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SA85Q3 - 公開問答（三） home
1985年7月25日 瑞士 沙南


1:08 還有太多問題有待回答 我們從中選擇了一些問題 說者沒有看過
1:26 在回答問題以前 我可以做一些評論嗎？ 人們談論了很多關於藝術的東西 什麼是藝術 我相信這個字根的意義 是指讓每一件事各歸其位 我們可以先談一點嗎？
2:15 你們認為最偉大的 至高無上的藝術是什麼？ 是聽的藝術嗎 看的藝術嗎 觀察或感知的藝術等 或是學習的藝術？
2:49 聽、看和學習的藝術 我們說的看、觀察、感知 是什麼意思？ 我在問你們 請跟我一起探查這些問題 說者不是自言自語 我們一起討論這些問題 幾乎你走到任何地方 都會碰到這些議題 我們得等一下
4:08 讓我們從聽的藝術開始 我們不只用耳朵聽 傳送或波動到大腦裡的言說 當然它涵蓋的不只這些 聽某些東西的藝術 像孩子聽一個很好的故事一樣 他會對那個故事著迷 完全投入故事裡的男、女英雄 他會興奮，他在傾聽 我們傾聽過嗎？ 對這些噪音，恐怕我們無能為力 我們傾聽過任何人嗎？ 你傾聽過妻子、丈夫或女朋友嗎？ 真正地傾聽他們要傳達的訊息 他們想說的話嗎？ 5:49 或者我們會把他們的話 轉譯成自己的術語 與自己已知的做比較 判斷、評估、同意或不同意 當你聽別人說話時 在進行的整個活動？ 這叫傾聽嗎？ 說者現在講話，很不幸 我們有傾聽，實際地付出注意 給他的話語、話語的意義 話語的內容 不加轉譯、比較、判斷 同意或不同意，只是傾聽嗎？ 6:42 我們現在有這麼做嗎？ 這難道不是最重要的一件事嗎？ 我們要如何，或以什麼態度 去傾聽別人？ 對方也許擦了很濃的香水 讓你反感，或者你喜歡 這種對香水的愛惡，或其他因素 也許會阻止你傾聽 傾聽對方想說的話
7:36 如果你很深入地探究這個問題 你會發現完全傾聽別人講話 是最困難的事情之一 我們現在有這麼做嗎？ 或者坐立不安之類的？
8:02 所以有這種聽的藝術，對嗎？ 還有一種學習的藝術 不，看的藝術 聽的藝術、看的藝術 如實地看事物的本然 當你看一棵樹時 你會立刻把它轉譯成 「樹」這個字嗎？ 或者你會注視它 感知它，看它的造型 看樹葉上的陽光之美 看樹的品質 幸好它不是人造的，它在那裡 我們會如實地看自己嗎？ 不帶譴責 批判、評估等 單純地看我們的本然 或反應和回應 我們的偏見、觀點 單純地看它們 看到我們沉溺在觀點裡 不做任何改變 只是單純地觀察 對嗎？我們能做到嗎？
9:49 這就是如實看事物的藝術 不命名、不困在文字障裡 思考的整個運作 會干擾知覺的作用 這是一門偉大的藝術
10:15 還有一種學習的藝術 不是嗎？ 我們說的學習是什麼意思？ 照一般的了解，學習是記誦 累積、儲存 熟练或不熟练地 使用你儲存的知識 一般人把這些稱為學習、記誦 小學、學院、大學 或某些技術類的學科 或學語言、閱讀、寫作、溝通等 這些事情，現代的電腦可以比我們做得更好 電腦的速度超快，對嗎？ 那麼我們和電腦的差別何在？ 11:31 我在問你們 這就是學習，即被程式設定 我們也以各種方式被設定了 傳統，所謂的文化、知識 我們也被設定為 印度教徒、佛教徒 基督徒、西藏人、共產黨等 學習只是這些嗎？ 只記誦、重覆算是學習嗎？ 我們在質問，並非說這不是 學開車需要記誦 學語言需要記誦 如果你對語言等有興趣的話 我們要問的是 這些就是學習嗎？ 12:57 或者學習有更多的內涵？ 我們有交會嗎？ 不要只是看我，請告訴我 我這個人並不是很有趣 我們在問一件事，也就是說 學習只是記誦嗎？ 如果是的話 那麼電腦會比我們做得更好 學習是否還有更多內涵？ 學習意味著持續學習，不是累積 不是收集你看過的東西 你觀察過、聽過、學過 或儲存過的東西
