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SA80Q1 - Primera sesión de preguntas y respuestas
Saanen, Suiza
23 de julio de 1980



0:08 Se han hecho cerca de 200 preguntas. Contestarlas todas tomaría como unos meses. No pienso que sigan aquí, ¡tampoco yo!
0:38 La palabra 'pregunta' viene del latin 'buscar'. Y cuando uno hace una pregunta... en realidad está buscando la respuesta en la misma pregunta. Espero que se comprenda esta afirmación. Nosotros preguntamos y esperamos a que alguien conteste. Si estuvieran en la antigua Grecia acudirían al Oráculo de Delfos, sii estuvieran en la India, irían a ver a algún gurú más bien desequilibrado; de estar aquí en occidente, acudirían a un psicólogo, con sus problemas, o un sacerdote para confesarse. Aquí hacemos preguntas, y tratamos de encontrar una respuesta pero la respuesta está en la pregunta misma. Si sabemos hacer la pregunta correcta, sin duda encontraremos por nosotros mismos la respuesta correcta. Y es muy difícil hacer la pregunta correcta: Implica que uno piense mucho en el problema, siga el problema en secuencia, y vea si existe una respuesta al problema en el problema mismo. Espero que esté claro.
2:54 Ahora, hay muchas preguntas. Las hemos elegido cuidadosamente, no en base a los gustos de uno, sino según la seriedad de la pregunta. Y responder, cuestionar, lo cual es buscar, nos implica ambos. ¿Bien? No es, hacen una pregunta a quien les habla y él la responde, y aceptan la respuesta o la rachazan según el estado romántico de uno, o según su idiosincrasia peculiar, o su imaginación desbordada, o a una respuesta que sea reconfortante. Me temo que no será ninguna de estas cosas. Si me lo permiten, a medida que respondamos algunas de estas preguntas esta mañana, por favor tengan en cuenta que quien les habla no está respondiendo la pregunta, nosotros, juntos, estamos investigando la pregunta, lo cual es mucho más fascinante, mucho más conveniente, y por lo tanto, no hay autoridad. Juntos, estamos investigando, explorando la misma pregunta, juntos. Espero que esto esté claro: Que no estén esperando una respuesta del orador, sino que, ya que han hecho la pregunta, o bien buscan una respuesta de otro, o buscan una respuesta en el problema. O sea, al investigar el problema, encuentran la respuesta, ¡lo cual es mucho más divertido! Me alegra que al fin tengamos un día bonito. Espero que no sea muy caluroso.
6:04 Sin que intervengan el deseo y la voluntad, ¿cómo moverse uno en dirección del conocimiento propio? ¿No es la misma urgencia de cambio una parte del movimiento del deseo? De ser así, ¿cuál es la naturaleza del primer paso?
6:30 Espero que no les importe que lea la pregunta dos veces. Sin que intervengan el deseo y la voluntad, ¿cómo moverse uno en dirección del conocimiento propio? ¿No es la misma urgencia de cambio una parte del movimiento del deseo? De ser así, ¿cuál es la naturaleza del primer paso?
7:00 O sea, esta persona está preguntando: ¿son el deseo y la voluntad necesarios o requeridos para comprenderla profundidad del conocimiento propio? ¿No es el mismo deseo un movimiento hacia el conocimiento propio? Esa es la pregunta.
7:36 Primero, para comprender esta pregunta, no solo superficialmente sino profundamente, debemos comprender la naturaleza del deseo y la voluntad y la estructura, la naturaleza del conocimiento propio, ¿Entienden? Primero deseo, voluntad, ¿qué significa si no hay deseo, el movimiento del conocimiento propio? Si uno no tiene la urgencia que es parte del deseo y de la voluntad, ¿cómo puede darse este florecer mediante el conocimiento propio? ¿No es así? Esa es la pregunta.
8:39 ¡Qué calor hace!
