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BR82Q2 - 2ª Sesión de Preguntas y Respuestas
Brockwood Park, Inglaterra
2 de septiembre de 1982



0:58 Me pregunto por qué me escuchan. (Risas) Lo pregunto seriamente, no a la ligera, ¿por qué escuchamos a otros, no es que no debamos, pero por qué? O bien escuchamos a aquellos que conocen muy bien su tema, o queremos estar informados, o recurrimos a algún especialista, a un profesional que habla de sus estudios, o escuchamos música, Mozart, Beethoven, etc., y nos deleita, nos estimula, vemos su belleza y la disfrutamos. Y cuando preguntamos por qué escuchan a quien les habla, ¿en qué categoría le ponen? Creo que es necesario y conviene investigar juntos estos temas cooperativamente, es decir, compartir juntos y explorar estas cuestiones, cooperativamente, no que el orador haga una pregunta y la investigue, sino hacerlo juntos; sería maravilloso, realmente bueno e importante. Muy pocos sabemos cooperar. Cooperamos con una idea si estamos de acuerdo con esa idea o cooperamos con un ideal para asegurarnos que ese ideal .sea factible, y nos agrupamos si estamos de acuerdo con ese ideal siempre que ese ideal nos de satisfacción. O bien, cooperamos con personas con autoridad como lo hacemos con los obispos, sacerdotes, gurús o quien sea. Pero todo eso implica cooperar con algo o por algo. Pero no me refiero a ese tipo de cooperación. Hablo de esa cooperación que no es personal, que nada tiene que ver con ideas, autoridad, etc., hablo del sentimiento de cooperación. Me pregunto si lo expongo con claridad.
5:02 Sentirlo, vamos a ver este problema juntos. Porque casi todos tenemos ese problema, tenemos muchos problemas físicos, psicológicos, y los inventados por el pensamiento. Y vivimos con estos problemas hasta que morimos. Nunca nos liberamos de ningún problema. Siempre cargamos con ellos y nunca tratamos de descubrir qué significa vivir sin un sólo problema, primero psicológico, no externo, que es lo que generalmente hacemos. Intentamos resolver los problemas externos y luego los demás, pero creo que eso nunca funciona. Debemos solucionar primero los problemas psicológicos para luego comprender los demás y actuar cooperando inteligentemente. Por favor, estamos juntos; no se trata de que cooperen con quien les habla o con lo que dice, sino que resolvamos juntos algunos de estos problemas.
6:54 1ª pregunta: Muchos estamos casados o tenemos una relación íntima que empezó con todos los errores que usted con acierto describe. ¿Puede esa relación, ese matrimonio convertirse en una verdadera fuerza positiva? (Risas)
7:23 ¡Pobrecitos! (Risas)
7:32 La mayoría estamos casados o mantenemos una relación íntima que empezó con todos los errores que usted con acierto describe. ¿Puede esa relación o matrimonio ser una verdadera fuerza positiva?
7:59 Y bien, ¿cómo abordaremos este tema? El otro día ya abordamos el tema de la relación. ¿Qué significa estar relacionado con otro? Podemos tener una relación muy estrecha, íntima, física, pero ¿estamos relacionados psicológicamente, en lo interno, no romántica o sentimental, sino ese sentimiento de estar relacionado? La palabra 'relación' significa estar en contacto, tener ese sentido de totalidad con el otro, no como entidades separadas, sino juntas, y sentir esa unión que la misma cualidad de la relación genera, la sensación de que no hay separación. Es una cuestión muy importante porque la mayoría de nuestras vidas son tan terriblemente aisladas, solitarias, cuidosamente estructuradas para que psicológicamente no nos molesten. Y es inevitable que esa relación cause conflicto, perturbación y todas esas conductas neuróticas. Así que primero, tengamos todos claro qué entendemos por relación, no sólo el significado de la palabra, el significado verbal, sino el significado oculto de la palabra, detrás de las dos personas. ¿Qué significa estar relacionado? ¿Alguna vez estamos relacionados en el sentido profundo de la palabra? ¿Puede haber una relación así, profunda, imperturbable, como la profundidad del mar, puede haber relación si cada uno persigue su propio camino, su propio deseo o ambición particular, etc.? ¿Puede haber relación si están estas cosas? Si decimos: "¿Cómo pueden dejar de existir?" ¿No es necesario que cada uno de nosotros nos realicemos, florezcamos junto con el otro? Lo que quiera que eso signifique. Esa sensación de separación está ahí. Si decimos que nos ayudaremos mútuamente a florecer, a crecer, a realizarnos, a ser felices juntos, aún así seguimos uno sigue manteniendo el espíritu de aislamiento. Ahora bien, ¿por qué la mente o el cerebro, la entidad humana, siempre tiene esa necesidad de separación?
