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BR85Q1 - Primera sesión de preguntas y respuestas
Brockwood Park, Inglaterra
27 de agosto de 1985



0:32 ¡Gracias, señor!
1:05 Se han formulado muchísimas preguntas. De ningún modo podemos responder a todas. Éstas las han seleccionado -no el que habla, sino otros-. No las he visto, y ustedes tampoco. Seguramente las han escrito algunos de ustedes.
1:38 Si, con todo respeto, puedo preguntarles... Les pregunto a ustedes: ¿Por qué están aquí? Es una pregunta seria igual que le han hecho unas cuantas al que habla. ¿Por qué cada uno está aquí?, con este tiempo no muy bueno ventoso. Y uno confía en que estén sentados cómodamente. Pero ¿por qué? No que no se sientan cómodos, sino ¿por qué estamos todos aquí? ¿Por curiosidad? ¿Por no tener nada mejor que hacer? Se lo pregunto con el mayor respeto; sin insolencia. ¿Estamos aquí para ser estimulados, retados, tener más energía o para liberar energía, o por mero flirteo intelectual? -¡Ésa es una buena palabra! - ¿O romanticismo, sentimentalismo o algún tipo de ayuda, queriendo ser ayudado por otro? Si uno se hiciera todas estas preguntas ¿cuál sería la respuesta? Igualmente podrían preguntarle al que habla por qué lo hace. ¿Es por hábito? ¿Se siente feliz estando frente a un público realizándose, y necesita de un público? Todas estas preguntas han de hacerlas, a sí mismos y al que habla. Y si exploramos en por qué hacemos lo que hacemos con toda esta fatiga, afán, ansiedad y temor de toda la vida. Y si uno no encuentra una respuesta de por qué el que habla viaja por distintos continentes hablando desde hace 60 ó 70 años... ¿Es un hábito para él? Él lo puso a prueba, y se calló por más de un año. También una vez habló desde atrás de una cortina (Risas) y se sintió más bien tonto. (Risas) Así pues, siguió de cara al público. Él examinó con todo esmero si depende de otro para realizarse para ser, hacerse y sentirse famoso y todo ese desatino. A su vez él les pregunta a ustedes respetuosamente si le permiten, ¿por qué estamos todos aquí? ¿Es por vejez? ¿Porque no tenemos nada mejor que hacer? ¿Es que real y profundamente queremos comprendernos? Él sólo actúa de espejo, en el que cada uno puede verse como es sin deprimirse ni regocijarse al descubrir lo que somos. ¿Es ese espejo nítido, preciso, y así cada faceta de él es sin distorsión alguna? Y si ese espejo es nítido y uno se ve exactamente como es, entonces el espejo no es importante. Pueden romperlo sin pensar que tendrán mala suerte. Si pueden responder a esa pregunta -es bastante seria- de por qué nos comportamos cada uno de la forma en que lo hacemos, por qué pensamos según cierto patrón; por qué seguimos a alguien, cuanto más loco mejor; por qué guardamos todo lo que uno ha dicho, lo que otros han dicho; por qué no hay nada propio en nosotros. Y para descubrir lo que somos, esa raíz profunda, no sólo la raíz cultural, tradicional, religiosa, las consecuencias de todo eso, sino profundizar muchísimo en uno mismo, para descubrir el origen de todas las cosas. No las células y todo eso ni los genes que uno ha heredado, sino mucho más allá de eso. ¿Nos adentramos un poco en ello?
11:13 ¿Cuál es el origen? -no el proceso biológico y evolutivo- sino el origen de todas las cosas. Esto requiere preguntar: ¿Qué es la creación? ¿Qué es la creación? ¿Quién ha creado todo esto, este universo maravilloso todo lo que vive en él y fuera de él? ¿Cuál es el origen de todo eso? ¿Quieren adentrarse en todo eso?
12:33 Público: Sí.

K:¿Seguro? ¿Por qué? (Risas) ¿Como pasatiempo? ¿Como un entretenimiento, o algo nuevo? Me temo que no es nada de eso.
