Krishnamurti - ¿Por qué tenemos tantos problemas?

BR85T1 - ¿Por qué tenemos tantos problemas?
Primera charla pública
Brockwood Park, Inglaterra
24 de agosto de 1985

1:17 ¡Siento que haga tan mal tiempo! ¿Qué esperan del que habla? Quisiera, si les parece bien, tener un consejo juntos considerar juntos, sopesar las cosas juntos, y juntos observar lo que ocurre en el mundo; pensar juntos y estar profundamente involucrados en lo que hablamos mutuamente. Él no es el único que habla: Todos ustedes son también gente que habla y aprende, como el que habla. De modo que estamos deliberando juntos. Para elegir al Papa se precisaron 3 días. Ellos lo deliberaron antes, sopesando, considerando, etc. Al cabo de tres días eligieron a un hombre que se llama 'Su Santidad', el padre. Y nosotros, juntos, disponemos de casi diez días.

3:40 Deliberación implica no sólo considerar, sopesar, reflexionar juntos sino también penetrar en los problemas muy profundamente, despacio cuidadosamente, conociendo los propios prejuicios y obsesiones sobre comida, ropa, etc. ; de modo que no están sólo escuchando al que habla, sino también sus propias reacciones, prejuicios decisiones y votos, y todas las tonterías que uno tiene. -Si me perdonan-. De manera que juntos, seriamente, sin separación ni división, ni tomando partido ustedes ni el que habla, sino que juntos observamos lo que sucede en el mundo; 5:13 no sólo en este país en particular, sino en el mundo entero: política, economía, científicos, socialistas, liberales, etc., los conservadores -me olvidaba de incluirlos- y todo lo demás. Así, no es una acampada de fin de semana, sino algo muy serio. No una seriedad de iglesia, sino una seriedad que continúa no sólo durante estos días que estamos aquí juntos sino también después, cuando se van lejos de aquí, al separarnos.

6:22 Al deliberar hay también una decisión, una perspectiva de decidir y actuar. Todo esto está implícito en esta hermosa palabra. Juntos, pues, con seriedad, no meramente de forma intelectual romántica, sentimental o fantástica, sino juntos, veamos lo que nos está ocurriendo a todos nosotros.

7:20 Uno se pregunta por qué todos ustedes y yo estamos aquí. Ustedes se han tomado muchas molestias para montar el campamento traer a todos sus hijos y perros -¿tienen también perros?- todos estos chicos y chicas ustedes se han tomado muchas molestias para venir aquí, los gastos el fastidio de viajar, el transporte y todo lo que ello supone. Y hemos de tener en cuenta también, que al deliberar juntos no hay ninguna ayuda desde fuera. Es una deliberación. El que habla no intenta ayudar ni impresionar, convencer, camelar, presionar ni nada de todo eso. Eso se lo podemos dejar a políticos, periódicos, televisión y a las iglesias de todo el mundo ya sean templos, mezquitas o las iglesias del mundo cristiano. 9:09 Estamos juntos, pues, sin ninguna presión, ninguna persuasión ni por parte del que les habla, ni por parte suya... Tampoco sostenemos un punto de vista particular, aferrándonos a él. Unos y otros, juntos, examinamos, investigamos los grandes y peligrosos problemas a los que nos enfrentamos. Uno no sabe qué va a suceder en el futuro; hay inmensa inseguridad, caos, y el mundo se está volviendo más y más siniestro. Si ustedes han viajado, si han leído, si han tratado a algunos políticos, primeros ministros, etc...

10:21 En primer lugar observaremos el mundo, no mi mundo, ni el suyo, sino el mundo, lo que está pasando delante nuestro lo que sucede en el mundo de la ciencia, del armamento la carrera armamentista, los políticos aferrándose a sus ideologías particulares, luchando por ellas. Ya conocen todo el resto. Si uno puede preguntarlo, ¿cómo se aproximan a estos problemas? No sólo a su problema particular, sino a los problemas que retan y exigen una acción decidida. ¿Cómo se aproximan a estos problemas? 11:32 al mundo de la ciencia, la biología, la economía, al mundo de la desigualdad social, de la inmoralidad social? Conocemos todo esto, pero ¿cómo lo enfocamos? ¿Como británico, francés, como hindú o musulmán, etc. ? Si lo enfocamos desde un punto de vista particular, especializado, biológicamente condicionado, nuestro motivo, sea conocido o no, nuestro enfoque será, por tanto, limitado. Esto es obvio, ¿no es cierto? Si el que habla se aferra a su India y a todas estas tonterías, entonces mirará todo este mundo y sus complicados problemas, desde una perspectiva particular y estrecha; 13:07 Y así su enfoque será condicionado, parcial, egoísta, etc. Es decir, su aproximación a todos estos problemas será siempre muy mezquino y limitado. Esto está claro. Así pues, uno se pregunta

