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BR84T3 - ¿Es posible poner fin a todo sufrimiento?
Tercera charla pública
Brockwood Park, Inglaterra
1 de septiembre de 1984



1:58 ¿Podemos continuar donde nos quedamos el domingo pasado? Estábamos hablando de diversos problemas de la vida no de problemas tecnológicos, sino humanos las heridas sicológicas que recibimos desde la infancia y las vamos arrastrando a lo largo de toda la vida. Estas heridas nos impiden tener una verdadera relación con otros. Todas estas heridas crean temor y evitamos a toda costa recibir más heridas. Para eso hemos de construir un muro a nuestro alrededor con lo cual nos volvemos más y más aislados, neuróticos, etc. Hablamos de todo esto, y de que nos hemos creado una imagen de nosotros. Estas imágenes, tanto si son políticas, religiosas, como si son las imágenes psicológicas propias, es decir, las imágenes subjetivas son la causa de estas heridas. Las imágenes son las que resultan heridas.
3:54 Hablamos de la relación. Lo importante que es tener en verdad relaciones buenas, sanas, racionales, sin conflicto -entre hombre y mujer, etc. Lo estuvimos investigando bastante profundamente.
4:21 Hablamos del temor, el domingo pasado, y de todo el problema del tiempo. Dijimos que el tiempo es el movimiento del pasado que se modifica en el presente, y que el futuro es lo que es ahora. Así, dijimos que todo el tiempo está contenido en el presente. Si realmente se pudiera indagar en profundidad esta cuestión de la naturaleza del tiempo, la naturaleza del pensamiento -y el tiempo es pensamiento - Estuvimos hablando de ello de forma considerable. Y si todo el presente, todo el tiempo está contenido en el ahora ¿qué es cambio, entonces? ¿Hay cambio, acaso? ¿Qué es acción? Y también ¿qué es la relación cuando no hay mañana? Mañana y los mil mañanas siguientes están contenidos en el presente. Y si en el presente no hay un cambio radical el futuro es lo que ahora somos. Dijimos que somos una acumulación de recuerdos. Somos memorias, acumuladas a partir de miles de experiencias, conocimientos, provenientes de la experiencia. Dichos conocimientos son limitados, y por tanto, todo conocimiento tanto del pasado, del presente, o en el futuro, siempre es limitado. Y el pensamiento, que también es la respuesta de la memoria ese pensamiento es igualmente limitado. Esta mañana vamos a investigar varias cosas, como la moral, la justicia y si es posible acabar completamente con el sufrimiento. Y si hay tiempo vamos a hablar juntos de cuál es la naturaleza y lo que significa morir. También quisiera uno señalar que esto no es un entretenimiento intelectual, romántico, sentimental. No es una propaganda del que habla. El no está sugiriendo ninguna teoría, ninguna ideología ni forma alguna de creencia. También quisiéramos señalar que él no es ningún gurú, ni nada de todo este desatino.
8:43 De manera que deberíamos hablar juntos es decir, ustedes y el que habla deberíamos investigar juntos. Y si esta investigación es verdadera, profunda y continua entonces es de ustedes y no tiene nada que ver con el que habla. Como hemos señalado con frecuencia, el que habla es meramente un teléfono. Lo que dice es importante, en el sentido que cubre la totalidad de nuestra existencia humana. Psicológica, subjetiva e interiormente. Por consiguiente si podemos pensar juntos, explorar juntos y emprender un largo viaje juntos, este viaje, esta investigación es de ustedes y por lo tanto es su propia comprensión. No la comprensión de lo que dice K. Esto está muy claro.
10:07 Entonces deberíamos hablar de la moral. La palabra moral significa comportamiento, conducta, costumbre acorde a una cultura y un entorno. Pero ¿hay una moralidad que no esté ligada al tiempo? -¿Podemos seguir juntos por ahí?- Una moral que no esté en el campo del tiempo. Nuestra moral es relativa es hábito, costumbre, conducta y comportamiento. Todo eso, o bien es fruto del pensamiento, y siendo él limitado la moral por tanto es limitada y relativa o se ha ido creando a través de las culturas, por el entorno, etc. Todo eso es relativo y por tanto está en el campo del tiempo y pensamiento. ¿Estamos de acuerdo en esto? Y preguntamos: ¿Hay una moral, que es acción y conducta, que no esté dentro del área del tiempo y del pensamiento? Creo que es importante descubrirlo, porque en ello hay libertad. Libertad 'per se', en sí misma; no libertad de algo.