13:02 Nuestro cerebro tiene extraordinaria capacidad. Extraordinaria. No ordinaria, sino más allá de todo lo ordinario. Cuando uno observa todo el mundo tecnológico, lo que se ha hecho y lo que se está haciendo y lo que se va a hacer. Avances tremendos. El cerebro tiene esta capacidad. La computadora asumirá, más y más, todas nuestras actividades más o menos, excepto el sexo, y probablemente no podrá contemplar las estrellas en la noche. Pero asumirá nuestras actividades. Podrá desarrollar una nueva industria, otro modo de vivir, sin electricidad -puede que dependa de la luz. Hay mucha competitividad, América y Japón, tremenda competitividad. Y seremos esclavos de ese dios: la computadora. Decimos, pues, que el cerebro tiene una capacidad extraordinaria, pero se ha vuelto restringido y estrecho con la educación y el egoísmo. Ya sé que escucharán todo esto, pero no harán nada al respecto. También está bien. Y dicho cerebro, que ha evolucionado durante siglos, millones de años, se ha convertido en lo que es ahora: viejo, cansado, con cantidad de problemas, conflictos y desdicha. Ese cerebro, centro de toda nuestra existencia, de todo nuestro ser, que es el futuro y el pasado -nos adentramos en ello el otro día- dicho cerebro quiere averiguar qué hay más allá de todo esto cuál es el origen, la fuente, el principio. ¿Puede jamás descubrirlo? ¿Comprenden mi pregunta? ¿Puede jamás descubrir cuál es la fuente, la luz, el principio de toda creación, de todas las cosas, no sólo de nosotros, sino el tigre, los árboles maravillosos. ¿Han estado alguna vez muy cerca de un tigre salvaje? No. Nosotros sí, casi rozándolo. Salvaje. Y ¿quién ha producido todo esto: la inagotable naturaleza y los ríos montañas, árboles, prados, arboledas, huertos, y nosotros? ¿Cómo lo averiguarán? Por favor, hagámonos esta pregunta. ¿Cómo hallarán ustedes, personas corrientes como nosotros algo que la ciencia, la biología y la 'bio-lo que sea' y la gente que excava la tierra en busca de antiguas ciudades... ¿Cómo lo hallarán? ¿Siguiendo a alguien? ¿Enriqueciendo sin límite a algunos gurús? ¿Cómo lo investigarán? Ésa es la pregunta que les hago. ¿Quién la va a responder? ¿Esperan que responda el que habla? O inventar un nuevo dios que diga que él lo creó. Esa invención, esa imaginación sigue siendo parte del cerebro.
19:35 Así pues ¿cómo van a descubrirlo? ¿Puedo dejarles con esta pregunta? ¿Qué le dedicarán -en el sentido de su energía, su capacidad entusiasmo, pasión, y todo su tiempo- para averiguar? ¿O lo tratarán como: 'Oh, estoy demasiado ocupado hoy Lo pensaré mañana'. O 'Esto hay que preguntarlo a los ancianos, no a los jóvenes. Somos demasiado jóvenes para pensar en todo eso'. ¿Cuánta energía le dedicarán? No buscar o liberar energía; todo eso es demasiado infantil.
20:56 ¿Puedo proseguir con estas preguntas?
21:07 PRIMERA PREGUNTA: En varias ocasiones hemos tenido experiencias espirituales y místicas. ¿Cómo podemos saber si son ilusiones, a menos que conozcamos la realidad?
21:29 En varias ocasiones hemos tenido experiencias místicas y espirituales. ¿Cómo podemos saber si son ilusiones, a menos que conozcamos la realidad?
21:49 ¿Cómo responden a una pregunta de este tipo? Si se la hacen a ustedes, ¿cómo la enfocan?, ¿cuál es su reacción? ¿Cómo se aproximan tanto que la misma pregunta se despliegue? ¿Comprenden? La pregunta, ella misma, empieza a desarrollarse. Si meramente buscan una respuesta, ya está determinada ¿verdad? ¿Lo estamos viendo juntos? Encontrar una respuesta es bastante fácil, pero ahondar en la pregunta, ver todas sus complicaciones, es como tener el mapa mundi delante y ver todos los países, capitales, pueblos, aldeas, los ríos, el océano, las colinas, montañas, todo. ¿Cómo observan la pregunta? No la respuesta. Quizás la respuesta yace en la misma pregunta. Así pues, a veces hemos tenido experiencias místicas y espirituales.
