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SA84Q3 - 第三次问答会
瑞士，萨嫩，1984年7月26日



0:12 这是最后一次问答会了。 你们递交给了我们很多很多的问题， 而今天早上，我们将会来回答其中的一些问题。 但是在我们探究这些问题之前， 我们如何才能够生活在这个世界，这个现代世界中—— 这个世界正在变得越来越复杂和危险，
1:01 我们如何能够完全诚实地生活？
1:08 什么是诚实？ 不是某种预想的诚实，某种意识形态概念上的诚实， 或者某种幻想的、想象的、浪漫化的、多愁善感的认知， 而是不要有任何的幻想。 没有任何幻想。 ‘幻想（illusion）’这个词 ——我们在词典里仔细查阅了它的意思—— 它来自于这个词，它的词根词语是‘ludere’——玩耍。 我们在和那些幻想玩耍 ——而那些幻想和我们的日常生活没有任何关系。 也许一个人越是富于想象，越是浪漫多情，等等， 他就越无法去面对现在这个世界 ——这个世界已经相当腐败了， 某人是否可以用‘不道德（immoral）’这个词来形容它， 在这个世界上，金钱和权力一手遮天， 一个人如何才能在此刻的生活中，在每天的生活中，保持完全的诚实呢？
3:25 某人想知道是否我们每一个人都曾经问过这个问题： 那就是去过一种完全诚实真实的生活。 要稍微深入一下这个问题， 首先，我们需要问很多的问题 什么是正直（integrity）？ 正直是和诚实联系在一起的。 正直是那种完整的、整体的、不分裂的头脑或生活 所具有的品质。 我们的生活是支离破碎的。 （在我面前有两个年轻人，他们非常严肃） 正直， 它并不是某种我们设想为正确的东西， 去设想，去认为它是正确的，然后根据它来生活。 这是一种支离破碎的生活方式， 因为思想已经发明了一个概念、一个理想， 然后我们根据它们来生活， 而它们则带来了分裂。 我们设想某个事物是正确的、合乎逻辑的、理智的， 我们设想了那个理念， 然后努力去实践那个理念——对吗？ 而这很自然就带来了支离破碎，带来了分裂。 你设想某个东西是真实的，某种你想象出来的或经历过的东西， 然后你努力依照它来生活， 然而它和事实现状没有任何关系。 因此我们总是有着这种支离破碎， 这种分裂一直在我们的生活中发生进行着。 而这在一定程度上带来了不诚实。 理想主义者其实是非常不诚实的人 ——请原谅我这么说。 因为他是在按照一种预想好的生活方式在生活着。 ‘我必须要按照这样的模式来生活’， 而这和日常生活没有任何关系， 由此便有了冲突。 而这滋生了虚伪。 所以我们是否可能完全诚实、正直地 生活在这个世界中？ 能够感到自己内在做了正确之事，不是外在的，它首先是内在的， 确保自己的行为举止、自己的行动，自己的思维方式 已经完全摆脱掉了幻想， 不再依赖于某个幻想的概念 或者某些人，等等。 而这需要极大的正直。 这样你就永远不会对自己说任何不真实的话了。 那些对你来说真实正确的东西也可能会造成很大的困境。 因为你可能会说， ‘这是我的观点，它是真实正确的’。 而如果你根据自己的观点意见而生活， 从而与其他人产生冲突的话 ——其他人同样也有着很坚定的观点， 那么就会发生战争——对吧？这些都是日常生活中的事实。 那么我们是否可能拥有这样的清明， 去如实地看清事物呢？ 不是根据自己的意愿、 渴望和等等这类东西， 而是拥有一个十分清晰、逻辑、理智的头脑 ——这个头脑不会被个人的欲望、动机和依赖性而说服。
9:38 而它需要——这里我们也应该非常简单地来探讨一下 我们前几天所谈过的东西——那就是时间。 我们可以稍微来探讨下它吗？ 在经过了十天以后——不，是三周以后——我们现在已经是朋友了。 我们现在是朋友了， 所以我们可以一起非常轻松随意地来聊天了， 带着极大的幽默感和友情来聊天， 这样我们双方便可以一起去观察事物了。 就像我们前几天所说的， 时间就是过去， 时间就是我们积累起来的所有的记忆， 所有的经验，等等——也就是那个背景。 当你坐在这里的时候，此刻你的背景也正在运作着。 我们现在正坐在这里， 而当你听了我所说的那些话之后， 你会把这些话语诠释为某种意思， 而那种意思取决于你过去的知识，等等。 所以此刻就包含着过去。 这是毫无疑问。这是合乎理智的。 而未来、明天，也是包含在此刻之中的。 