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SA77T4 - ¿La compasión florece en el campo del deseo?
Cuarta charla pública
Saanen, Suiza,
17 de julio de 1977



0:22 Krishnamurti: Si les parece, continuaremos con lo que decíamos en el encuentro del otro día. Puede que algunos no estuvieran, así que haré un resumen muy breve. Ante todo, me gustaría señalar que somos un grupo de gente seria —por lo menos eso espero—. Este no es un encuentro para intelectuales, románticos o sentimentales porque lidiamos con hechos, con los hechos cotidianos, cómo vivimos. Y si uno no es absolutamente serio, no veo la razón de venir aquí, tomarse todas las molestias y sentarse aquí durante una hora. Espero que todos los presentes seamos serios de verdad, porque nos concierne nuestra vida cotidiana, los hechos cotidianos. La mayoría hacemos de estos hechos abstracciones para abstraer del hecho una idea, una conclusión, y nos convertimos en prisioneros de estas ideas y conclusiones. Podemos ventilar estas prisiones, pero la mayoría seguimos viviendo en una prisión porque hacemos abstracciones de los hechos. Por tanto, entiendan por favor que no estamos tratando con ideas, con una filosofía exótica, o con conclusiones abstractas. Estamos aquí, si me permiten señalarlo, como ya lo hice en los últimos tres o cuatro encuentros, estamos compartiendo esto juntos. Estamos investigando problemas que requieren mucha delicadeza, mucha atención. Uno debe ser muy, muy serio porque la casa se está quemando. No sé si se dan cuenta de todo eso. Está el mundo comunista presionando constantemente, nos hace creer en ciertas ideologías y si no las creemos, nos envían a campos de concentración o a hospitales psiquiátricos, etc. Este cerco se va estrechando. Uno puede no darse cuenta ahora, pero si uno es consciente de la situación mundial de lo que pasa en el mundo, la economía, la sociedad, la política y la preparación para la guerra, debe tomárselo muy en serio. Es algo con lo que no se puede jugar, uno debe actuar.
5:06 Tal como dijimos, la acción basada en la destreza, que discutimos el pasado jueves, la acción basada en la destreza conduce inevitablemente a una acción fragmentaria que divide. Por favor, comprendan esto. Volveré a ello como hicimos el jueves. Porque nuestra educación, nuestro entorno, las exigencias sociales, nos presionan para desarrollar una destreza particular. Esa destreza no solo nos da una sensación de poder, una posición, sino que la acción nacida de esa destreza es muy limitativa, acentúa el engreimiento. Uno construye la estructura del "sí mismo", del yo, del ego. Sin claridad, la destreza se vuelve destructiva. Por claridad entendemos la claridad que nace del arte de escuchar, del arte de ver, del arte de aprender. Y con la palabra arte queremos decir "poner cada cosa en su lugar", donde le corresponde. Entonces, de esa acción, de poner cada cosa en el lugar adecuado, de ahí surge la claridad.
7:34 La claridad no nace de la lógica, de la razón, ni del pensar objetivo. Pero uno debe tener claridad para actuar de forma clara y total. Uno debe comprender el significado de escuchar, el significado de ver y el arte de aprender. Dijimos que el arte de escuchar significa que usted no escucha sus propios prejuicios, conclusiones y experiencias que le son tan familiares. Y si escucha con esos prejuicios y condicionamientos, no escucha en absoluto. Entonces, simplemente juzga lo que se dice con lo que ya sabe, por tanto, no hay comunicación real ni claridad.
8:54 El arte de ver, el mirar sin dirección alguna, sin motivo, mirar el mundo, mirar lo que sucede a su alrededor, en la política, en la religión, y todo lo que los gurús por desgracia traen a Europa, ver todo eso claramente, sin demandas personales, sin prejuicios ni deseos. De nuevo, eso requiere mucha atención, uno debe tenerla.