23:52 ¿Qué es una experiencia? Es una pregunta mutua. ¿Qué es una experiencia? Y ¿quién experimenta? ¿Correcto? Puedo haber tenido o estar teniendo algún tipo de experiencia mística. Antes de decir 'mística' o 'experiencia' ¿qué quiero decir con experiencia? ¿La experiencia implica reconocimiento? ¿Correcto? ¿Implica una sensación de que me ha ocurrido algo celestial, o de otro lugar, algo que yo lo llamo místico, que no es la experiencia diaria, sino algo de fuera, y que me ocurre a mí? Y a eso le llamo místico o espiritual. Quisiera, si puedo, fijarme en esas dos palabras: espiritual y experiencia.
25:33 ¿Existe experiencia sin el que la experimenta? ¿Comprenden mi pregunta? ¿Estamos juntos explorando la pregunta, o esperan que explore el que habla? Estamos caminando juntos, al mismo paso, despacio o rápido, pero juntos, paso a paso. ¿De acuerdo? ¿Estamos de acuerdo en eso? No si estamos de acuerdo sino que somos amigos que hablan de este problema. He tenido una experiencia espiritual, supongamos, pero ¿qué quiero decir con esas dos palabras? Experiencia, ¿algo nuevo?, ¿algo que ya he tenido, renovado? ¿o algo que le ocurre a quien lo experimenta? ¿Comprenden? Y si el experimentador está experimentando, y ese experimentar es una especie de reconocimiento, es decir, recuerdo, identificación, etcétera, en lo que yo llamo experiencia tiene entonces que haber la sensación de que ya lo conocía, de lo contrario no podría reconocerlo. Es bastante simple ¿no? No quiero insistir sobre eso. Está bastante claro. Mientras haya uno que experimenta, entonces es algo que le ocurre a él, el que experimenta, algo separado, algo no ordinario, que no es el aburrimiento diario, la experiencia habitual que uno tiene, ¿verdad? -¿Estamos jugando la partida, juntos?- Así, mientras haya el que experimenta, cualquier clase de experiencia, llámenla mundana, espiritual, santa, sagrada, o liberación de energía y todo este asunto -absurdo en su gran mayoría- ¿qué es importante en este proceso? ¿El que experimenta? ¿El experimentar? Lo más importante es el que experimenta ¿verdad? Él acumula. Así, cuando está el que experimenta, se vuelve más y más egoísta subliminalmente, más y más 'yo sé muchas cosas, que tú no sabes' 'He tenido una experiencia espiritual maravillosa'. 'Yo estoy iluminado.' 'Tú, pobrecito, no lo estás. Vente conmigo.' 'Dame tu dinero y te sentirás a salvo.' (Risas) Este es el juego que hacen. Se lo aseguro. 'Entrégate. Ponte el collar que te doy.' y todo ese juego más bien tonto que se da por el mundo.
30:01 ¿Y qué es espiritual? ¿Religioso? ¿Algo sagrado? ¿Algo inesperado?... ¿Algo totalmente fuera de lo ordinario? ¿Por qué queremos algo ajeno a nuestra vida diaria? -Sigan, por favor respondan a esta pregunta- Es decir, algo del todo diferente a nuestra vida diaria. Entonces es que estamos aburridos con ella: los hábitos, la soledad, desespero, apegos, ya saben, poder y todo lo demás. Queremos evitar todo eso e invitar al cielo, lo que se llama espiritual. Nos podemos engañar a nosotros mismos inmensamente ¿verdad? Tenemos la capacidad de auto- engañarnos increíblemente, ¿no? El cristianismo se basa en la creencia y en la fe. Lo siento, no intento herir a nadie, sólo señalo. Dos mil años. Y cruzan el océano, se van a la India y ahí 3,000 ó 5,000 años. El mismo proceso de vender a dios. ¿Por qué nos hemos de creer todo esto? ¿Porque tenemos miedo? Queremos conocer lo desconocido, etc. No hace falta entrar en todo eso.
32:25 ¿Qué es pues la ilusión? Y ¿qué es la realidad? ¿Siguen? ¿Estamos siguiendo esta cuestión? El que pregunta dice: ¿Cómo podemos saber si son ilusiones a menos que conozcamos la realidad? Entonces hemos de examinar qué es la realidad. ¿Qué es la realidad? Lo real, lo 'actual', es que ustedes están aquí sentados el que habla aquí arriba, por desgracia. Y la realidad es la naturaleza, ese árbol, aquel animal aquel perro, la maravillosa tierra, el cielo azul sobre nosotros. La realidad. ¿Correcto? La realidad. Tengo sentimientos para con mi esposa, marido, hermana, etc. etc. Todo el movimiento del reconocer. Y lo actual. ¿Verdad? Me pregunto si... ¿Estamos juntos en esto? Lo actual: ustedes y el que habla estamos ahora sentados. Son las 12h. Eso es actual. Hace viento. Espero que no llueva. Y lo actual es la naturaleza, los pájaros, los ríos, el agua, etc.