12:26 Tal vez deberíamos primero hablar de ella. ¿Qué es la libertad? ¿Es libertad una reacción al cautiverio, a la soledad a todo tipo de depresión, ansiedad, soledad, desespero, etc.? Si hay reacción a esas cosas, y le llaman libertad no es libertad; es mera respuesta a una situación. La libertad como la entendemos actualmente también implica elección. Podemos elegir venir aquí, o ir allá escoger entre distintos trabajos, funciones y vocaciones. Elegir con quien quieren casarse, o no casarse, etc. La elección implica confusión. Y la elección no es libertad. La libertad no es reacción a una condición. ¿Hay, pues, tal libertad? ¿Estamos juntos en esto? Espero que no haga demasiado calor en esta carpa, o que el calor sea agradable. (Risas)
14:26 Esta es una pregunta muy seria, que uno debe hacerse: Si es libertad de un cautiverio o de la prisión que nos hemos construido de la cual queremos escapar, y por lo tanto sigue estando dentro de su misma área. Si uno está en prisión, tanto física como interna, subjetivamente con el control físico de estar encerrado en determinado lugar el salir de ahí se llama libertad. Psicológicamente uno se ha construido una cárcel, con los propios deseos con las propias ansiedades, soledad, etc. La libertad de ello sigue estando dentro del área de dicha cárcel psicológica. -¿Estamos juntos?- Por lo tanto, no es libertad en absoluto. ¿Hay pues una libertad que no sea reacción, que sea 'per se' en sí misma; que no sea huir de algo, ni respecto a algo?
16:15 Uno debe comprender por si mismo por qué estamos siempre intentando escapar o racionalizar, o ir más allá de lo que es. Si uno comprende lo que es, no sólo intelectual, verbalmente sino viendo su profundidad, su verdad su substancia y vitalidad, entonces, al observarlo al percibirlo y permanecer con ello, explorando este movimiento aprendiendo, sin memorizar, a partir de ahí si uno va a mucha profundidad, entonces hay libertad 'per se'.
17:27 Ahora la moralidad está aún en el área del tiempo y pensamiento. Creo que ustedes estarán de acuerdo con eso. Depende de los países, de las culturas del condicionamiento religioso, la atadura nacional, etc. De forma que es una moral relativa. ¿Hay una moral totalmente libre del tiempo y del pensamiento? ¿Lo comprendemos? ¿O el que habla está hablando solo? Para hallar, para descubrir o para vivir con este sentimiento de moralidad atemporal, moral no creada por el pensamiento -limitada, relativa y pasajera-, para indagar en eso muy hondamente como dijimos, el tiempo debe ser entendido; la naturaleza del tiempo. El tiempo es una serie de acontecimientos y movimientos. El tiempo es también toda la acumulación de 40 ó 50 mil años de existencia humana en la tierra, todas sus experiencias raciales tribales, miedos religiosos, etc. Todo eso es el pasado, la tradición. Y ese pasado está ahora operando, funcionando. Es decir, el pasado nos condiciona. Y el futuro, el mañana, es la continuación del pasado modificado, pero sigue teniendo sus raíces en el pasado. Y si no hay un cambio radical y fundamental ahora los mañanas seguirán siendo lo que es ahora. De modo que el mañana es ahora. El futuro es ahora. ¿Correcto? Pienso que es bastante sencillo entender esto. Hemos vivido en esta tierra según los biólogos y demás científicos desde hace cincuenta mil años, más o menos. Se supone que hemos evolucionado durante este largo período de tiempo. Tanto física, biológicamente así como en el contenido de nuestra conciencia. Y durante este largo período de tiempo hemos sido y seguimos siendo muy primitivos, bárbaros, crueles, destructivos, bélicos. Así pues hemos cambiado muy poco, porque seguimos siendo violentos espantosamente violentos -terroristas, guerras y todo lo que está ocurriendo hoy en el mundo. Esto ha estado sucediendo desde hace 50.000 años aprox. Tal vez no matábamos a un millón de personas de una sola bomba. Lo hacíamos a palos o con flechas, pero el instinto de matar a otros seres humanos sigue estando en nosotros. Así es que, después de esta larga evolución, seguimos siendo bárbaros. Y seguiremos siendo bárbaros... -Uno usa esa palabra en sentido real no en el sentido que le daban los romanos. Ellos se referían a cualquier persona no perteneciente al imperio romano, o que no hablase latín, etc. Nosotros empleamos esa palabra 'bárbaro' en el sentido de ser extraordinariamente primitivos, egocéntricos, asombrosamente violentos, increíblemente violentos y brutales. En nuestros gestos, en nuestras palabras, etc. Seguimos siendo tribales: británicos, franceses hindúes, con sus divisiones de sikh y todo lo demás. Y si somos eso ahora, después de siglos de evolución seguiremos siendo lo mismo el día de mañana. Así es que el futuro es ahora. ¿No es cierto?
