Videos de Krishnamurti con subtítulos en español home


RV84DS3 - ¿Cuál es la causa de la corrpución?
Tercer diálogo con estudiantes
Rishi valley, India
20 de diciembre de 1984



0:38 K: ¿De qué les gustaría hablar?
0:43 E: Del orgullo.
0:47 K: Del orgullo. ¿Eres orgulloso?

E: A veces.
0:53 K: A veces, ¿por qué? ¿De qué te sientes orgulloso?
1:00 E: De mis logros.
1:03 K: De tus logros, ¿qué has logrado? ¿O es que admiras a la gente que ha logrado algo? ¿o quieres lograr algo? ¿De eso quieren hablar? Orgullo, logros, éxito, dinero, posición, poder, ¿es eso lo que quieren? Probablemente sí, no se engañen, todos quieren tener todas esas cosas.
1:54 E: Señor, todos queremos eso porque en este mundo no podemos vivir sin estas cosas.
2:04 K: El chico dice que, hoy en día, no se puede vivir sin eso, ¿cómo lo sabes?
2:10 E: Dondequiera se ve gente pobre...
2:14 K: ¡Ven aquí!
2:22 E: Se ve gente pobre o lo que sea, señor, dicen que si uno no les da algo o trata de hacerles buenos, no merecen respeto.
2:32 K: Y tú, ¿qué quieres ser?
2:35 E: Cualquier cosa que me permita conseguir suficiente respeto para vivir una vida feliz, pero no demasiado respeto.
2:45 K: Tienes toda la razón, 'no demasiado respeto', sino una vida bastante cómoda y feliz, ¿es eso?

E: Sí.
2:56 K: ¿Es eso lo que quieres?

E: Sí.
2:58 K: Entonces, ve por ello.
3:00 E: No es tan fácil a menos que lo intentes y lo logres.
3:09 K: ¿Alguna otra pregunta?
3:12 E: ¿Cuál es la diferencia entre meditación y concentración?

E: ¿Cuál es la diferencia entre meditación y concentración?
3:32 K: Lo he entendido, ¿de verdad quieres hablar de eso, o es un juego, o es divertido hablar de algo que me puede interesar, ¿es eso? ¿De verdad quieres saber qué es la meditación y la concentración? Muy bien, señor, Si de verdad quieres hablar de eso, ¿prestarás atención a lo que voy a decir?
4:14 E: Sí, señor.
4:15 K: No digan, 'sí, señor', dejen de moverse. ¿De verdad quieren hablar de eso? Si es así, es un tema muy serio. ¿Qué creen que es la concentración?
4:35 E: Algo en lo que de verdad quieres pensar, señor.

E: Pensar en algo profundamente, investigarlo.
4:46 K: Pensar en algo profundamente.
4:49 E: Pensar en algo profundamente.

K: Pensar en algo profundamente, ¿qué quieres decir con eso?
4:54 E: Algo en lo que queremos fijar la mente.
5:01 K: ¡Ven aquí! Algo en lo que quieres fijar tu mente, ¿es eso? ¿Lo has intentado? Si quieres mirar esas flores, o tu libro, o lo que dice tu profesor, ¿Has mirado con mucha atención, esas flores, lo que dice tu profesor, escucharle, y concentrarte en un libro? ¿Lo has hecho?
5:50 E: Alguna vez.

K: Alguna vez. ¿Cuándo sucede eso? Cuando algo te gusta, ¿verdad?

E: Sí.
6:02 K: Cuando te gusta algo, pones tu atención, tu pensamiento, tu energía en observarlo, y eso se suele llamar concentración, o sea, que te concentras en el libro que estás leyendo, ¿no?, o en algo que estás mirando atentamente, esas flores, o lo que dice tu amigo o tu profesor, ¿verdad?
6:40 E: Sí.
6:45 K: ¿Alguna vez has observado muy atentamente, te has concentrado en algo mucho tiempo? No uno o dos segundos, sino mucho tiempo, ¿lo has hecho?
7:04 E: No lo sé, señor.

K: Inténtalo ahora, intenta escuchar ahora con atención lo que alguien te dice, o mira aquellas flores durante mucho tiempo sin dejar que venga ningún pensamiento. Eso es lo que significa concentración, centrarse, poner toda tu atención en algo que estás escuchando, o leyendo un libro, o mirando cómo un lagarto cruza la pared, ¿lo harás?, ¿lo estás haciendo ahora?
7:57 E: Sí.

K: ¿Lo haces? ¡Muy bien! Y bien, cuando haces eso, ¿qué sucede?
8:06 E: Lo comprendemos.
8:09 K: No solo lo comprendes, sino, ¿qué ocurre? Lo explicaré, pero reflexiona por ti mismo. ¿De dónde eres?

E: De Bangalore.
8:30 K: Bangalore, muy bien. Tengo dos chicos, –ahora dos chicas? Quiere saber cuál es la diferencia entre concentración y meditación, ¿verdad? No conoces la palabra meditación, ¿verdad?, lo que significa, no. Tampoco sabes lo que significa la palabra concentración.
9:05 E: Ahora creo que lo sé.

K: Ahora lo sabes porque lo he explicado. Así que concentración significa centrar el pensamiento, la energía en algo.