34:13 Y el que pregunta dice: No puedo saber qué es una ilusión, a menos que conozca la realidad. ¿Qué es realidad en nosotros mismos? ¿Hay algo real en nosotros? ¿Actual? ¿O todo es un movimiento, un cambio? El otro día en Suiza, al clausurar el encuentro de Saanen indefinidamente, algunos se acercaron al que habla y le dijeron: 'Estamos tan tristes de que se haya acabado.' Y él respondió: 'Si están tristes es que ya era hora de clausurarlo'. (Risas) ¿Comprenden? Lo clausuramos. Así pues nadie quiere un cambio. Muy pocos quieren un cambio fundamental. Y el que pregunta dice: 'Si conociera la realidad, sabría qué es ilusión'. Así pues, deberíamos observar la ilusión, la palabra. ¿Qué es ilusión? La palabra en sí misma, en un diccionario, significa 'algo con lo que juegas'. Ludere. Algo que inventas, con lo que te diviertes: 'yo soy dios', lo que sea, Napoleón, o soy un gran hombre. Juegas con algo que no es real (actual). Uno tiene dolor, desespero, un sentimiento de tremenda e incalculable soledad. Eso es real, preciso. Y creamos la ilusión de que alguien va a ayudarnos a llenar nuestras vidas y a hacernos sentir que no estamos solos. Todo eso son ilusiones. El hecho real es que uno está desesperadamente solo.
37:18 Es bastante simple, pues, ver por uno mismo, si quiere, qué es una ilusión, qué es realidad, y por qué ese delirio por experimentar. Hemos tenido experiencia sexual, miles de experiencias. Desde aquí, pasando por el prado, se ven los pájaros, los vencejos, etc. Eso es una experiencia, pero no la llaman espiritual. Les veo ahí sentados. Es un reto. Ello está en movimiento. Lo importante en todo esto es por qué el que experimenta se inventa todo esto. ¿Comprenden mi pregunta? ¿Por qué el que vive la experiencia se ha vuelto tan importante? ¿Hay un período donde él no esté? Ésa es la verdadera pregunta. No qué es realidad, qué es ilusión qué es la experiencia y todo lo demás, sino: ¿Hay un período, un rato, un espacio, donde el que experimenta, el observador, etc., no esté? Entonces usted no quiere experiencias. ¿Comprenden? No hay nada. Vean, ésa es la palabra. La palabra 'nothing' (nada)... -lo siento, no soy un diccionario- significa 'ninguna cosa'. Ninguna cosa del pensamiento -¿Comprenden? 'Nada' significa que hay un final del tiempo y del pensamiento. Es decir, cuando no hay experimentador en absoluto. Eso es lo real, no todo esto.
40:18 ¿Podemos continuar con la siguiente pregunta?
40:26 2ª PREGUNTA: ¿Es la enfermedad debida simplemente a la degeneración o al abuso del cuerpo, o tiene alguna otra significación? Lo siento. Lo estoy leyendo mal. ¿Se debe la enfermedad simplemente a la degeneración o abuso del cuerpo o tiene alguna otra significación?
41:02 ¿Entienden? El que pregunta dice: ¿Tiene la enfermedad algún significado? ¿Correcto? ¡Díganmelo ustedes! Todos hemos estado enfermos alguna que otra vez en nuestra vida paralizados; accidentes que afectan nuestro cuerpo. Hemos conocido toda clase de enfermedad. La sociedad moderna produce más enfermedades que nunca ¿verdad? Ustedes leen los periódicos, etc. ¿Tiene algún beneficio? ¿Nos hace ello comprender profundamente por qué enfermamos, qué es la salud, y por qué aspiramos a la salud y no a la enfermedad... ¿Comprenden mis preguntas? ¿Estoy hablando solo? Verdaderamente me sorprende que estén escuchando. O lo están compartiendo. Ustedes comparten lo que estamos hablando juntos. Estamos en la misma mesa, comiendo la misma comida. Usted puede comer haciendo ruido y otro de forma fina, pero compartimos el mismo alimento, en la misma mesa, al mismo tiempo. Así pues, el que habla no está hablando solo.
