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BR77T1 - ¿Es posible ver la limitación del pensamiento?
Primera charla pública
Brockwood Park, Inglaterra
27 de agosto de 1977



0:24 ¡Supongo que alguien debe tener esa luz enfocándole! Lo lamento. Lamento que no sea usted.
0:49 Supongo que la mayoría de ustedes están aquí porque son gente seria, realmente preocupados por la transformación radical de la conciencia, su movimiento, o sea, su estructura, y su naturaleza. Y, si uno no es serio, no le veo ningún sentido a su presencia aquí. Es un desperdicio de energía, desperdicio de su dinero, desperdicio de todo tipo de cosas que podría estar haciendo. Así que, por favor, somos personas bastante serias, al menos quien les habla lo es, y deberíamos considerar las diversas cuestiones a las que nos enfrentamos en nuestro cotidiano, cuestiones políticas, socio económicas, personales y globales.
2:06 Quizás algunos de ustedes ya están familiarizados con lo que estamos hablando, pero la familiaridad no ha de conducir a la indiferencia, a la negligencia, o a decir que es viejo y repetitivo. Sino que más bien, juntos, insisto, juntos, en verdad juntos, usted y yo, exploramos estos problemas, los compartimos, los investigamos juntos, exploramos todo el contenido de nuestra conciencia, y, por lo tanto, de nuestras acciones cotidianas. Esta es nuestra prioridad. Y si es realmente serio, por favor, preste atención, por lo menos una hora esta mañana, al menos por una hora.
3:15 No sé por dónde empezar, pero vamos a sumergirnos en ello - es más simple.
3:23 Creo que debemos ser conscientes de tres cuestiones fundamentales en nuestra vida cotidiana: la compasión, la claridad y la habilidad. Nos educan para ser muy hábiles a la hora de lidiar con nuestra vida. Hábil en el sentido de listo, de aplicar el gran conocimiento que hemos adquirido de la educación, de la experiencia, y actuar hábilmente, tanto en una fábrica, en un negocio, o en nuestra vida cotidiana. Esa habilidad se vuelve rutinaria, una acción repetitiva. Y esa habilidad, cuando es altamente desarrollada, como debe ser, se convierte en un medio de autoperpetuarse, de prepotencia, autobombo. Así, la habilidad nos ha llevado al estado actual, tanto en lo tecnológico como en nuestras relaciones: cómo relacionarnos unos con otros, con bastante habilidad, no con claridad o compasión, sino hábilmente. ¿Existe una acción hábil en nuestra vida cotidiana pero que no perpetúe el ego, el "yo"; el engreimiento y sus actividades, su existencia egocéntrica, - actuar hábilmente, sin fortalecer el yo? Porque es uno de nuestros problemas. Lo siento, está lloviendo tanto, y ustedes están ahí afuera. ¿Qué hacemos? ¡El clima británico!
5:55 Y bien, ¿existe una acción en nuestra vida cotidiana que sea a la vez hábil y que no perpetúe el yo? Ese es un problema. Porque a través de nuestra educación, hemos desarrollado, a través de la experiencia, esta enorme habilidad, y eso nos ha dado mucha fuerza, vitalidad y comodidad en el ámbito de la habilidad, perpetuando así el yo. Ahora, ¿existe una acción libre de eso y aún así, habilidosa? Para investigar eso, uno ha de cuestionar qué es la claridad, porque no se puede actuar hábilmente sin claridad. Espero que estemos viajando juntos, que no esté hablando solo. Eso lo puedo hacer en mi habitación, pero si tienen la amabilidad de unirse, y asumir la responsabilidad de investigar lo que estamos hablando, juntos, entonces tendrá valor.
7:23 Y bien, ¿qué es la claridad? Porque si hay claridad, entonces hay una acción hábil que no se autoperpetúa. Se lo mostraré... vamos a verlo. Solo puede haber claridad cuando hay libertad para observar, cuando uno es capaz de mirar, observar, vigilar. Eso sólo es posible cuando hay libertad completa y total, si no, siempre hay distorsión en nuestra observación. Creo que es bastante simple: simple en palabras, pero, en acción, es muy difícil. Por tanto, ¿podemos estar libres de todos los factores que distorsionan nuestra perspectiva? Cuando se observa a sí mismo o a otro, a la sociedad, los políticos, el entorno, el movimiento cultural, religioso que está pasando en el mundo el llamado movimiento religioso, ¿puede observar sin perjuicio alguno, sin tomar partido, sin proyectar sus conclusiones personales, sus creencias, sus dogmas, su experiencia y conocimientos, y estar, así, totalmente libre para observar con claridad? Este es el segundo problema.