E: Señor… (inaudible)

K: ¡Acércate! Muévanse un poquito para que tenga más sitio. Es una muchacha grande, ¿verdad? Es grande.
9:45 E: Pero ¿no es difícil concentrarse en algo sin ningún pensamiento en la mente?
9:50 K: ¡Eso es! ¿No es difícil, escucha con atención, ¿no es difícil concentrarse en algo sin que aparezcan pensamientos?
10:04 E: Creo que es difícil.
10:06 K: Es difícil, ¿verdad? ¿Qué hacen entonces?
10:13 E: Intentar mantener los otros pensamientos alejados.
10:16 K: Alejados, por tanto, ¿quién los aleja, –no voy a complicarlo. Así que te concentras en el libro, y otros pensamientos aparecen, ¿verdad?

E: Sí.
10:33 K: ¿Qué hacen entonces?
10:36 E: Intentamos alejarlos.
10:41 K: Sí, intentan alejar esos pensamientos,
10:45 pero, ¿qué sucede en este proceso? Me concentro en esto, aparecen pensamientos, entonces intento alejarlos pero surgen otros pensamientos, y eso sigue, ¿no?

E: Sí.
11:06 K: ¿Estás escuchando lo que digo? Si no te interesa, no lo intentes.

E: Estoy pensando en una respuesta que sea correcta.
11:19 K: No entiendo.
11:21 E: Pienso en una respuesta que sea correcta.
11:25 K: Mira, te estaba diciendo que cuando te concentras en algo
11:32 surgen otros pensamientos, ¿verdad? entonces intentas alejarlos y tratas de concentrarte, eso es lo que sucede todo el tiempo, ¿no?
11:45 E: ¿Por qué aparecen esos pensamientos?
11:47 K: Espera, espera, llegaré a eso enseguida, primero mira lo que sucede: Quieres concentrarte en algo, entonces vienen los pensamientos e intentas alejarlos, pero regresan y de nuevo los alejas, así que, en realidad, no te concentras, ¿verdad?, porque los pensamientos vienen y molestan. Y él pregunta por qué aparecen los pensamientos, ¿Es eso?

E: Sí.
12:19 K: Dime tú por qué aparecen. Se lo diré.
12:24 E: Creo que es porque pensamos en esas cosas, porque mientras hacemos algo están sucediendo otras cosas
12:33 y uno piensa en aquello.

K: Sí, o sea, piensas en esto y también en otra cosa, ¿Es así?

E: Sí.
12:41 K: ¿Por qué sucede eso?
12:45 E: Señor, si pienso, si me concentro...
12:53 K: Ven y siéntate aquí. Lo siento, tres chicos y una chica.
13:02 E: Señor, al intentar concentrarme sigo pensando que no debería permitir otros pensamientos y por eso vienen.

K: Sí, pero ¿por qué vienen?
13:12 E: Porque sigo pensando en ellos.
13:14 K: Pero también estás pensando en esto.
13:19 E: Porque los reprimimos.
13:23 K: Exactamente, lo has captado. ¿Has comprendido lo que has dicho? No del todo. Al intentar concentrarse en esto aparecen otros pensamientos, entonces intentas eliminar los otros pensamientos menos éste, ¿no es cierto? Por lo tanto, ¿qué sucede cuando reprimes? Los reprimo. Me siento inquieto, algo me ha sentado mal, o estoy lleno, intento reprimir el dolor, ¿por qué hacen eso, por qué los reprime?
14:11 E: Porque pensamos que es lo mejor, que si lo reprimimos, no regresarán, de modo que los reprimimos.

K: Exacto. Lo que él dice es, 'cuando los reprimo, regresan', entonces, reprimir es inútil, ¿no? ¿De acuerdo? Es una equivocación reprimir, es inútil, entonces, ¿qué harán?

E: Si realmente piensas en algo muy importante, señor,
14:46 no aparecen otros pensamientos.
14:48 K: Aún así, los pensamientos vienen, amigo.
14:51 E: Pero si de verdad no pienso en otras cosas,
14:54 ¿por qué deberían aparecer?

K: ¿No deberías tratar de comprender por qué los pensamientos siempre van y vienen? ¿No harías esta pregunta?
15:07 E: Señor, (inaudible) como reprimimos los pensamientos estos aparecen, y no podemos controlarlos, perdemos la concentración, ¿qué podemos hacer, señor? ¿Es posible que si lo ignoramos los otros pensamientos se vayan por sí mismos?
15:33 K: No entiendo la pregunta, ¿tú sí?
15:38 E: Si no hago nada con los otros pensamientos, ¿se irán? ¿Es eso lo que dice?
15:54 K: ¿Puedes subir aquí? Siéntate aquí, no tengas miedo. Es un tema muy complejo, ¿verdad? A la mayoría de la gente, adultos y jóvenes, desde niños les dicen, –¿están escuchando?, escuchen con atención– desde la infancia les dicen que deben concentrarse, ¿verdad? Quieres mirar por la ventana y el maestro dice, 'concéntrate en el libro', pero en verdad, lo que quieres es mirar ese lagarto en la pared, ¿verdad? aunque el maestro diga, 'no mires, céntrate en el libro'. Así que desde pequeño, quieres observar al lagarto, pero el maestro dice, 'debes hacer esto'.
17:18 E: Sí.
17:21 K: Si fuera maestro, diría: 'miremos juntos el lagarto', ¿entiendes?, no te forzaría a mirar el libro, ¿entiendes lo que digo?
17:43 E: Sí, señor.
17:44 K: O sea, estás mirando ese lagarto –no hay ningún lagarto aquí– lo que te interesa es ese lagarto, no el libro. Por eso, como maestro te diría, miremos juntos ese lagarto, con mucha atención, veamos cómo se pega a la pared, cuantos dedos tiene, observemos su cabeza, sus ojos,
18:23 ¿entiendes?, te ayudaría a observar el lagarto mucho más que el libro.
18:31 E: Señor, tengo una pregunta.