12:39 Mírelo, por favor, es una cuestión muy seria, ¿por qué los seres humanos a lo largo de la historia han mantenido ese aislamiento, esa soledad, separación, división; usted es católico y yo protestante, usted es de ese grupo y él de ese otro, me pongo una túnica morada, amarilla o una guirnalda... o cualquier otra cosa, y mantenemos esa..., y hablamos de relación, de amor, etc. ¿Por qué? Por favor, estamos cooperando, investigando juntos, ¿por qué hacemos eso? ¿Es consciente, deliberado, o es inconsciente, es nuestra tradición, educación, la estructura religiosa que nos mantiene separados, almas separadas, etc.? ¿O es que el pensamiento, en sí mismo, separa? ¿Entienden? Creo que estoy separado de usted, creo que mi conducta debe ser distinta de la suya porque tememos convertirnos en máquinas, en zombies, imitándonos unos a otros. ¿Es el pensamiento la causa de esa separación en la vida? Por favor, investiguemos esto juntos. El pensamiento ha dividido el mundo en nacionalidades, ¿no? Usted es inglés, él alemán, yo soy francés y él ruso, etc. El pensamiento crea esa división y el pensamiento asume que en esa separación, en esa división hay seguridad. Pertenecer a una comunidad, a un mismo grupo, creer en un mismo gurú, llevar la misma ropa según los edictos de ese gurú, eso hace que uno se sienta seguro, al menos tenga la ilusión de seguridad.
16:21 Por eso preguntamos, ¿es el placer, el deseo de placer, que es también el movimiento del pensamiento, lo que nos separa? ¿Entienden? Es decir, ¿puede el pensamiento ser completo, total? El pensar se basa en el conocimiento, en esa amplia acumulación de experiencias, tanto en el mundo científico, tecnológico o psicológico; ¿de acuerdo? Hemos acumulado muchos conocimientos externa e internamente, y el pensamiento es un producto de ese conocimiento, el pensamiento es memoria, conocimiento, experiencia; ¿no es cierto? Así, el conocimiento nunca puede ser completo; ¿estamos de acuerdo? Acerca de nada, ni de Dios, ni del nirvana, ni del cielo, ni de la ciencia... Nada. Por eso al pensamiento y la ignorancia van de la mano. Por favor, veamos este hecho juntos. Así, cuando el pensamiento entra en el campo de la relación, forzosamente crea división porque en sí mismo es fragmentado, limitado; ¿de acuerdo?
18:31 Si esto está claro, no lo estoy explicando, lo están descubriendo por.. sí mismos, entonces, ¿qué lugar tiene el conocimiento en la relación? Por favor, es una pregunta muy seria, no es casual, no es un argumento. Estamos investigando qué lugar ocupa el conocimiento, la experiencia, los recuerdos acumulados en la relación. Por favor, respondan por sí mismos, no me miren a mí. Si digo: 'Conozco a mi esposa', u otra forma de relación íntima, encasillo a esa persona en el marco del conocimiento que tengo de ella o de él, y mi conocimiento se convierte en un proceso divisivo. He vivido con mi esposa, esposo, novia, o lo que sea, he acumulado información, recuerdo esas dolorosas acusaciones que ella o él ha hecho, se va creando la memoria como una imagen que interfiere en mi relación; ¿no es así? Por favor, obsérvelo en sí mismo. Y ella hace exactamente lo mismo. Así que preguntamos, ¿qué lugar tiene el conocimiento en la relación? ¿Es el conocimiento amor? Mire, todos... puede que conozca a mi esposa, su aspecto, cómo se comporta, sus hábitos, etc. Eso es bastante obvio. Pero ¿por qué digo que la conozco, o a él? Cuando digo, 'conozco', limito la relación. No sé si lo entienden. Se crea un bloqueo, una barrera entre ella y yo. ¿No quiere eso decir que me vuelvo irresponsable en mi relación con ella? ¿Entienden la pregunta? Si digo que no le conozco, ¿soy irresponsable? O me he vuelto verdaderamente sensible, si puedo usar 'abierto', esa no es la palabra correcta, soy vulnerable, no tengo el sentido de división, no hay barreras. Si tengo esa cualidad de la mente, del cerebro, o el sentimiento