13:33 nos preguntamos, juntos, cómo enfocarán estos problemas. No un problema particular, ya sea suyo, de su esposa o esposo, etc., sino los problemas, un problema. ¿Cómo enfocan un problema? Es decir: ¿De qué manera encaran un reto? Algo a lo que ha de hacer frente, responder y actuar.

14:29 ¿Qué es un problema? Según el diccionario, es algo que le ha sido lanzado a usted, ¿no?, algo a lo que ha de enfrentarse y responder, sin dejar que el tiempo o las circunstancias respondan, de forma pragmática o a la ligera con cierta autosuficiencia, o con determinadas conclusiones obvias. ¿Cómo se acerca a ello? Estamos deliberando juntos. No es que el que habla sentado en la tarima -lo cual no le gusta de ninguna manera... No es nada personal, en absoluto. El tiene renombre y todo ese asunto. Pero la personalidad no entra en todo esto para nada. Ustedes pueden dejarla completamente de lado. Así ¿de qué modo venimos a encarar el problema? Tendremos entonces que preguntarnos qué es un problema.

16:16 ¿Por qué tenemos tantos problemas? Toda nuestra vida, de principio a final, del nacimiento a la muerte estamos repletos de problemas. Nos consumen los problemas preocupaciones, ansiedad, incertidumbre el perpetuo conflicto, afán, dolor, y todo lo demás. ¿No deberíamos, pues, juntos averiguar cómo tratar los problemas? Ésta es la primera cuestión.

17:11 Sabemos que todos tenemos problemas, de una clase u otra: salud, vejez, enfermedad incurable, terminal algún problema sicótico, o problemas imaginarios, ilusorios estrafalarios, a los que llamamos problemas religiosos, etc. (Risas) Por favor, averigüemos juntos por qué desde el principio de nuestra existencia, al nacer, hasta que morimos, estamos constantemente solucionando problemas. ¿De acuerdo? ¿Podemos penetrar en ello juntos? 18:23 No que quien habla explique, y ustedes acepten o rechacen sino que juntos estamos debatiendo, deliberando, sopesando. Juntos. Como dijimos: ¿Qué es un problema? Un problema es algo lanzado; es un reto con el que tiene que habérselas, emplear su cerebro, su actividad no sólo reaccionar nerviosamente, sino que todo su cerebro está involucrado ¿De acuerdo?

19:16 Desde la infancia tenemos problemas: cómo leer, al irse del hogar uno siente nostalgia, añoranza, y en el colegio tiene que aprender a escribir, a leer esos libros terribles... Y eso se convierte en un problema, ¿verdad?, desde la misma infancia, desde que va a la escuela, al instituto, a la universidad, etc... Si usted es un trabajador, eso se vuelve un problema. Como saben, la vida entera es un problema. Así, nuestro cerebro está condicionado desde la infancia a solventar problemas. ¿No es así? ¿Estamos de acuerdo? ¿Estamos juntos en esto? 20:18 No es que yo explique y ustedes acepten. Estamos juntos en el mismo barco. Puede que usted reme más rápido, que tenga más fuerza, habilidad otros pueden ser débiles, pero estamos en el mismo barco. Entonces ¿está eso claro? Nuestro cerebro desde la infancia está condicionado a los problemas. Vivimos con problemas. Eso, obviamente, está muy claro, ¿verdad? Problema sexual, problema de la relación, del poder estatus, posición social, autoridad y dominio obedeciendo, desobedeciendo, ya conocen todo el movimiento de la vida. Entonces ¿podemos escuchar -u oír- nuestro propio condicionamiento: condicionados, entrenados y educados a vivir con problemas? 21:41 Y al resolver un problema ustedes crean otros cosa que los políticos hacen extraordinariamente bien. Y nosotros hacemos lo mismo. Así pues ¿es posible -estamos deliberando juntos, por favor no escuchen sólo al que habla- ¿es posible que el cerebro esté primero libre de problemas y (pueda) luego abordarlos? ¿Entienden? ¿Sí? ¿Es posible? Yo no lo sé y ustedes tampoco lo saben.