9:44 Y también aprender. Creo que entender esto es muy importante. Aprender implica, como la mayoría sabemos, conocimientos, hechos e información. Esa información, conocimiento y experiencia se almacena en el cerebro y según ese conocimiento uno actúa, con destreza o sin ella. Pero cuando el pensamiento —que es el resultado del conocimiento, de la experiencia y de los recuerdos acumulados y, por tanto, una reacción a ese recuerdo, que es el pensamiento— cuando el pensamiento se desborda, por así decirlo, hacia el terreno psicológico, crea confusión. Ya lo hablamos el otro día. Si no les importa, no entraremos en ello de nuevo, porque nos quedan muchas cosas de las que hablar:
11:12 el arte de escuchar, el arte de ver lo que pasa a su alrededor, lo que pasa dentro de usted, lo que sucede en su relación con otro, hombre o mujer, verlo claramente. Entonces, el arte de aprender produce una claridad de una cualidad extraordinaria. Si lo hace, mientras está aquí sentado, si lo hace realmente, no teóricamente, si sigue paso a paso y lo hace, tendrá una claridad extraordinaria desde la que la acción tiene lugar. Y en esa claridad llega naturalmente la destreza. Pero lo que hacemos ahora es desarrollar destreza sin claridad y, por tanto, todo lo que hacemos en el mundo o en nuestra vida cotidiana termina en conflicto, desdicha y confusión. De nuevo, eso es evidente. Y dijimos que sin compasión la claridad por sí sola tiene muy poco sentido.
12:47 Así que esta mañana investigaremos cuál es el significado y la importancia de la compasión. Antes de entrar en ello es importante entender que tratamos de nuestra vida diaria y nada más, porque esa es la base de toda relación y, por tanto, de toda la vida.
13:36 La mayoría somos mediocres. La palabra mediocre significa, su significado original es "subir la mitad de la montaña". Todos hacemos eso, solo subimos la mitad y eso es mediocridad. Excelencia significa llegar a la misma cima. Así que pedimos excelencia, no mediocridad, acción mediocre. ¿Está claro? Llegar al final, no a mitad de camino, si no, seremos seres humanos anulados, destruidos por los políticos, por los ideólogos, ya sean comunistas, socialistas, o eurocomunistas. Así, nos estamos exigiendo la más alta excelencia. Y esa excelencia solo puede surgir si hay compasión, claridad, y de esta compasión y claridad nace la destreza, no al revés. Y eso es lo que tratamos de hacer: desarrollar la destreza y luego, tener claridad y compasión. Nosotros decimos precisamente lo contrario.
15:44 Así que vamos a investigar lo que es la compasión. ¿Cuál es la estructura y la naturaleza de esa cualidad extraordinaria que si falta en la mente humana, destruirá el mundo, y, por tanto, a los seres humanos? También dijimos en nuestras charlas que cada ser humano, usted como ser humano es representativo de toda la humanidad. Esto no es una idea o una abstracción, sino un hecho real diario. Es decir, dondequiera que vaya, India, Asia, América o Europa, o incluso Rusia o China, los seres humanos sufren ansiedad, miedo, incertidumbre, una profunda sensación de soledad e inseguridad, están atrapados en la corriente del dolor. Esto es un hecho en todo el mundo. Por eso, cada ser humano, es decir, usted que está aquí en este encuentro, y fuera, es realmente la esencia entera de toda la humanidad. Eso es un hecho, usted debe verlo no solo intelectualmente sino darse cuenta de este hecho no solo intelectualmente sino con todo su ser, en su sangre, en sus entrañas, que es un hecho absoluto. Es muy importante que cada ser humano se dé cuenta de que él es responsable. Si se siente totalmente responsable, se preocupa, le importa qué clase de educación reciben sus hijos, qué clase de literatura leen, se preocupa por todo.