14:12 學習意味著，對說者而言 是持續地觀察 傾聽、活動，永遠不採取立場 永遠沒有定位 永遠不回到記憶裡 讓記憶行動，對嗎？ 這是一門偉大的藝術
14:42 還有紀律（discipline）的藝術 這個字意味著學習 它的字根是學徒（disciple） 一個跟著別人學習的人 不一定是跟老師或上師學習 這些人通常很愚蠢 而是依照一個模式訓練自己 像士兵或僧侶 像一個想要極度簡樸苦行的人 訓練他的身體一樣，了解嗎？ 整個控制、指揮 服從、恭順 與訓練自己的過程 15:55 這就是一般人了解的紀律 對我，說者來說 紀律是一件可怕的事 因為如果你知道如何去…… 如果有一種敏銳的傾聽 不只是用耳朵聽 也要深度地傾聽自己 傾聽身邊發生的每一件事 傾聽小鳥、河流、樹林 山脈，你們懂嗎？ 傾聽 和觀察 地板上一隻渺小的昆蟲 如果你能看見 如果你眼力好的話 以及學習 16:58 這一切都構成了一種生活形式 生活方式本身就變成紀律 並非有一個人在訓練自己 了解嗎？ 而是一種持續的活動 這就是生活的藝術 這種藝術中沒有任何衝突 有衝突的地方 那個衝突就會讓頭腦痲痺 摧毀頭腦 這種偉大的生活藝術就是自由 在那個自由裡不需要紀律 自由裡有持續的活動，對嗎？
18:08 讓我們再回到問題上 這裡相當熱 我們有過很美的日子 三個星期 可愛的早晨、美麗的夜晚 遠長的陰影和深藍的山谷 晴朗的藍天和白雪 我們度過了美好的三周時間 說者在這裡28年了 整個夏季都沒出現過這種天氣 山脈、山谷、樹木與河流 都在跟我們道別 可以繼續回答問題嗎？
19:16 （第一個問題）我了解念頭 是造成我混亂的肇因 然而我深入探索…繼續深入後 就會產生更多的念頭 沒完沒了的念頭 請你評論
19:43 我了解念頭 是造成我混亂的肇因 然而，在深入探索之後 又會產生更多的念頭 沒完沒了的念頭 請你做個評論
20:17 念頭會與其他念頭聯結，對嗎？ 沒有單一的念頭 它是一系列的活動 我們稱之為思考，對嗎？ 我思考我的鞋子 如何讓鞋子保持乾淨 我擦拭它們，我有 我照料一些事物等 因此念頭本身無法存在，對嗎？ 無法沒有聯想 與其他的念頭聯結 思想是生活仰賴的活動 思考就是我們的生活，對嗎？ 這很明顯 如果沒有思考過 你們和說者都不會在這裡 我們思考過，因為有先前的聯想 名聲、書和諸如此類的東西 你們來，說者也來 21:54 因此沒有一個單獨存在的念頭 揭示出這一點很重要 念頭始終與其他事物有關 在追逐一個念頭時 其他的念頭也會生起 說者在擦皮鞋，望著窗外 他看到那些山脈，走了出去 他必須回來擦皮鞋 這種事一直持續地發生，對嗎？ 我想專心做一件事 念頭就飛到另一個方向 我把它拉回來，試著專心 這種事從小時候開始 一直到我們死為止