也就是说，那个未来，它是过去的一部分——对吧？ 都明白了吗？我们是否都明白了？ 过去，它在此刻稍微修改了一下， 然后走向了明天——也就是未来。 所以明天就是此刻。 我是愤怒的，某人是愤怒的——不管是由于什么原因而愤怒， 如果这个愤怒没有被加以了解，没有被结束的话， 我明天还是会再次愤怒。 或者也许不是明天，而是下个礼拜。 所以未来就包含在此刻之中——对吧？ 这一点清楚了吗？ 所以，此刻就包含了全部的时间。 对吧？ 我们是否稍微有点理解它了？ 未来、过去和现在就是此刻。 而此刻就是时间和思想 ——对吗？ 思想，它就是作为知识等等而储存起来的记忆， 它就是过去，知识永远都是过去， 而这个过去，它穿越了当下 ——经历了各种事件、压力—— 它修改了自身，然后继续前进。 所以过去就是未来，而未来就是此刻——对吧？ 而我们能否了解这整个过程，这个运动呢？ 它是一种运动，不是吗？ 从过去，经由现在，然后到达未来， 它是一种持续不断的运动，一个循环。 而那个循环就是我们的生活。 而我们能否停留在 ——请注意，我们今天一大早正在一起思考它， 观察它—— 我们能否停留在此刻之中——此刻就是全部的时间—— 而没有任何运动呢？ 你们理解了吗？运动就是时间——对吧？ 从这里到那里去，或者学习一门语言——这也需要时间。 任何方向上的任何运动——不管是横向的、纵向的，还是对称性的运动—— 它都是时间，任何运动都是如此。 而我们要拥有这种完全活在当下 而没有任何运动的感觉 ——不管是思想的运动还是行动。 你们明白所有这些东西吗？ 看到这一点：即时间、思想都是包含在此刻之中的， 因此任何远离当下的运动 都会再次陷入于时间和思想之中。我不知道你们是否明白了这一切。
16:08 所以正直、诚实， 以及那种整体感，它们是这种头脑所具有的品质 ——这种头脑除了它自身的节奏之外， 其内在没有任何运动。 这一切也许太深奥难懂了。 这是非常重大的事情， 因为我们总是在行动着， 在不停地绕圈子。 我们从来没有去打破那个圈子。 而这种持续不断的循环 不仅使得头脑变得非常迟钝， 它同样滋生了一种机械化的生活方式。 而机械化的生活方式是不诚实的， 它是重复性的。 所以，要发现什么是深刻持久、毫不动摇的诚实 ——也就是正直、完整， 就是要去发现一种 在其中完全没有任何运动的头脑状态。 而这毫无疑问是冥想的一部分 ——这个我们已经谈过了，所以今天早上就不深入它了。
18:24 而那种‘无运动’会在生活中有其自身的运动， 因为对我们而言，行动就是去做点什么， 去实现某个目标， 去完成某件事情，去达到某个事物， 这是一种从中心到外围的运动。 我不知道你们是否明白了这一切。 而我们已习惯于如此。 当没有了运动时， 就会有完整， 而从那种完整之中，就会产生行动， 那种行动永远不会带来冲突。对吗？ 我不知道你是否明白了所有这些。 我希望你明白了。 并不是说我在帮助你们 ——那样的话就太可怕了， 而是，我们是否可以一起工作，去看到这个东西， 它将会从根本上带来一次彻底的改变。 因为头脑已经变得如此局限， 如此的狭隘渺小， 它已经失去了它无限的能力， 因为头脑具有无限的能力。 看看科技世界正在做的那些事情吧， 头脑在其中展现了多么非凡的能力 ——电脑、潜水艇、飞机—— 你知道的，那些人们正在做的非凡惊人的事情。 头脑在这一方向上具有无比强大的能力， 然而头脑并没有将自己的能力运用在另一个方向上 ——也就是内在世界中。你明白了吗？ 而当外在和内在， 这两者共同运作时——那么就会有惊人的事情发生了。
21:14 我们继续来回答问题。
21:24 如果没有一个动机、一种想要来这里听你演讲的欲望， 我又怎么可能会来到这个帐篷呢？ 我必然会有一个来这里的动机。 那么我们要如何才能没有动机地生活呢？
21:47 为什么我们想要没有动机呢？ 谁告诉我们说，我们必须不能有动机了？ 如果你曾经听演讲者说过动机是极具破坏性的， 那么你就仅仅是在重复他说过的东西罢了。 但如果我们可以一起来发现下什么是动机？ 动机的意义是什么？ 为什么我们会有动机？ 不要说我们必须没有动机。 而是，你要去发现它的含义， 然后我们就可以拥有动机，或者没有动机了。 但如果你说： 这位演讲者曾经说过我们必须不能有动机， 所以我要如何才能没有动机地生活呢？ 那么这就完全是一个错误的问题了。