K: ¿Cuál?
18:33 E: Si el maestro… Los niños en clase se distraen en distintos momentos, si me distraigo ahora y otro se distrae en otro momento, ¿cómo puede la maestra atender todas nuestras distracciones, señor, cómo puede dar la clase?

K: Te lo mostraré. Son todos tan listos, ¿verdad?
19:04 K: ¿De dónde vienes?

E: De Madrás.
19:08 E: Mis padres viven en Zambia.
19:14 K: En primer lugar, no hay distracciones, no lo llamen distracciones. Lo importante es observar, prestar atención, escuchar, no existen las distracciones. No uses la palabra 'distracción', ¿de acuerdo? Espera un momento. Te ayudo a observar al lagarto, o te ayudo a observar a ese chico sentado ahí que no deja de moverse ni de jugar con sus dedos, ¿entiendes? Te estoy ayudando, –no ayudando– lo que digo es, cuando prestas atención a algo, tanto si es correcto como si no, entonces puedes prestar atención al libro, ¿lo has captado?

E: Sí, señor.
20:16 K: ¿Estás seguro?

E: Sí, señor.
20:19 K: O sea, cuando prestas atención a ese lagarto, aprendes el arte de la atención, y voy a ayudar al resto de chicos, o solo a 20 o 15 de ellos, a que presten atención, y cuando hay atención no hay distracción.
20:48 E: ¿Por qué no hacen eso los maestros? Supongamos que nos distraemos en la clase.
20:54 K: No hay distracción, no lo llames así.
20:58 E: Supongamos que queremos observar algo, ¿por qué los maestros no nos ayudan a observarlo?
21:05 K: Pregúntaselo a ellos. Estaba diciendo, ven aquí. Dos chicas, muy bien. Sube aquí. ¡Eso está mejor! ¿Estás cómoda?

E: Sí, señor.
21:24 K: ¿Eres tímida?

E: No, señor.
21:26 K: Mucho mejor. Preguntabas por qué tus maestros no dicen todo esto, ¿verdad?

E: Sí, señor.
21:35 K: ¿Por qué no lo hacen?
21:37 E: Señor, creo que ellos quieren terminar lo que querían enseñarnos.
21:42 K: Exacto, ellos quieren terminar con lo suyo; están aburridos y ustedes también lo están, ¿verdad? Quieren terminar rápido lo que tienen que exponer y pasar a otro tema o a otra clase, les aburre enseñar, ¿verdad? Descubre con ellos por qué se aburren por qué quieren terminar rápido, por qué no les ayudan a prestar atención, ¿comprendes? Si prestas atención a ese lagarto, aprendes el arte de la atención, ¿verdad? ¿Lo entiendes? Entonces puedes prestar atención al libro, y entonces no hay distracción.
22:39 E: Pero...

K: ¡Espera, espera, amigo, no he terminado. Si fuera su profesor... les señalaría muy detenidamente lo que es la atención, ¿entiendes? Atención es poner toda la energía, atender lo que observan, ¿de acuerdo? Si aprenden eso, después pueden aprender a prestar atención al libro.
23:27 E: Sí, señor.
23:28 E: Puede que solo me interese el lagarto y no me guste estudiar, puede que no tenga interés en los estudios.
23:34 K: Puede que no te guste estudiar, entonces, no estudies.

E: Señor, pero...
23:41 K: Descúbrelo, descúbrelo, aprende, descubre por qué no quieres leer libros. Ahora escúchenme. Hemos hablado de la concentración, es decir, del pensar, de poner atención a algo, mientras otros pensamientos aparecen y uno los rechaza. Así que siempre hay conflicto, al poner atención a algo, los pensamientos surgen y, por eso, en el cerebro hay un constante parloteo, parloteo y más parloteo, ¿no es cierto? ¿Lo captas? Ahora, la meditación, la palabra 'meditación', ¿sabes qué significa esa palabra, la has escuchado?
24:46 E: Sí señor.
24:47 K: Meditación, en inglés, significa también medir, ¿de acuerdo? Medir, igual que en sánscrito, si le preguntan a..
25:07 E: Radhikaji.

K: Gracias por ayudarme.

K: Si le preguntas a Radhikaji, te dirá, que 'ma' en sánscrito también significa medir. Así pues, meditación también significa medir. Ahora bien, sin medida, no hay avances tecnológicos, ¿verdad? ¿Lo ves? ¿Ven todo esto, lo que estoy diciendo?

E: Yo no he entendido esta palabra que ha dicho.
25:53 K: ¿No entiendes la palabra que he empleado?

E: Sí.
25:57 K: Estoy diciendo, medir;
25:59 ¿tienes un metro?

E: Sí.
26:03 Meditación también significa medir.
26:10 E: Creo que no entiende la palabra 'tecnología', tecnológico.
26:19 K: Ah, no entiendes la palabra 'tecnología'.
26:23 Técnica, hacer algo, como construir un automóvil, debes conocer todas las piezas, juntarlas, todas tienen que funcionar juntas. Una vez desmonté un automóvil, pieza por pieza, luego las acoplé de nuevo esperando que funcionara, y funcionó, ¿entiendes? Aprender sobre el mecanismo, cómo funciona, sus componentes, sus medidas, la resistencia de los metales, etc., eso es lo que llamamos tecnología, en parte. Para mí, meditación y concentración son cosas completamente diferentes.
27:24 E: Señor, a menudo me concentro sin querer hacerlo, es como si hiciera algo sin necesidad de hacerlo, me concentro.
27:37 K: Si haces algo, si amas algo, no tienes que concentrarse, ¿entiendes eso?