9:23 El tercer problema es la compasión. La palabra no es la cosa. Podemos describir la compasión poéticamente, elocuentemente, pero lo expresado en palabras no es la cosa. Por lo tanto, vamos a descubrir estas tres cosas: ¿Qué es la compasión?, porque sin compasión, no hay claridad, sin claridad no hay habilidad, están totalmente interrelacionadas. Investiguemos, pues, estos tres problemas, veamos si los seres humanos, como somos ahora, podemos tener esta compasión extraordinaria en nuestra vida diaria, no como teoría o ideal, o algo que se tenga que lograr, practicar, y todo lo demás, sino compasión completa en la raíz misma de nuestro ser. Esta es una pregunta.
10:47 De ello surge: ¿Puede haber claridad? Porque uno puede pensar con mucha claridad, ser objetivo, racional, cuerdo, pero la razón, por lógica y objetiva que sea, es muy limitada. Es obvio, ¿cierto? Espero que estemos viajando juntos, moviéndonos juntos. El pensar claro no ha resuelto nuestros problemas. Los filósofos, los científicos, las llamadas personas religiosas han pensado ciertas cosas con mucha claridad, pero en nuestra vida cotidiana, el claro pensar no ha resuelto nuestros problemas. ¿Cierto? Uno puede pensar con mucha claridad por qué es envidioso o violento, pero el fin de la violencia no surge del claro pensar. El claro pensar implica limitación, porque el pensamiento mismo es limitado, el pensamiento mismo está condicionado, el pensamiento mismo tiene sus propios límites. Y el pensamiento puede intentar ir más allá de sus límites e inventar un logo, un dios, un estado utópico, etc., pero sigue siendo limitado, porque es el movimiento de la memoria, que es experiencia, conocimiento, y eso es siempre del pasado, por lo tanto, el pensamiento está atado al tiempo. ¿Puedo seguir con todo esto? ¿Me siguen? Por favor, no estoy predicando. No estoy haciendo propaganda. No estamos tratando de convencer a nadie de nada. Y va en serio, al menos yo lo digo en serio. No hay ningún atisbo de autoridad, ningún atisbo de tratar de persuadir, o de que piensen en una dirección particular, de hacer cualquier tipo de propaganda, de tratar de convencerles de algo, o de obligarles a unirse a algo. Nada.
13:42 Y bien, ¿es posible ver los límites del pensamiento y darle su justo lugar? Al darle al pensamiento su justo lugar, eso trae claridad. ¿Cierto? Por justo lugar, entendemos el arte de esa inteligencia que surge de la investigación, de la exploración, ese arte - el significado exacto de esa palabra es poner todo en su lugar, poner todo en nuestra vida en su lugar, y para descubrirlo, se necesita una gran inteligencia. Y esa inteligencia sólo puede surgir cuando hay compasión, no hay una dirección voluntaria, ni un patrón de pensamiento, sino que en el proceso de investigar lo que es la compasión, en ese movimiento, o de ese movimiento surge una inteligencia que no es personal o individual, es inteligencia. Esto es lo que vamos a descubrir. ¿Bien? ¿Es posible despertar esa inteligencia? ésta que traerá orden en nuestra vida cotidiana, y, por ende, orden social y político, orden en todo. Porque somos el núcleo de la sociedad. ¿Verdad? Nosotros creamos la sociedad. Por tanto, somos esencialmente un producto del pasado, y todo lo que hacemos es limitado por el pasado, el tiempo, y cualquier revolución, física o psicológica, producto del pensamiento, es limitada.
16:43 Por tanto, vamos a descubrir, examinar juntos, qué es la compasión, la claridad, y la habilidad que nace de la claridad y la compasión. No la habilidad por sí misma, porque eso nos ha llevado a todo tipo de desdichas, obviamente. Es patente. Entonces, ¿por dónde empezamos? ¿Por la compasión, la claridad o por la habilidad? Tengamos en cuenta que la claridad sólo puede surgir de la compasión, y que cualquier habilidad nacida de esa claridad, no refuerza el yo. ¿Correcto? Me pregunto si nos estamos entendiendo. ¿Sí, señor?