23:06 所以让我们来一起来搞清楚什么是动机？ 为什么我们会有动机？ 我们在问为什么？我们并没有说我们必须不能有动机： 我们在说的是，为什么我们会有动机？ ‘动机’这个词的意思，它意味着运动，去行动。 也就是让我们去行动。 我们都是带着一个动机而来到这个帐篷的，这是显而易见的。 也就是说，你的动机是想要聆听某人讲话。 于是你过来了。 但是你从来没有问过：你的动机是什么？ 为什么你会有那个动机？ 为什么你会有那个欲望？ 要是你并不清楚自己的欲望和动机， 那么你就必须问一下：我来到这里的目的是什么？ 要么是寻求帮助——我们都想要获得帮助， 因为我们的生活中充满了痛苦、焦虑、不幸、 所有那些可怕之事。 而除非我们非常深入地探究动机 ——是一起探究，不是我 是我们一起来—— 否则你将一直都会有动机。 动机就是一个方向——对吧？ 我有了一个动机，然后来到了这里， 我的动机就是……出于各种各样的原因。 那么这是怎么回事呢？我已经为头脑设定了 头脑已经设定好了一个方向——对吗？ 那就是要去理解这个人的话，或者说‘噢，他真是个蠢蛋， 他并不知道自己在讲些什么’。 你会去批判，去接受，去听从，或者去反驳 ——所有这些占据了你的头脑，你的大脑， 因此你并没有在聆听。 不是吗？ 聆听是一种艺术——就如我们前几天所讲过的。 用你全部的存在去聆听对方， 而不要去解释他所说的东西。 如果你能聆听，这将会是最伟大的奇迹。 然而，如果你有了一个动机，那你就无法去聆听了——对吗？ 就是这么简单。
26:37 如果某人有了一个欲望——欲望是动机的一部分， 那么为什么我们会成为欲望的奴隶呢？ 你瞧，我们并没有去询问它。 我们接受了这一点：我有一种想要来这里的欲望。 我们不会问，‘为什么我会有欲望？欲望是什么？’——你明白了吗？ 那种冲动，那种驱动力，去探询它，去质疑它。 欲望是什么？ 我们前几天讨论过它。让我们简单地来探究一下它。
27:21 欲望源自于感官感觉。 对吧？ 我想要来这个帐篷， 因为我可以在这里遇见我的朋友们，我已经有一年没见过他们了。 对我来说，这是一个见他们的好机会， 而我也可以听听克（注：即克里希那穆提）的演讲， 看看这里的群山和美景，我将会度过一段美好的时光。 然后那些演讲就扔在一边了！ 这是我们一部分的欲望。 欲望就是，它是不是 不，我不会来告诉你们。 什么是欲望？ 我们并没有在说我们不应该有欲望， 也没有说要压抑欲望或者鼓励欲望， 渴望实现自己， 渴望变成某种样子——外在上或者内在上。 所以，欲望，什么是欲望？ 要探讨这个问题，我们就必须问：什么是感官感觉？ 对吧？ 感官感觉是如何产生的？ 对吗？ 你看到了某些事物——一间美丽的小木屋， 它有着漂亮的浴室，等等那些东西， 它周围有着优美的景色， 那些景色、那个小屋就带来了 当你看见它，这便引发了一种感官感觉——对吧？ 这是很自然的。 于是思想说，‘我希望我能拥有这间小木屋’——对吧？ 那么这是什么呢？ 思想将感官感觉具体形象化了。 思想创造出了一幅‘你在那个房子里’的画面。 清楚了吗？对吧？ 在那一刻，当思想带来了那个‘你在房子里’的画面时， 就在那一刻，欲望便产生了。对吧？清楚了吗？ 我们是否……——对吧？ 所以欲望把它具体形象化了 不，感官感觉，思想赋予了欲望某种感官感觉。 思想创造出了那个画面， 你在车子里，你拥有那幅画， 或者看见了一个英俊的男人、美丽的女人，等等， 然后思想经由那种感官感觉而创造出了一个画面， 在那一刻，欲望便开始活动了，欲望产生了。 如果你看到了这一点，这是相当简单的。 明白它并不需要什么很惊人的头脑。
31:15 于是这个问题就变成了： 感官感觉与思想和它创造的感觉的画面 能否暂时分开？你明白吗？ 不要立即就把感觉具体形象化。 你们理解了吗？