23:15 y que florece en la relación, está en movimiento, no es un estado estático, sino vivo, no lo puede poner en una jaula y decir: 'es así, y de ahí no me muevo'. Entonces podemos empezar a preguntar, ¿qué es el matrimonio? ¿De acuerdo? (Risas) O el no matrimonio. Puedo..., uno puede vivir con otro, sexo, compañerismo, agarrados de la mano, hablar, ya conocen el resto, pasar por el Registro, por la ceremonia de la Iglesia, católica o protestante, unidos hasta que Dios nos separe, lo cual no significa absolutamente nada, sólo es tradición. O, tal vez, vivamos juntos sin estar casados. En un caso, bajo ciertas condiciones tomo votos de responsabilidad; en el otro, no. Con uno estoy legalmente casado, la separación o el divorcio resulta más complicado. En el otro caso es mucho más simple, se dicen adiós y cado uno se va en una dirección. Eso está sucediendo cada vez más en el mundo. No estamos condenando ningún caso. Por favor, sólo estamos viendo la totalidad del problema: los hijos, la responsabilidad y el sentimiento de tremenda carga con los hijos. En el caso legal uno está atado, en el otro no lo está, puede tener hijos pero la puerta siempre está abierta. Ahora, ¿es la relación, en ambos casos, una simple forma de atracción, respuestas biológicas por ambas partes, curiosidad, esa sensación de querer estar con otro, que puede ser el resultado inconsciente del... miedo, de la soledad, o la tradición que ha creado ese hábito. En ambos casos puede convertirse en un hábito. ¿Verdad? En ambos casos está el miedo a perder, la posesión y .la explotación sexual mútua, y todo lo que le sigue. Sin embargo, ¿en ambos casos qué es lo importante? Por favor, estamos hablando juntos, no estoy diciendo lo que es o lo que no es. ¿Qué es lo importante, lo necesario en ambos casos? La responsabilidad es esencial. ¿No? Soy responsable de la gente con quien vivo, responsable no sólo de mi esposa, sino responsable de lo que sucede en el mundo, responsable..., responsable de que no se mate a la gente. Soy responsable, responsable de que no haya violencia; ¿no es así? O, ¿se limita mi responsabilidad a uno y mi familia, mis hijos,
29:07 como lo dicta la tradición? Y la familia en Occidente está desapareciendo, mientras que en Oriente la familia aún es el núcleo, algo muy importante, por la familia hacen cualquier cosa, aunque sean primos lejanos se mantienen juntos, se ayudan mutuamente, utilizan su mutua influencia. Pero aquí todo esto está desapareciendo gradualmente.
29:47 Al ver todo esto, la responsabilidad tal como existe en el matrimonio, la responsabilidad hacia el otro, vivir con alguien somos irresponsables porque si tenemos hijos nuestra responsabilidad es ver que tengan la correcta educación, no mandarles a cierta clase, ya saben, deshacerse de ellos lo antes posible. Mire, señor, cuando investiga este problema se convierte en algo realmente complicado y muy vital, porque si tiene hijos, si los ama, como yo, y me siento responsable, esa responsabilidad es por el resto de sus vidas, y ellos son responsables de mí por el resto de sus vidas, me aseguro que su educación sea buena, que no los masacren en la guerra.