18:35 Así que vamos a investigar esta cuestión de la compasión. Como dijimos lo estamos examinando juntos. Estamos razonando juntos. Ejercitamos nuestra lógica más elevada. Pero la razón, el pensamiento claro y objetivo, y una lógica excelente no producen la compasión. Pero debemos ejercitar las cualidades que tenemos, que son la razón, la observación atenta, y de ahí, la excelencia de la visión clara. Hacemos el viaje juntos y, por favor, vea la importancia de esto. Si solo escucha y acepta o rechaza, entonces, no hay comunicación entre nosotros. Quien le habla quiere discutirlo con usted, investigarlo, porque siente que esto es muy urgente. Al compartir juntos la cuestión de lo que implica la compasión, es su responsabilidad pensar con claridad, no desde sus prejuicios, no desde su experiencia particular o desde ciertas conclusiones sacadas de su experiencia, aprendizaje, lecturas, etc. Esas conclusiones y experiencias le impedirán compartir con otro. Creo que eso está muy claro.
21:23 Así que vamos a explorar juntos, a investigar, no intelectualmente sino basándonos en hechos, en nuestra vida cotidiana, sea cual sea esa vida: desagradable, a veces feliz a veces muy deprimente, etc., lo que sea, juntos examinaremos todo esto. Así que, por favor, ponga su corazón, su atención, sea serio, por Dios, por usted mismo. El futuro es lo que hoy haga de él. Si usted es negligente, si su vida es superficial, está creando un mundo para el futuro que será muy destructivo. No sé si sabe qué pasa en el mundo, lo que ha avanzado la tecnología, los ejércitos y otras calamidades que están sucediendo. Si se da cuenta de eso, debe hacer algo. Sigamos pues para descubrir, no a partir del que habla porque no soy su gurú, no pedimos a nadie que nos siga porque el seguidor destruye la verdad. No hay gurú, no hay seguidor, aquí no hay autoridad, de ninguna clase. Estamos juntos como dos seres humanos con una gran inquietud en producir —no solo en nuestras propias vidas sino en las de la humanidad—, producir una radical transformación psicológica en nuestra conciencia. El contenido crea la conciencia —el contenido: lo que es—, lo que hay dentro de la conciencia crea la conciencia. Disculpe si soy categórico en todo esto. No soy dogmático. Si lo mira, lo investiga, lo descubrirá usted mismo.
24:33 Por tanto, nuestra inquietud es la transformación del contenido de la conciencia humana. El contenido humano es todo lo que el pensamiento ha puesto ahí, como la política, las divisiones políticas, mi país y su país, las ideologías, la ideología comunista, la marxista, la leninista o el eurocomunismo con su marca particular de comunismo. El contenido son todos los dogmas religiosos, ritos, creencias, la exigencia de obedecer —porque los sacerdotes, los papas o sus representantes, se creen los representantes de Dios o de Cristo—. El contenido es el miedo, el placer, el dolor, la ansiedad, la soledad, la desesperación, el sentimiento del dolor abrumador, y el miedo a la muerte. Todo eso es el contenido de cada ser humano del mundo, tanto si vive en China, en Asia, en India, en América o aquí. Y cuando hay una transformación en la conciencia, afecta a toda la humanidad. Si lo lleva a cabo, lo descubrirá. Hágalo y lo descubrirá.
26:38 Vamos a examinar juntos el contenido variado de la conciencia, donde la compasión no existe. Hay lástima, hay piedad, hay tolerancia, hay deseo de ayudar, hay una forma peculiar de amor, pero nada de eso es compasión. Vamos a examinar esto. Por favor, comprenda que aunque quien habla está sentado en la tarima, esto no le da autoridad alguna. Se sienta aquí para que ustedes puedan verlo, eso es todo. Hemos aceptado tanto tiempo el sentimiento de obediencia —Díganos qué debemos hacer y lo haremos—, nosotros no decimos eso. Cuando se comprende lo que es la compasión, de ahí surge la claridad y la acción, entonces, usted ya no forma parte de todo el sufrimiento y la confusión y, por tanto, puede crear una conciencia diferente en el mundo.