31:45 前几天我在格斯塔德（瑞士滑雪胜地）——某人在格斯塔德——看到了一间小木屋， 这间小木屋非常漂亮、美丽，椭圆形设计，内部设施非常现代化， 每个方面都很完美。 你看到了它。 你生活在一座大城市的公寓里， 你说，‘我的天哪，我真希望我能拥有那个小木屋’， 我个人并不想要它，但有人会希望拥有它。 然后我们会渴望努力去获得那个小木屋，去买下那个小木屋， 或者变得嫉妒， 你们都知道所有那些会发生的事情——对吧？ 你瞧，看到那个小木屋就是一种感官感觉——对吗？ 你看到了那些精美的水龙头，那个浴盆、那个淋浴房、 餐厅、你知道的，整个现代化的厨房， 而且你还不需要洗碗， 你只需要把碗放在……——你知道的，所有这些会发生的事情。 然后思想出现了，它说，‘我希望我可以生活在那里’。 ‘或者把它租出去， 我可以赚一大笔钱，尤其是在冬天的时候！’ 所有这些都是瞬间发生的——你明白了吗？ 在感官感觉和思想让感觉具体化之间 并没有间隔——对吗？ 那么，是否可能暂时将这两者分开呢？ 你明白了吗？ 这需要你高度警惕注意 ——去看到那种感官感觉， 然后思想立即出现，然后将它具体形象化了。 去观察思想，观察思想的敏捷迅速， 然后将那种思想慢下来。你们理解了吗？ 由此那种减缓和感官感觉， 如果你仔细小心地观察它的话， 欲望会有它自身的位置——对吧？啊，这个我已经说过了。
34:25 所以，我们有着那些动机。 想要变富有的动机，想要幸福的动机， 想要实现自我的动机，渴望让自己扎根于某处， 把自己认同于某个东西。 这就是我们日常生活中的内容。 而那个动机总是在变化着。 因此动机塑造了我们的生活——不是吗？ 那些欲望。欲望、动机、等等。 所以过去——请看到这一点—— 所以过去在塑造着我们的生活——对吧？ 动机就是过去。 你理解了吗？ 所以过去——也就是动机——它在指引着方向 它给予了我们生活的模式。 对吧？因此我们就是过去。 清楚了吗？这是显而易见的。 过去就是记忆——对吧？ 也就是传统，等等这类东西。 所以我们就是过去。我们就是记忆。 那整个一连串的记忆，一大堆的记忆， 而这就是‘我’，就是自我， 意识，以及另一个叫做‘潜意识’的东西。 其实并没有什么‘潜意识’，而只有那个整体的意识， 不要去分裂它，把它划分为潜意识和意识。我就不深入下去了。
36:45 所以，打破这个循环就是要去了解时间 ——你明白了吗？——我们已经探讨过时间了。 但由于我们有着动机 ——动机几乎已经成了我们生活中很正常的事情， 那么我们要如何才能没有动机地生活呢？ 我们已经接受了动机。 我们从来没有去质疑我们的动机， 我们要么去发明新的动机， 要么就是合理化自己的动机。你们明白了吗？ 但我们从来没有说去探究这整个关于 欲望、动机和满足的问题——不是吗？ 所以这就引出了一个问题： 我们能否如此完全地去聆听另一个人？ 不是去诠释另一个男人或女人所说的东西， 而是如此完全投入地去聆听， 不仅仅是用耳朵去听， 同样也用……就好像是用内在的耳朵去聆听， 这样你就会全神贯注。 当有了全神贯注，你就不需要有什么动机了 ——对吗？
38:41 在开始的时候，我们大多数人都必须有意识地保持警觉注意， 那么这种警觉注意 会不会变成一种持续不断自发的行动状态呢？
38:56 这里面就有一种欲望和动机了。 你理解了吗？你看到这一点了吗？ 我要如何才能一直维持这种警觉注意？持续不断地保持它。 那意味着你已经有了一个动机 ——对吧？ 所以让我们来探询一下：什么是警觉注意？
39:26 以及，什么是不警觉注意，不注意——对吗？ 不注意和注意。 什么是警觉注意？ 警觉注意和觉察有什么关系？ 对吧？你明白了吗？ 我们觉察到了这个帐篷，觉察到了这里的人等等。 在那种觉察中，也就是去看到全部的东西， 当你进入这个帐篷的时候，你就看到了一切。 而在那种警觉注意中，在那种觉察中，会有选择。 啊，这里有一些我的朋友，但是那里的几个人我不认识。 我向朋友们挥手致意，但我不会向其他人挥手。 在那种觉察中，我说， ‘这是一件很漂亮的衬衫，而那是一件很难看的衬衫。’ 他的相貌真好看， 她看起来真是漂亮又聪明， 我很惊讶，她竟然也在这里’。 这的确很好笑。 所以在那种觉察之中有着选择。 对吧？存在着选择。他们在这里或者那里。 所以，这种选择，它阻碍了完全的觉察。 那么，我们能够没有选择地去觉察吗？ 你们理解了吗？ 当我们此刻正在谈话的时候，你就在这么做了。 请注意，不要看我，而是要观察你自己，然后看看 你是否可以没有任何选择地觉察？ 有时候你必须要选择， 在好的材料和坏的材料之间选择——对吧？ 你必须要在好的汽车、差的汽车、 二手车之间作出选择，等等这类事情。 我们就不深入这些了。你不得不作出选择。 但是在觉察中， 我们能否彻底摆脱掉选择呢？ 只是去觉察， 而不说，‘我不喜欢这件衬衫， 我很喜欢那件衬衫，他对我很好’——你们跟上了吗？ 