18:01 Bien, quisiera comenzar con la compasión. Para comprender el significado profundo de esa palabra, tenemos que investigar el movimiento de nuestra conciencia, de nuestra conciencia, la suya. Lo que significa que usted es el mundo, y el mundo es usted. Ese es un hecho obvio, lo detallaré un poco: donde quiera que vaya en el mundo, este, oeste, norte o sur, en lo psicológico, los seres humanos son muy ansiosos e inseguros, siempre buscan alguna forma de seguridad, fisiológica o psicológica. Son muy violentos por todo el mundo. Este es un fenómeno extraordinario si lo observa: violencia, codicia, envidia, odio. Y en nuestra conciencia están el bien y el mal. Usaremos estas sencillas palabras para transmitir mucho. Esa es nuestra conciencia: contiene creencias religiosas, afiliación a un partido político particular, y así sucesivamente. Todo eso es nuestra conciencia, es la conciencia de toda la humanidad. ¿Cierto? No sé si lo ven o desean discutirlo. Tal vez lo hagamos el martes, en los diálogos.
20:17 Así, al investigar nuestra conciencia, que es la conciencia global, no es su conciencia, porque usted es el resultado de la cultura, la estructura social, la educación, los dogmas religiosos, dos o diez mil años de propaganda, usted es el resultado de todo eso. Y, al investigar el bien y el mal, vemos que el mal está aumentando. ¿Verdad? Usted entiende la palabra 'mal' la usamos muy simplemente. El mal está aumentando porque el bien se ha vuelto estático. El bien no florece. Aceptan los patrones y viven siguiendo esos patrones, o ideales y así sucesivamente, por lo tanto, en lugar de florecer, se está marchitando, reforzando así el mal. No sé si se dan cuenta de todo esto. Hay más violencia, más odio, divisiones nacionales, religiosas, antagonismos de todo tipo en todo el mundo: Racismo, comunismo, etc. Eso está en aumento porque el bien no está floreciendo. ¿Cierto? Ahora, darse cuenta de este hecho sin ningún esfuerzo, en el momento en que nos esforzamos, reforzamos el yo, o sea, lo malo. ¿Cierto? Así, se trata de observar el hecho real del mal, sin esfuerzo, simplemente observarlo, sin decantarse, porque la elección es un factor de distorsión, observar el mundo y su violencia, su brutalidad, todo lo que está pasando, la maldad política, todo eso, sin elección, sino observarlo en libertad. Y cuando lo observa tan abiertamente, tan libremente, el bien comienza a florecer. No persigue el bien, y por tanto, fomenta el florecer, sino que cuando el mal, lo feo se comprende en su totalidad, lo otro florece naturalmente. Me pregunto si… ¿Tiene sentido todo esto?
24:04 Así, cada uno de nosotros, nosotros que somos serios, nos damos cuenta de este hecho, que en nosotros, en nuestra conciencia, existe esta dualidad y por tanto, hay conflicto entre los dos. Y como resultado de ese conflicto, el mal crece más y más. ¿Bene? En cambio, cuando uno observa, sin elección, observar sin ningún prejuicio, sin ninguna conclusión, y, por tanto, sin ningún esfuerzo, lo que es feo, malo, el mal disminuye y el bien se fortalece. ¿Está claro? ¿Lo estamos haciendo ahora, mientras hablamos? ¿O vamos a pensárnoslo, mañana? Porque si se lo piensa mañana, es que no está prestándole atención ahora. Y si no presta atención ahora, tampoco lo hará mañana. Es tan obvio. Es decir, ¡es tremendo lo que estamos hablando! Usted está en crisis, el mundo está en crisis, debe haber diferentes organizaciones, políticas, etc., pero sólo pueden surgir racionalmente, sanamente, cuando cada persona en el mundo entienda esto: cuando hay un conflicto con lo malo, lo perverso y lo feo, cuando hay conflicto, ese mismo conflicto refuerza lo feo, lo perverso, el mal. En nosotros, ¿está eso muy claro? Porque estamos examinando nuestra conciencia, estamos investigando cómo pensamos, cómo actuamos, cómo vivimos, o sea, la esencia misma de nuestra conciencia. ¡Dios, esta lluvia!