28:40 Ahora sigamos. Viene otro tren. Preguntamos si la compasión o el amor es placer. Vamos a investigar juntos —por favor, téngalo presente, juntos— cuál es la importancia y el sentido del placer, que todo ser humano busca, que todo ser humano persigue a toda costa. ¿Qué es el placer? El placer en la posesión, el placer en la aptitud, en el talento, el placer de poder dominar a otro, el placer de tener un poder inmenso, político, religioso o económico. También hay placer en el sexo, el placer del dinero, que da una gran sensación de libertad. Todos ellos son múltiples formas de placer. Si observa con mucha atención y se mira a usted mismo como si se mirara en un espejo, verá que persigue lo mismo: placer. Puede que no sea dinero, o tener posesiones, pero puede ser sexo o agarrarse a una experiencia concreta, que le dio gran deleite, agarrarse a eso o a una conclusión particular, a una conclusión ideológica que le da una sensación de gran superioridad, que es una forma de placer.
31:56 Entonces, ¿cuál es el significado real del placer? La palabra, no el placer que se encuentra en algo, sino la esencia del placer. El otro día hablamos de la naturaleza del miedo y de si los seres humanos, usted como un ser humano representativo de toda la humanidad, puede estar completamente libre del miedo. Ya lo investigamos con detalle y no lo repetiremos hoy porque no hay tiempo. Así pues, preguntamos: ¿Cuál es la naturaleza y la estructura del placer, que buscan todos los seres humanos? En el placer vemos varias cosas: está el deleite, la sensación de alegría, placer, deleite, alegría, y luego, éxtasis. En la esfera del placer están involucrados el placer, la alegría, el deleitarse con algo y la sensación de éxtasis. El significado de la palabra éxtasis, —por favor, comprenda lo que significa— el significado original es estar más allá de uno mismo. No hay ningún yo que disfruta. El yo, el mí, el ego, la personalidad, todos han desaparecido totalmente, solo está la sensación de estar fuera. Esto es el éxtasis. Pero el éxtasis no tiene nada que ver con el placer. Entonces, vamos a mirar el placer con detenimiento, su significado, que incluye la alegría, deleitarse en algo, etc. Espero que quiera investigarlo. Tal vez no quiera porque tiene miedo, porque dice: Por Dios, si nos quita el placer, ¿qué nos queda en la vida? No estamos quitando el placer. No decimos que es repugnante, que está mal, nada de eso. Lo estamos examinando. Pero si dicen, no lo examine demasiado porque tengo miedo, entonces, por favor, no lo examine. Pero si quiere entenderlo, ver su significado, entrar en él a fondo, el miedo no debe ser un obstáculo.
36:02 Dijimos: ¿Qué es el placer? Usted se deleita en algo. El deleite aparece naturalmente al mirar algo muy hermoso. En este instante, en este segundo, no hay ni placer ni alegría, solo hay esa sensación de observar algo grandioso. En esa observación el yo no está. Cuando mira aquellas montañas, sus cimas nevadas, sus valles, la grandeza, magnificencia, su perfil extraordinario aleja todos los pensamientos. Ahí está ante usted esa cosa magnífica. Es una delicia. Entonces, aparece el pensamiento y dice: "Aquello era magnífico, qué experiencia tan maravillosa". Entonces, cultivamos la memoria de aquella percepción, y ese cultivo se convierte en placer. Así, donde el pensamiento interfiere en la sensación de belleza, en la sensación de grandeza, en cualquier cosa, un poema, el espejo del agua, un árbol maravilloso en un campo solitario, verlo y no registrarlo. Por favor, entiéndalo, es importante. En el instante en que registra su belleza, ese mismo registrar activa al pensamiento. Entonces, el ver esa belleza y el deseo de conseguirla se convierte en placer. ¿Estamos caminando juntos hacia algún lugar? Uno ve a una mujer bonita o a un hombre, e inmediatamente lo registra en el cerebro. Es un hecho, ¿no? Esa misma acción de registrar activa al pensamiento y uno desea su compañía y luego, todo el resto. Así pues, el placer es la continuación y el cultivo de un incidente por el pensamiento, que da una continuidad. Usted tuvo una experiencia sexual anoche o hace dos semanas, la recuerda y su repetición es el deseo de placer. Eso es evidente.