所有这些活动一直在发生进行着。 要如此完全地觉察而没有任何选择，这就是警觉注意——对吧？ 这一点清楚了吗？这点我们都明白了吗？ 只有当你这么做的时候，我们才算是都明白了它。 如果你完全地觉察到了自己在选择， 自己有着喜欢和厌恶，自己有着动机， 并且看到这些动机是如何……这些喜欢和厌恶， 我的朋友和不是我的朋友，你知道的，当所有这些事情发生时， 那时你就没有完全地在觉察。 当你没有选择时， 你才是完全充分地在觉察，这是很自然的——对吧？ 那种觉察的状态就是警觉注意——对吧？ 在那种注意的状态下是没有一个‘我’介入其中的。 清楚了吗？ 选择总是有着一个中心，你经由这个中心来选择——对吧？ 这个中心就是自我、‘我’，我自己，等等这些。 然而，如果你能观察并且毫无选择地觉察的话， 那种觉察就会扩展为完全的注意。 而在那种注意中是没有自我的， 没有一个‘我’，我喜欢，我不喜欢——你明白了吗？所有这类事情。
44:54 所以，那么，什么是不注意呢？ 不注意是分心吗？ 你明白了吗？ 我们会因为噪音而分心，因为火车声音而分心， 因为……你知道的，各种形式的分心。 为什么我们要把它称为分心呢？ 你们跟上所有这些了吗？我们都明白这些了吗？ 为什么我们要把它称为分心？ 因为我不想要我正在做事情的时候 注意力被分散。 对吧？ 那时我所做的事情，就是我的注意力所在。 而如果我变得 如果我注意到了我的不注意， 那么那个不注意就成了我的注意力所在。 噢，天哪！ 为什么我们要把它称为不注意呢？ 我认为并不存在‘不注意’ 或者分心这样的东西。 只存在那种完整的注意，要么就是没有注意。仅此而已。 对吗？ 就我个人而言，我不会 我们不会说存在任何‘分心’这样的东西。 一辆火车正在经过，我觉察到了它。 这其中是没有选择的， 比如说我想要听那个人讲话——你理解了吗？ 我只是聆听那个声音。 所以存在的只有注意， 而为什么我们不应该有不注意呢？不注意有什么错吗？ 我们一整天都在工作， 然后晚上的时候，我们睡觉了——对吧？ 那么你会把睡觉称为是不注意吗？ 你明白了吗？ 某人出去散步， 他看到了所有那些树木、群山、 闻到了阳光照耀下松树的芳香， 还有那潺潺的流水，听到了它的声音， 这些全都是警觉注意，如果你注意到它们的话。 所以为什么还会有不注意呢？ 你只是放松一下——你们明白了吗？ 我们一直都想要成为什么。 我们想要某个事物能够延续下去 ——我们认为它是对的。 而那个有延续的事物其实是不对的。 对吗？我不知道你是否理解了这点？ 这点我们都明白了吗？ 我们都想要延续，不是吗？ 延续我们的幸福，延续我们的关系， 延续无数的事物，那么这是什么呢？ 它是记忆的延续——对吧？ 假如没有了延续，我们就会感到失落，感到空空如也。 为什么我们就不能‘空空如也’一会儿呢？ 为什么我们就不能变成‘空无’呢？ 哪怕只是几分钟的时间也好。 但对我们来说，这太令人恐惧了，因为我们知道那种延续。 对吧？ 所以，警觉注意是没有延续性的。只存在着那种注意。 我们不会说，‘我必须要持续不断地保持注意’， 那样的话，它就变成了一个机械化的过程。 而警觉注意是鲜活流动的， 而不是一个结论，说什么我必须要注意。 那样的话就太幼稚了——不是吗？ 你能否告诉我们一些
50:41 你能否与我们更详细地讲一下 你所说的那种巨大的智慧？ 它是不是头脑中还未开发的能力？ 还是说它是某种无形的力量，而我们需要对它保持开放？
51:02 很可爱的问题，不是吗？ 你能否与我们更详细地讲一下 你所说的那种巨大的智慧？ 它是不是头脑中还未开发的能力？ 还是说它是某种无形的力量，而我们需要对它保持开放？
51:33 存在着那种通常的智慧，不是吗？ 如果你没有这种智慧，你就不会坐在这里了， 你会吗？ 你乘坐火车过来，你走路过来，你坐车过来， 你坐公共汽车过来，等等， 你需要运用智慧才能来到这里， 因为你想要过来。 写一封优美的信件，这是智慧。 将电脑组装起来，这是智慧。 将人类送上月球，这是智慧。 不过在月球上插一面旗帜，这就不是智慧了！ 对吗？ 正是这种智慧 制造出了电脑、导弹、 原子弹、中子弹、氢弹， 以及人们正在研究的 所有那些关于癌症的东西——你们明白了吗？ 肝病，等等。 所有这些事情都需要智慧。 而那种智慧是思想的产物——对吧？ 对吗？ 然而那种智慧是有限的， 因为它是人们非常仔细、逻辑、 通过试验，通过系统化的方式而实现的， 它就是思想——对吗？ 而思想是局限的， 因此所有的度量——也就是科学技术——都是有限的； 科学技术每一年都在不断地增加中——对吧？ 当一个事物可以变得‘更多’时，它就是有限的——对吧？ 我们都明白了吗？ 或者那个可以变得‘更好’的东西，它也是有限的。 我变得比昨天更好了。 这是非常局限的。