31:07 Todo esto está implicito en esta cuestión. E investigar esta cuestión profundamente, no tiene sentido a menos que uno tenga esa cualidad del amor. Si no amo a mi esposa, o sea, no persigo mi propia actividad egoísta y ella tampoco lo hace, pero si yo lo hago y ella no empiezan los problemas. Es decir, si intento no ser egoísta, no aislarme, tener ese sentimiento de profundo afecto libre de apego, posesión, persecución del placer, y mi esposa siente lo contrario, siente diferente, entonces tendremos un problema del todo distinto; ¿entienden? Entonces el problema es, ¿qué hacer? Sencillamente, ¿abandonarla, dejarla, divorciarme? Quizás tenga que hacerlo. Ella insiste en algo, ¿siguen?, no es una cuestión que se responda facilmente, sino que requiere investigación interna por ambas partes. Y en esta investigación, en esta exploración, si no hay amor tampoco hay una acción inteligente. Mientras que si hay amor tiene su propia inteligencia y responsabilidad; ¿de acuerdo? ¿Podemos pasar a la siguiente pregunta? No quisiera aburrirles con esto (risas), pero realmente la relación es una de las cosas más extraordinarias en la vida, estar total y completamente relacionado con otro sin interferencia alguna... sin ningún sentido del 'yo', sin que todos sus empeños egoístas interfieran en la relación. 2ª pregunta: En nuestra búsqueda constante de seguridad es una necesidad válida para que sea neurótica - ¿qué? (Risas) Perdón, perdón, cometí un error. (Risas)
34:41 ¿Es nuestra búsqueda de seguridad una exigencia válida o neurótica? ¿Existe una seguridad que no sea el opuesto de la inseguridad?
35:02 ¿Es la incesante búsqueda de seguridad una exigencia válida o neurótica? ¿Existe una seguridad que no sea el opuesto de la inseguridad?
35:26 ¿Podemos investigar esta cuestión? ¿Podemos? Señor, ¿qué es un opuesto? Lo contrario. Está el hombre y la mujer, luz y oscuridad, salida y puesta de sol, está la división entre la naturaleza y el hombre, la división natural de un hombre alto y otro que es bajo, piel clara, piel oscura, piel marrón, piel amarilla y piel púrpura, si ellos mismos se pintan, es obvio que hay división. Una tienda y una casa, una cúpula y una superficie plana. Ahora bien, ¿existe el opuesto psicológicamente? Por favor, investiguemos juntos. ¿En lo interno, existe un opuesto? Tenemos un opuesto interno, ¿verdad? Soy bueno o malo, y debo ser bueno. Soy codicioso y no debo ser codicioso. Soy violento y espero que un día no seré violento. Así que internamente, en lo psicológico, existen opuestos. Si hay opuestos internos debe haber conflicto; ¿no es cierto? Es así. Soy violento, pero el pensamiento crea un estado de no-violencia, que es el opuesto de lo que realmente soy, de lo que es y me esfuerzo a través del tiempo para dejar de ser violento; ¿no es verdad? ¿Está claro? ¿Podemos avanzar? Así, se crea un conflicto entre 'lo que es' y 'lo que debería ser'.
38:30 'Lo que debe ser' no es un hecho, 'lo que existe' es mi violencia. Eso es todo. No se trata de, 'llegaré a ser no-violento". ¿Entienden? Me pregunto si lo ven con claridad. 'Lo que es' es mucho más importante que 'lo que debería ser', porque 'lo que debería ser' nunca sucede, 'algún día seré' pero, mientras tanto, voy sembrando la semilla de la violencia. Así que psicológicamente no existe realmente un opuesto. El opuesto es una ilusión. La mente, nuestro condicionamiento crea el opuesto, pero si nos liberamos del condicionamiento podemos, entonces, mirar 'lo que es'. ¿De acuerdo? Vamos a ver 'lo que es'.
40:02 Lo que de verdad es, es nuestra inseguridad. Busco seguridad pero el hecho real es que estoy inseguro, incierto, confundido, hablo por hablar, me muevo de una cosa a otra, de una familia a otra, de una mujer a otra, de un hombre a otro, de un gurú a otro, ¿siguen? Busco seguridad y creo que está en la nación, en la comunidad, en la familia, o soy un poco inteligente, digo: 'No, la seguridad no existe, pero hay seguridad en Dios, en obedecer, en seguir, en aceptar'. Pero el hecho permanece todo el tiempo, ese profundo sentimiento de inseguridad. ¿Es posible eliminar esa búsqueda de seguridad psicológica e investigar la inseguridad? Entonces, puedo afrontarla, pero si todo el tiempo busco seguridad y veo muy bien que no puedo encontrarla en las iglesias, en los..., sacerdotes, libros, gente, gurús, ideas, ahí no está, me doy cuenta. Por tanto, regreso y ahora digo: 'Me siento inseguro, ¿por qué?' ¿Qué es la inseguridad? Estoy hablando primero de toda la psicológica, no primero de la seguridad externa y luego de la interna. Sino que primero investigaré la inseguridad psicológica. Por favor, vean la importancia de esto. Los comunistas, los socialistas, varios grupos han intentado encontrar, darle al hombre seguridad externa, pero han fracasado. Los comunistas, ya saben, no voy a entrar en todo esto, impulsaron.. toda clase de proposiciones, ideales, que terminaron en totalitarismo. A menos que afrontemos la estructura interna de la conducta humana, de la mente humana, psicológica, la búsqueda externa no surtirá efecto. No nos damos cuenta de esto. Primero buscamos juntos, tratamos de descubrir por qué vivimos psicológicamente inseguros, cuando nos sentimos inseguros, ¿de acuerdo?, no al revés. ¿Por qué?