26:50 También, en nuestra conciencia, hemos creado, gracias a mucha habilidad, la estructura y la naturaleza del yo. El yo es violencia, el yo es la codicia, la envidia y todo lo demás. Esa es la esencia misma del yo. Y mientras exista ese centro, el "yo", cada acción estará distorsionada. Es evidente. Porque uno actúa desde un centro, y le da a la acción una dirección. Y cuando hay dirección en la acción, eso es distorsión. Usted puede desarrollar una gran habilidad en esa dirección pero siempre es desequilibrada, parcial, no es armoniosa - cualquier palabra que guste. Así, tratamos de descubrir en nuestra exploración, si la conciencia, su movimiento, puede experimentar una transformación radical, que no sea el producto de la voluntad. ¿Cierto? Porque la voluntad es deseo, deseo de algo, por lo tanto, cuando hay deseo, un motivo, este factor distorsiona la observación. ¿Está esto claro entre nosotros? ¿O estamos creando más confusión de esta confusión?
29:11 Mire, señor, pongámoslo muy simple: ¿Qué ha de hacer uno en este mundo lleno de violencia, donde hay tantas conclusiones sobre todo, donde hay tantos gurús con su último… lo que sea, uno está rodeado por todo esto: propaganda, influencia, recompensa o castigo, frente a todo esto, ¿qué hemos de hacer? Interlocutor: Correr.
29:53 K: ¿Está diciendo hundirse?
29:55 Q: Correr.

K: Correr. Cuando huye de algo, eso le persigue. No, probablemente señor, lo hablaremos pasado mañana, no, el martes. Así que, por favor, ¿qué haremos? ¿Qué va a hacer? ¿Entiende mi pregunta? Usted puede escapar, ir a todos estos campamentos, o entretenimientos que hay por toda Inglaterra, donde miles y miles de personas caminan en el barro y cantan, etc. Es una forma de huir maravillosa, pero no soluciona nada. Por lo tanto, nos preguntamos, muy en serio, Si el mundo nos importa profundamente, lo que les está pasando a los seres humanos, cómo se destruyen unos a otros, ¿qué hará usted? ¿Cómo va a actuar? ¿Seguirá a algún gurú? ¿Aceptará una nueva dirección? ¿Una nueva ideología? Todos son escapes del hecho. ¿verdad? Del hecho de que nosotros, los seres humanos, somos extraordinariamente brutales, violentos, feos, con destellos de afecto puntuales, consideración, compasión - ¡de vez en cuando! Al hacer esa pregunta, y si quiere una verdad realmente... una respuesta que sea veraz, y, por tanto, que sea siempre cierta, no verdad ahora y al día siguiente falsa, uno ha de mirarse a sí mismo muy profundamente. ¿Cierto? Uno ha de investigar en uno mismo a fondo para descubrirlo. Y para hacerlo, no puede seguir a nadie. ¿Verdad? Es obvio. Si siguiera a alguien que le dijera cómo hacerlo, estaría siguiendo lo que esa persona dice, no se estaría examinando. Así, cuando se examina a sí mismo, toda autoridad de todo tipo debe llegar a su fin, psicológicamente. ¿Somos capaces de eso? ¿Somos realmente capaces de dejar a un lado toda autoridad psicológica, la autoridad del sacerdote, la de la sociedad, la autoridad de nuestras propias experiencias, la autoridad de nuestro conocimiento o el conocimiento de otro podemos descartar todo eso y mirarnos a nosotros mismos? ¿Lo hará usted? Lo que significa que llega a esa posición de mirarse a sí mismo porque hay una crisis. En una crisis, toda la energía se concentra, y esa energía exige que se mire a sí mismo. Nadie le obliga: usted mismo, ve lo que está sucediendo. Usted mismo es plenamente consciente de las condiciones socio políticas y económicas de este mundo, de los factores de deterioro, etc. Así que esa misma crisis le hace observar. Y si es serio, no... no sale huyendo, todo lo contrario, está totalmente comprometido.
34:35 Y, al examinarse a sí mismo, como no hay autoridad, se mira tal y como es. Pero en nuestra conciencia, hay dualidad: el bien y el mal. Siempre miramos con los ojos del bien y con los del mal. Así que hay un conflicto. No sé si me siguen. Nosotros tratamos de eliminar todo conflicto, todo. Eso sólo es posible cuando uno observa sin elección, solo observarse a uno mismo. Por lo tanto, de esa manera, usted elimina el conflicto entre el bien y el mal. ¿Entienden? ¡Hágalo por favor, mientras hablamos de ello! si es serio, por favor, hágalo, hagámoslo juntos.