43:28 Todos hemos estado enfermos. Y no lo toleramos un poco. Inmediatamente al médico, pastillas, y todo el circo comienza. No nos quedamos un poco con ello, viendo lo que implica, cómo encajan el dolor. ¿Comprenden lo que digo? ¿Cómo se enfrentan al dolor? Sé cómo se enfrentan al placer. Es bastante simple. Pero el dolor, no sólo el dolor físico, sino el dolor psicológico. Sentirse herido psicológicamente ¿de qué modo lo encaran? La herida psicológica es una forma de enfermedad ¿verdad? Me pregunto... Si me siento herido porque tú eres rudo conmigo o me dices: 'Eres un burro'. Me siento herido. Esa es una forma de enfermedad. Pero físicamente, si estoy herido, hay un médico hay alguien que puede hacer algo. Quiero eludir el dolor psicológico y también quiero eludir, alejarme del dolor físico, a menos, por supuesto, que se tenga un cáncer terminal y toda su agonía. Espero que nadie lo tenga. Así, nunca permanecemos con algo, viendo cómo es. O lo aguantamos. ¿Comprenden mi pregunta? ¿Estamos juntos, compartiendo el mismo alimento?
45:50 Mucho más importante en todo esto es el dolor psicológico, ¿verdad? El dolor de ser herido, lastimado, la sensación de profunda agonía interna. Es una gran enfermedad, a la que no prestamos demasiada atención. Si le diéramos importancia al dolor interno, de varios tipos... Y nadie puede curarlo. No hay pastilla, ni gurú, ni libro, ni dioses, ni rituales; nada va a parar ese dolor. Pero si no huyes y realmente permaneces con él profundamente, tiene un inmenso significado. ¿Correcto? Lo tiene. Entonces tú penetras en algo que va más allá del yo, del interés personal. Entonces, el dolor externo puede ser tratado, ir al médico, tolerarlo. Eso se vuelve secundario. Cuando el que habla estuvo enfermo, unos médicos le dieron grandes dosis de antibióticos. Al poco tiempo se quedó paralítico por un mes; totalmente paralizado. ¿Entienden? Tuvieron que moverlo, bañarlo y todo lo demás; peinarlo, afeitarlo y todo eso, durante un mes. ¡No se compadezcan, por favor! (Risas) No les pido nada. Lo digo de veras. Ni su dinero, excepto para montar esta carpa y otras cosas. Él no quiere nada de ustedes. Ni admiración, ni crítica, ni nada que tenga que ver con su bolsillo. No es una invitación a la compasión, ni '¿Cómo pudo usted soportarlo?' y todo eso. Sólo digo que sucedió, durante todo un mes. 'Es el final', le dije a la persona que estaba conmigo. De acuerdo. Pero lentamente el efecto del antibiótico se fue yendo; él se puso bueno; y todavía vive. Así, si uno se queda con algo, con el dolor, no por mucho tiempo, naturalmente, si es en verdad muy muy doloroso, entonces pierde el conocimiento y demás.
49:53 Así pues, si quieren, investíguenlo ustedes mismos. Ello tiene significación, la cual depende de cada uno; cómo enfrentan la vida, cómo la contemplan, cómo la reciben cómo reaccionan, cómo responden a todas las cosas a las que se encaran diariamente, no los domingos por la mañana. Si uno observa un bello árbol, o una paloma en vuelo obsérvese a sí mismo muy de cerca; es algo extraordinario lo que revela.
51:12 3ª PREGUNTA: ¿Cuál es mi responsabilidad en la actual crisis mundial?