E: Sí, señor.
27:45 K: Si amas algo de verdad, no es necesario concentrarse, ¿Amas algo?

E: Bastantes cosas.
28:03 K: Le gustan bastantes cosas, ¿qué cosas?
28:08 E: Señor, me gusta leer.
28:12 K: ¿Volar cometas?

E: Sí, señor.
28:17 K: Escalar montañas, trepar árboles, perseguir monos, ¿qué amas de verdad?
28:31 E: Coleccionar sellos.

K: No, un momento, esto es demasiado complejo para niños pequeños. Meditación significa estar libre de medida. Esto es demasiado difícil para todos ustedes.
28:54 E: La concentración es forzarse a hacer algo y puede que la meditación sea no forzar nada.
29:03 K: Exactamente, la meditación solo puede suceder cuando no hay esfuerzo, cuando no hay contradicción, ya saben, contradicción, decir una cosa y hacer otra,
29:19 E: Señor, supongamos que me gusta leer, sin querer me concentro, ¿es eso meditación, cuando uno no sabe que está concentrado?
29:26 K: No, no, entonces solo tratas de entender lo que dice el libro.
29:30 E: No te das cuenta de que te concentras, no sabes que estás concentrado pero lo estás.
29:36 K: Cuando algo te gusta –leer una buena novela policiaca– lo disfrutas, ¿verdad? Este tema es muy difícil para ustedes, no se preocupen de la meditación y la concentración, es demasiado difícil,
29:57 ¿verdad?

E: Sí.

K: Un poco complicado. Bien, quisiera hablar de otra cosa, ¿puedo?

E: Sí, señor.
30:05 K: Pregunté de qué querían hablar, y después de que preguntaran varias cosas, quisiera hablar de algo más,
30:15 ¿puedo?

E: Sí, señor.

K: ¿Están todos de acuerdo?
30:18 E: Sí, señor.

K: ¡Sí, señor! Los seres humanos, como ustedes, tienen capacidades, un talento oculto, talento, ¿entienden? Como pintar, tocar el violín, tocar la flauta o ser un buen ser humano. Ustedes, como seres humanos, tienen talentos ocultos, ¿verdad? La sociedad, sus padres, todos dicen, 'se un hombre de negocios', 'se un médico', 'un ingeniero', o funcionario del Servicio Administrativo Indio. De modo que su cerebro, lo que hay dentro del cráneo, está condicionado por sus padres o la sociedad en la que viven, ¿entienden?

E: Sí, señor.
31:41 K: Por eso su talento propio se destruye bajo esta presión. Puede que seas un gran pintor, o un gran cantante, un botánico u horticultor excelente, ¿verdad?, pero sus padres, la sociedad dicen, 'no es suficiente, debes ser un buen hombre de negocios, o un buen médico o funcionario público, y así es cómo se destruye tu talento propio. Pero lo importante es tener tu talento propio, porque entonces eres feliz, ¿entiendes lo que digo?
32:44 E: Señor...

K: Escucha lo que digo, ahora hablo yo y ustedes me escuchan. Los seres humanos tienen un talento oculto, en esencia, ¿verdad?, no siempre hay que ser empresario, capitán del ejército o aviador, por tanto, debes descubrir tu propio talento y desarrollar ese talento, tanto si te hace pobre, rico, exitoso.
33:33 E: Señor, siempre puedo ser un hombre de negocios, y a la par, puedo cantar, pintar o lo que sea.
33:44 K: Chicos listos, ¡han entrenado muy bien a estos chicos! Dicen que pueden ser empresarios, o general, capitán del ejército y también pintar, ¿entienden cómo funciona su cerebro? Tienes toda la razón, pero entonces no harás ni una cosa ni otra bien, plena y felizmente.
34:15 E: ¿Por qué, señor?
34:16 K: Porque estarás dividido entre ambas.
34:20 K: Lo sé, sé lo que digo, ¿entiendes?

E: Sí, señor.
34:27 K: Espera un momento, hablo yo ahora. Resulta difícil descubrir el talento propio, y puede que no les lleve al éxito, pero no importa, ¿entiendes? Entonces no te importará tener poco dinero, porque tendrás algo propio dentro de ti, ¿verdad?

E: Sí, señor.
35:05 K: Así pues, todos ustedes, descubran su talento, algo suyo no algo impuesto por la educación, por sus padres, por la sociedad, sino descubran algo que tienen en sí mismos.
35:26 E: Pero nuestros padres nos obligan a hacer algo.
35:29 K: Ya sé que los padres los obligan a ser ingenieros, a que sean esto o aquello, pero mientras son jóvenes sigan el juego y digan, 'sí, de acuerdo', sin embargo, sigan investigando por sí mismos.
35:43 E: Pero supongamos que algo le sucede a uno.
35:47 K: Ya sé, solo escuchen lo que estoy diciendo, porque tengo algo más que decir, ¿de acuerdo?

E: Sí.
35:56 K: ¿No te importa?