54:09 那么，是否存在一种没有局限的智慧呢？ 我正在问你，我并不是……我们并不是在彼此告诉对方什么。 我们都能识别那种通常的智慧， 赚钱，做生意，去工厂上班， 早上要起床，你知道的，所有这些事情。 它们需要一定的智慧，但这种智慧是局限的——对吗？ 因为它是思想的产物。 而思想源自于知识， 由于知识是局限的——不管是未来还是现在，知识永远都是局限的—— 所以思想也永远都是局限的。 所以思想的那种智慧是有限的。这是很简单的道理。 那么是否存在没有局限的智慧呢？ 对吗？ 那么谁要去发现它呢？你要如何去发现它呢？ 你要如何——不是‘如何’——你要怎么去探询它呢？ 你明白我的问题吗？ 在知道了思想已经创造出了那种局限的智慧后， 你要怎么去探究它呢？ 艺术家、诗人、伟大的雕塑家、 伟大的文学家、画家，等等， 他们所有的作品都是局限的，这是自然的， 尽管艺术家们或许并不接受这一点。 科学家们已经接受了这一点， 因为他们每一年都在增加着越来越多的科学技术， 获得越来越多的知识，生物学上的知识，任何事物的知识。 所以，是否存在一种并非累加的智慧呢？ 你明白这个词语吧——累加，不断地增加它？ 我们要怎么才能去探究它呢？
56:45 我们一起来深入它 请注意，我并没有在告诉你该怎么做。我并不是你的古鲁。 我不是你的领袖。我也不是帮助你的人。 这并非残忍， 因为数千年以来，我们曾经得到过 如此多的人的帮助， 而这种帮助使我们变得软弱无力了。 这种来自于我们的寻找、来自于如此多方向的帮助 正在使我们变得虚弱无力。 我们无法独立自主，无法去观察和负责 ——对吧？ 如果你在寻找帮助，你又怎么可能负起责任来呢？ 或者如果你依赖他人，你又怎么可能会负责呢？
57:51 所以我们要怎么 我们是否可能去探究它呢？ 去探究这种没有局限的智慧？ 我们并不知道那种智慧——对吧？ 并不是因为演讲者谈过它，你就去探究， 他也许知道它，也许不知道它， 这是无关紧要的。 而是我们要怎么去遇见它？ 要探询它， 我就必须去探询我整个的生活——对吧？ 那意味着我的生活， 是我的日常生活，而并非某种幻想中的生活， 另一个层次中的生活，另一个维度中的生活，等等， ‘超我’、超意识，所有这些意识形态上的胡扯。
59:19 所以我必须要去……探究我的生活。 很显然，第一件事情就是， 当有了冲突，就不会有智慧。 对吧？ 如果我一直都和他人、 和各种理念，各种理论与观点发生冲突的话——对吧？ 所以，冲突可能结束吗？ 它的意思就是，冲突和其他的问题是否可能止息 从而让头脑获得自由？ 对吗？ 这点我们都理解了吗？——至少口头文字上理解了它？ 你可以看到它的逻辑，和它的明智。 头脑是局限的，它被局限在冲突之中 ——我正在处理这一个问题。 头脑处于冲突中。 当有了冲突时，我们就不可能看清楚事物了。 对吧？ 我非常清楚地看到了这些事情，即思想是局限的， 因此它所做的任何事情都是局限的， 不管是技术上的事情，还是‘灵性’上的——所谓的‘灵性’上的事情， 它们都是局限的。 而我们也看到了，冲突就是我们生活的方式， 去奋斗，去成为某号人物， 去实现某个目标，等等， 这些都是冲突。 而冲突扭曲了我们的感知——对吧？ 如果我和我的妻子、我的丈夫或者邻居吵架， 那么我就无法看到事物的本来面目了。 这个我就不展开讲了。
1:01:49 所以，我们必须要有……如果我看到了这其中的真相， 那么那个真相本身，就可以让大脑摆脱掉冲突了。 这就是智慧。 对吧？ 看到某事物的真相，然后让那个真相去行动 ——对吧？—— 我非常清楚地看到 只要头脑中还是存在着冲突， 那么我们就不可能看清事物了。 这种洞察本身就终结了冲突——对吧？ 因为它就是如此。 它就是如此——毒蛇是危险的。 野兽是危险的。 它就是如此。它没有第二种可能性。 好了。