23:24 我越思考念頭 就會有越多念頭出現，了解嗎？ 我不該往這個路線思考 我必須做正確的思考 有正確的思考嗎？ 有錯誤的思考嗎？ 有刻意的思考嗎？ 我生命的目的是什麼等 整個思考的過程就開始了 而且沒完沒了 思想成就過最非凡的事情 在科技上做出最令人驚懼的事 可怕的事 24:12 建立了每一個宗教的整套儀式 折磨過人類，對嗎？ 把人們從一個地方 驅逐到另一個地方 諸如此類的事 思想，無論東方或西方的思考 仍然是思考 東方思考與西方思考 不是兩種不同的事 因為思想是一條線 對嗎？希望我們有交會
25:01 因此，問題在於 思想有結束的時候嗎？ 不是你的思考方式 或我的思考方式 或者說我們都在一起思考 都朝同一個方向思考 我們在問思想是否可能停止？ 換言之，時間有終點嗎？ 思考是知識、記憶的結果 人需要時間才能獲得知識 即使最非凡的現代電腦 也要給它一秒時間才能運作 說出它想說的話 因此思想就是時間，對嗎？ 當我們問思想 是否有終點的時候 我們同時也就是在問 時間是否會停止？ 了解嗎？ 如果你深入的話 這是個相當有趣的問題
26:36 換言之，時間的活動 時間對我們的意義是什麼？ 不只是心理上的意義 還有外在的 日落日出、學語言等 你需要時間 才能從這裡去到那裡 即使最快的火車 也需要時間才能從這裡到那裡 飛機等也一樣 因此，只要… 這個問題相當有趣，請跟上來 只要有距離存在... 只要「實然」和「或然」之間 有距離存在 「現在的我」和「未來的我」 之間有距離 27:45 也許是很短的距離 或相隔幾個世紀 這個距離只能用時間來跨越 因此，時間就隱含著演化，對嗎？ 你在土裡種了一顆種子 需要整個季節才能成熟、成長 或一千年 才能變成一棵枝繁葉茂的大樹 所有事物的成長、變化 都需要時間，對嗎？ 所有事物 因此時間和思想 不是兩種分離的活動 它們是一整個紮實的活動 我們要問的是：思想和時間 是否有終點和停止？ 了解嗎？ 我說過我不會說這句話，也不想說 29:19 你要如何找出來？ 這是一直困惑著人類的問題之一 對嗎？ 自從有人類開始 他在問這個問題 思想、時間能終止嗎？ 他這麼問是因為時間的運動 是一個循環，對嗎？ 時間是束縛 希望，我希望，涉及了時間 因此人一直在問這個問題 不是問是否有無時間的狀態 而是問時間是否有終點 了解其中的差別嗎？ 對嗎？ 我們要一起哭嗎？
30:42 這是一個非常嚴肅的問題 可憐的媽媽 我們不是參問無時間的狀態 我們參問的是時間 也就是思想，是否會停止？ 你要如何發現答案？ 透過分析嗎？ 透過所謂的直覺嗎？ 直覺也許是最危險的一個詞 它也許是我的欲望 我們在說直覺這個詞 也許是最危險的一個詞 這個詞被人濫用了 瑞士有這麼多山谷 為什麼特別選上這個山谷？
33:36 說者在加州看過十架飛機 太陽已經下山 十架飛機掠過山丘 飛機的排氣管，他們怎麼稱呼它的 我一時忘記了 被落日照亮 那是最美的景色 把整個天空都點亮了 沒有噪音，只是從山頭掠過 我們剛才說... 直覺 是一個相當有風險的詞 因為它也許是 我們隱藏著的欲望 也許是我們的無意識 根深柢固、不為我們覺察的動機 也許是個人傾向的衝動 我們的習性 也許是我們累積的特定知識 35:06 因此我們要問，如果你放下這一切 時間會停止嗎？ 我們問過，你要如何找到答案？ 是你，不是說者或別人 因為別人說什麼並不重要 你也許喜歡對方說這些話的聲音 你也許喜歡那個人 你也許會說 嗯，我們一群人都在一起 講這些相當幼稚的話 但當你問自己這個問題時 你要用什麼態度找答案？