22:33 Así que estamos inquiriendo en ello, para empezar. Tenemos muchos asuntos en la vida, complicadísimos. Toda la personalidad, la actividad del cerebro, las sensaciones, sentimientos, impulsos, apegos. Tenemos tantos, y parece que nunca resolvemos ninguno, sino que nos marchitamos gradualmente y morimos. Así que se vuelve muy importante para ustedes, para todos, (averiguar) si el cerebro, que ha sido adiestrado para vivir y tomar parte activa con los problemas,... -por favor, descubrámoslo juntos, no yo solo- si este cerebro puede carecer de problemas y ser, por consiguiente, capaz de abordarlos. 23:59 ¿Entienden? Tan sólo el cerebro libre puede comprender problemas y solucionarlos. No un cerebro que está atiborrado de problemas. Los científicos están repletos de ellos. Son primero seres humanos y luego científicos. Los seres humanos tienen problemas y los científicos, con sus teorías y todo lo demás, tienen sus problemas, ¿no es así? Hay pues un constante movimiento, o una cadena continua de problemas. ¿Verdad? Ahora bien, ¿cómo podemos solucionarlo? Ustedes, nosotros juntos ¿podemos resolver esta cuestión que es muy seria, ya que nos enfrentamos a un mundo muy peligroso? 25:07 Los políticos e ideólogos jugando por un lado y el otro lado con su inmensa sensación de poder, etc. Ambos lados están esperando. ¿Verdad? ¿No es cierto? Almacenando armas, competición... Y nosotros atrapados en medio de todo esto. ¿De acuerdo, señores?

25:47 Hay una inmensa pobreza de la cual ni este país, ni ustedes saben nada. Inmensa pobreza, degradación, corrupción, etc. Hablaremos de dioses más tarde, y de la estructura religiosa organizada llamada religión, sus ceremonias, vestimentas medievales, etc.

26:25 Preguntamos, pues, si nuestros cerebros pueden ser libres para resolver problemas. ¿De acuerdo? Ustedes han de responder. No se queden callados. ¿Qué harán? Cualquier cosa que hagan será otro problema. ¿No es cierto? Dicen: 'Haré esto, no haré aquello', 'creeré en esto, no en aquello' 'esto es cierto, aquello es falso', 'persigo lo que quiero'... Todo eso crea más problemas. ¿No es cierto? Así pues, lo que nos incumbe primero es averiguar si nuestro cerebro puede estar libre de problemas, para comprenderlos y resolverlos. ¿Correcto? No me miren a mí. Puede ser que uno no haya pensado ni penetrado nunca en esta cuestión. 28:06 Uno puede decir: 'Deme tiempo para reflexionarlo'. 'Deje que lo observe cuidadosamente, lo mire y luego decida". Si usted concede tiempo, es decir: 'Voy a pensar en ello, sopesar pros y contras, dónde es necesario tener problemas dónde no es necesario tener problemas'... etc. Si usted se toma tiempo en ello, ¿qué ocurre? Ustedes responden. ¿Qué sucede si me tomo tiempo con algún problema que tiene que ser resuelto inmediata e instantáneamente? Si no es posible resolverlo instantáneamente, otros problemas van a aparecer inadvertidamente. ¿No es cierto? 29:26 ¿De acuerdo? Entonces, ¿resolverán el problema instantáneamente? Solucionar el problema, el reto, de que su cerebro ha estado habituado durante tantos años, a vivir y moverse en medio de problemas de tal manera que nunca es libre... ¿No es este el primer problema? Porque hemos de encarar muchos temas complicados mientras caminamos. ¿Por qué los seres humanos de toda la tierra -que es tan bella- nosotros, que hemos vivido desde hace más o menos 2. 5 millones de años sobre la tierra, hemos cambiado tan poco psicológica, subjetivamente y seguimos siendo bárbaros, en el verdadero sentido de esta palabra? 30:48 ¿Por qué no nos hemos apartado de los moldes establecidos, después de esos millones de años? Esto es un problema. ¿Por qué el mundo está dividido en naciones, actividades religiosas? ¿Por qué ha estado peleando, matándose mutuamente? Cosas aterradoras han producido las guerras, desde el garrote a la bomba atómica. ¿Por qué seguimos de esta manera? ¿Por qué elegimos a estos políticos? ¿Por qué tenemos tanto miedo al futuro? Tenemos muchísimos problemas, ¿no es cierto?