43:51 Cuando me siento inseguro, sé que estoy inseguro, ¿existe una urgencia sutil, una intimación sutil de que hay seguridad? ¿Entienden? Me siento inseguro, estoy casado, estoy... todo esto, pero me siento inseguro. Pero en mi interior, en lo profundo, está ese sentimiento de que en algún lugar existe la seguridad, y la persigo inconscientemente aunque trate de investigar esa inseguridad. ¿Entienden? Me pregunto si lo ven. Debo asegurarme de que no busco seguridad a escondidas ni debajo de la mesa por mucho que reconozca ser inseguro. Así, tenemos que tener totalmente claro que uno vive en la inseguridad, ¿por qué? Porque entonces podemos hacer la pregunta real, pero si estamos a medias, ya saben, quedarse a medias nos hace mediocres. Este es un buen tema, la mediocridad, pero no lo abordaremos ahora. La palabra 'mediocre' significa subir media montaña. Una persona que sube la mitad es mediocre, no llega hasta la cima. No en una profesión, o en algún tema concreto, sino psicológicamente, el que no sube hasta la cima. Una persona así es mediocre. No estoy diciendo que ustedes lo sean. (Risas)
46:12 Y bien, ¿qué es la inseguridad? ¿Existe realmente la seguridad? No se depriman, no sientan ansiedad, estamos investigando. ¿Puede haberla aunque la busque, la quiera, la anhele al darme cuenta de mi inseguridad, cuestiono si realmente hay seguridad? Puede que buscar seguridad sea un error. Lo que estoy buscando no es seguridad, sino una cualidad de la mente, del cerebro, que lo afronte todo de forma correcta. ¿Entienden? ¿Me pregunto si entienden esto? Me siento inseguro, veo que la vida es incierta, siempre está la muerte, constantes accidentes, siempre ocurre algo que sacuda mis cimientos. Me doy cuenta de esto y me digo, ¿existe realmente la seguridad? Espere, espere, no lo niegue, estoy cuestionando, investigando; porque la seguridad es necesaria. El cerebro sólo puede funcionar con eficiencia, con vitalidad, plenitud, con toda su extraordinaria capacidad cuando está seguro, igual que un niño o un bebé debe sentirse seguro. El cerebro debe sentirse completamente seguro, no agitado, debe sentir una seguridad inamovible, entonces el cerebro florece; ¿entienden? ¿Nos entendemos unos a otros?
48:57 Así que vamos a descubrir si realmente existe la seguridad. Sin seguridad el cerebro no puede funcionar adecuadamente. Estamos preguntando qué son la seguridad y la inseguridad. ¿Están cansados? Primero veamos qué es la inseguridad, por qué vivimos en constante inseguridad. La misma investigación del por qué vivimos en este estado, en confusión, etc., el mismo darnos cuenta es el principio de la inteligencia; ¿de acuerdo? ¿Lo entienden? Empecemos de nuevo.
50:18 Me siento inseguro, he buscado seguridad, o sea, he escapado de mi inseguridad, he creado el opuesto y tengo un conflicto con ello, conozco la inseguridad y busco seguridad, eso genera una lucha. Veo lo estúpido que resulta. Reconocer esto es el principio de la inteligencia; ¿no es cierto? ¿Seguimos juntos?
50:58 Interlocutor: No del todo.