39:46 Aquí la cuestión es: ¿es posible no registrar? ¿Entiende? La función del cerebro es registrar, porque registrar le da seguridad, sabe qué hacer. En el registrar, en el saber qué hacer, que da seguridad, se desarrolla la destreza. Entonces, esa destreza se vuelve un gran placer, que es el talento, el don, todo eso es el movimiento de la continuación del pensamiento a través del deseo y del placer. ¿Entiende esto? ¿Podemos seguir desde aquí? Por favor, puedo seguir, quien habla puede seguir, pero, ¿usted va a seguir con el que habla? ¿Lo está haciendo: el ver por sí mismo lo que pasa y comprender la explicación, el descubrimiento, la exploración? ¿De acuerdo?
41:28 Así pues, ¿es posible registrar solo lo que es absolutamente necesario, y no registrar nada más? Tome algo simple: la mayoría hemos experimentado dolor, dolor físico de una u otra clase. Ese dolor se registra porque mi cerebro dice: "Debo procurar no volver a sufrir mañana o la semana próxima, porque el dolor físico distorsiona". No puede pensar con claridad cuando sufre un gran dolor. De modo que el cerebro lo registra. Es la función del cerebro registrar ese dolor para protegerse, para no hacer cosas que produzcan dolor. Por eso debe registrar. Entonces, ¿qué sucede? Mírelo atentamente usted mismo. Ha registrado y entonces, hay miedo a que ese dolor vuelva. Es decir, el registrar causa el miedo. Preguntamos: ¿Es posible después de sufrir poner fin al dolor, no arrastrarlo? ¿Entiende? ¿Está claro?
43:41 Hablamos de un hecho real, no de una teoría, porque todos hemos sentido dolor de un tipo u otro, grande o pequeño. Tras haber sufrido dolor, terminar, no arrastrarlo. Entonces, el cerebro tiene la seguridad de ser libre e inteligente. ¿Lo ve? Porque si lo arrastra, nunca se libra del miedo, nunca es libre. Pero después del dolor ponerle fin, no pensar en él, no dejar que le preocupe: ¡oh no, volverá mañana!, consultar al doctor, tomar algo, etc., terminar con él, y entonces, usted mismo lo verá.
44:55 Así que preguntamos, juntos, no pregunto yo, usted también pregunta si es posible no registrar en absoluto, salvo lo absolutamente necesario. Lo necesario es conocimiento: cómo conducir un automóvil, hablar un idioma, conocimiento tecnológico —por favor, siga esto con atención— conocimiento tecnológico, leer, escribir y todo lo que comporta. Pero en nuestras relaciones humanas, entre hombre y mujer, registramos cada incidente de la relación. ¿Lo entiende? Lo registramos y, por tanto, ¿qué sucede? La mujer se enfada o le regaña, o es amable y cariñosa, o dice algo justo antes de ir a la oficina que es desagradable, así que usted al registrar, construye la imagen de ella, y ella construye la de usted. Esto es un hecho real, ¿no? Por Dios, ¿estoy diciendo algo extraordinario?
46:55 En la relación humana entre hombre y mujer, o entre vecinos, etc., la formación de imágenes es el proceso de registrar. Es decir, si la mujer dice algo desagradable, escucharlo y ponerle fin, no registrarlo. O cuando el marido le dice algo desagradable, escucharlo con atención y ponerle fin, no arrastrarlo. Entonces, verá que ya no se fabrican imágenes, porque si no hay imágenes entre el hombre y la mujer, la relación es muy diferente, ¡totalmente diferente! Pero cuando hay una imagen entre los dos, la relación se establece entre un pensamiento opuesto a otro. Y a eso lo llamamos relación, pero en realidad no lo es, es solo una idea de que es mi mujer o mi novia, solo una idea. ¿Lo entiende? Espero que estén tan activos como quien les habla.