8:47 El otro día hablamos sobre: ¿qué es el deseo? ¿Cuál es la relación entre el deseo y la voluntad? El deseo es... Voy a investigarlo con mucho cuidado, probablemente lo han escuchado diez veces, pero por favor no se aburran, obsérvenlo. ¿Cómo surge el deseo? Uno puede ver realmente, el ver óptico, contactar, tocar, sentir, ¿no es así? Entonces surge el pensamiento, crea una imagen de esa sensación, y el deseo nace. ¿Sí? Yo no soy oráculo. Delfos desapareció hace mucho. Esto lo pueden ver por sí mismos. Pueden ver por sí mismos cuando miran por una ventana, un vestido, una camisa, especialmente una camisa azul (risas) Y al verla, al entrar en la tienda y tocarla, tocar el material, surge la sensación. Luego surge el pensamiento y dice: 'Qué bonito sería tener esa camisa' o ese vestido: crea la imagen ;¿verdad? Uno con la camisa azul, probándosela, o el vestido, y en ese momento surge el deseo. ¿Está esto algo claro? No, por favor, claro para uno mismo, no que entienda la explicación. El movimiento es: ver, contactar, sentir. Esto es natural, sano. Luego el pensamiento crea la imagen de uno sentado en el auto, conduciéndolo. Cuando el pensamiento se apodera de la sensación, cuando crea la imagen, nace el deseo. ¿No es así? Y la voluntad es la recapitulación del deseo, el fortalecimiento del deseo, la estabilidad del deseo, el ansia de conseguirlo, el ansia de expresar nuestro deseo y de poseer, así funciona el deseo pero fortalecido como voluntad. ¿No es así?
13:02 Así, el deseo y la voluntad van unidos. ¿Sí? Y el interlocutor pregunta: Si no hay deseo o voluntad, ¿por qué debería uno buscar conocimiento propio?
13:39 ¿Qué es el conocimiento propio? Examinemos eso primero. ¿Qué es el conocimiento propio? Los antiguos griegos y los antiguos hindúes hablaban de concerse a sí mismo. Es tan viejo como las montañas, Sócrates y otros en Grecia y en la India hablaban de conocerse a sí mismo. ¿Qué significa conocerse a sí mismo? ¿Es posible conocerse a sí mismo? Por favor, estamos explorando juntos, lo estamos haciendo juntos. ¿Qué es el yo? Deben saber de esto. ¿Entienden mi pregunta? ¿Qué es ese yo que parece necesario conocer? ¿Qué queremos decir con la palabra 'conocer'? Perdonen que sea tan cuidadoso con esto, sino, podríamos confundirnos unos a otros si no entendemos las palabras. ¿Qué entendemos por 'conocer'? Yo conozco Gstaad porque yo he ido allí durante 22 años. Les conozco porque les he visto aquí durante veinte años o más. No sé por qué pero están acá y yo estoy aquí. Y cuando decimos 'conozco', no solo nos refirimos al reconocimiento sino también el recuerdo del rostro, del nombre. ¿Verdad? Eso significa reconocer, recordar y asociar. O más bien asociar, reconocer; o sea, ayer le vi, y hoy le reconozco, así opera la memoria. Así que cuando digo, 'conozco', es el pasado expresándose en el presente. Espero que entiendan todo esto. ¿Les interesa todo esto? Así, el pasado es el movimiento del conocimiento. ¿Bien? Estudio, voy a la universidad, uno va a la escuela, a la universidad y adquiere gran cantidad de información. Entonces digo que soy químico o físico, etc. Así, cuando decimos que uno debe conocerse a sí mismo, ¿llega a este conocer el yo con la mente en blanco, o con el conocimiento que ya tienen de ello? ¿Ven la diferencia? ¿Entienden mi pregunta? Oh, por el amor de Dios. ¿Lo estoy haciendo difícil? No.
