Videos de Krishnamurti con subtítulos en español home


BO84T1 - Una calidad de vida diferente
Primera Charla pública
Bombay, India
4 de febrero de 1984



0:58 Ante todo, me gustaría recordarles, si puedo, que esto no es una conferencia. Una conferencia pretende informar, enseñar y proporcionar ciertos datos, reales, o imaginarios, etc. Así, esto no es una conferencia sino una conversación entre ustedes y quien les habla, una conversación en la que compartimos, recorremos juntos todo el campo de la existencia, no solo externamente, sino también en lo interno. Y para entendernos debemos pensar juntos, no estar de acuerdo o no, sino tener la capacidad de observar juntos, de pensar juntos, de explorar juntos y compartir lo que hemos explorado, no desde un punto de vista concreto, sea el suyo o el de quien les habla. Si esto está muy claro desde el principio, que juntos vamos a emprender un largo viaje, tanto externamente como en el campo psicológico, el cual es mucho más complejo que el mundo exterior. Explorar tanto lo externo como lo interno requiere una clara, objetiva observación, no emocional ni romántica . Espero que esto esté claro.
3:56 ¿Por qué vienen a escuchar? Esta es una pregunta importante. ¿Es solo para tener alguna clase de excitación emocional o religiosa? ¿O quiere descubrir por sí mismo una forma de vida que debe ser completamente diferente de la actual? Porque actualmente, el mundo tiene un gran problema, una gran incertidumbre, existe una gran inseguridad para los seres humanos. Así, si se puede preguntar respetuosamente, ¿por qué vienen? ¿Y por qué el que habla tiene que dar una charla? ¿Entienden? ¿Por qué vienen, por qué el orador debe decirles algo? Por favor, ¿están escuchando lo que estoy diciendo? ¿Por qué vienen y por qué les hablo cada año aquí en Bombay? ¿Realmente les interesa, les preocupa el mundo tal como es y descubrir si es posible que alguno de nosotros, o todos, podamos lograr una forma de vida que no sea monótona, aburrida, rutinaria; toda la fealdad de la existencia moderna? Si vienen por eso, porque quieren descubrir de quien les habla, que al parecer tiene una cierta reputación. ¿Escuchan ustedes su reputación, la imagen que se han formado de él, o le escuchan a él, escuchan lo que tiene que decir? ¿Y qué tiene que decir quien les habla?, ¿entienden? Quien les habla tiene que decir muchas cosas, que son obvias, lógicas, racionales, sensatas. Y quizás también tiene una forma totalmente diferente de mirar la vida, una forma de pensar, observar, todo el complejo proceso de la vida. Y si ustedes y quien les habla confluyen, entonces podremos avanzar juntos. Saben por qué vienen, cuál es su intención, si son serios o buscan diversión y entretenimiento. De ser así, no confluiremos, escucharán un montón de palabras pero todas ellas tendrán muy poco significado. Pero si estamos juntos, si hacemos el viaje juntos, entonces uno descubre muchísimas cosas de la vida. Si está claro que no ha venido por simple curiosidad, como mero seguidor, - espero que no - o por simple entretenimiento o diversión, para que le digan qué debe hacer, porque entonces, me temo que no podremos encontrarnos. Pero si ha venido con la intención, la urgencia, con esa cualidad de seriedad, para descubrir por sí mismo una manera de vivir que sea racional, lógica, sensata en este mundo loco. El que les habla tiene la responsabilidad de expresarse con claridad, sin confusión, objetivamente. Tiene que ser objetivo, claro, racional. ¿Nos entendemos ahora? Eso espero.
10:13 También es importante que cuestione lo que dice quien le habla, dude, sea escéptico. No diga, "Estoy de acuerdo o no, tiene razón o no la tiene", sea escéptico, dude, cuestione, no solo lo que dice quien les habla, sino lo que todos dicen, de modo que su cerebro opere en toda su capacidad, no se duerman, porque vamos a investigar juntos la complejidad de la vida. No son seguidores, yo no soy su gurú, ya han seguido a demasiada gente y hemos hecho del mundo un desastre. Estamos caminando juntos, por favor, esto nos concierne a todos, tal vez podamos tener afecto por los demás. Pero el afecto, la racionalización no tienen nada que ver con nuestra observación, y ver claramente lo que significa ver las cosas juntos. No es, yo lo veo y se lo digo, sino juntos. ¿Entienden el significado de esa palabra? Casi nunca cooperamos. No sabemos lo que es cooperar. Cooperamos con aquellos que tienen autoridad, y uno sigue esta autoridad, o la autoridad de su reputación, o sigue un ideal. Si nos ponemos de acuerdo sobre un ideal, cooperamos para actuar juntos sobre este ideal. Si tenemos un objetivo común entonces cooperamos; porque entonces nos beneficia. Pero quien les habla no les ofrece nada. ¿De acuerdo? No les ofrece nada. Me pregunto si entienden esto.