51:02 Krishnamurti: No del todo. Mire señor, hemos dividido el mundo en nacionalidades y las nacionalidades son una de las mayores causas de la guerra, ¿no? Una de las causas, la economía y demás, pero una de las causas es esa sensación de que estamos separados de esa persona, en nacionalidades. Y bien, reconocerlo y liberarse de ello es ser inteligente;
51:41 ¿no? ¿O prefieren no ser inteligentes? (Risas) No, esto es importante, por favor. Reconocer, ver lo que es falso y abandonarlo es inteligencia; ¿de acuerdo? Bien, (risas) veo que después de investigar, lo que hemos hecho, no hay
52:21 seguridad en la creencia, porque la creencia cambia todo el tiempo. Se puede argumentar, fragmentar en fe, creencias, ideales, si lo cuestionan entonces empieza a desaparecer. De modo que no hay seguridad en eso. Por tanto, mi cerebro al ver que es ilusorio, abandona lo que antes creía que le daría seguridad. De manera que se vuelve más vivo, inteligente, y pregunta, ¿existe realmente la seguridad? La seguridad existe cuando hay inteligencia; No sé si lo entienden. La inteligencia es la fuerza más positiva de la seguridad; ¿de acuerdo? ¿Está claro? Abandonar psicológicamente todo lo que es falso, percibirlo, verlo con mucha claridad, eso es inteligencia. Cuando hay inteligencia, ni siquiera se preguntan si están o no seguros. Así, ¿podemos ver juntos la naturaleza de la seguridad e inseguridad,
54:26 y en ese mismo examen, esa observación, investigación, descubrir por uno mismo, no que alguien nos lo diga, descubrir que hay enorme seguridad en la inteligencia. No la astuta inteligencia del pensamiento;
54:52 ¿entienden? ¿Podemos pasar a la siguiente pregunta?
55:02 3ª pregunta: ¿Podría, por favor, aclarar lo que quiere decir por cerebro, mente y consciencia?
55:12 3ª pregunta: ¿Podría, por favor, aclarar lo que quiere decir por cerebro, mente y consciencia?
55:18 No voy a aclararlo, vamos a verlo juntos. En primer lugar, no somos profesionales, ¡gracias a Dios! Estamos investigando, no quiero decir que los profesionales no investigan. Somos gente común, estamos investigando este problema muy complejo, que es la consciencia, la cualidad de..., qué es la..., cualidad no la estructura, la naturaleza, las células y todo esto, sino el cerebro y la mente; ¿de acuerdo? (Risas) Por favor, no me miren a mí, mírense a sí mismos.
56:27 Primero, la consciencia, ser consciente, que es darse cuenta, estar atento, se trata de no ser negligente sino deligente en nuestra investigación de la consciencia. Ha existido esa división entre el consciente y el inconsciente, siendo el inconsciente todo el pasado, lo heredado, todos los recuerdos de miles de años del hombre; ¿no es cierto? Inconscientemente, puede que tenga recuerdos del condicionamiento protestante, hindú, etc., dos mil años de cristianismo y la propaganda ha generado ese miedo al cielo y al infierno, el salvador, ¿siguen?, eso está ahí en lo profundo. Y lo mismo pasa en el mundo del Islam, y en el mundo hindú, etc. Así que el inconsciente es el movimiento del pasado. No investigaremos los detalles porque es una cuestión muy compleja de investigar. El pasado contiene miles de recuerdos, miles de años de dolor, de lucha, todo ese esfuerzo del hombre. El inconsciente es la idea de que uno es inglés, francés, etc. Y el consciente, a medida que uno lo observa, puedo estar equivocado, uno siempre debe dudar, el consciente abarca todas las capas, educación, tecnología, todas ellas. O sea, la mente consciente recibe las insinuaciones del inconsciente; ¿verdad? ¿Entienden todo esto? Y la mente consciente, si prestan atención, verán cómo siempre la guía el inconsciente; ¿entienden? Así pues, si uno está alerta, atento, no existe consciente e inconsciente. Si uno está alerta, plenamente atento, sólo hay un único movimiento. Y uno está del todo atento cuando hay una crisis, cuando alguna perturbación profunda plantea un reto íntegro, toda la consciencia entra en acción, interviene. Y nuestra consciencia es todo lo que el pensamiento ha acumulado: nuestra creencia, tradición, fe, miedo al cielo o al infierno, nuestros miedos, todo el movimiento de nuestra vida forma la consciencia. Esa consciencia es parte de nuestro cerebro, por supuesto, De hecho, sin cerebro, no hay consciencia. Así que el cerebro es parte y un movimiento necesario de la consciencia, actúa a través, o en el cerebro; ¿de acuerdo? Ahora bien, el cerebro, no soy un profesional, por favor, lo he hablado con profesionales pero no lo aceptan lo que soy, lo que estamos diciendo... pero eso no importa, puede ser falso, puedo estar equivocado. Estamos diciendo que el cerebro está condicionado por la tecnología, miren cuanta energía ponemos en la tecnología. Nuestro cerebro es limitado, condicionado por las experiencias, el conocimiento, está condicionado. Debemos descubrir la cualidad de un cerebro que.. no esté condicionado y, por tanto, tenga infinita capacidad. Miren lo que hace la gente en lo tecnológico, no están condicionados, investigan, avanzan, actúan para descubrir, por eso tienen esa extraordinaria capacidad, la bomba atómica, las cosas que son.., los técnicos, los científicos están creando cosas que algunos de ustedes desconocen, los horrores que están haciendo.