E: No, señor.
36:01 K: Seguramente entrarán en el mundo cuando dejen este maravilloso valle, con sus rocas, las sombras, árboles, flores y este campus realmente pacífico, deberán enfrentarse a un mundo terrible, ¿verdad?, donde hay violencia, secuestros, disparos, sobornos, el mundo es cada vez más peligroso, ¿verdad?, el mundo es cada vez más corrupto, en todas partes, no solo en la India, donde es bastante evidente. ¿Saben qué significa la palabra 'evidente'? A la vista. La gente dice, 'deme algo antes de que haga nada'. Hay corrupción, ¿entienden?, en todo el mundo, no solo aquí en este país, sino en América, Francia, Inglaterra, corrupción política, social, mercado negro, etc., en todo el mundo hay una enorme corrupción. Decimos que corrupción es sobornar, pasar dinero 'por debajo de la mesa', pagar en efectivo sin dar cuenta de ello, llamamos corrupción a todo esto, Pero eso solo es un síntoma, ¿sabes lo que es un 'síntoma'?

E: Sí, señor, indicios.
38:07 K: ¿Saben lo que es un 'síntoma'? Síntoma es cuando como algo muy pesado y me duele la tripa, el dolor de tripa es el síntoma, pero la causa es que no he comido lo adecuado, ¿lo entiendes?

E: Sí, señor.
38:31 K: Por tanto, quiero investigar la causa de la corrupción. Hablamos de corrupción, espero que todos estén escuchando, porque cuando dejen Rishi Valley se enfrentarán al mundo.
38:45 E: Señor, supongamos que no tomo el dinero que alguien me da, esa persona puede hacer algo peor, pero si tomo el dinero...
38:58 K: Si te doy dinero bajo la mesa, eres un corrupto.

E: Sí, señor.
39:02 K: Y también eres corrupto si aceptas el dinero,
39:07 ¿verdad?

E: Sí, señor, pero si no tomo el dinero él puede hacer algo.
39:11 K: Ya lo sé, ya lo sé, si no lo tomas, él podría herirte. Escucha, comprende cuál es la causa de la corrupción, ¿entiendes?, corrupción no es solo pasar dinero bajo la mesa, sobornar, contrabando, sino que la causa es algo por completo diferente, ¿de acuerdo? Si están interesados voy a investigarlo. La corrupción empieza con el interés propio, ¿lo entienden?

E: Sí, señor.
40:01 K: Si solo pienso en mí, en lo que quiero, en lo que debo ser, si soy codicioso, envidioso, agresivo, inflexible, cruel, eso es corrupción, ¿entienden? La corrupción empieza en su corazón, en su mente, no es solo dar dinero, eso también es corrupción pero la causa real está en su interior, y a menos que lo descubras y cambies serás un ser humano corrupto, ¿entiendes lo que digo? Corrupción es cuando te enfadas, cuando eres celoso, cuando odias a alguien, cuando eres perezoso, cuando dices, 'esto es lo correcto, lo siento así', y te aferras a ello, ¿comprendes lo que digo?
41:18 E: Señor, parece que todo surge del egoísmo.
41:21 K: Todo viene del egoísmo, tienes toda la razón. La corrupción empieza ahí, ¿comprendes amigo?
41:34 E: Sí, señor.
41:36 K: Por tanto, no seas corrupto, no importa si mueres por ello.
41:42 E: Señor,

K: Espera, escucha, ¿lo comprendes? Tienen tanto miedo, dicen, '¿cómo sobreviviré?, ¿qué haré si no soy corrupto cuando todos a mi alrededor lo son?' ¿Entiendes lo que quiero decir por corrupción? No solo externamente sino la profunda corrupción interna de los seres humanos: egoístas, pensando en sí mismos, queriendo su propio éxito, envidiosos, ¿comprendes? Así que la corrupción está dentro, en su corazón, en su cerebro, si comprenden eso muy bien y son realmente serios, no cínicos, muchos estudiantes mayores que se van de aquí se han vuelto 'cínicos', y al ver lo que sucede en el mundo dicen, 'bien, tengo que aceptarlo', esa es una forma de cinismo. Por eso, si a partir de ahora comprendes que la corrupción no es solo pasar dinero bajo la mesa, sobornar, sean 2 rupias o 10 millones de dólares, es lo mismo, y ser violento es parte de la llamada corrupción, terror, todo eso, eso está sucediendo en el mundo. Si tú, un ser humano que está creciendo, no seas como ellos, no te enfades, no seas envidioso, ni busques siempre el éxito.
44:08 E: Señor, ¿cómo podemos parar todo eso, cómo podemos dejar de ser envidiosos?
44:13 K: Si quieres ser envidiosa adelante, y verás lo que sucede, ¿entiendes? Pero si no quieres ser envidiosa, no lo seas, no digas, '¿cómo hago para parar eso?' Si ves algo peligroso, como una cobra, nadie te lo dice, corres, ¿verdad? De igual modo, la corrupción interna es muy peligrosa, ¿entiendes? De modo que no seas corrupta, empieza por ahí primero, no con lo externo, ¿comprendes?
45:01 ¿Lo harás? No prometas, nunca prometas nada a menos de estar seguro de cumplirlo, ¿de acuerdo? Pero si ven lo importante que es esto en la vida, ustedes que crecen en este mundo terrible e insensato, ¿entiendes? No hay ninguna cordura en el mundo político, en el religioso, ni en el mundo económico, no hay cordura. Así que, por favor, solo lo señalo, a medida que crezcan, o dejen este maravilloso valle, o si se quedan aquí 2 ó 4 años más, no sean corruptos, en su interior, no sean vanidosos, orgullosos, no digan: 'soy superior a otro'. Uno aprende muchísimo cuando hay humildad, ¿conoces la palabra 'humildad'? Se aprende mucho si eres realmente humilde, pero si solo buscas éxito, dinero y más dinero, poder, posición, estatus, ¿entiendes?, entonces empezarás a corromperte. Puede que seas pobre, se pobre, no importa. Por eso es tan importante que todos ustedes encuentren su talento propio, y lo desarrollen, incluso si no les da éxito, fama, etc., todo eso es absurdo, porque todos vamos a morir, ¿comprendes amigo? Mientras vives, ¡vive! no con toda esa basura reinante.
48:16 E: Señor, ¿por qué la gente no se da cuenta de eso?
48:20 K: Porque no piensan, no sienten, sólo piensan en sí mismos todo el tiempo: su empleo, su gobierno, su trabajo, ¿comprendes? No están interesados en esto, muy pocos lo están.
48:42 E: ¿Cómo se deja de ser egoísta?
48:47 K: ¿Cómo se deja de ser egoísta? No seas egoísta, solo escucha, nunca preguntes a nadie 'cómo', ¿entiendes?, porque le dirán el 'cómo' y estarás perdido, esa es la mayor corrupción que hay.
49:14 E: Quiere decir que debemos descubrirlo por nosotros mismos.
49:17 K: Investiguen, descubran, usen el cerebro, duden, cuestionen, no se limiten a aceptar. Supongamos que soy su profesor, quiero asegurarme de que tengan un cerebro muy bueno, ¿de acuerdo? Tener un buen cerebro significa no tener conflicto, con uno mismo o con los demás. Creo que todo esto es demasiado.
50:03 E: Quería preguntarle, señor. Supongamos que no está errado y alguien lo lastima.