13:57 La mayoría absorbemos, somos esponjas, lo absorbemos todo, incluido lo que quien les habla les va a decir. Cuando incorporan algo, lo absorben, como hace este país, cuando absorben, no hay nada original en usted. Me pregunto si entienden esto. Absorben el Buda, absorben todo tipo de sinsentido religioso, etc. Así, poco a poco, su cerebro, que debería ser extraordinariamente activo, gradualmente se embota. Por favor, como ya les he dicho, quien les habla no les ofrece nada, ni cómo comportarse, ni qué pensar, etc., sino que ustedes y quien les habla emprendemos un viaje juntos. Puede ser un viaje lento o un viaje muy rápido -express- o quizás vayan muy despacio. Por favor, escuchen primero. Escuchen. Se oye con el oído, pero también hay un oír... escuchar es diferente de simplemente oír. ¿Ven la diferencia? Pueden oír algo agradable, y entonces lo aceptan, o si es desagradable, ni lo escuchan. Así que escuchar es un arte. Lo que va a decir quien les habla, puede ser contrario a lo que piensan o sienten, pero ya que están aquí, tienen que escuchar lo que tiene que decir, no interpretar, sino escuchar. ¿Ha escuchado alguna vez a su esposa? ¿A su marido? Por favor, respóndase a usted mismo. Escuche para ver lo que ella o él siente, piensa, quiere, sea sensible para averiguarlo. Así, al escuchar a quien les habla, uno debe ser muy sensible, naturalmente.
17:46 Así que está el arte de escuchar. Está el arte de aprender. La mayoría aprendemos para adquirir conocimientos, en la escuela, aprendemos matemáticas, geografía, historia, y más tarde vamos a la universidad, etc., absorbemos toda clase de conocimientos. Desde la infancia estamos entrenados para memorizar. ¿Verdad? Así, nuestro cerebro está siempre acumulando conocimientos, y a esto lo llamamos aprender. Si uno quiere aprender un idioma, le dedica tiempo, estudia gramática, etc., así, gradualmente, el conocimiento condiciona el cerebro. Vean esto, por favor. Así, el conocimiento es el enemigo del amor. Vamos a entrar en eso ahora. Aprender es como un río, moviéndose, renovándose a sí mismo todo el tiempo. Eso es aprender, no memorizar.
19:46 También está el arte de observar, mirar, no solo con los ojos, observación óptica, sino mirar las cosas sin prejuicios, sin ninguna clase de conclusión personal. Observar sin la palabra, sin la imagen que se han formado, ¿entienden? Vamos a hacer todo esto juntos: el arte de escuchar, el arte de aprender, y el arte de observar. Es muy divertido hacer esto, porque el cerebro se vuelve extraordinariamente sensible y vivo. Pero si repiten el mismo viejo patrón, su cerebro se vuelve obtuso, como quizá le sucede a la mayoría. Juntos - por favor no se aburran con mis repeticiones. Es importante repetirlo para que nos entendamos mutuamente. Hemos sentado los cimientos de la casa que vamos a construir juntos.