35:47 Así que nos observamos sin ninguna presión, no según algún psicólogo, Freud, Jung y toda la vieja o nueva generación, sino que nos miramos sin elección. ¿Bien? ¿Lo estamos haciendo? Significa: ¿se mira sí mismo, admite que hay violencia en usted, que hay codicia, envidia, deseo de poder, deseo de posición, todos estos factores? ¿Puede mirarlos todos sin el mínimo esfuerzo y sin elección? Darse cuenta sin elección es la esencia de la observación. ¿Cierto? ¿Podemos seguir desde allí?
37:22 Así, de esa observación sin elección surge la claridad, obviamente, porque no hay dirección, no hay motivo, nadie le está obligando a hacer esto o aquello, nadie le está ofreciendo una recompensa, y si no lo hace nadie va a castigarle, está libre de toda esa tontería. Y, en esa observación, surge la claridad. Y, si esa claridad no está relacionada con la compasión su acción será inepta, porque la claridad viene con la compasión. La claridad, por sí misma, no tiene sentido, más allá de la habilidad, por sí misma no tiene sentido. Así, la compasión, la claridad, la habilidad tienen relación con el arte de escuchar, el arte de ver, y el arte de aprender. Está el arte de escuchar, el arte de ver, el arte de aprender. Y si no tiene ese arte, que consiste en poner todo en su justo lugar, entonces no comprenderá qué es la compasión, -porque vamos a aprender sobre ello. Aprender eso que no es compasivo. ¿Verdad? Porque solo a través de la negación llega a lo positivo, no al revés. Empezamos con certezas, todos lo hacemos: Yo creo, yo sé, yo pienso. Todas son certezas. Y cuando empieza con certezas, termina con incertidumbres. Un hombre mayor que ha basado toda su vida, setenta años de su vida en certezas, al final dice: "Estoy completamente confundido, no sé donde estoy." Mientras que, si empezamos con incertidumbres, sin saber, titubeantes, terminamos con claridad, con certeza.
40:20 La compasión está relacionada con el amor, naturalmente. Es decir, ¿hay un amor libre de toda mancha de la civilización, mancha de celos, posesividad, recuerdo, búsqueda de placer? ¿Hay un amor que esté libre de todo esto? Por favor, señor, esta es una pregunta muy seria. Es su vida, no la mía, Así que ha de responder a esta pregunta: ¿Hay amor en nuestro corazón, o donde quiera que esté, un amor sin una sombra de corrupción? No un recuerdo que nos haga pensar que amamos? ¿Y es el amor el producto del pensamiento? ¿Existe un amor total, completo, no fragmentado: "Yo amo" y "Yo odio" o amo, pero soy posesivo o lo que sea? ¿Entienden? Si no tenemos esa cualidad del amor, la compasión es imposible, porque la compasión está relacionada con el dolor, y eso es un gran problema. Lo investigaremos más adelante, tal vez, como sólo tenemos cuatro charlas, debemos centrarnos.
42:58 Así, nos preocupa la transformación de nuestra conciencia, el movimiento de nuestra conciencia. Ese movimiento está atado al pensamiento, lo impulsa el pensamiento, el pensamiento le da energía a ese movimiento. Pero el pensamiento, como dijimos, es muy limitado, porque es la respuesta del pasado, que es memoria, por lo tanto, pertenece al tiempo. ¿Pertenece el amor al tiempo? Si recuerdo el placer sexual de ayer, o de hace diez años, y le digo a la persona, 'Te amo'. ¿Es eso amor? Vamos, señor, es su respuesta, ha de descubrirlo. A menos que rompa este círculo, no habrá compasión. Y si no hay compasión, no tendrá claridad. Puede desarrollar habilidades, pero esa habilidad siempre será egocéntrica, distorsionada, cruel. ¿Entiende? Así, estamos investigando con mucha seriedad el movimiento completo de la conciencia.
44:56 ¿Quieren que hablemos de algo de esto ahora?
44:59 P: ¿Krishnaji? Cuando llegamos a ese punto donde vemos que la voluntad es deseo, también podemos observar eso. Pero en una crisis, parece haber un movimiento natural, un deseo de resolverla, y el mismo intento de resolverla, es un factor de distorsión, o eso parece.