23:53 Pero ¿es posible cambiar ahora, completamente sin el concepto ni la idea del mañana? Si hay un cambio tan fundamental y atemporal, ésa es verdadera libertad. Y cuando hay libertad de esta clase, no hay temor y por lo tanto no se da toda la invención de dioses ni rituales. Todo eso desaparece.
24:43 También deberíamos juntos plantearnos: ¿Qué es el sufrimiento? ¿Por qué los seres humanos que en tecnología hemos avanzado tanto que somos tan capaces, intelectual y físicamente, por qué después de todos estos años y siglos, no hemos acabado con el sufrimiento? Todos sufrimos, desde el individuo más sofisticado hasta la persona más primitiva y carente de educación, etc. Todos sufrimos. Por diversas razones: falta de alimento falta de ropa, etc. -en lo físico- Hay miles y millones de personas en la India y en cualquier otro lugar que tienen muy poco para comer. También hay el sufrimiento de millones de personas a causa de la guerra: como en Irlanda del Norte, Líbano, en Afganistán y la India. Y ese sufrimiento de las guerras, desde hace miles de años, continúa. Ellas han creado un inmenso dolor para la humanidad. Y también hay el sufrimiento de cuando uno pierde al amigo o a alguien con quien ha vivido por muchos años. También está el sufrimiento de no poder realizarse, de no lograr, de no llegar a ser, etc. Está, pues, el inmenso sufrimiento humano, del que formamos parte. Ha existido desde hace miles de años. Pero también hay el sufrimiento personal, el sufrimiento limitado. No pensamos que es limitado, porque es el mío; mi sufrimiento.
28:20 ¿Cuál es, entonces, la causa del sufrimiento? ¿Por qué no lo hemos resuelto, después de tan largo período de tiempo? ¿Somos acaso conscientes de este gran sufrimiento de la humanidad y también del sufrimiento de cada uno de nosotros? Cuando nos damos cuenta de él se produce un gran shock algo que casi paraliza. Cualquier sufrimiento hace que nuestra visión del mundo se vuelva estrecha, pequeña, muy destructiva. Pero ¿por qué no hemos solucionado esta cuestión?
29:25 Los cristianos han esquivado esta pregunta. Los hindúes, incluyendo a los sikhs y todas esas divisiones tribales o religiosas, tienen explicaciones como la del karma. Es decir: lo que siembras es lo que recoges, etc. Cada quien tiene alguna clase de explicación para el sufrimiento. Pero las explicaciones, las causas del sufrimiento, si meramente lo explicamos, lo ponemos en palabras, como haremos ahora mismo -sabiendo que ellas no son el sentimiento la realidad del dolor, puesto que la palabra no es la cosa. La explicación, las descripciones no son lo real. Si estamos atrapados en las palabras, no seremos capaces de comprender la substancia, la cualidad y la profundidad del sufrimiento. Entonces ¿podemos antes que nada ser libres de las palabras? Esto es importante, porque las palabras condicionan nuestro pensar. Palabras como 'comunista' o 'socialista', etc tienen determinada significación, que aceptamos y por lo tanto estamos condicionados por las palabras. Público: (interrumpe)

K:Señor ¿me dejaría terminar la charla, por favor? El martes y jueves pasado respondimos muchas de las preguntas que nos habían formulado; no a todas, porque sería imposible. Habían dos o trescientas preguntas. Nos llevaría tal vez varias semanas. No podemos quedarnos aquí varias semanas. Por lo menos, nosotros no.