48:31 Así pues, estamos investigando cuál es la naturaleza y la estructura del placer. El placer es la continuación de un incidente, continuación producida por el pensamiento. Así que el pensamiento es la raíz del placer. Si no hubiera ningún pensamiento, vería algo hermoso y se acabaría. Pero el pensamiento dice: "No. Quiero más, el movimiento entero del pensamiento". Entonces, ¿cuál es la relación entre placer y alegría? La alegría llega sin que nadie se lo pida, sucede. Usted camina por la calle o está sentado en el autobús o pasea por el bosque mirando las flores, las colinas, las nubes, el cielo azul, y de repente hay una extraordinaria sensación de alegría. Entonces, registro, el pensamiento dice: Fue maravilloso, quiero más. Así el pensamiento convierte la alegría en placer. Esto no es un análisis, es simple observación. Es decir, ver las cosas como son, no como uno quiere que sean. Ver las cosas con exactitud, sin distorsión, ver lo que sucede. Cuando uno hace eso, estamos juntos, viajamos juntos, exploramos juntos.
50:58 A partir de ahí: ¿qué es el amor?
51:06 ¿Qué hora es?
51:09 Público: Las once y veinte.
51:12 K: ¿Qué es el amor? Por favor, otra vez, tenemos tantas opiniones al respecto... Tenemos ideas tan extraordinarias sobre ello: el amor es esto, no es aquello, no se debe hablar de amor delante de una niña, tenemos cosas fantásticas. Ahora vamos a examinarlo con claridad. Examinarlo juntos. Quien habla no le va a decir qué es el amor ni usted le dice a él qué es el amor, lo estamos explorando. Usted debe estar libre de su prejuicio. Debe estar libre de sus opiniones de lo que el amor debería ser. Es libre para mirar. Entonces, ¿qué es el amor? ¿Es placer? Como dijimos, el placer es el movimiento del pensamiento y la continuación de un incidente a través del movimiento del pensamiento, que es el placer, lo hemos explicado detalladamente. No es mi explicación, puede observarlo usted mismo. Y decimos: ¿Eso es placer? ¿Es amor el movimiento del pensamiento? ¿Entiende? ¿El amor es un recuerdo? Algo que pasó, que pasó entre un hombre y una mujer, y su recuerdo… vivir en aquel recuerdo, sentir aquello que terminó, resucitarlo y decir: "Qué maravilloso cuando estábamos juntos bajo aquel árbol, aquello era amor". Esto es el recuerdo de algo pasado. ¿Esto es amor? ¿Es amor el placer sexual en el que hay ternura, cariño, etc.? ¿Eso es amor? No decimos ni que sí ni que no. ¡Lo cuestionamos como debe usted hacerlo con todo en la vida! Dudar de todo. Pero si duda de todo, no le quedará nada. La duda debe mantenerse a raya, como sujeta un perro con la correa, también la duda debe mantenerse a raya, y uno debe saber cuándo soltar y cuándo tirar de la correa. Ese es el arte de la duda.
54:56 Dudamos, cuestionamos todo lo que el hombre ha ideado cuando dice "esto es amor". Así que preguntamos: ¿El amor es placer? Si lo es, entonces, el placer refuerza el recuerdo, lo que pasó, da importancia al yo: mi placer, mi emoción, mis recuerdos. Entonces, ¿eso es amor? ¿Y el amor es deseo? Pregúnteselo, arda con estas preguntas porque debe descubrir, porque hemos reducido el amor al placer, eso es un hecho cotidiano. ¿El amor es deseo?
56:25 ¿Qué es el deseo? Deseo un coche, deseo una casa, uno desea destacar, el poder, la posición. Deseamos decenas de cosas: ser tan guapo como usted, tan inteligente, tan listo como usted... Deseo. ¿Qué es el deseo? ¿El deseo trae claridad? Por favor, pregúntelo conmigo. Lo que llama amor, preguntamos: ¿Ese amor se basa en el deseo?, el deseo de poseer a una mujer, de acostarse con una mujer o con un hombre, el deseo de tenerla, poseerla, dominarla, controlarla, es mía, no suya. Y el placer que da esa posesión, ese control. El hombre domina el mundo, y entonces, la mujer combate ese dominio. ¿Cuál es la naturaleza y la estructura del deseo? El deseo, no de algo, no de una casa, de un buen automóvil, de posición, poder, de destacar en su pequeño círculo, en su pequeña charca. Debemos descubrir qué es el deseo.