1:03:29 El cerebro tiene una capacidad infinita pero ahora está condicionado... como inglés, francés, etc.; creo o no creo, creo en Dios, él es mi gurú, este gurú es mejor que aquel otro, ¿entienden?, todo ese sinsentido. Al estar condicionado su capacidad es limitada, y sólo cuando se libera totalmente ese condicionamiento, eso significa liberarse de la fe, del miedo, del apego a cualquier cosa, a los recuerdos o las experiencias pasadas. Ellos actúan así cuando están en el campo tecnológico, están tremendamente alerta, lo he hablado con ellos. No tienen tiempo, se desentienden de uno. Por tanto, ¿es posible que el cerebro se descondicione? Eso significa, ¿puede el cerebro liberarse de lo conocido? Es decir, saber volver a casa, qué camino tomar, qué idioma hablar, tener ese conocimiento, pero estar libre del psicológico, que es el condicionamiento, que ha sido condicionado, el cerebro ha sido condicionado, condicionado por el conocimiento, liberarse de esto, entonces, tiene esa enorme capacidad.
1:05:37 En ese momento preguntamos, ¿qué es la mente? ¿Entienden? Hemos hablado de la consciencia, del cerebro y de la mente. Cuando el cerebro está totalmente libre de conocimiento psicológico, entonces el cerebro es la mente, porque la mente es infinita. Para comprender todo esto uno debe estudiarse a sí mismo, no con libros u otra gente, sino mirando su propia vida, dedicarle tiempo, energía, paciencia, investigación. No tenemos tiempo porque siempre estamos parloteando. Así que la mente, el cerebro y la consciencia, en realidad, son uno cuando existe libertad total del condicionamiento.
1:06:55 ¿Podemos avanzar?
1:07:10 4ª pregunta: Cuando vemos agresividad verbal o física hacia otro, sentimos la necesidad de intervenir, ¿puede esa intervención ser justa, o es una simple y sutil reacción del ego? (Risas)
1:07:33 Cuando vemos agresividad verbal o física hacia otro, sentimos la necesidad de intervenir, de actuar, ¿puede esa intervención ser justa, o es una simple y sutil reacción del ego?
1:07:58 ¿Puede uno descubrirlo por sí mismo? ¿Puede uno darse cuenta de su propia reacción y ver si es una reacción motivada por uno mismo o es una amable y libre ya saben, como es natural, intervienen si alguien es lastimado. Pero si uno no es consciente de sus propias reacciones, puede ser una reacción egoísta, hacerse el importante. Ni siquiera..., ¿es ésta una buena pregunta? ¿Podemos pasar a la siguiente?
1:08:57 5ª pregunta: La violencia y el desorden del mundo demandan cierta urgencia e intensidad en la respuesta y no la tenemos. La atención intelectual es inadecuada. ¿Es posible una atención profunda a la altura de este enorme problema?
1:09:21 5ª pregunta: La violencia y el desorden del mundo demandan cierta urgencia e intensidad en la respuesta y no la tenemos. La atención intelectual es inadecuada. ¿Es posible una profunda atención a la altura de este enorme problema?