1:02:55 所以，冲突在哪里？冲突的根源在哪里？ 是什么让头脑陷入于无休止的冲突中？ 对此有什么补救方法吗？ 不是靠那些毒品，不是靠酒精， 不是靠某种天马行空的想象。 而是，是否有一种洞察 它能够让头脑摆脱掉冲突， 由此头脑此刻便走向了 或者生活在了一种截然不同的状态中——对吗？ 那么，那种状态是什么呢？ 你们跟上了吗？ 我们并不是在分析，我们只是在观察。
1:03:55 让我非常简单地来说一下——我们时间不多了—— 很简单地说一下吧：分析者就是那个被分析物。 你瞧，现在有一个分析者，他是脱离于那个他在分析的东西的。 假如我在分析我自己。 那么我就已经把我自己和那个 我正在观察的对象分离了——对吧？ 我是愤怒的、嫉妒的或者神经质的，也许神经质更多一点。 我是神经质的， 然后我说：为什么我是神经质的？ 就好像‘神经质’是某个在我之外的东西一样——对吧？ 我之所以是神经质的，因为头脑是神经质的——不是吗？ 我的整个存在都是神经质的， 它并不是说我不同于那个神经症。 所以那个观察者、分析者，他就是被分析物——清楚了吗？ 就如经验者就是经验一样。 这是毫无疑问的。 它是相当难以理解的。需要我深入讲一下吗？ 思想者就是那个思想——对吗？这是很明显的。 那个思想者说‘我和思想是分离的’ 因此他去控制思想、塑造思想——对吧？ 但是那个思想者就是思想本身。 所以思想者就是思想。 分析者就是被分析物。
1:05:52 现在，我们再更进一步，也就是： 那个经验者和经验其实并没有什么不同。 他认为自己是不同的， 所以他才会说‘我必须要去体验经历’。 要经历体验某个东西，你必须能够识别它才行——对吧？ 否则的话它就不是一个经验了。 然而识别它就意味着你已经知道它了。 我不知道你们是否 所以经验者就是那个经验。 思想者就是思想。分析者就是被分析物。 对吗？ 可能那些分析家和治疗专家，等等这类人 他们不会同意这一点。但这并没有什么关系。 我只是说可能，他们也许会同意。
1:06:53 所以，我们一直有着 如果没有了冲突，那意味着只剩下了事实——对吧？ 对吗？ 只剩下了冲突的止息。这是一个事实。 或者也不应该说它是一个事实。 那么关系中会发生什么呢？ 你们明白了吗？ 也就是说，当我的头脑中没有了冲突，当头脑中没有了冲突 ——不是我的头脑，那个头脑是我们所有人的， 这个我们暂时就不细讲了。 这个头脑此刻没有了冲突——对吧？ 因为我已经观察过了它，我努力工作过了，我审视过了它， 因此在我的关系中 ——我和那个女人或男人的关系中——便没有了冲突，对吧？ 而当关系中不再有冲突后，那么它是什么呢？ 它难道不就是爱吗？ 对吧？ 当没有了冲突——你们理解了吗？ 你们对这一切都感到十分茫然迷惑。 当你和我之间没有了冲突 ——你明白了吗？—— 你和我之间就不再有区别了。 你也许是一个女人，而我是一个男人，等等。 你也许很高、很矮，你也许是黑皮肤的、白皮肤的、紫色皮肤的，或者无论什么颜色， 然而当没有了冲突时， 那么你和我之间便有了完整完全的关系。 而那就是爱。不是吗？ 爱不是嫉妒。 爱不是欲望。 爱不是快感。 快感意味着冲突。 欲望意味着冲突。 我想要做某件事情， 而你也许想要……我的妻子想要做其他的事。 当有了爱， 她可以做任何她想做的事，但爱就在那里。你明白了吗？ 那整个转变就会发生了。 当有了爱，就会有慈悲。 而当有了爱和慈悲，这就是智慧。 那种智慧给了我们 在那种智慧中有着绝对的安全， 而不是相对的安全。 你明白了吗？这就是智慧。 但是我们必须要高度警觉注意， 我们现在就是如此。 而那种智慧是无限的， 它不是你的，也不是我的，它就是智慧。 爱不是我的爱，也不是你的爱，它就是爱。 是的，先生们。 那种爱也许是对一个人的爱，也许是对很多人的爱，但它仍旧是爱。 当有了爱，就不会有仇恨，不会有敌人了。 先生，你难道不知道这一切吗？
1:10:54 所以，这就是智慧。 你不能无止境地去谈论它——除非你这样去做。 你可以去谈论它——就像我所做的。 但如果你更深入一下它的话， 我不知道是否还有时间来讲这个。