32:15 Auditorio: Pero usted está hablando del sufrimiento y está irritado. Eso es sufrimiento, ¿no?

K:¿Qué, señor?
32:22 Auditorio: Hablando del sufrimiento y se pone enojado irritado acerca del sufrimiento.

K:Si no le importa, señor tendría que haber formulado esta pregunta el otro día. Así es que si usted me perdona, continuaré con lo que quería decir. Espero que no le sepa mal. Hay este sufrimiento.
32:54 ¿Una palabra como 'temor' produce temor? La palabra en sí misma. ¿O es el temor independiente de la palabra? Igual que 'amor'. Es una palabra, pero esa palabra no es lo real. Entonces, la palabra 'sufrimiento' ¿moldea nuestro pensar? Por eso hay que tener mucho cuidado, si uno puede señalarlo, de no ser esclavo de las palabras, cosa bastante difícil. 'Padre', 'madre', 'esposa', 'marido'. Esas palabras tienen una significación tremenda. Y moldean nuestro modo de pensar. Las palabras tienen un poder inmenso, ya sea destructivo o palabras que han de ser comprendidas en su profundidad en su significado, cualidad y tonalidad.
34:32 Así que no tratamos con explicaciones, descripciones ni palabras que pueden enredarnos. Estamos intentando -no intentando sino realmente procurando- adentrarnos en la cuestión de qué es el sufrimiento.
35:07 Cuando sufrimos hay dolor inmenso no sólo físico, sino dolor subjetivo, psíquico e interno. Este dolor actúa sobre los nervios. Todo nuestro pensar es un proceso de encogerse y nos lleva a un estado de desesperada soledad. Estamos hablando de hechos. No son afirmaciones imaginarias, sino hechos. Lo que es. Y esa sensación de shock, ese sentimiento de soledad produce la necesidad de buscar alguna clase de consuelo y querer ser ayudado. ¿Ustedes no pasan por todo esto? Pero el deseo de ser ayudado es una de las causas del sufrimiento. ¿Comprenden? Nosotros siempre buscamos ayuda. Es por lo que probablemente la mayoría de ustedes están aquí. Queremos ser ayudados en nuestros problemas, deseos y anhelos secretos que están en conflicto. Eso causa dolor inquietud y sensación de enojo, etc. Y queremos que se nos ayude. Cuando queremos ser ayudados por otro, ya sea el sacerdote el psiquiatra, etc., nos hacemos dependientes y nos apegamos a esa dependencia. Y ésta es una de las causas básicas del sufrimiento. ¿Verdad? Por favor, es importante comprenderlo porque todos nuestros dioses nuestros rezos, etc. son la demanda de todo ser humano del mundo, en busca de ayuda. Y en consecuencia, cuando uno es ayudado se vuelve débil. Si dependen constantemente de alguna clase de droga o píldora para escapar del sufrimiento y dolor, se van volviendo más y más dependientes de dichas drogas, píldoras, doctores. Espero que no hayan médicos aquí. (Risas) Si los hay... Necesitamos médicos, pero hablamos de la dependencia. Y decimos que dondequiera que haya dependencia, hay apego. Y el apego es una de las causas del sufrimiento. Cuando me siento apegado a mi esposa, a una casa, un concepto ideológico me siento apegado, no puedo vivir sin ellos. ¡Significan tanto para mi! Mi dios, mi fe, mi creencia, mi ritual. Si dependo de todos ellos, cuando se cuestionan... - y deben ser cuestionados - cuando alguien se vuelve escéptico al respecto, usted sufre. ¿Puede haber pues libertad total -no reacción- de apegos de toda clase? Hay apego a los recuerdos de placer - ¿siguen? - placer sexual, apego a él, y a él se aferra. Placer del poder y placer de conocer, y estar apegado aferrarse a ello, como si se tratara de algo concreto. Dondequiera que hay apego, ha de haber sufrimiento. Pero ¿por qué estamos apegados?
41:09 Estamos cuestionando. Estamos inquiriendo en eso. No decimos que no deban o que sí deban. Quien les habla carece de 'debe' y 'no debe'. Depende de ustedes. Y preguntamos: En el apego hay deseo y ¿qué es el deseo, en todo eso? Tal vez si tenemos tiempo lo investigaremos. Conociendo la naturaleza del tiempo, o sea, que el mañana es ahora y si no hay un cese del apego, mañana seguiremos estando apegados y por tanto seguiremos sufriendo. ¿Comprenden? ¿Hay entonces un cese instantáneo del apego?