1:09:57 Por favor, ¿podemos investigar juntos qué es estar atento? Estar atento, ser consciente, darse cuenta, ser sensible a todo, a la naturaleza, a la gente cercana, a nuestras propias reacciones, ¿qué significa estar atento? ¿Somos conscientes de esta tienda? O lo damos por hecho. ¿Han contado el número de postes de la tienda? ¿Han mirado los árboles?, no su nombre, hablo de darse cuenta de ellos, de tener sensibilidad o de darse cuenta de la persona sentada a su lado. Darse cuenta de sus movimientos físicos, de cómo miramos a la gente, su ropa, su vestido, etc. O somos todos tan egoístas que no tenemos tiempo, no nos interesamos en el otro. Estamos tan enredados con nuestros propios problemas, con nuestras desdichas, que no vemos nada más. Darse cuenta, ¿no significa ver, sentir, mirar lo que sucede sin ninguna elección? Ser consciente de lo que sucede en el mundo, no necesariamente por los periódicos, las revistas, sino darse cuenta de que hay guerras, de que la gente se mata y lleva miles de años derramando lágrimas, y al parecer no hemos aprendido nada. Darse cuenta de todo sin elección alguna. Uno ve que es inglés, ve lo que allí sucede, uno lo sabe muy bien. Pero uno no se da cuenta de la totalidad como ser humano. ¿Somos conscientes en el sentido de una visión global de la humanidad? No el árabe o el israelí, el inglés o el francés, el americano, etc., toda esas cosas tan inmaduras. Darse cuenta de ese sufrimiento, del dolor y del placer humano. Y si uno se da cuenta, no se trata de concentración, sino de darse cuenta, entonces, el interlocutor pregunta, ¿existe un darse cuenta de algo profundo desde donde actuar? Eso es lo que el interlocutor pregunta. Entonces hay atención, darse cuenta, atención y no concentración. Concentración sólo es enfocar toda la energía en un punto concreto. Eso es relativamente fácil. Cuando les interesa un tema, una idea, una historia, están completamente concentrados. O pueden forzar la concentración, lo cual es resistir la intromisión de otros pensamientos. Pero darse cuenta es diferente, ser consciente, ser sensible, sentir ese movimiento que es total, humano. La atención es esa cualidad sin centro desde donde observar, significa no tener fronteras al observar, ninguna barrera. Cuando está esa cualidad de atención, que es parte del amor, de la compasión y la inteligencia, uno actúa o no actúa desde ahí.
1:15:51 ¿Podemos pasar a la siguiente pregunta? Será la última.
1:15:58 6ª pregunta: En sus charlas, muchos de nosotros sentimos o percibimos algo de inmensa importancia. No es algo romántico, una fantasía o una ilusión. Es algo mucho más profundo y real que todo en nuestras vidas. Pero cuando nos vamos, no podemos evitar la gradual pérdida de esa gran profundidad. Señor, es una verdadera tragedia; ¿qué podemos hacer? 6ª pregunta: En sus charlas muchos
1:16:46 de nosotros sentimos o percibimos algo de inmensa importancia. No es algo romántico, una fantasía o una ilusión. Es algo mucho más profundo y real, que todo en nuestras vidas. Pero una vez nos vamos no podemos evitar la gradual pérdida de esa gran profundidad. Señor, es una verdadera tragedia; ¿qué podemos hacer?
1:17:32 Primero, si puedo preguntar con respeto, ¿están siendo influenciados? ¿Están siendo estimulados? ¿Se dejan llevar por las palabras de quien les habla, por su sentimiento, lo que dice que es verdad lo es sólo para él, siendo influenciados por todo eso? Si les influye, espero que no, si lo hace, entonces se convierte en una droga, y entonces lo pierden, y no pueden evitar que se disipe aquello que les ha atraído, influenciado, o lo que se ha dicho o sentido. Actúa como una droga y luego pierde su efecto, rápida o gradualmente. Pero si uno, de nuevo lo digo con humildad, si uno realmente escucha lo que se dice y descubre por sí mismo la verdad, entonces, uno es una luz para sí mismo. Esa luz nunca puede apagarse, nunca puede extinguirse. Pero si uno depende de otro, por mucho que el otro tenga, si eso no forma parte de la vida de uno, de la belleza diaria de uno, entonces es inevitable que se apague. La tragedia es que todos escuchamos, a veces profundamente, otras casualmente, esa semilla está ahí... Sin embargo, nunca le damos la oportunidad de florecer. El mundo es demasiado para nosotros. Si son conscientes de todo esto, de la inmensidad de la tierra, de la inmensidad del cerebro humano, del amor y todo esto, es tan..., si uno llega a eso, no sólo verbal, romántica o sentimentalmente, sino de verdad, entonces, ese fuego nunca se apaga.
1:20:57 De acuerdo, señor. ¿Puedo levantarme, por favor?