36:03 因此我們必須 非常非常深入地參問 時間的本質 我們在前幾次談話時參問過 我們也非常深入地探究了思考的本質 這個問題 這些能終止嗎？ 或這是一個漸進的過程？ 了解嗎？ 如果是一個漸進的過程 這種漸進本身就是時間 因此它不可能是漸進的，對嗎？ 不可能是最終的 也不可能在下一刻 了解嗎？ 不可能在下個週末或明天 或幾分鐘以後 這些都需要時間 如果你真的掌握了這一切 對思想的本質有深度的理解 時間、紀律的本質 生活的藝術等 安靜地與它同在 不是用各種活動掩飾它 而是與它同在 那時候… 那時候你就會瞥見它 洞見它 這與記憶或任何事無關 38:20 對嗎？找出來 說者可以輕易地說 是的，有終點 這麼說未免太幼稚 但要讓頭腦了解自己的活動 除非我們做試驗，了解嗎？ 不只是說：是的，是的或同意 除非我們實際地探查 試驗、推進 深入它 不這麼做，你就無法… 突然產生一種奇怪的無時間感 好了 希望他們去吃午餐 第二個問題說
41:58 請進一步談談時間和死亡
42:05 我們談過許多關於時間和思想的內容 也談過時間和死亡的關係 思想或思考 與這個稱為死亡的 非凡東西有什麼關係？ 如果你害怕死亡 那你就永遠看不到 死亡的莊嚴、美和深度 如果你害怕的話 恐懼的肇因是思想和時間 我們很仔細地深入過 恐懼不會單獨存在 有要求安全感的地方 恐懼才會存在 不只是生物學上的，生理上的安全感 更多的是心理上的安全感 顯然人會堅持 要求、需求 心理上的安全感 一個噪音剛停，另一個又開始了
43:48 我們不僅要參問安全感 也就是有安全、被保護 有安全感的時候，人就會清明 安全感意味著保護，對嗎？ 我必須保護那個 帶給我安全感的東西 無論是地位的安全感 權力的安全感 擁有許多財物的安全感，對嗎？ 一種穩固無憂的感覺 銀行有幾百萬存款 帶給你很大的安全感 擁有一棟好農舍給你安全感 安全感也隱含著有伴侶 他會支持你，對嗎？ 他會幫助你、安慰你 給你或她想要的東西 45:21 我們在家裡尋求安全感 也在社區裡尋求它 在國家、部落主義中尋求它 那個部落主義、國族主義本身 就會阻礙這種安全感 因為它會引起戰爭 一個部落屠殺另一個部落 一個群體摧毀另一個群體 因此身體的安全感 變得越來越困難 恐怖份子或許會進入帳篷 把我們全部炸死 我會要求他們等一下 先讓我們講完，再去外面炸
46:18 我們不僅需要身體的安全感 也需要心理的安全感. 需求最大的是心理上的安全感 不只是身體上的，對嗎？ 因此我們要問 真的有心理的安全感嗎？ 請自問這個非常 非常嚴肅的問題 有內在的、主觀的 也就是在皮囊之內的 心理上的安全感嗎？ 真的有這種安全感嗎？ 我把你們當做聽眾依賴 你們把我當做說者依賴 如果說者 在你們身上尋求安全感 如果他沒有談話的對象 就會感到非常不安全 真的有心理上的安全感嗎？ 如果沒有心理上的安全感 那麼身體上的安全感又是什麼？ 對嗎？