58:26 No decimos que no deberíamos desear. Eso es lo que las iglesias dicen por todas partes, las religiones organizadas han dicho: Reprima el deseo. Si quiere servir a Dios, no debe tener deseos. Y los sacerdotes lo mantienen, pero aunque hablen de no tener deseos, arden de deseo, el deseo los quema. Quizá no quieran cosas mundanas, pero quieren ser obispos, arzobispos, papa, subir la escalera del éxito espiritual.
59:17 Entonces, ¿qué es el deseo? ¿El deseo produce claridad y, por tanto, esa claridad es destreza en acción? ¿En el campo del deseo florece la compasión? Debe hacerse estas preguntas. Para descubrir la verdad de ello debe examinar lo que es el deseo, no el desear un objeto —los objetos no son importantes—. Usted puede variar: de niño desea un juguete, al crecer desea otra cosa. No hablamos ni conversamos juntos de los objetos del deseo, sino qué es en realidad el deseo. Si no produce claridad, si el deseo no es el campo donde hay belleza y la grandeza de la compasión, entonces, ¿qué papel juega el deseo? Usted debe investigarlo y descubrirlo, no según algún psicólogo, o predicador, incluido quien habla, sino juntos, descubrirlo. Insistimos en pensar juntos, razonar juntos, descubrir juntos. No que yo descubra y usted acepte o rechace, sino descubrir juntos. Así pues, ¿qué es el deseo? Desear una sociedad mejor y cultivar ese deseo acaba en pasión por una idea. ¡Hay gente tan comprometida y apasionada por el comunismo o por cualquier otra forma de proyección ideológica! Es muy importante investigar esta cuestión de lo que es el deseo, no cómo reprimirlo, huir de él o hacerlo más bonito, sino simplemente ¿qué es el deseo? ¿Por qué los seres humanos están atrapados en él? Usted es cristiano durante un año o treinta años, de repente, lo rechaza y se une a otro grupo, hindú, budista o lo que sea, o zen.
1:02:42 Al investigar tratamos con hechos, no con opiniones ni juicios, usted tiene su opinión y quien le habla no tiene ninguna, así que hay una lucha, por tanto, no hay comunicación. Pero estamos yendo a los hechos, no su hecho o el mío, sino al hecho de que los seres humanos tienen deseos colosales, deseos absurdos, deseos ilusorios. Así pues, ¿qué es el deseo? ¿Cómo surge? Investíguelo, mírelo, usted tiene sus propios deseos por suerte o por desgracia. El deseo de ser bueno, etc. ¿Cómo surge ese deseo en uno? Ve a una mujer hermosa o a un hombre hermoso, ver. La percepción, ver, luego, el contacto, la sensación, entonces, el pensamiento se adueña de esta sensación y se vuelve deseo con su imagen. Sígalo usted mismo y lo verá. Ve un hermoso jarrón o una hermosa escultura —no me refiero a la escultura moderna, lo siento. A alguno le puede gustar pero a mí, personalmente, no— ve una hermosa estatua, del antiguo Egipto o Grecia, y la mira. Mientras la mira, si le permiten tocarla, la toca. Ve la profundidad de la figura sentada en una silla, o con las piernas cruzadas. Y entonces, aparece una sensación, ¿no? ¡Es preciosa la estatua! Y a partir de esa sensación el deseo dice: Deseo tenerla en mi habitación, ojalá pudiera mirarla cada día, tocarla cada día. Y el orgullo de poseerla, de tener algo tan maravilloso como eso. Eso es el deseo, ¿no? Ver, contacto, sensación, y después el pensamiento, que usa esa sensación para cultivar el deseo de poseer o no poseer. Esto es evidente, no es mi explicación, es la explicación del hecho.