21:45 ¿Podemos observar lo que está pasando en el mundo? No solo en la India, sino en el mundo, lo que está sucediendo globalmente. Hay una guerra, amenaza de guerra, guerra nuclear. Recientemente, científicos de alto nivel, se han reunido y han emitido una declaración diciendo que si hay una guerra nuclear, toda la tierra, toda, no solo Europa, o América, o Rusia, toda la tierra se cubrirá de un polvo y humo tan espeso que el sol no podrá atravesarlos, y la temperatura bajará cinco grados bajo cero. Por lo tanto, nada existirá. De eso hablan todos, preparan, debaten. También hay guerras menores. Estas guerras se han repetido durante cinco o seis mil años. Empezaron con flechas y palos, y ahora tenemos esa tremenda y destructiva bomba nuclear. ¿Cuál es la causa de todo esto? ¿Entienden? ¿Por qué el ser humano se comporta de este modo? Los intelectuales, los filósofos, los científicos, y las llamadas personas religiosas, que en realidad no son religiosas en absoluto. ¿Cuál es la causa de este desorden en el mundo? No espere que le conteste, hágase la pregunta usted mismo. ¿Por qué los seres humanos que han vivido en esta tierra, según los genetistas y biólogos, de cuarenta y cinco a cincuenta mil años, hemos vivido en esta tierra como Homo Sapiens y, desde el principio hemos estado en conflicto, matándonos unos a otros, mutilándonos, hiriéndonos, compitiendo unos con otros. Conflictos, lucha, dolor, ansiedad soledad, sufrimiento. Somos muy listos en el mundo tecnológico, desarrollando instrumentos increíbles en cirugía, en comunicación, ordenadores, etc., y no hemos solucionado nuestra conducta humana. ¿Entienden? ¿Por qué? Sí, señor, esta es una cuestión muy seria. ¿Por qué los seres humanos que son capaces de ir a la Luna, con toda la extraordinaria tecnología actual, siguen siendo primitivos, salvajes, con dioses e instintos tribales. ¿Qué nos pasa? ¿Entienden? No estoy criticando, no estoy culpando a nadie, es una pregunta lógica que cada persona decente debe hacerse: ¿Qué nos pasa? ¿Por qué hay guerras? Pakistán y la India, Rusia y Estados Unidos...¿Por qué? ¿Cuáles son las causas? Si encuentra la causa, es fácil eliminar la consecuencia. ¿Verdad? ¿Entienden?
27:20 Tengo una enfermedad, y la causa es el cáncer, que es muy doloroso, o bien se puede quitar o muero. Donde hay una causa... su efecto puede terminar. ¿Está claro? Donde hay una causa, el efecto puede terminar, porque se puede terminar con la causa. ¿Está esto claro? ¿Cuál es la causa de estas guerras, estas cosas terribles que suceden en el mundo? Probablemente la mayoría no lo sabe. No todo se publica en los periódicos.
28:14 Quien les habla ha hablado con muchos científicos. Y no se nos dice exactamente qué está pasando, las armas químicas, etc. Ahora, ¿cuál es la causa de todo esto? ¿Es la división? División nacional, división religiosa, una persona contra otra, lo cual es división, separación. ¿Entienden todo esto? ¿O estoy hablando solo? ¿Entienden lo que estoy diciendo? Una familia contra otra, en la misma familia hay división. Hay división entre el árabe y el judío, entre el católico y el protestante, hay división entre usted, el hindú, y el musulmán. Los cristianos, los budistas, los del zen, el mundo entero está fragmentado, roto. ¿Es esa la causa de todo este desorden? ¿Entienden mi pregunta? Donde hay división, entre comunidades, entre personas, entre países, entre diversos gurús, religiones, tiene que haber conflicto. ¿Entienden esto? Donde hay división, tiene que haber conflicto. Eso es una ley. ¿Es esa la causa de estas terribles guerras, el conflicto que existe en cada uno de nosotros, la competitividad, - la división? La economía, la raza, lo social, la llamada cultura, todo produce división. ¿Verdad? No podemos hacer nada con los gobiernos. Están establecidos, por desgracia los han elegido, no se puede hacer nada con ellos. Quien habla ha tratado con varios... conoció a varios, pero allí están. Entonces, ¿qué podemos hacer, usted y yo? ¿Entienden mi pregunta? No se puede tratar con los más poderosos, como presidentes, etc. No se puede tratar con ellos. Están en ese nivel. Tienen responsabilidades, quieren poder, ya conocen todo lo demás.
31:58 Estamos preguntando, usted, como ser humano que vive en esta tierra, al ver todo lo que pasa, ¿qué puede hacer? Hágase esta pregunta. ¿Cuál es su acción? No sus teorías - los hindúes son muy buenos para las teorías -. ¿No es así? Son muy buenos en dar explicaciones, analizar, en averiguar la causa y dejarlo ahí, lo cual nada tiene que ver con su vida cotidiana. Creen en Dios o creen en algún gurú, o en alguna filosofía. Pero esta creencia no es real en la vida. ¿Verdad? Es un hecho. No digo algo anormal. Es un hecho.