48:02 世界日復一日不斷地改變 這是一個龐大的流變 事實如此明顯 人也需要一點身體的安全感 才能坐在這裡一起談話 但這也逐漸受到了限制，對嗎？ 你無法在共產主義國家去獲得它 因此，如果你認清 沒有心理安全感這個事實 對嗎？ 這就是真相，沒有心理的安全感 我能相信，我能有信仰 但你卻過來把它撕成碎片 只要我願意聽你的話 你就能做到 49:15 我越強化自己的信念 那個信念越可能被撕碎，對嗎？ 我也許信仰某個事物、象徵、人 論證、邏輯、理智 會把那個信仰撕成碎片 因此根本沒有心理的安全感 縱使我們追求過它 縱使我們試著從中獲得自我實現 我們做過的一切 想獲得心理上的安全感 在一切的終點還有死亡 對嗎？還有死亡 50:16 死亡是最不尋常的一件事 它為漫長的連續體劃下句點 我們希望在那個連續體中 找到安全感 看這整個過程 因為有了十足的感全感 頭腦才能卓越地運作 對嗎？ 恐怖份子在恐怖主義中感到安全 在我的信仰裡獲得安全，對嗎？ 在我的知識等等之中獲得安全 這一切都在死亡來到時結束 對嗎？ 我也許希望來世等這一類的玩意 但這其實是一個 漫長連續體的結束 51:27 我與那個連續體認同 那個連續體就是我 死亡說，抱歉，老兄 終點站到了 對嗎？ 你卻不怕死亡，真的不怕 這意味著你不斷地與死亡共存 也就是持續不斷地終結，對嗎？ 不是先持續再終結 而是每一天 都把你收集的東西終結掉 你所記憶的東西 經驗過的東西
52:12 每一天都帶著這個終結感過生活 不只是知性上的終結 而是實際的、心理上的終結 換言之，時間給我們希望 思想給我們慰藉 思想確保了生命的延續 你說，好吧，等來生吧 我還是會像今生一樣愚蠢 如果我現在不終結這種愚蠢的話 愚昧、妄想等諸如此類的東西 如果我現在不終結它 來生的我還是那個樣子 如果有來生的話
53:19 因此，時間、思想帶給你連續感 我們就執著於那個連續感 並因此有了恐懼 恐懼會摧毀愛，對嗎？ 因此，愛、慈悲與死亡 它們不是分離的活動
53:55 我們要問的是 人能與死亡共存嗎？ 思想和時間會停止嗎？ 它們都有關係 不要分開時間、思想和死亡 它們是同一個東西
54:33 （第三個問題） 暴力和腐敗是不是 在別人挨餓的時候 你還去擁有身體的安全感？
54:43 暴力和腐敗是不是 在別人挨餓的時候 你還去擁有身體的安全感？ 問這個問題的人是誰？ 請聽好，說者在問你 是誰在問這個問題？ 是一個有身體安全感的人 在關心貧窮、挨餓的人嗎？ 或者是一個挨餓的人 在問這個問題？ 了解我的問題嗎？ 如果你我生活舒適 我們就會問這個問題 如果你、我一貧如洗 我們會問這個問題嗎？ 世界上有太多社會改革家 那些空想社會改良家 我現在不詳談這個 因為沒有時間了 56:13 如果你仔細地看 他們是不是在社會工作中滿足自己？ 為窮人服務，對嗎？ 說者在印度時 就有人問過這個問題 你為窮人做了些什麼？ 他們在挨餓 你似乎吃得很好 你做了些什麼？ 你了解這些問題嗎？ 因此我要問的是 提出這個問題的人是誰？ 我們不是迴避或逃避這個問題 我們，說者 是在貧苦的環境裡長大的 年輕時在貧窮裡生活的說者 在問這個問題嗎？
57:31 這個世界有貧窮 貧民窟，令人驚懼的情況 顯然瑞士沒有貧民窟 感謝上帝！ 有貧民窟、黑人區 非常、非常窮的人 日食一餐之類的 我們要怎麼做？ 這才是真正的問題，對嗎？ 你也許吃得很好 我也許三餐不繼 但問題在於 身為人類的我們 看到這一切 我們的責任是什麼？ 我們是否關心… 請聽好，我們不是在迴避問題 我們會關心貧窮嗎？貧窮 58:32 貧窮是什麼意思？在哪裡？ 身體的貧窮嗎？ 或心理的貧窮？ 了解嗎？ 心理的貧窮，心理上的貧乏 意思是你也許有豐富的心理知識 但你仍然是窮人 分析家，他是窮人中的窮人 他想糾正另一個窮人