K: Si alguien te hace daño, ¿qué harás?
50:18 ¿Devolverle el golpe?
50:21 E: Depende de la gravedad de lo que haya hecho.
50:24 K: Sí, lo has dicho. ¡Por dios! Si te lastima profundamente, ¿qué harás? ¿Te has preguntado qué significa ser herido? Vamos, piensa conmigo.
50:43 E: Señor, ¿es también corrupción sentirse herido?
50:45 K: Escucha. Supongamos que te lastimo profundamente, supongamos, -no es que quiera herirle- supongamos que quiero herirte profundamente, y tú dices: 'estoy dolido.' ¿qué quieres decir con eso? Usa tu cerebro, no repitas.
51:05 E: ¿Físicamente?

K: No solo físicamente, también internamente, te ha herido, te ha llamado 'tonto'.

E: Señor, creo...
51:15 K: Escucha muy atentamente, todos, escuchen atentamente. Alguien te llama tonto y eso te duele, ¿de acuerdo? ¿Has descubierto qué es lo que está herido? ¡Cuidado, cuidado!
51:35 E: Si creo que no soy tonto y viene alguien...
51:42 K: Mira, alguien te llama tonto o dice que es una gran persona, ambas cosas son lo mismo, ¿no? ¿Comprendes lo que digo? Si alguien me llama tonto o idiota y eso me hiere, supongamos, ¿qué se siente herido? Cuidado, piensen, no respondan rápidamente, reflexionen,
52:19 reflexionen, no escucharé, he dicho que lo reflexionen cuidadosamente. Estoy preguntando, si te llamo idiota, -no estoy diciendo eso- y te sientes herido, ¿qué quieres decir con que te sientes herido? ¿Qué es ese tú?
52:46 E: Mi ego.

K: Piénsalo, amiga, piénsalo.

E: Soy yo, mi ego.
52:56 K: ¿Qué eres?
52:58 E: Soy un...
53:01 K: Ven aquí amigo, siéntate aquí, vamos, no pierdas tiempo. te conozco, sigue.
53:16 E: Lo que se duele es el "yo", lo que he creado de mi mismo.
53:19 K: Eso es. Lo que has creado. ¿Qué significa eso?
53:26 E: Lo que he logrado, conseguido o hecho.
53:31 K: Lo que has hecho o logrado, ¿por qué están tan acostumbrados a los logros? Todos hablan de lograr, igual que sus padres, madres, abuelas, ellos han logrado, ¿verdad?, ellos han tenido éxito.
53:53 E: No, señor, lo que han hecho consigo mismos.
53:55 K: Sí. Digamos que he viajado por casi todo el mundo, ¿verdad?, he hablado con miles de personas, he estado en las Naciones Unidas, he hecho todo tipo de cosas, lo que significa que he creado una imagen, un retrato de mí mismo, ¿sí?, una imagen de mí mismo, y vienes y me dices: 'eres idiota', y yo me siento herido, supongamos, ¿qué es lo que se siente herido?
54:31 E: Los sentimientos.

K: Mis sentimientos, mi imagen.
54:36 E: La imagen de sí mismo.

K: Sí, eso es, la imagen de mí mismo, porque he viajado, soy un gran hombre, he escrito libros, conozco a la Sra. Gandhi, ¿entienden? He creado una imagen de mí y esa imagen se siente herida. Bien, el siguiente paso, escuchen atentamente, ¿puedo vivir sin imágenes, sin ninguna imagen?
55:05 E: ¿Puede hacer esto, señor?

K: ¿Si yo puedo? Sí. De lo contrario no hablaría de eso, es una falta de honestidad hablar de algo que uno mismo no vive.