1:11:22 你知道的，你有没有想过那个鼓，观察过一面鼓？ 人们会将鼓调音至它最佳表现的状态， 将它调至正确的音调音色。 这样当你敲击它时，它就会发出正确的音符了。 对吧？ 它已经调好了音。 所以当头脑调好了音， 它就会发出正确的音符、正确的反应了。 我不知道你们是否领会了这一切？ 而当头脑处于冲突之中，当头脑懈怠懒散时，它就是没有调好音 ——就像一面鼓没有调好音一样。 所以，头脑调好了音。 不是你去给头脑调音，因为你就是头脑的一部分。 我就不深入所有这些了。 所以我们是否可能像 那面已经被调音至最佳状态的鼓一样， 也让头脑调好音 从而让它始终发出正确的音符呢？ 好了，先生们。
1:13:04 为什么你所给予的教导对我们没有什么效果？
1:13:20 为什么所谓的教导——我在这里加上了‘所谓的’—— 对我们没有什么效果？
1:13:33 你是在问演讲者这个问题吗？ 还是说你是在问自己这个问题？ 很多人曾经问过演讲者这个问题。 而演讲者要问你们： 你们是否曾经问过自己这个问题？ 为什么一个真理却对你们、对我们没什么效果？ 为什么？ 我们可以给出一堆理由——对吧？ 懒惰、不重视、疲倦、厌烦， 执著于自己的习惯，深受制约， 然后说摆脱那种制约是极其困难的， 我该怎么办呢？请告诉我， 等等。 所以你从来没有问过自己这个问题： 为什么你们中一些人 这么多年以来一直在听演讲者的讲话， 为什么你们还没有改变？ 演讲者在问你们这个问题。 而不是你们在问演讲者。 我把它反过来了 演讲者现在反过来问你们了。 他在向你们发出挑战——请问你们是否能 这个挑战是有礼貌的挑战，而不是放肆无礼的。 所以他问：为什么你们没有 在听了无数演讲，读了很多书，看了很多录像等等这些以后， 为什么你们还是没有改变？ 更多的痛苦能够帮助你改变吗？ 因为我们已经痛苦了上百万年了， 上千年了， 其实一天的痛苦就已足够了。 所以痛苦能帮助你吗？更多的痛苦？ 很显然不能——对吧？ 更多的压力呢？ 显然也不能，你们曾经遭受过如此巨大的压力 ——环境的压力、财政的压力， 各种压力和影响， 那么更多的威胁呢？它能改变你吗？ 地狱和天堂——这类威胁。 它并没有改变我们。 更多的领袖、更好的领袖，更聪明的领袖， 更好的古鲁们，他们要比老的古鲁更好！ 什么东西能够让我们改变呢？ 没有任何东西可以 ——除了你自身的洞察，对吧？ 没有任何来自于外界的事物能够改变我们。 共产主义者曾经尝试过它。 极权主义者曾经这样说过： 让我们完美绝妙地组织安排好那些外在的事物，等等， 你知道的，所有这类事情。 如果你曾经追随过共产主义者的理论等等， 你会希望经由外在的安排部署，心智将会发生改变。对吧？ 这是他们深刻的信条之一。 然而改变并未发生。 结果恰恰相反。
1:18:17 所以，什么东西才能让我们每个人都改变呢？ 不是那种肤浅的改变，调整自己以适合于某些话语或理念， ——这根本不是改变， 而是某种深刻的、彻底的改变。 如果你不依赖于外界的人事物， 那么你就不得不完全依靠你自己了。 而由于我们无法依靠自己， 于是我们便寻求帮助，我们寻找各种各样的古鲁， 我们阅读各类书籍，等等， 因为我们从未能够观察我们自己， 为了自己而去实现它。 这并不表示我们变得越来越自私了。 恰恰相反， 这需要巨大的责任感——你明白了吗？ 也就是你完全为自己负责，无论你做了什么。 去怪罪环境，怪罪遗传， 我的母亲和父亲就是这样的，所以我也像他们一样。 社会是丑恶的，因此我受困其中——你明白了吗？ 这需要你行动起来。 要么你努力去做， 你会非常努力地去挣钱——对吧？ 花费无数年的时间去挣钱， 日日夜夜不停地去挣钱， 年复一年地去赚钱 ——你们是否意识到了你们都是如何去努力工作的，全人类是如何努力工作的？ 而我们却不愿意将这种能量的极小一部分投入到内在世界中去。 我们已经变得软弱无力，不负责任。 所以，我们没有改变，因为我们并不想改变——很简单的道理。 如果你想要做某件事的话，你直接就去做了。
1:21:32 先生们，我们已经回答了大部分的问题。 现在已经快12点了。 实际上，根本就不存在什么问题。 根本就没有任何问题，因此也就没有答案。 你就是那个问题。 你就是那个困境。 你被困在这个监狱中， 而你必须要去努力 ——我本打算说‘玩命似的努力’—— 你必须去努力，去观察， 等等这一切，它们必须是你全心全意去做的， 那时你就是一个完整的人，自由的人。 当有了自由，就不会有恐惧。 或者更确切地说，当有了恐惧时，就不会有自由。 当有了自由，你们就不需要任何上帝了 ——对吗？ 就这样吧，先生们。 请问我可以起身了吗？