制这件事 并没有发生。 你们年复一年地讲, 这种突破怎么没有发生。 那是因为——请听好—— 是因为你想达到和成为什么吗? 是因为你想拥有那种打破模式的头脑状态吗? 就是说,你听了,那种事却没有发生, 于是你希望它发生。 而这种想法是另一种形式的成为。 对吗? 于是你仍然处在冲突当中。 而你就把我推开,或者说, 我不会再来了,因为我没有得到想要的东西。 我想要那个,却没有得到。 所以,想要什么就是成为。这些不知你们是否明白。 那个想要成为什么的欲望,就是冲突的肇因。 那个欲望就是大脑程序的一部分。 而我们说的是,要打破那个模式, 就要没有时间运动地,没有思想地去观察。 这听上去很简单, 但是要看到这是符合逻辑的, 是合情合理的, 不是讲者这么说才合理,它就是合乎情理的。
58:24 所以,必须既锻炼这种运用逻辑和理智思考的 能力,同时也了解其局限性。 因为理性的思考和理性的观察, 仍然是思想的一部分。 了解到思想是局限的之后, 就要意识到那种局限,不沿着那个方向走得太远, 因为无论你走多远,它还是局限的。 然而如果你说, 我能否观察一朵玫瑰,观察一朵花, 不诉诸语言,也不诉诸色彩, 而只是看着它? 那种观察就会带给你高度的敏感, 就会打破头脑这种沉闷的感觉, 并带给你非凡的活力, 因为思想会通过冲突获得 它自己的能量, 显然如此。 但是,当有了与思想和时间无关的 纯然的认识的时候, 就会有一种截然不同的能量出现。 好了!
1:00:11 我想今天上午讲这些就够了,是不是?