1:06:25 Y ahora viene la dificultad. Al darse cuenta de esto, la gente religiosa de todo el mundo ha dicho: "¡No miren!" "Si una mujer se le acerca, mire otra cosa. Piense que es su hermana, su madre, Dios o lo que sea". Se ríen, ¡han nacido en esto! Están condicionados por esto. Toda la gente religiosa ha dicho: "Haga votos de celibato, no mire a una mujer. Si la mira, considérela como su hermana, su madre, lo que quiera, porque usted está al servicio de Dios, y necesita toda su energía para servirle. Sirviendo a Dios sufrirá mucho, por tanto, esté preparado, no malgaste su energía". Pero algo hierve. Así que intentamos comprender lo que hierve. No mirar a una mujer o a un hombre, sino lo que es el deseo que está constantemente luchando, que quiere realizarse, consumarse. Dijimos que el deseo es el movimiento de percibir, ver, contacto, sensación, el pensamiento como deseo con su imagen. Decimos que ver, tocar, sentir, esto es normal, saludable, ¿no? ¡Quédese ahí! No deje que el pensamiento venga y diga: Sí, tome el control y lo convierta en deseo. Entienda esto y verá. Entonces, nunca más reprimirá, no habrá represión del deseo. Es decir, usted ve una casa bonita, con una buena distribución, preciosas ventanas, un jardín hermoso y bien cuidado, un tejado que se funde con el cielo, gruesas paredes, integrada en el paisaje. La mira, se produce una sensación. La toca, quizá no en realidad, la toca con la mirada, entonces, siente el olor de la hierba, del césped cortado. ¿Puede terminar ahí? ¿Por qué la sensación se convierte en deseo? ¿Entiende esto, está claro? Cuando hay percepción, contacto, sensación, es natural, es bonito ver algo hermoso, o algo desagradable. Quédese ahí, diga: "Es una casa bonita". Así, no hay registro en forma de pensamiento que dice: "Me gustaría tener esa casa", que es el deseo y la continuación del deseo. ¡Es tan fácil hacerlo! Lo digo en serio, es fácil si se entiende la naturaleza del deseo.
1:11:12 Así que preguntamos: ¿El placer es amor? ¿El recuerdo es amor? ¿El deseo es amor? Entonces, el placer, el recuerdo y el deseo son el movimiento del pensamiento. Por tanto, uno pregunta: ¿El pensamiento cultiva el amor? ¿El pensamiento es amor? ¿Lo estoy aclarando? Vamos, por favor.

P: Sí.
1:11:55 K: Pues descúbralo. Si no es placer —porque el placer tiene su lugar—, no es deseo, no es recuerdo aunque ellos tienen su lugar, entonces, ¿qué es el amor? ¿Los celos son amor? ¿El amor es una clase de posesión: Mi mujer, mi marido, mi chica...? ¿Posesión? ¿Hay miedo en el amor? Hágase estas preguntas, explore. Por tanto, si no es nada de eso, ¡nada de eso!, elimine todo eso por completo, poniendo todo en su lugar, entonces hay amor, ¿entiende?, ¡hay amor!
1:13:21 Decimos que por la negación, lo positivo es, por la negación. Es decir, ¿el placer es amor? Examinamos el placer y vimos que no es eso, aunque el placer tiene su lugar, no es eso, ¿verdad? Así que lo niega. Dice que no es el recuerdo, aunque el recuerdo es necesario. Así que ponemos el recuerdo en su lugar, por tanto, niega que el recuerdo sea amor. Ha descartado el deseo, aunque este tenga su lugar. Por tanto, decimos que por la negación, lo positivo es. Pero hacemos lo contrario: postulamos lo positivo y quedamos atrapados en lo negativo. Así pues, debemos empezar con la duda, dudando completamente para terminar en la certeza. Pero si empiezan con la certeza, como todos ustedes hacen, terminan en la incertidumbre y el caos.
1:15:03 En la negación nace lo positivo. He terminado. He terminado por hoy. Continuaremos el próximo jueves.