45:28 K: Señor, uno de nuestros problemas en la meditación, si lo ha investigado, lo haremos de nuevo, es estar libre de voluntad, porque la voluntad se basa en el deseo, deseo de iluminarse, deseo de felicidad, de verdad ... Así, donde hay deseo, debe haber voluntad de cumplir ese deseo. Y, en la comprensión del deseo, ¿hay libertad de elección? Porque el deseo elige: esto me gusta, esto no me gusta, quiero eso, no quiero aquello. Así, debemos investigar de nuevo qué es el deseo. ¿Por qué tenemos deseos, tantos deseos? Si tenemos poco, queremos más. Si tenemos más, queremos algo mucho mejor. Pensamos que juntando las piezas, comprenderemos la totalidad. Ese es uno de los objetos del deseo. Juntando las partes, todas juntas, creemos que lo habremos comprendido todo, y estaremos más allá de las partes. Por tanto, uno ha de investigar qué es el deseo, no el objeto del deseo, porque eso varía, de la infancia a la muerte, los objetos varían. Cuando uno es niño quiere cosas, cuando crece… sigue y sigue. Por tanto, uno debe ir a la raíz misma del deseo. De nuevo, observar el deseo sin elección, sin decir 'no debo', 'debo' , sino solo observar el deseo. ¿Qué es el deseo? ¿Cómo surge? Sigan, señores. ¿No surge, para decirlo muy simplemente, de la percepción visual primero, Viendo algo? Luego está el contacto. ¿Correcto? Lo toca, lo huele, lo prueba. Y de ahí, las sensaciones. Luego surge el pensamiento y dice "más", o "menos". Por tanto, el deseo es: percibir, ver… sensación contactar, sensaciones y el deseo con su imagen. ¿Cierto? No estoy inventando esto, hacer que lo acepte o lo rechace, solo mírelo por sí mismo, y verá cómo surge el deseo. Uno ve algo hermoso, y está la sensación, el deseo de poseerlo. El deseo, debido a la imagen que surge del deseo: Tenerlo, poseerlo, disfrutarlo y así sucesivamente. O ver algo feo y no quererlo, resistirse, que es parte del deseo. Voluntad de lograr, de negar, que nace del deseo.
50:04 Ahora, ¿existe alguna acción, en la vida cotidiana, por favor, escuche esto, descúbralo, existe alguna acción libre de deseo en la vida cotidiana? Es realmente ... Es muy emocionante descubrir por uno mismo si existe tal acción en absoluto, porque estamos acostumbrados, estamos entrenados, es nuestra condición el actuar sobre el deseo. Los políticos, todo, el mundo entero se basa en eso. Estamos haciendo la pregunta contraria, por eso es difícil investigarlo. A menos de estar libre de lo otro no puede investigar esta pregunta. O sea, descubrir una acción que debe ser hábil. El yoga es parte de ... la habilidad en acción es yoga, no solo hacer ejercicios, etc., la habilidad en acción es parte del yoga. Y, para descubrir eso, uno tiene que ver el movimiento total del deseo, cómo surge, cómo exige ser cumplido, y si no se cumple, hay frustración, enojo, amargura, todo lo que pasa cuando hay frustración. Y cuando se cumple el deseo, se cumple lo contrario.
51:55 Y bien, ¿existe una acción sin motivo, que es deseo, sin un objetivo, sin un fin a la vista? Porque si tiene una meta, un fin a la vista, ya ha limitado su acción en base al motivo y a la meta. La acción solo tiene un sentido, no hay otro. ¿Cierto? Me pregunto si lo entienden. Es decir, hay una acción, la acción correcta, cuando no hay dirección. La dirección viene del "yo", mis demandas, mis deseos, mi importancia, mi seguridad, y eso es un factor de distorsión de la acción. Pero cuando no hay un centro, el "yo", entonces hay acción sin deseo. Tienen que investigar esto a fondo, si no, es meramente verbal, no tiene sentido.
53:33 P: Señor, ¿hay un experimentador como tal?