33:10 Así, preguntamos, ¿cuál es su responsabilidad como ser humano frente a todo esto? ¿Cuál es su acción? La mayoría queremos escapar de ello, la mayoría sentimos que no podemos resolverlo. Por lo tanto, escapamos, hacia dioses tribales, saben que todo eso pasa en este país o en Europa, -drogas, entretenimientos religiosos- la industria del entretenimiento es muy poderosa - los cines, las revistas, los dioses, sus rituales - En este país, ¿no son dos dioses casándose? Así, o bien escapan o afrontan la realidad, los hechos. Cuando encaran los hechos, ¿cuál es su acción? Ahora, juntos vamos a averiguarlo; juntos, no yo hablo y usted escucha, está de acuerdo o en desacuerdo. Esto es muy tonto, pueril. Pero si usted y yo observamos y vivimos la misma cosa diariamente, eso tiene un poder enorme, no poder en el sentido de poder político, el poder de hacer lo correcto. ¿No es así? ¿Estamos juntos hasta ahora?
35:48 Preguntamos, ¿cuál es la causa de las guerras? Uno de los factores es el nacionalismo, que es tribalismo. Pueden no estar de acuerdo pero, por favor, escuchen en silencio. El tribalismo, que se ha convertido en nacionalismo ensalzado con sus banderas, etc., los británicos, los franceses, los hindúes, ¿entienden? división, división. Así, una de las causas de la guerra es el nacionalismo. Eso es evidente. Otra causa es la división económica, cada país se preocupa de su propia economía y de su propia cultura. Los británicos con su... y los franceses, etc. La otra causa es la división en la religión: los cristianos, los budistas, los hindúes, el Islam. Y todos ellos hablan de Dios. ¿Verdad? Así, éstas y quizás otras, son las causas de la guerra. Y usted como hindú, cristiano, o lo que sea, es responsable de la guerra. ¿Verdad? Porque usted mismo está dividido. ¿Están de acuerdo? ¿Ven este hecho? Mientras yo sea un hindú comprometido con una tradición y siga algunos -si me disculpan- dioses absurdos, jugando con juguetes llamados dioses. Yo, como hindú, soy el responsable de crear conflictos entre los seres humanos. ¿Es un hecho o no? Es un hecho. Pueden no estar de acuerdo, o puede que no vean el hecho, pero esta es la causa de las guerras. Y, ¿cuál es su responsabilidad? Estar libre del nacionalismo. ¿Verdad? Estar libres, mirar el mundo como una humanidad global, no como indio o americano, somos seres humanos. Mirar el mundo globalmente... como seres humanos. Lo complicaré para ustedes.
39:47 Cuando viajan por todo el mundo, cuando miran a la gente, en este país, en Francia, en Suiza, en América, - el mundo - Japón, etc., descubren que los seres humanos son iguales en lo psicológico, todos sufren psicológicamente. Todos lloran, todos se sienten solos, derraman lágrimas como ustedes lo hacen. Se sienten inseguros, confusos, infelices. Son como ustedes, no son felices, están solos, sufren, soportan toda clase de brutalidades de su marido, de su esposa, etc., Esto es algo común a todos los seres humanos del mundo. Es un hecho. Su conciencia es la conciencia de toda la humanidad. ¿Ven esto? ¿Quieren... ¿Debería profundizar más?
41:21 Nos han condicionado desde la infancia, en lo religioso, social, económico y nacional en creer que somos individuos separados, almas separadas. ¿No es así? Esto es un hecho. Nunca hemos investigado si somos realmente individuos, - están separados.. es un hombre y ella una mujer, eso no constituye una individualidad -. Su tendencia, su idiosincrasia, su carácter particular, su cuenta bancaria, todo eso les hace pensar que son seres humanos separados. Puede ser alto, yo bajo, yo ser blanco, usted negro, todo eso condiciona el cerebro humano a aceptar que somos individuos separados. ¿Verdad? Quien les habla cuestiona eso. No lo acepten, duden, cuestiónenlo. Porque él dice que nuestra conciencia, o sea, lo que siente, piensa, sus reacciones, sus creencias, su dolor, su angustia, su soledad, su tristeza, su falta de amor, afecto, es compartida por todos los seres humanos. ¿No es así, señores? Su conciencia no es suya, es la conciencia de la humanidad. Si mata a otro, se está matando a sí mismo. ¿Entienden eso? Si hace daño a otro, se hace daño a sí mismo. Me pregunto si se dan cuenta de esto. Si siente dolor, no es solo su dolor, es el dolor de la humanidad. Así, uno es la humanidad ¿Entienden? Uno es el resto de la humanidad, no un pequeño hombre trabajando en un patio trasero, pensando en sí mismo, sus problemas y sus inquietudes; cuando uno se da cuenta de este hecho, en sus entrañas, en su sangre, no como teoría, su visión de la vida cambia por completo, entonces es diferente... surge el amor, la compasión.