31:54 Así pues, parece que es importante, si ustedes lo permiten, que cada uno de nosotros, hablando unos con otros sopesando y considerando, comprendamos qué debemos hacer. ¿Qué hará usted? Por supuesto, si está atascado con la dieta, o el yoga, o con alguna cosa imaginaria y fantástica, entonces está perdido, obviamente. Ustedes están enganchados en alguna cosa. Pero nunca resolverán ninguno de los problemas.

32:58 Entonces, ¿qué hemos de hacer juntos, sabiendo que no hay ayuda fuera? Pueden acudir a todos los campamentos del mundo todos los gurús -el que habla no es ningún gurú- o pueden venir aquí. Nadie puede ayudar excepto físicamente; de otro modo, nadie puede ayudarnos -ni marido, ni esposa, ni novia etc, ni el sacerdote ni los científicos del futuro ¿Entienden? Así es. Así, ¿podemos desechar por completo la idea de querer ser ayudados de que se nos enseñe, de seguir a alguien, de creer en algo? 34:17 Todo eso es irrelevante, cuando tienen que habérselas con algo real. Lo real es lo que somos, los múltiples problemas, lágrimas, risas agonía, ansiedad, celos, odio, ofensas y heridas psicológicas. Entonces, ¿qué debemos hacer, juntos? No separadamente. ¿Verdad? No podemos vivir separadamente. Ni siquiera los monjes organizados con sus abadías y monasterios, en occidente. Ellos dependen unos de otros. En el mundo asiático, sobretodo en la India el monje va caminando solo por el mundo, por toda la India. 35:42 Y también tienen sus problemas. No sé si alguna vez han seguido a un grupo de monjes. Una vez el que habla seguía a un grupo en la India, en los Himalayas: ellos entonaban cánticos, leían sus libros, pero nunca miraban el hermoso riachuelo que corría a su lado, ni escuchaban la canción del arroyo; flores, el extraordinario horizonte nevado, montañas de 25. 000 pies de altura; nunca miraban toda esta belleza de la tierra. Estaban sólo interesados en sí mismos y en sus pequeños dioses. Por favor, contesten esta pregunta sobre sí mismos: si su cerebro puede ser libre, de forma que puedan comprender y disolver los problemas. 37:11 Si uno ve que está realmente condicionado, si uno lo ve, no que se nos diga, o que lo leamos en un libro ni que alguien nos convenza, sino que si uno ve directamente por sí mismo, que nuestro cerebro está tan condicionado ¿Verdad? ¿Lo podemos hacer? Señor, responderemos a preguntas el martes. ¿Es el martes? Sí, el martes. Porque si todos hacen preguntas ahora... ¿No le importa, señor?

38:13 ¿Lo podemos hacer? ¿Podemos hablar de ello, deliberar, sopesar, considerar juntos? : ¿Está nuestro cerebro viviendo con problemas? ¿Lo percibimos? No como un observador que mira por el microscopio de forma correcta o no, sino darnos cuenta de que nuestros cerebros están terriblemente condicionados a vivir con problemas. El que habla no tiene que repetirlo una y otra vez.