53:40 K: ¿Hay un experimentador como tal? ¿Qué es el experimentador? ¿Quién es el experimentador? Respondan, señores. ¿Existe un experimentador sin experiencia? ¿Hay una serie de experiencias que se convierten en conocimiento, y se identifican con el "yo"? ¿Entiende? El 'yo' es el centro de la experiencia. He experimentado la felicidad. He experimentado el sexo, He experimentado el dolor, He experimentado una docena de cosas. Todas estas experiencias acumuladas crean el experimentador, que soy "yo", separado de la experiencia. ¿Cierto? El 'yo' va a experimentar algo. Así que preguntamos: ¿Es el experimentador diferente de la experiencia, o son lo mismo? Es decir, el experimentador y los recuerdos acumulados del pasado, su conocimiento, va a experimentar algo diferente. ¿Es ese algo realmente diferente? ¿O cuando lo reconozco como una experiencia, ya es parte de mí? Me pregunto si lo ven. ¿Lo entiende, señor? Experimento algo, eso implica un recuerdo del pasado, reconocer esa experiencia según el pasado. Si no, no es una experiencia. Si no lo reconozco como una experiencia, no es una experiencia. ¿Cierto? Para reconocerlo, debe provenir del pasado, por tanto, lo que experimento ya ha sido experimentado, si lo reconozco.
56:35 Ahora, sólo una mente sin centro, y por tanto, muy clara, solo una mente así, no tiene experiencias. Por favor, esto es... Así, el observador es el observado. ¿Verdad? Cuando un hombre dice: "He tenido una nueva experiencia", no es nueva en absoluto porque la ha reconocido, y la llama 'nueva' le da un significado verbal. Pero nace del pasado y, por lo tanto, no es nueva en absoluto. ¿Por qué tener experiencias en absoluto? ¿Es porque la mayoría estamos dormidos, y, por tanto, viene alguien y le sacude, y usted lo llama 'experiencia'? Si uno está totalmente despierto, completamente despierto, no hay necesidad de experiencia. Me pregunto si... ¿Qué, señor?
58:02 P: ¿Cómo reconoce uno un nuevo tipo de amor al que no está acostumbrado? Uno está acostumbrado al amor con celos...
58:10 K: ¿Cómo reconocer, el caballero pregunta, como reconoce uno el nuevo tipo de amor?
58:20 P: Quiero decir, estamos acostumbrados al amor con celos, el amor posesivo y...
58:26 K: Dijimos, señor, que no puede reconocerlo. De modo que si lo reconoce, no es nuevo. Dijimos muy claramente que a través de la negación de lo que no es, es. A través de la negación de lo que no es. El amor no es recuerdo. ¿Cierto? El amor no es celos. El amor no es violencia. Cuando niega todo eso, lo otro es, ni siquiera tiene que decir, "lo tengo" o "no lo tengo." No lo experimenta. Experimenta las negaciones pero lo positivo no se puede experimentar. Es.
59:27 Bien, señores, seguiremos mañana. Pero tenemos que ser serios cuando nos investigamos a nosotros mismos. No significa volverse egoísta al investigar. Todo lo contrario. En la investigación, se da cuenta de que usted es como el mundo, como el resto de la humanidad. Usted es la esencia de la humanidad, obviamente. Porque sufre, siente ansiedad, sienta soledad desesperación, infelicidad, al igual que el hombre en la India, o que el hombre en Rusia, China o América. Usted es la esencia de la humanidad, psicológicamente. Aunque pueda tener la piel clara o oscura, o negra, o lo que sea, todo eso es superficial. Pero cuando penetra en sí mismo, descubre que es igual que el resto del mundo. Usted es el mundo. Y eso es un hecho profundo que afecta su pensamiento, su observación, Si se da cuenta de que es la esencia de la humanidad. Entonces ya no se preocupa por sí mismo, por sus pequeñas preocupaciones e idiosincrasias, es como todo el mundo. ¿Lo entiende? Eso le da una fuerza extraordinaria.
1:01:09 P: Tengo una pregunta, señor, si no le molesta. Una pequeña pregunta, señor. ¿Es el tiempo psicológico diferente del tiempo cronológico?
1:01:22 K: Oh, eso es bastante simple, ¿No?
1:01:24 P: Muchas gracias, señor.
1:01:26 K: No tiene que agradecerme, señor. Es muy simple. Cuando tengo esperanza, espero que esté bien, tanto mentalmente, psicológicamente, en todos los sentidos, eso es el tiempo psicológico. El otro es el tiempo cronológico. Debo tomar un autobús a una hora concreta, si no, perderé mi cita. Eso es todo. Bien, continuaremos, si es posible, mañana. ¿Bien? ¿Puedo irme?