44:54 ¿Cuál es pues su responsabilidad? Cuando ven esto, no de forma intelectual, sino de verdad, con su corazón, con sus ojos, con sus oídos, con todos sus sentidos, lo ven. Es un problema global, no un problema particular e individual. Por ejemplo, hay mucha pobreza en este país, una pobreza enorme. Si van por las calles de Bombay, la gente duerme en las aceras. Si van a cualquier pueblo, no demasiado cerca de una ciudad, hay pobreza. Desde la independencia puede que tengan más, pero aún hay pobreza. Y el gobierno no puede resolver esta pobreza, porque hay pobreza en América, Francia, Inglaterra con cuatro millones de desempleados. ¿Entienden todo esto?
46:27 ¿Cuál es pues su responsabilidad? ¿Seguir como individuo luchando por sí mismo, luchando por su iluminación, revelación? O - ¿entiende mi siguiente pregunta?- o ¿mirará el mundo como un todo, no, como cristianos, budistas, hindúes, etc.? Si no hacemos esto, nos destruiremos unos a otros. Es tan obvio que eso es lo que está pasando. Queremos seguridad, necesitamos seguridad, de lo contrario no estaríamos aquí. Seguridad, comida, ropa, y todo eso. Se carece de ello porque cada país dice, "Debo resolver mis propios problemas." No hay una visión global en absoluto, y reducimos todos nuestros problemas, a lo comunitario o social, ¿entienden?, haciéndolo muy pequeño. Después de oír esto, ¿está su cerebro libre de nacionalismo, racismo, sinsentidos religiosos, y tiene una visión global, un sentimiento global? ¿Lo entienden? O bien dice que es maravilloso, una idea linda, la convierte en una linda teoría, especula con ella, y acaba con ella.
48:57 Así, eso es lo primero. Eso exige un cerebro que esté libre para mirar. Pero nuestros cerebros están tan condicionados por problemas. Tienen problemas, ¿verdad? ¿No los tienen? Por favor, digan sí o no - ¿sí? - Tienen problemas, problemas sexuales, religiosos, económicos, problemas, problemas, problemas. No puedo seguir con mi esposa, mi esposa me intimida, etc. ¿Qué es un problema? ¿Cuál es su significado etimológico? El significado etimológico es "algo que le arrojan, le plantean un reto." Este es el significado de la palabra "problema". Ahora, ¿cómo hacemos frente a los problemas? Vamos a investigar eso juntos. No se lo estoy diciendo, recuerden, no les estoy instruyendo, estamos aprendiendo, observando juntos. Quien les habla puede haberlo observado y comprobado, pero está compartiendo, está caminando con ustedes, no sentimentalmente, no románticamente, él dice, hagan frente a todo esto.
51:10 Nuestros cerebros han sido condicionados desde la infancia para resolver problemas. El niño va a la escuela, y aprender se convierte en un problema. las matemáticas se convierten en un problema - problemas-. En la facultad, más problemas. En la universidad, aún más. Así, su cerebro -por favor escuchen esto- está condicionado para resolver problemas. ¿Entienden esto? ¿Están siguiendo eso? Nuestro cerebro está condicionado para resolver problemas. ¿Qué le ha sucedido al cerebro? Es una máquina de resolver problemas. ¿No? Entonces, los problemas aumentan porque mecánicamente tratan con problemas. ¿Entienden? Vean lo que sucede. Hay muchos problemas políticos en este país, y los políticos que tratan de resolver sus problemas, al resolver esos problemas, crean otros problemas. ¿Ven esto, no? ¿No saben todo esto? Así que nuestro cerebro está condicionado desde la infancia para resolver problemas. Y solo se pueden resolver los problemas si el cerebro está libre para mirar los problemas con un enfoque nuevo; pero si ha sido entrenado, actúa mecánicamente, siempre buscando soluciones, sin comprender los problemas. La solución está en el problema. Me pregunto si ven todo esto. ¿Cierto, señor? ¿Puedo hablar con usted?