E: Señor, pero...
55:22 K: Espera, espera, escucha lo que estoy diciendo, amigo.
55:29 ¿Tienes una imagen a tu edad? Claro, todos tienen imágenes, y esas imágenes se sienten heridas, y mientras las tengan, toda la vida serán lastimados.
55:45 E: ¿Debería olvidarlas, señor?
55:48 K: ¡Suéltalas! No las tengas. Mucha gente me ha halagado y muchos otros me han insultado, no importa, porque no tengo imágenes, no puedo sentirme herido, ¿comprendes?
56:06 E: Sí, señor.

K: Se así, porque ahí es donde empieza la corrupción.
56:14 E: Señor, pero ¿cómo se libera uno de sus imágenes?
56:19 K: ¿Cómo se libera de las imágenes? Si ves que son peligrosas te liberarás inmediatamente.
56:29 E: Señor, si se libera de las imágenes, ¿qué queda de uno?
56:32 K: ¡Nada!

E: Entonces, ¿qué es uno?
56:36 K: Espera, escucha lo que he dicho.
56:40 Se nada, y entonces vives. Lo entenderán más adelante.
56:51 E: Ellos pueden tener imágenes de nosotros, pero no deberíamos tenerlas.
56:55 K: Deja que los demás las tengan, pero tú no las tengas.
57:01 E: Señor, a veces no las tenemos.
57:09 K: No, 'a veces', ¿hablas en serio o es teoría?
57:18 E: No, supongamos que una persona puede...
57:21 K: ¿Por qué supones?
57:25 E: Si alguien no tiene imágenes, podría sentirse inseguro.
57:30 K: Pues siéntete inseguro, date cuenta de tu inseguridad, y descubre qué es la seguridad, pero si siempre buscas seguridad, no sabes si estás inseguro. Primero descubre por ti mismo si eres inseguro, lo que significa, físicamente, internamente, etc.
58:06 E: Tanto si tienes una imagen como si no, estás inseguro.
58:14 K: Tanto si tienes una imagen como si no, estás inseguro. Yo preguntado: "¿Has descubierto si estás insegura, o sólo son palabras?
58:25 E: Señor, me siento insegura en cosas.

K: Espera,
58:28 descubre qué significa estar inseguro, ya sea físicamente, o en lo económico, o en términos de la opinión pública, o en temas de dinero, o en sus relaciones, descúbrelo.
59:03 E: Y luego, ¿qué?
59:06 K: Cuando aprendes dónde hay inseguridad entonces estás seguro. ¡Entiende eso, amigo!
59:15 E: ¿Tiene usted una imagen?

K: Escucha lo que he dicho, ¿lo entiendes? Cuando descubres por ti mismo qué es la inseguridad, dónde afecta, en familia, con su padre, su madre, su esposa o esposo, Dios, ¿entiendes? Descúbrelo, aprende sobre eso. Cuando comprendes y aprendes de la inseguridad, entonces estás libre de ella, entonces te sientes seguro.
59:58 E: Señor, si aprendo mucho acerca de la inseguridad no conoceré toda la inseguridad.
1:00:04 K: Oh sí, la conocerás, si empiezas correctamente, ¿entiendes?, entonces lo correcto está en el principio. Esto es demasiado difícil.
1:00:21 E: Señor, ¿está diciendo 'vive con la inseguridad' para averiguar qué es?
1:00:25 K: Eres insegura, no es vivir con inseguridad. Hace un momento has dicho, 'estoy insegura', vive con eso, descúbrelo, usa tu cerebro para descubrirlo, no te vuelvas una autómata.
1:00:43 E: Señor, para estar libre de inseguridad, hay que estar libre de miedo, ¿no?
1:00:47 K: Del miedo, ¿sí? Te lo voy a mostrar, pero tienes que aprender, no de mí, aprender. ¿Qué es el miedo?
1:01:04 E: Miedo es algo sobre lo que pensamos.
1:01:10 E: Algo que desconocemos.
1:01:13 K: Espera, no escuchas al otro, solo estás pendiente de tus propias preguntas. Él ha dicho, ¿sabes lo que ha dicho? No lo sabes porque no lo has escuchado, porque tu pregunta era más importante, eso es egoísmo, ¿verdad? Él ha dicho miedo, ¿cómo puede uno estar libre del miedo? Lo dices en serio, ¿verdad? ¿De acuerdo? Así que primero escuchen la pregunta. Él ha dicho: ¿qué es el miedo y cómo puede uno estar libre de ello? Y bien, ¿sabes que tienes miedo?
1:02:11 E: Sí, señor.

K: ¡Sí señor! ¿Por qué?
1:02:19 E: Porque pienso en algo que me da miedo.
1:02:23 K: Un momento, has dicho algo crucial, no sé si eres consciente, has dicho algo realmente verdadero.
1:02:35 E: Entonces, si no pensamos en algo
1:02:38 K: ¡Exacto! Has aprendido el primer punto, que el pensamiento produce miedo, ¿Verdad?