51:21 ¿Cuál es mi responsabilidad en la actual crisis mundial? ¿A quién le hacen esta pregunta? ¿Cuál es mi responsabilidad, su responsabilidad? ¿Por qué empleamos la palabra responsabilidad? Ser responsable. Ser responsable de mantener tu cuerpo limpio si tienes agua caliente, o no demasiado fría. Eres responsable de tus hijos. Los profesores, los maestros, educadores, son responsables de educar a los niños. ¿Por qué usamos esa palabra 'responsabilidad'? ¿Entienden mi pregunta? Si eliminaran esa palabra: ¿cuál es su responsabilidad ante una crisis mundial? -mi responsabilidad y tu responsabilidad- Si quitan esa palabra responsabilidad, puesto que implica: 'tú y responsabilidad'. -¿Comprenden?- Si quitaran esa palabra, ¿formularían esa pregunta? Es mi deber matar por mi patria. Es mi deber, al ser ciudadano ruso, americano o británico, luchar por mi patria, por dios y todo lo demás. Si pudiéramos alejar esa palabra completamente de nuestro cerebro, entonces, ¿cómo tratan ese tema? Deber, responsabilidad, 'tengo que' -todas esas palabras. Si las quitan, ¿qué ocurre? Es una pregunta muy interesante, ¿verdad? ¿Qué ocurre cuando esta dualidad que está implícita en la responsabilidad, ¿correcto? ¿Estamos juntos, un poco? La palabra responsabilidad implica: 'yo soy responsable de ti', de mis hijos, mi esposa, mi jefe, de mi trabajo, etc. etc. Soy responsable de representar a dios para ti. Y si olvidara del todo esa palabra, no olvidar sino quitarla por entero. (Deja caer el papel con las preguntas) ¡Lo siento! (Risas) Del mismo modo que ha caído el papel, soltar la palabra de nuestro ser. Entonces ¿qué tiene lugar? Sigan, señores. ¿Han desechado esa palabra? No. Nosotros nunca... ¿Lo ven?: escuchan algo pero no actúan al respecto. Yo no soy responsable de Brockwood. No lo siento así. El que habla no lo siente así. No soy responsable de decirles nada. Pero si esa palabra no está, lo cual significa que no hay 'yo', ni 'responsabilidad hacia ti'; entonces sólo hay tú y yo, ¿verdad? Entonces ¿qué ocurre? Vamos, señores.
57:03 ¿Tiene el amor responsabilidad? Sigan, señores, por favor 'griten' algo al respecto.
57:20 Público: Hay unidad.
57:23 K:Si el amor no tiene responsabilidad, ¿qué ocurre? Si el amor no es apego, lo cual está implícito en responsabilidad entonces, ¿qué ocurre? (Respuestas del público, inaudibles)

K:Por favor no digan nada, -si puedo indicarlo con todo respeto-
57:56 no digan nada que no hayan vivido, trabajado, averiguado. Si te amo, si el que habla te ama, y no está la palabra responsabilidad, deber, apego, etc., entonces ¿cuál es nuestra relación? Sigan, reflexiónenlo. No esperen mi respuesta. El que habla no va a responder esa pregunta. Es realmente una pregunta enormemente seria. Así pues, todo esto implica: ¿Amamos algo?
59:19 Amor, algo que no sea dualista -yo te amo a ti- Bien. He respondido la pregunta. No, no respondido; ella ha sido respondida, se ha desplegado.
59:47 4ª PREGUNTA: ¿La demanda de guía por fuerza impide la comprensión? ¿Buscar ayuda no puede ser un medio de descubrirse uno mismo? Si no, ¿qué sentido tiene el escucharle a usted, K.?