39:21 Supongan que no me doy cuenta y ni siquiera lo he pensado ni he escuchado antes algo así: si es posible o no. Pero usted ha planteado la pregunta, ¿verdad? Y estando mi cerebro bastante activo, no demasiado lerdo ni enganchado en algo, él entonces empieza a decir: ¿Puede el cerebro observar su propia actividad? ¿Siguen? ¿Entienden lo que estoy diciendo? ¿Puede el cerebro darse cuenta de su propia limitación y condicionamiento? Como cuando ustedes se miran al espejo, al afeitarse, o al maquillarse. ¡Lo siento! (Risas) ¿Pueden ustedes así observar su cerebro? 40:45 No como un observador que mira algo -¿correcto?- Si observan desde fuera, el de fuera es también lo observado, ¿verdad? No hay diferencia entre el de fuera y el de dentro. ¿Está claro? Usted no dice cuando se afeita, que se mira la cara desde fuera. Usted está ahí en el espejo. Puede tener el pelo duro de cortar, pero usted está ahí. Su imagen es usted. ¿No es cierto? No dice: 'Ahí me veo distinto de lo que soy', sino que usted es lo que es. De la misma manera, ¿puede el cerebro volverse consciente de sí mismo, de sus pensamientos, reacciones, su manera de vivir? 41:52 Puesto que él es el centro de toda nuestra actividad, ¿no es así? ¿Nos damos cuenta de eso? Es el centro de todas nuestras respuestas nerviosas, reacciones condicionamientos, sentimientos placeres, penas, miedos, ansiedad, soledad desespero, búsqueda de amor, y todo lo demás. Todo está ahí. ¿De acuerdo? Cuando no hay comprensión de esto, ¿qué puedo hacer? Cualquier cosa que haga carecerá de sentido. ¿No? Me pregunto si captan todo esto. No importa.

42:51 ¿Somos pues conscientes de la actividad del cerebro, de por qué piensan tal cosa, cuáles son sus reacciones, por qué son tan maniáticos psicópatas, por qué se apegan a algo, por qué hay esta soledad pena, dolor, aflicción, ansiedad, incertidumbre? ¿De acuerdo? Estamos deliberando conjuntamente, por favor. ¿Qué he de hacer si no me doy cuenta? Sé que no soy consciente de mí mismo, siendo yo mismo el cerebro, esto que no tiene descanso, viviendo siempre en valles oscuros en valles profundos, siempre persiguiendo el interés propio ya sea en nombre de dios, en nombre del amor en nombre de la reforma social, o buscando poder, posición, siempre hay el trasfondo de este elemento. 44:45 ¿Somos conscientes de todo esto? Si no lo soy, ¿qué debo hacer? Ayúdenme. Perdón. He olvidado esta palabra. No estoy pidiendo su ayuda, pero hablemos de ello.

45:12 Hemos buscado ayuda de todo el mundo: de libros, de sacerdotes, psicólogos, políticos. En todas partes, en todos los lugares hemos buscado ayuda. Y esta ayuda ha sido inútil, porque somos lo que somos ahora; podemos haber cambiado un poco aquí y allá, pero realmente somos lo que somos. A pesar de toda la ayuda, de todos los líderes, los gurús las antiguas profecías, los libros antiguos... ¡Oh, por dios! ¿Podremos pues quitarnos completamente la idea de buscar ayuda? 46:17 No quiere decir que no deban estar aquí, ni que yo no deba estar aquí. ¿Saben? Cuando ven algo bello, lo contemplan se deleitan con la gloria de algo hermoso. No dicen: 'No volveré nunca más aquí'. Por el contrario: Vuelven a verlo a menudo. No es que vayan a ser ayudados al mirar la montaña su belleza, la simplicidad de una vista extraordinaria.

47:12 Si mi cerebro no es consciente de sí mismo, lo cual es un gran problema -el de si se dan cuenta de sus propios pensamientos-... Es decir: ¿Es consciente el pensamiento de que está pensando? ¿Entienden? Esto no es intelectual. ¿Entienden mi pregunta? Avanti ¿Puede su pensamiento ser consciente de sí mismo? ¿Correcto? Si no lo es, entonces ¿qué hará usted, o qué no hará para ser completamente consciente de cada movimiento del pensamiento? ¿Rezar? ¿Preguntar? Ustedes no pueden hacer nada de todo eso. Entonces ¿puede uno quedarse quieto y vigilar? Por vigilar queremos decir observar sin un simple movimiento de la palabra, la imagen, el símbolo, lo cual es en esencia pensamiento. 48:58 ¿Pueden observar, primero observar sin una sola actividad del pasado? ¡Sigan, señores, vamos! ¿Pueden observar? ¿Puedo observar mi dolor, mi dolor físico? ¿Entienden mi pregunta? ¿Pueden observar su dolor físico, ser conscientes de él? No decir: 'Tengo que ir corriendo al médico' tomar una pastilla, o lo que sea, sino simplemente darse cuenta de él. Ser psicológicamente conscientes de él sin ningún movimiento. ¿Pueden? Y de la misma manera, observar la actividad del cerebro no con muchas palabras, negando y afirmando; simplemente observar. 50:27 ¿Han observado alguna vez a su esposa o a su marido, o a su novia? Observar realmente, no con las imágenes que han creado de él o ella. Esas imágenes no son observación. Son meras proyecciones de las actividades que gradualmente han acumulado lo cual se convierte en la imagen entre usted y ella, o él, etc. Así pues, uno realmente no está observando.