42:31 Sin dejar que el tiempo tome parte en ello. El tiempo es continuidad. ¿Verdad? El proceso gradual del tiempo es: 'Gradualmente me libraré del apego' 'gradualmente me haré no-violento'. Todo eso no tiene sentido. El sufrimiento es sinónimo de apego. Y nos sentimos apegados porque estamos tan solos; no somos nada por nosotros mismos. Dependemos de libros, de cuadros, de conocimientos de otras personas. Todo el mundo religioso está basado en la experiencia de otros. La experiencia es siempre limitada, pero aquellos se han vuelto sagrados. Uno no se sabe por qué, pero ellos se han vuelto sagrados. Algo impreso nunca es sagrado. Uno no entrará en todo eso. El sufrimiento viene también cuando hay búsqueda egocéntrica. ¿No?
44:31 Porque el egocentrismo, egotismo, egoísmo, es limitadísimo. Es vivir siempre en la pequeña área de nuestro cerebro. El cerebro tiene extraordinaria capacidad, como ven en lo tecnológico. Una inmensa capacidad, capacidad sin límites. Y cuando nos interesamos en nosotros mismos, como la inmensa mayoría... - (tos) ¡Perdón! - este interés propio es muy limitado y por lo tanto produce conflicto. Toda cosa limitada inevitablemente ha de producir conflicto. Cuando decimos: británico, francés, hindú, americano, ruso, todo eso es muy limitado. Geográfica, nacionalmente es una forma de tribalismo. Y una de las causas de la guerra es esta limitación. El apego -a una persona, un concepto, una imagen, unos conocimientos- inevitablemente ha de producir preocupación, perturbación sufrimiento, con su dolor. También cuando hay un modo egocéntrico de ver la vida siendo ella extraordinariamente vasta, esta visión limitada ese modo de vivir limitado ha de producir inevitable sufrimiento. Pero ¿hay un cese del sufrimiento? Un cese terminante. Puesto que sin acabar con el sufrimiento, no hay amor. Deberíamos, pues, considerar y entrar en la cuestión de qué es terminar. El final, el cese de algo. No la continuación en forma diferente, de lo que ha sido, o de lo que es.
47:44 ¿Qué es entonces terminar? Terminar inmediatamente con un hábito o con una manera de ser. Terminar. No decir: 'Si pongo fin a esto, ¿qué conseguiré con aquello?' ¿Comprenden? ¿Les interesa todo esto? ¿De verdad? ¿O es sólo una forma de diversión?
48:26 ¿Alguna vez han inquirido de verdad, en lo que es terminar? ¿Han penetrado en la cuestión de terminar con algo y descubrir lo que ocurre después de haberlo hecho? ¿No es la muerte? Llegaremos a ello enseguida.
49:08 Así pues, decimos que donde hay sufrimiento no hay amor. Pero ¿es posible acabar con todo sufrimiento? Pueden preguntar: ¿qué efecto tiene ese cese del sufrimiento? Si uno está libre de él completamente, entonces ¿qué efecto tiene eso en el mundo, en la mayoría de la gente? Esa pregunta se suele hacer. ¿No es una pregunta poco razonable? Primero acabe con él y verá lo que ocurre. No decir: 'Si hago esto ¿qué efecto va a producir?' Siento que eso es una forma de escape. Una persona ha afectado al mundo. ¿Verdad? Un líder en una guerra desde los tiempos más antiguos hasta ahora, han afectado al mundo. Uno o dos propagandistas en el cristianismo, han afectado el mundo. Pedro y Pablo. Una persona, como el Buda, ha afectado a todo el mundo asiático. El no se preguntó: 'Si hago esto ¿afectará a la humanidad? ¡Es una pregunta tan absurda! Perdónenme por usar esta palabra. O sea, cuando se acaba el sufrimiento, hay amor. Y entonces hemos de preguntar: '¿Qué es el amor?' Esa palabra, como cualquier otra buena palabra, se ha deteriorado. ¿Es el amor deseo? ¿Es el amor placer? ¿Es el amor un movimiento del pensamiento y del tiempo? Uno puede hacer estas preguntas. El que habla formula esa pregunta. Pero al formular esa pregunta, si uno no se queda sólo con ella con las palabras, podemos adentrarnos muy profundamente. Preguntábamos si el amor es deseo. Para nosotros sí lo es. El amor es placer el amor es algo posesivo, poder, posición, estatus. Deberíamos en primer lugar considerar juntos qué es el deseo. Algunos de ustedes, si amablemente aceptan lo que dice el que habla han oído esta palabra, la explicación de qué es el deseo y tal vez digan: 'Sí, sigue con ello'. Pero descubrir uno mismo, muy profundamente, la naturaleza y la estructura del deseo y ver su relación en la vida; Por qué a los seres humanos de todo el mundo les rige el deseo de diversas formas -deseo de poder, posición, de...Ya conocen el resto. Deseo. Esa energía extraordinaria. Deseo de ir a la Luna, ¡y cómo trabajaron en ello! Unas 300.000 personas trabajaron en este proyecto de ir a la Luna. Y colocar luego una estúpida bandera allá arriba. (Risas) Si los británicos colocaran la suya, sería igual de estúpido.