E: Sí, señor.
1:02:53 K: Por tanto, debes descubrir qué es pensar, no cómo detener el miedo, ¿comprendes? Acabas de decir muy acertadamente, que pensar engendra el miedo, lo cual es verdad. 'Quizás muera mañana' y me da miedo, 'quizás pierda mi empleo', siento miedo, ¿verdad? Por lo tanto, el pensar engendra miedo. Por tanto, ¿qué es pensar? Investiguen paso a paso. ¿Qué es pensar?
1:03:37 E: Señor, ¿para liberarnos del miedo debemos liberarnos del pensar?
1:03:41 K: No, ya les dije, no se liberen de nada porque volverá.
1:03:45 E: Si veo que el miedo es peligroso...
1:03:49 K: Sí. No, primero escucha con atención. Estoy diciendo, él ha dicho que el miedo surge cuando piensas en algo, ¿verdad? Miedo a morir, a perder mi empleo, miedo a mi padre, miedo a mis profesores, mientras pienses en el futuro, habrá miedo, ¿de acuerdo? Ahora bien, debes descubrir qué es pensar.
1:04:30 E: Puede ser egoísmo.

K: Sí, espera, espera, estoy preguntando algo, primero escucha, amigo, ni intento pararte. ¿Qué es pensar? Cuidado, usen el cerebro.
1:04:48 E: Es lo que hace el cerebro.
1:04:51 K: No, usa tu cerebro para descubrir qué es pensar.
1:04:56 E: Imaginación, señor.

K: Imaginación, sigue.
1:05:04 E: Señor, lo que ves lo registras y piensas en ello.
1:05:09 K: Exactamente, eso es el principio, estás grabando, ¿verdad? Es decir… ¡Dios mío! Te lo voy a mostrar. Nuestro cerebro, que está dentro del cráneo, graba, grabas las matemáticas, grabas geografía, historia, estás grabando, una cinta graba, eso está grabando, eso de ahí abajo, ¿entiendes? Yo hablo, eléctricamente está conectado a una grabadora y eso se graba en una cinta. Nuestro cerebro actúa exactamente igual, graba, ¿de acuerdo?, matemáticas, historia, geografía, su padre, ha quedado grabado como su padre, ¿no es cierto? Bien, espera un momento, ¿qué quieres decir por grabar? Piénsalo, ejercita el cerebro.
1:06:22 E: Recordar algo de antes.
1:06:24 K: ¿Qué quieres decir por grabar?

E: Absorber.
1:06:28 K: ¿Es necesario grabar?

E: Sí.
1:06:32 K: ¿Por qué?
1:06:35 E: Señor, para conectar el pasado con el futuro.
1:06:39 K: No, ¿es necesario grabar? Espero que los chicos mayores presten atención a todo esto, porque es su vida. Grabar es necesario para escribir una carta, o para conducir, ¿verdad? Cuando tienes que pasar un examen, desgraciadamente, cuando grabas que tienes un padre y una madre en algún lugar, todo esto está grabado, es necesario, pero también hay otro registrar: me lastiman, ¿entienden?

E: Sí, señor.
1:07:37 K: Hay dos clases de grabaciones, el de conducir un automóvil, el de escribir una carta, ser funcionario, ser ingeniero, escucha atentamente, amigo, ¿me sigues?, y también hay otro registrar: yo primero, soy egoísta, quiero esto, quiero tener éxito, ¿verdad? Todo el tiempo registramos ambas cosas, y ese grabar es memoria, ¿verdad?, la memoria de su padre, de las matemáticas, ¿sí? Así que registrar significa memorizar, repetir, ¿se dan cuenta de eso? Cuando aprendes matemáticas estás registrando, repitiendo, memorizando, como esta cinta magnetofónica, y entonces, te vuelves mecánico, igual que ese magnetófono, es mecánico, repite y repite, 'soy bramín', 'soy bramín', 'soy hindú', 'soy hindú', 'soy anti-comunista', 'comunista', 'comunista', Por lo tanto, nuestros cerebros se vuelven condicionados, limitados, estrechos, ¿verdad? Por lo tanto, pensar es parte de la memoria, no puedes tener recuerdos si no has conocido a tu padre, si no lo has visto, o a tu madre, así que has visto a tu padre, a tu madre, y eso se almacena en el cerebro como memoria y conocimiento, y el conocimiento está basado en la experiencia, por supuesto.
1:09:59 E: Estoy memorizando

K: Eres memoria, ¿entiendes?, eres memoria, todo tu ser son recuerdos. Memoria de que eres atman, memoria de que tienes un alma, de que hay luz en tu interior, memoria de que Dios existe, todo esto es memoria. Escuchen atentamente, descubran si lo que se dice es verdad, o si es una mentira, ¿entiendes?, investígalo. Eres memoria, sin memoria no eres nada, la memoria de su nombre, de su familia, de las matemáticas, el cómo subir aquella colina, memoria de tu amigo, ¿verdad? Así que eres memoria, y la memoria es algo muerto, algo pasado.
1:11:11 E: Entonces, ¿cómo es que estamos vivos?
1:11:14 K: Por los órganos, tienen comida, aire, agua.
1:11:19 E: Entonces, ¿cómo podemos…?
1:11:22 K: Descúbrelo, eso es lo importante, ¿entiendes? Descubre qué es la verdad, la memoria no es la verdad.
1:11:38 E: Señor, ¿qué quiere decir por 'verdad'?
1:11:41 K: No es posible describirla, ¿qué es la flor?, ¿qué es esa flor? Mírala, Cuando miras esa flor, nunca preguntas qué es, o cómo surgió, captas su belleza, por favor, aprende algo. La belleza es verdad, ¿comprendes?, la belleza es verdad, la belleza de una vida buena, una vida buena, no de éxitos. Bien, señores, son las once menos diez. ¿Pueden sentarse en silencio por un minuto? ¡Siéntense en silencio! Muy bien, señores, muchas gracias.