51:11 ¿Qué relación hay -¿puedo continuar?- entre la observación y el amor? ¿Es el amor mero placer, deseo, construcción mental? ¿Hay división en ese amor, como 'yo te amo a ti y a nadie más' o 'te amo, pero estoy celoso de ti'? ¿Correcto? Entonces, ¿es eso amor? Penetraremos en ello cuando hablemos de todas estas cosas. Pero ahora preguntamos, cuando hay percepción la cual sólo puede tener lugar cuando no hay motivo... -¿Verdad? Si tengo un motivo en esa percepción, en esa observación ese motivo controla, configura y moldea la percepción. Entonces, ¿existe una observación sin ningún motivo? El motivo, generalmente, es interés propio profundamente escondido.

53:18 Así, llegamos a otro problema muy complicado... -o mejor dicho, 'asunto', o como quieran decirlo: ¿Hasta dónde llega, o cuán profundo es el interés propio? ¿En qué medida se le puede abandonar? ¿Dónde le pongo freno? ¿Entienden? O, ¿es posible vivir en este mundo moderno, sin ningún interés personal? -¿Entienden? - Todo el espectro. ¿Cuán profundamente puede ser libre el cerebro, absolutamente libre de interés personal? O ¿en qué proporción con respecto a la actividad de la vida diaria? ¿O sólo superficialmente carecer de interés personal? ¿Entienden? Toda la mucha o poca profundidad del interés personal. 54:53 Es un problema muy complejo éste. Y si el interés propio es el principio de toda corrupción -¿Correcto? ¿Vemos eso? Es el principio de toda la corrupción de todo el proceso divisivo, el cual es corrupción. El es el principio o el origen del conflicto. ¿No es así? Así, ¿hasta dónde, a qué profundidad se puede acabar con el conflicto? No hacer de ello un problema, si no, estamos perdidos de nuevo. ¿Puede el conflicto alguna vez terminar entre los seres humanos? Tanto si se hallan muy cerca o muy lejos unos de otros, ¿el conflicto, la lucha, el sufrimiento de ello puede jamás terminar? 56:31 Sigan, señores, por favor. ¿Qué entendemos por conflicto? El conflicto esencialmente es una distorsión. Cualquier forma de conflicto acarrea un punto de vista distorsionado. El conflicto es esencialmente desorden. ¿No es así? ¿Estamos juntos, deliberando sobre esto, sopesando, considerando, de cara a actuar? La palabra significa eso. ¿Puede el conflicto terminar? Así el cerebro está entonces libre y puede volar. El cerebro tiene una inmensa capacidad, inmensa. Y la restringimos y reducimos con el interés propio y el conflicto. ¿Puede pues terminar el conflicto?

58:15 ¿Por qué existe en nosotros este elemento divisivo? Tú y yo, nosotros y ellos. Nosotros somos esto y vosotros aquello. ¿Cuál es su origen? ¿Son los deseos opuestos? ¿Son los elementos opuestos del pensamiento? ¿Es el ideal y el hecho? ¿El 'no debe ser' y 'lo que es'? ¿Comprenden? ¿Comienza el conflicto cuando hay este proceso dual en todos nosotros? Por favor, vamos juntos por el mismo sendero. Estamos juntos en el mismo barco. ¿Somos conscientes de este hecho central, de que en todos nosotros hay estas fuerzas dualistas operando? El bien y el mal. ¿Verdad? 1:00:18 Esta es una cuestión importante: ¿Está el bien relacionado con el mal? El que habla está poniendo muchos huevos en un solo cesto esta mañana, muchas cosas juntas, que forman parte de nuestra vida. Sólo tenemos cuatro charlas y dos diálogos, y hemos de meter todo lo que podamos en estas deliberaciones. ¿Somos conscientes de este hecho central? Nuestra moral se balancea siempre entre el bien y el mal. Así pues uno ha de preguntar: ¿Tiene relación el bien con el mal? ¿Tiene relación lo noble con lo innoble? Etc. Cuando uno es más bien cobarde, y desea ser valiente ese valor ¿es realmente valor o nace en parte de la cobardía? 1:01:52 ¿Entienden mi pregunta? Así, nos preguntamos juntos: ¿qué es lo malo?, y ¿qué es lo bueno? Si lo bueno tiene relación con lo malo, entonces no es bueno ¿Verdad? ¿Estamos juntos en esto? Cuando lo bello está relacionado con lo feo entonces la belleza nace de la fealdad, ¿no es así? Entonces no es bello. No sé si lo están siguiendo. Del mismo modo, si el bien nace de lo que no lo es entonces ese bien es parcial, no es íntegro, así que no es bueno. Así pues la moralidad no es el equilibrio entre estos dos.