53:57 ¿Es posible tener un cerebro que esté libre para resolver problemas? No al tener problemas tratar de resolverlos. ¿Ve la diferencia? Así que, estamos diciendo, -usted y yo-, que somos el resto de la humanidad en lo psicológico, lo interno. Esto es un hecho. No es una teoría. No es mi conclusión. Es un hecho porque todos pasan por momentos terribles, y nosotros también sufrimos toda clase de confusión, aflicción. Así, somos una sola humanidad. Somos la humanidad entera. Eso por una parte. Segundo: las guerras existen porque usted mismo se ha dividido en nacionalidades, razas, religiones, y si no cambia, no tendrá seguridad física porque las guerras amenazan. Tercero: tenemos muchos problemas, y para resolverlos, el cerebro debe estar libre para observar. Pero si está condicionado para resolver el problema, no puede observar el problema. ¿Entienden? ¿Pueden hacer esto? ¿Pueden escuchar lo que dice quien les habla, si escuchan siquiera, pueden hacerlo? Nunca se llame a sí mismo hindú, todas las supersticiones, todo lo demás. No pertenezca a ninguna religión, a ningún gurú Sí, señor. O a ningún libro. ¿Alguna vez se han preguntado... Las religiones basadas en libros, -la Biblia, el cristianismo se basa en la Biblia, el Corán es la Biblia del Islam- ¿alguna vez han observado en qué se convierten las religiones basadas en libros? Aquí en este país, tienen docenas de libros sobre religión, pueden elegirlos a todos o a uno de ellos, jugar con ellos. ¿Entienden lo que digo? No se duerman. Es decir, en la India, hay varios libros religiosos - los Upanishads, el Gita, etc, etc, etc.- Por lo tanto pueden elegir uno u otro, y jugar con uno u otro, tienen docenas de dioses, pueden elegir para su propia diversión, para su entretenimiento. Pero si solo tienen un Dios, según el Corán o la Biblia, están atrapados. Se vuelven intolerantes, limitados y violentos. Esto es lo que sucede.
58:23 ¿Pueden, por favor, en serio, quien les habla pregunta, pueden descartar todo esto y ser adultos? Descartar su nacionalidad, su creencia en los dioses, porque la creencia, la fe es otra forma de destrucción. Si tienen fe, no dudan, ¿entienden? El mundo cristiano se basa en la fe. Y nunca hablan de dudar, cuestionar, de escepticismo. Está prohibido. En el mundo islámico también está prohibido. Los antiguos indios dudaban, cuestionaban, no acepten, descubran. ¿Harán todo esto? ¿O volverán a su viejo patrón? Vean el peligro, si ven la verdad y vuelven a algo que no es verdad, esa misma verdad les envenenará. ¿Lo entienden? Me pregunto si lo entienden. Si uno ve el peligro, se mantiene alejado; si ve una cobra o un tigre se mantiene a distancia. Pero no vemos el peligro psicológico que provoca esta división. Si se ve el peligro una vez, no solo teóricamente, sino de hecho, con todo su corazón, todos sus sentidos, con su intelecto, su amor, si tiene amor, entonces no pertenecerá a nada, - a ninguna nación, a ninguna religión - lo cual no significa que sean unos escépticos, no significa que estén en contra de Dios - no saben lo que es Dios, aunque lo pretendan - Así, ¿pueden descartar todo esto para tener una mente libre, un cerebro libre que observe el mundo y cambie? ¿Puedo señalar otra cosa? Hemos dicho que el conocimiento es el enemigo del amor. ¿Significa eso algo para ustedes? ¿Entienden mi pregunta? El conocimiento, a través de los libros, el conocimiento de la experiencia, el conocimiento de su esposa o su marido, el conocimiento de sus hijos, toda esta enorme acumulación de conocimiento a través de la experiencia. Quien les habla dice que este conocimiento es el enemigo del amor. Ahora, miren con atención. En nuestra relación con otro, esposa o marido, cada uno tiene conocimiento del otro. Sé cómo se comporta mi esposa, etc. Yo lo sé y ella lo sabe. ¿Qué sucede cuando digo, "conozco a mi esposa", y ella dice, "conozco a mi marido"? ¿Cuál es la naturaleza de ese conocer? Conocimiento, obviamente, y, ¿qué significa? La imagen que me he formado de ella y la que ella se ha formado de mí, la imagen. ¿Verdad? El conocimiento es esa imagen. Me pregunto si lo entienden. ¿Lo entienden? Por tanto, el conocimiento entre hombre y mujer, el uno del otro, destruye el amor. ¿Aceptan eso? Las mujeres lo aceptan muy rápidamente. Lo veo. Y los hombres se recuestan y miran. ¡Qué público más loco!