59:11 那麼，什麼是貧窮？什麼是變成一個窮人？ 不是那種老練、無知的人 了解嗎？ 無知是什麼？ 是指沒讀過書，不會寫字 一天只吃一餐、只穿一件衣服的人嗎？ 或者貧窮先從心理開始 然後你就能破解外在的一切了 了解嗎？ 如果我的內在富有 我就能做一些事 如果我的內在貧窮 外在的貧窮就了無意義 我就會想幫助別人
1:00:14 我們不僅要了解貧窮是什麼 窮人、同情、慷慨 這些都牽涉在裡面 即使只有一件襯衫 你也會送給別人 說者有一次在印度的雨中散步 一個小男孩走過來說 先生，給我一點錢 說者沒帶錢 他接著說，襯衫給我 我說，好吧！ 當時下著傾盆大雨 所以我把襯衫送給他 接著他說，你的內衣給我 我說，等一下 跟我一起到屋子裡 你要什麼都可以 食物、衣服，任何你喜歡的東西 當然是在有限範圍之內 因此他握著我的手，跟我一起走 他非常窮，又骯髒 1:01:19 我們一起走進屋子 說者離開他 上樓去給他找些衣服 男孩在屋子裡逛 看櫥櫃裡的東西，滿屋子逛 跟說者一起住的人抓到他 問他，你來這裡幹什麼？ 噢，他說，他要我進來的 但他沒有要你到樓上來 看這些東西 你為什麼跑上來？ 男孩很害怕 他說，我爸爸是竊盜 他正在刺探內情 懂這句話的意思嗎？
1:02:16 因此，我們不僅要處理 外在的貧窮 也要處理內在的 如果全世界的科學家聚在一起 說我們必須解決這個問題 或許就沒有貧窮的問題了 他們能解決 但國籍和社區把他們分裂了 宗教信仰把他們分裂了，對嗎？ 裙帶關係，我認識某某人 我會幫助你 全世界都反對這種行為，對嗎？ 也就是說，放下國籍、信仰、宗教 幫助，真正地一起合作 解決外在的貧窮問題 但沒有人會這麼做，對嗎？ 我們跟政客、高層人士談過 但他們沒興趣，對嗎？ 因此我們要先從自己開始
1:04:03 （第四個問題） 我們有限的頭腦 如何理解無限的境界 也就是美和真理？ 慈悲與智慧的基礎是什麼？ 它真的能… 它真的能變成… 或發生在每個人身上嗎？
1:04:39 有限的頭腦 如何理解無限的境界 也就是美、愛和真理？ 慈悲與智慧的基礎是什麼？ 它真的能發生在每個人身上嗎？ 對嗎？問題清楚嗎？
1:05:11 有限的頭腦 如何理解無限的領域？ 不能 因為它是有限的 一旦我們理解了頭腦品質的意義 和深度 並認清事實，事實，不是觀念 頭腦有侷限的事實 透過知識、專業 特殊的訓練 通過屬於某個團體、國族主義 以及其他的東西 它們都是基礎 這個基礎就是自利、欺騙、隱藏 隱藏在袍子、皇冠、儀式等 所有事物背後的 實質上，有自利的時候 這個侷限就會存在 這是如此明顯的事 當我關心自己的快樂時 自己的實現、自己的成功等 那個自利就會限制頭腦的品質 與頭腦的能量 對嗎？
1:06:40 而且，我們說明過 說者不是腦科專家 不過他跟幾位專家談過 但它仍然是頭腦 不是他們的頭腦 仍然是你、我的頭腦 那個頭腦經過幾百萬年 在時間、死亡和思想中演化 它演化了 演化難道不是意味著 一整個系列的時間事件嗎？ 我們曾經從猿人 演化到現在的樣子 250萬年了，或多或少 建立一整套宗教儀式需要時間 因此頭腦已經被制約了 被自己的意志所限制 去尋求它自身的安全感 關在自家的後院裡 說，我相信，我不相信 我同意，我不同意 這是我的意見，這是我的判斷 自利 1:08:16 無論是宗教的高階層 那些非常有名的政客談論的 善、和平和其他的東西 都是自利的一部分 那個透過金錢尋求權力的人 也是自利 學術知識淵博的教授 等等之類的 本質上來說，還有那些上師們 面對這一切