1:00:09 ¿La demanda de guía por fuerza impide la comprensión? ¿Buscar ayuda no puede ser un medio de descubrirse uno mismo? Si no, ¿qué sentido tiene el escucharle a usted, K.? No tiene ningún sentido. (Risas) Ustedes no escuchan a K. Si son realmente sinceros, ustedes no escuchan a K. Escuchan para ver si están de acuerdo o en desacuerdo. Escuchan, y en este proceso de escuchar están traduciendo lo que él dice a su conveniencia, a su condicionamiento. Están escuchando, no a K. sino a sí mismos. K no habla de algo extraordinario. Existe algo extraordinario mucho más allá de todo esto; pero él no habla de eso ahora. Ustedes se escuchan a sí mismos, ¿correcto? Como dijimos previamente, ustedes se ven en el espejo. Y pueden distorsionar el espejo. O decir: 'No me gusta el espejo, no me gusta lo que veo' y rompen el espejo, pero siguen siendo lo que son. Así pues, ustedes no escuchan a K. No intentan comprender lo que K. dice. Realmente se escuchan a sí mismos. Si se escucharan a sí mismos por vez primera sería lo más grande que pueda ocurrir. Pero si escuchan a K, X, Y, Z, -no, lo siento, no X, Y, Z si ustedes escuchan a K., entonces sólo son un montón de palabras, un montón de reacciones, etc. Si uno puede indicarlo respetuosamente, eso carece totalmente de sentido; es innecesario. Han escuchado tantísimas cosas, a los predicadores, libros, poemas, han escuchado la voz de su esposa y su marido, la novia, etc. O escuchan a la ligera. Pero si ponen toda su atención en escuchar, oír no sólo con el oído, sino escuchar mucho más, más profundamente, entonces prestarán oídos a todo. Y escucharán lo que K. les comunica. O bien viven con ello es real, verdadero, actual, o bien es algo verbal, intelectual, y por tanto con muy poco sentido en nuestra vida. Y el que hace la pregunta dice: ¿El buscar,
1:04:30 el pedir guía, a la fuerza impide la comprensión? ¿Comprensión de qué? ¿De la química? ¿Las matemáticas? ¿Algún concepto filosófico? ¿Comprender a Gorbachov? ¿Qué quieren decir con comprensión? Por favor, el que habla no pretende ser rudo. Lo siento, no lo es. Simplemente pregunta. Antes que nada ¿qué quieren decir con esa palabra 'comprensión'? Y luego podemos relacionar esa palabra con la comprensión a través de guía, de buscar guía. En primer lugar ¿qué queremos decir con comprensión? Por entender. Entiendo el francés porque sé un poco, y el que habla entiende italiano porque lo conoce. Hay una comunicación intelectual y verbal, ¿verdad? Esa es una forma de comprensión. Usamos un lenguaje común. Ustedes hablan inglés y el que habla también. Si nos referimos a las mismas cosas y no damos distintos significados a las palabras -como Alicia en el País de las Maravillas: 'Le doy a la palabra el sentido que quiero'. Ustedes también pueden hacerlo, pero la comunicación se hace difícil. Así pues ¿qué queremos decir con comprender? ¿Una comunicación verbal? ¿Comprehensión intelectual de un concepto, de una idea? ¿O comprensión significa realmente escuchar lo que otro dice sin intentar interpretarlo, ni cambiarlo, ni modificarlo? Escuchar realmente lo que dice, no sólo intelectualmente, sino con todo su ser, con gran atención. Entonces, no es meramente intelectual, ni emocional, sentimental, ni todo eso, sino que enteramente ustedes están ahí. Entonces, no sólo hay comunicación verbal, sino comunicación no-verbal. Y el que hace la pregunta dice
1:08:01 ¿La demanda de guía impide por fuerza la comprensión? ¿Correcto? ¿Por qué quiero ser guiado? ¿En qué? Respóndanme, aquellos de ustedes que siguen a esos gurús y todo eso, iglesias y templos, mezquitas ¿Qué quieren decir con guía? Otro ser humano, con diferente vestimenta, con barba o sin ella, especialmente de Asia, incluyendo la India ¿Por qué quiere uno guía? ¿Están siendo guiados ahora? Sean sencillos, señores. ¿Están ahora siendo guiados? ¿O estamos juntos investigando, explorando, comunicando? 'No entiendo qué dice usted' y yo digo: 'Lo explicaré'. Entonces usted me explica algo y yo digo: 'Sí'. Avanzamos juntos. No hay guía. ¿Comprenden? ¿Es así? Hemos tenido infinidad de guías: todos los periódicos, revistas, predicadores, sacerdotes, en todo el mundo nos están guiando, diciéndonos qué hacer, qué no hacer, piensa eso, no pienses aquello, entrégate. Ah, no le escuches a él es un reaccionario, ¿entienden? Estamos siendo guiados, formados, moldeados, todo el tiempo. Consciente o inconscientemente. Aquí no guiamos a nadie. Hablamos como dos amigos, que tratan de cosas juntos. Es totalmente diferente. La guía impide la comprensión, en el sentido más profundo de la palabra primero porque no puedo comprenderme, verme a mí mismo. Tú me guías todo el tiempo: 'haz esto, no hagas lo otro'. No me observo a mí mismo, estoy escuchando lo que has dicho. Significa que tú te vuelves autoridad y yo tu esclavo, ya sea esclavo psicológico o de otra clase. Estos gurús con sus ashrams, se vuelven campos de concentración. Les dicen qué hacer, cómo saludar; todos esos disparates. No estoy condenando. Es así. Si no buscamos guía en absoluto, que en verdad impide la comprensión
1:11:39 de uno mismo... ¿Buscar ayuda no puede ser un medio, un auto-descubrirnos? ¡Por dios! ¿Hemos de entrar en todo esto otra vez? ¿Por qué no podemos ser simples? No en ropas. No quiero decir eso. Simples. Ver las cosas como son. Mirar, encarar las cosas realmente como son en vez de todo este laberinto de confusión. ¿Por qué hemos de pasar por todo esto? Exceptuando al médico. Es distinto. Hablamos de lo psicológico. ¿Por qué no podemos ser muy simples y mirar las cosas tal como son? ¿Es nuestro cerebro tan incapaz, astuto, desesperadamente taimado que no puede ver las cosas, lo que hay delante de su nariz y ojos? Si usted es muy simple psicológicamente, esa misma simplicidad tiene una sutileza inmensa mucho más sutil que toda la astucia del cerebro. Pero nunca somos simples. Si llueve, llueve. Estoy solo -no el que habla- uno está sólo. Es un hecho. ¿Por qué tanto rodeo?