54:48 Entonces ¿qué es el deseo? Mírense a sí mismos. ¿Por qué somos esclavos del deseo? Las distintas religiones del mundo han dicho que el deseo debe ser eliminado, o hay que transcenderlo o hay que centrarlo en una figura, en un símbolo. Reprimir cualquier deseo que no sea la búsqueda de Dios. Los monjes lo han estado haciendo durante siglos. Pero el deseo es una llama. Ustedes no pueden extinguirla. No pueden apagarla. Está ahí. Pueden desear algo noble, etc. Sigue siendo deseo. Él causa desastres en el mundo. Cada persona desea su propia forma de vida su propia manera de pensar, etc. ¡Es tan obvio!
56:44 Tenemos que comprender muy profundamente no de modo intelectual, sino en profundidad, qué es el deseo. No escapar de él, ni racionalizarlo ni buscarle un sucedáneo, sino: ¿Qué es el deseo? El deseo nace de la sensación. De la sensación física. La sensación al percibir - al ver, ver con la vista el oír, el sabor. Son todas reacciones de las sensaciones. Sensaciones normales y sanas. Pero hemos tratado de reprimir esas sensaciones naturales con ayuno y disciplina orientando toda esa energía hacia un objeto determinado, etc. Así pues, de la sensación surge el deseo. Es obvio. No requiere más explicación. Uno ve algo en el escaparate, una camisa azul, o un bonito vestido. El percibirlo, entrar y tocarlo, la sensación y luego el deseo de poseerlo, o de no poseerlo. ¿No es así? Es así de simple. Pero ¿cómo surge el deseo a partir de la sensación? ¿Comprenden? Ustedes ven algo hermoso, una mujer o un hombre o un vestido bonito, un coche, lo que sea, y la sensación está ahí. Luego, ¿qué ocurre? El pensamiento crea a partir de esa sensación la imagen de usted poseyendo ese coche o aquella camisa. Cuando el pensamiento crea la imagen a partir de la sensación en este instante nace el deseo. ¿No es cierto? ¿Podemos proseguir con esto? ¿Ustedes lo refutan? O sea: ven una cosa hermosa un bonito cuadro, una estatua, una mujer o lo que sea. -No estamos discutiendo qué es la belleza; ese es otro asunto- Y está la sensación inmediata. Luego el pensamiento dice: 'Quisiera tenerlo'. O: 'Subiré al coche y lo conduciré'. ¿Entienden? Entonces nace el deseo.
1:00:45 Ahora bien, ¡un momento! La pregunta es: ¿Es posible que el pensamiento no dé forma a la sensación de forma tan inmediata? ¿Comprenden? ¿Comprendemos lo que es? O sea, que haya una brecha. Si uno tiene un intervalo de tiempo... -por así decir- entre la sensación y el pensamiento creando una imagen de dicha sensación; si hay un pequeño espacio entre ambos entonces el deseo se vuelve algo por completo diferente. ¿Comprenden? Eso requiere una atención extraordinaria estar alerta a la sensación y a la imagen que se forma de inmediato; de modo que hay un intervalo. Entonces pueden ampliar el intervalo. No reprimir el deseo, ni tratar de trascenderlo, ni intentar huir de él. Cuando comprenden algo muy profundamente, se vuelve muy simple. Para un mecánico, el motor en su conjunto, es muy simple en cambio para nosotros es bastante complicado. Si vemos esto, se vuelve extraordinariamente sencillo. Entonces no hay conflicto entre deseos. ¿Correcto?