1:09:00 我們的頭腦已經變得非常 非常渺小 不只是形狀和面積的小 我們也降低了頭腦的品質 具有龐大能力的頭腦，對嗎？ 龐大的 科技界已經發展了 它也具有進入內在的龐大能力 非常、非常地深入 但自利限制了頭腦 你們要親自發現 自利隱藏在哪裡 它非常隱微，對嗎？ 它也許會躲在… 隱藏在一個錯覺背後 在神經質、欺騙的背後 在某個家族姓氏背後之類的 掀開每一塊石頭 撥開每一根草葉找到它 一則，你會花時間去找出來 而這會再次變成束縛 或者你憑著洞見 即時地看見了它、理解了它 當你有完整的洞見時 它就能涵蓋整個領域 對嗎？
1:10:55 提問者說 一個受了制約的頭腦 如何理解無限的境界 也就是美、愛和真理？ 慈悲和智慧的基礎是什麼？ 它會發生在我們 每一個人的身上嗎？ 你是在邀請慈悲嗎？ 你在邀請智慧嗎？ 你在邀請美、愛和真理嗎？ 你試圖理解它嗎？ 我在問你，你試圖理解 智慧、慈悲的品質 美的浩瀚感 愛的芬芳 以及無路可循的真理嗎？ 1:12:12 你想理解的是那個嗎？ 想找出它存在的基礎嗎？ 有限的頭腦能理解它嗎？ 了解我的問題嗎？ 你無法理解它、抓住它 你大可做所有類型的冥想 禁食、自我折磨 這些都有人做過 卻變成了可怕的苦行 圍著一塊布、或穿一件袍子 在聖方濟節 也就是佛羅倫斯日 他們會打扮得很優雅、美麗 亞西西…聖方濟亞西西說 不！然後圍一塊棕色的布 和一條白腰帶 1:13:23 你們有注意過這些嗎？ 答案就在這裡 富人找不到真理 窮人也找不到 守獨身誓的人也找不到 守禁語誓和苦行誓的人也一樣 他們也找不到，對嗎？ 這些都由思想決定 在「有所得」的目的下 依序排列出來的 這些都是蓄意的思想和意圖 培養出來的 正如一個人對說者說過 給我12年，我會讓你看見上帝
1:14:27 由於頭腦受了限制 無論你做什麼事 盤腿、蓮花式、入定 冥想、倒立、金雞獨立 或任何修持 你永遠都無法遇到它 慈悲不會來到你身上
1:14:58 因此你必須了解愛是什麼 愛不是覺受 愛不是享樂、欲望、實現 愛不是嫉妒、憎恨 愛裡有悲憫、慷慨、圓融等 所有那些品質都不是愛 要了解那個，要找到那個 需要對美有相當程度的欣賞力 不是一個男人或女人的美 或電影名星之類的美 美不在山脈、天空、山谷 或流動的河裡 美存在於沒有自我的地方 你可以看看加州那些年老的大樹 有三到五千年之久 看那棵樹的莊嚴 說，好神奇啊！ 但自我卻躲在那棵樹後，對嗎？ 1:16:57 因此美只存在於有愛的地方 美、愛就是慈悲 慈悲沒有基礎 它不會在… 你方便的時候留下 美、愛、真理 是最高形式的智慧 有這種智慧的時候 就有行動、清明 龐大的尊貴感 這是一種難以想像的東西 一個不是想像出來的 或無限的 無法言傳的 它可以被描述，哲學家描述過它 但描述它的哲學家 並不是他們所描述的那個東西
1:18:17 因此要偶遇這種偉大感 就必須沒有我、我執 自我中心的活動、變為 人的內在必須有巨大的靜默 靜默意味著空無一切 那個靜默裡就有浩瀚的空間 有廣大空間的地方 就有龐大的能量 不是自利的能量 是無限的能量
1:19:17 我們可以站起來了嗎？
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