1:14:05 5ª PREGUNTA: ¿Podría explicar por favor qué es visión total? ¿Es una extensión de la función normal de nuestro cerebro? ¿O implica algo totalmente diferente?
1:14:29 ¿Podría por favor explicar qué es visión total? ¿Es la extensión de la función normal de nuestro cerebro? ¿O implica algo totalmente diferente? Para ser muy simples: ¿Vemos algo enteramente? ¿Vemos? -no los árboles y la naturaleza, todo eso- cada uno de nosotros, ¿ven a su esposa?... Ver, realmente ver, no imaginar, todas las imágenes, simplemente ver. ¿Veo parcialmente porque tengo tantos prejuicios, tanto miedo, ansiedad y todo lo demás? Así nunca veo a nadie enteramente, ¿verdad? Ver algo completa, holísticamente, -si puedo usar esa palabra- completa, enteramente. En dicho ver no hay contradicción. Es así. ¿Comprenden? ¿Verdad? No hay contradicción en ver lo que realmente ocurre. Estoy enfadado. Me siento impaciente, exhausto. Ver eso simplemente. Pero desde el momento en que le añado al hecho: 'yo no debería ser'. Soy así. Estoy agotado. Estoy exasperado' -Excusas. ¿Verdad? ¿Puedo verme íntegramente tal como soy? ¿Puedo ver todo el mapa? Un mapa del mundo se nos pone delante de cada uno, con distintos colores, banderas, primeros ministros, presidentes -todo el cacareo que hay. Está ahí frente a mí, delante nuestro. ¿Puedo ver todo el mapa en su totalidad? Y no es posible mirar ese mapa completo si mi atención se centra en Gran Bretaña. O en Rusia. Así, mi atención está dirigida a un sólo punto. ¿Comprenden? Así, el sentido de dirección a un punto, o interés propio impide la visión holística -el verlo todo. Es simple. ¿Correcto? Pero si estoy fijado, o mis raíces están en un rincón particular de la tierra, entonces no puedo en absoluto verlo todo. Si siempre estoy pensando en la India -por suerte no lo hago nunca- si siempre pienso en la India, en lo que ocurre, por qué soy indio, por qué soy pobre, por qué soy esto o lo otro, ya conocen todo lo demás... Cómo puedo estafar a la gente, o creer en algún dios particular, aquello o lo de más allá, estoy ahí, atascado, y no puedo ver la totalidad. ¿Correcto? Es así de simple. Naturalmente cuando veo la verdad de ello digo: ¡Qué absurdo!
1:19:34 No sólo ver holísticamente -Hemos de terminar- sino que también hay mucho más para ver que eso. Observar sin palabras sin ninguna interferencia del pensamiento. Sólo observar. Primero visualmente, luego internamente verlo todo como es. Y de ese ver podemos avanzar mucho más; entonces preguntan qué es 'insight'. Ver algo absolutamente verdadero y actuar al instante. No entraré en todo eso ahora. Es hora de acabar. Pero todo esto requiere investigación u observación, sin analizador, de lo que es uno mismo. Y desde ahí pueden avanzar infinitamente, sin límites. Ahí no hay comienzo ni final.
1:21:07 ¿Podemos levantarnos?