1:03:10 ¿Correcto? Me pregunto si ven esto. ¿Puede uno estar libre de esta dualidad, de este proceso dualista? Esta cuestión, del bien y el mal en conflicto uno con otro ha estado ahí desde hace 40. 000 ó 50.000 años o más. Vean aquellas pinturas en las cuevas antiguas en Francia y en otras partes del mundo: el bien siempre luchando con el mal, y el mal luchando con el bien. Ustedes ya conocen todo esto. Y el resultado de esta batalla, de esta lucha se considera la más alta moralidad. ¿No es así? El bien nunca puede relacionarse con el mal. El amor no puede relacionarse con el odio, el enfado, los celos. Si tiene relación, entonces no es amor forma parte del placer, del deseo, etc.

1:05:00 ¿Podemos vivir en esta tierra, algunos, ¡por el amor de dios!, podemos algunos de nosotros, o todos, vivir sin un solo conflicto? No pueden responder a esta pregunta, pero dejen que opere la semilla de esa pregunta. ¿Comprenden? Si la semilla está viva, no sólo en teoría entonces tiene su propia y tremenda vitalidad. No su pensar en ello. Ni decir: 'Bien, he de entender de qué diablos él habla'. Sino la semilla de que el bien no tiene ninguna relación con lo malo, si uno puede sugerirlo, déjenla crecer. Han plantado una semilla en la tierra, -un melocotonero o lo que hayan plantado; un roble.- 1:06:24 No la desentierran cada día para ver si crece. La dejan en la tierra. Dejen esta pregunta. Si ella tiene vitalidad y energía entonces la misma pregunta empieza a crecer, a actuar. Ustedes no tienen que hacer nada. Ello mismo se mueve. ¿Podemos hacer esto juntos? Ustedes ayudan a plantar una semilla y yo cavo la tierra. Es un trabajo en común. No es que ustedes planten y yo cultive, sino juntos. Así, la pregunta tiene un tremendo significado en sí misma. No la respuesta, ni el resultado, sino la pregunta: ¿Se puede vivir en este mundo, con todas las complicaciones, sin sombra de conflicto? 1:07:45 Ustedes la han plantado en su cerebro. Dejen que permanezca ahí, dejen que se vea qué ocurre. Preguntamos, pues: ¿Han plantado esa semilla? O sea, ¿ustedes, cada uno de nosotros, hemos escuchado la pregunta? No solamente con el oído, sino el hecho real de ello. El hecho de que hemos vivido en esta tierra desde hace 2 ó 3 millones de años, ó 45. 000, pero seguro que no 4.000 como les gusta pensar a los fundamentalistas. Hemos vivido en esta tierra durante tanto tiempo y todavía vivimos en conflicto. Y puesto que éste es un asunto muy serio, no sólo el conflicto brutal de la guerra, sino el conflicto en nosotros mismos,... 1:09:09 'Tengo que comprender lo que él quiere decir'. Él no quiere decir nada. El quiere decir que estamos juntos. Y que está la semilla de vivir sin ningún conflicto profundamente plantada en el hondo valle del cerebro, donde hay mucho terreno; un terreno mucho más fértil que el de la tierra. Y desde ahí puede crecer la respuesta, la decisión, y su realización. Pienso que ya es suficiente por esta mañana, ¿no? ¿Puedo levantarme? ¿Van a levantarse?

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