1:05:08 Entonces, ¿qué sucede en nuestra relación? La relación es lo más importante en la vida, ¿no? Sin relación no podrían existir, la vida es relación, ya sea con mi esposa o esposo, con mi vecino, relación con los gobiernos. Relación. La relación es algo importantísimo en la vida. ¿Y acaso estamos relacionados? Cuando tengo una imagen de usted y usted tiene una de mí, ¿cómo podemos relacionarnos? ¿Entienden? Se relacionan las imágenes, y eso no es relación. Relación significa ser un todo, no divididos como mujer y como hombre, con todos los horribles problemas que surgen. Por lo tanto, el conocimiento destruye el amor. ¡Por el amor de Dios entiendan esto! No cómo deshacerse del conocimiento, eso no puede, sino comprender que en la relación, el conocimiento es un elemento que produce toda clase de disputas, etc. El conocimiento es necesario, sin él, no llegarían a su casa. Si no hablaran inglés, no nos entenderíamos. Si no supieran conducir un automóvil, -¿me siguen?- el conocimiento es necesario. Pero el conocimiento psicológico es peligroso. Por favor, entiendan esto. Y este mismo conocimiento destruye el amor.
1:07:40 Me gustaría hacerles una pregunta importante. ¿Aman a alguien? Respondan en su corazón, no a mí. ¿Aman a alguien? ¿Aman a su esposa? ¿Aman a su esposo, aman a sus hijos? ¿Entienden esto? Vean lo que implica esta palabra. No pueden responder, ¿verdad? Esto es lo que destruye el mundo, porque han perdido todo eso, si alguna vez lo han tenido.
1:08:38 Así, escuchar todo eso o tiene significado o no lo tiene. Hemos hecho un viaje juntos. Quien les habla quiere decir realmente juntos. Tomo su mano y les digo, "Caminemos juntos". Si quieren caminar rápido, caminemos rápido. Si quieren correr, corramos. Si quieren ir muy, muy, muy despacio, de acuerdo, pero deben caminar, no teorizar. Quien les habla les ha mostrado todo esto, pueden compartirlo, como se comparte una buena comida, una hermosa vista de la montaña, ver la belleza de una puesta de sol juntos, o la belleza de una estrella solitaria en el cielo juntos; pero debemos estar juntos, no que usted haya llegado allí y yo le esté siguiendo. Juntos estamos construyendo un mundo nuevo, una persona sola no puede hacerlo. ¿Ven todos esto, realmente? ¿Ven que juntos se puede cambiar el mundo? Y el mundo necesita un cambio completo. Ningún grupo, ni uno ni dos, pueden hacer esto, hay que hacerlo juntos. Un bebé nace de un hombre y una mujer. Esta visión global, ese sentido de unidad, de ser uno, ¡uno es la humanidad! ¿Entienden lo que les sucede cuando se siente esto? Eso cambia toda su visión de la vida, y la división termina, y por tanto, el conflicto termina.
1:11:34 Mañana hablaremos de la naturaleza del conflicto, y veremos si el conflicto puede terminar, no solo externamente, sino primero internamente ¿Lo entienden? Si es posible que los conflictos... no tengan lugar, si es posible vivir en este mundo, en el mundo moderno, sin un solo conflicto. Eso requiere inteligencia - ¿lo entienden? - investigación, una mente activa para descubrir. Quien les habla dice que es posible. Quien les habla dice que hay vida sin conflicto. Pueden no creerlo. Deben cuestionarlo, dudar de ello. Si lo cuestionan, entonces lo investigaremos. Pero si solo dicen, "sí, me gustaría lograr este estado, dígame cómo conseguirlo" , eso es demasiado infantil. Así, ¿podemos, por favor, caminar juntos, escuchar juntos, aprender juntos, de modo que tenga una calidad del cerebro diferente, una calidad de vida diferente?