1:02:53 Preguntamos entonces: ¿Es el amor deseo? Respondan por sí mismos. El deseo, dijimos, es sensación, y el pensamiento, que da forma a la misma. El recuerdo del placer y la exigencia de más y más placer. ¿Es el amor placer? ¿Es amor los celos la posesividad, apego, temor? ¿O el amor es algo totalmente... -por favor, sólo escúchenlo- algo totalmente fuera del cerebro? El cerebro es el centro de todas las respuestas nervios, pensamiento, emociones, reacciones. No hace falta acudir a un especialista del cerebro. Es tan obvio. Y si el amor está dentro de ese centro que es conflicto, dolor, deseo, ansiedad todas las respuestas nerviosas, ¿cómo puede el amor estar ahí? Y si todo esto se libera, ni siquiera preguntarán si se encuentra fuera o dentro. ¿Comprenden? Y ¿cuál es la naturaleza de la compasión? La palabra en sí misma: 'pasión por todo', y todo eso. ¿Qué es la compasión? ¿Es la compasión misericordia, simpatía? ¿Es compasión ayudar al pobre? Estamos examinando la palabra el sentido y significado de esa palabra extraordinaria. Donde hay sufrimiento, el final de ese sufrimiento es pasión. ¿Comprenden? Pasión. Con el cese de ese sufrimiento, hay pasión. Y esa pasión ¿forma parte de la compasión? ¿Entienden? ¿Puede haber compasión si uno está apegado a la propia religión al propio gurú, a las propias creencias anclado en una secta particular, en una creencia particular? ¿Comprenden? Lo pregunto. ¿O es la compasión algo enteramente 'per se' por sí mismo, libre de todo eso? Y ser libre de todo esto es, por tanto, inteligencia suprema. Donde hay compasión, amor, e inteligencia, la acción, la conducta y la moral son totalmente distintas. No están ligadas al tiempo. Y vivir con eso, no que sean sólo palabras. Vivir con ese extraordinario sentimiento de profundidad y pasión, y con esa inteligencia.
1:07:31 También deberíamos hablar juntos de la muerte. ¿Están cansados después de esto?
1:07:48 Auditorio: No

K:¿No? ¿Por qué?
1:08:01 Por favor, ustedes dicen que no, pero ¿por qué? ¿No será que ustedes no han empleado energía? Su energía, no la del que habla. Su energía. Adentrándose en ello tan profundamente, y seguirlo hasta su mismo fin, sin detenerse en el medio. Eso requiere una energía tremenda. Pero nosotros la malgastamos. Y exige mucha energía penetrar en la cuestión de la naturaleza de la muerte. El cese total de algo. Realmente averiguar, no sólo estar de acuerdo o en desacuerdo ni decir que no hay esperanza, y cómo puedo yo terminar con todo en este mundo moderno, etc. etc. Pero si comprendemos con toda profundidad la naturaleza y el final de algo, se produce una tremenda vitalidad, energía. Y usted necesita esta energía para meditar para averiguar qué es la verdad, qué es sagrado, para descubrir si existe algo permanente y eterno, etc. Ello requiere no solo energía física, sino la energía de la inteligencia. Como hemos repetido a menudo, la inteligencia no es la energía del pensamiento. Éste ha sido tremendamente inteligente al crear la computadora, inventar la televisión el micrófono o los instrumentos bélicos, la cirugía, etc. El pensamiento ha sido extraordinariamente inteligente pero esa inteligencia, que nace del pensamiento, es limitada. Como lo es toda la pintura, la escultura, los libros poemas y todos los dioses. Ello sigue siendo limitado. Y esa limitación crea conflicto, guerra y desacuerdo entre todos nosotros. Así pues, inquirir, explorar en la naturaleza de la muerte ver toda su inmensidad, no simplemente la propia muerte o la de otro, sino la inmensidad de la muerte, que es terminar. Y si hay un cese ¿qué hay ahí? Etc.
1:12:16 Continuaremos pues con esto mañana por la mañana, si no les importa. ¿Puedo levantarme, por favor?