18:07 Quiero conocerme a mí mismo. ¿Lo hago a través del conocimiento adquirido, o sea, he estudiado psicología, he ido a psicoterapeutas, he leído mucho y, ¿abordo la comprensión del yo mediante el conocimiento adquirido? ¿Bene? O, llego a ello, a conocerme a mí mismo sin toda esa acumulación previa? ¿Bien? ¿Entienden mi pregunta? Hemos explicado lo que es el deseo, la voluntad, y cuando decimos, 'debo conocerme a mí mismo', ya me conozco; y este conocimiento dicta cómo me observo. ¿No es así? Esto es muy importante si queremos investigar cuidadosamente. Así, al tener conocimiento previo sobre mí mismo, uso ese conocimiento para comprenderme, lo cual se vuelve absurdo, -¿verdad? Es absurdo. O sea, me comprendo a mí mismo a partir del conocimiento de otros, como Freud, Jung, etc., los psicólogos modernos, etc.
20:15 Así que, ¿puedo, por favor escuchen, puedo dejar a un lado todo ese conocimiento porque me estoy observando a través de los ojos de otros? Así, ¿puedo dejar todo eso a un lado y mirarme a mí mismo de una manera nueva, fresca? ¿Entienden mi pregunta?
20:44 Ahora, el interlocutor pregunta: ¿Son el deseo, la voluntad necesarios para observarse a sí mismo? ¿Sí? Vean ahora lo que pasa. Adquiero conocimiento sobre mí mismo a través de otros, y el hecho real es lo que soy. ¿Ven la diferencia? El conocimiento adquirido a través del estudio de yo mismo y el hecho de yo mismo, lo que eso es realmente. ¿Entienden? Así, hay una contradicción entre lo 'que es' y 'lo adquirido'. Para trascender esta contradicción, usan la voluntad. ¡Ya lo entiendo! ¿Lo entienden? Es maravilloso. ¿Lo han entendido?
22:08 Uno estudia, yo no, yo no estudio ninguna de estas cosas, gracias a Dios; uno estudia, digamos, al psicólogo más reciente, el último, ¿cómo los llaman? Psico-terapeutas. Y, acudo a él, hablo con él, conversamos, y él me da cierto conocimiento sobre mí, sobre mí mismo y yo registro ese conocimiento, me lo llevo conmigo y descubro que ese conocimiento es diferente de lo que soy. Entonces empieza el conflicto: ajustar lo 'que es' a 'lo que me han dicho'. Entonces, ese conflicto, para suprimirlo, para superarlo, para aceptarlo, surgen el deseo y la voluntad. ¿Bene? ¡Venga, vamos señores! ¿Está esto claro?
23:32 Esta es la pregunta. Ahora decimos, ¿son la voluntad y el deseo necesarios? Solo surgen cuando tengo que ajustarme a un patrón, al patrón del gurú, o lo que sea, todo esto. Y luego viene la lucha, el conflicto, superarlo, controlarlo, empieza todo eso. ¿No es así?
24:14 Yo soy un buscador - ¿entienden? Soy un buscador, a saber, cuestiono. Así, como cuestiono, rechazo todo aquello. Rechazo todo lo que otros me han dicho sobre mí. ¿Lo hará? No lo hará. No lo hará porque es mucho más seguro aceptar la autoridad, uno se siente seguro; mientras que si rechaza todo esto completamente, la autoridad de todos, no se convierte en un seguidor, no se convierte en un discípulo, están absolutamente, totalmente fuera de ese campo, y entonces, ¿cómo observa el yo? ¿Entiende? El movimiento del yo. El yo no es estático, se mueve, vive, es activo. Ahora, ¿cómo observa algo dinámico, algo que se mueve mucho, - ansias, deseos, ambiciones, codicia, romanticismo, todo eso, ¿cómo observa? ¿Entienden todo esto? Quiere decir, ¿puedo observar este movimiento del yo, del mí: los deseos, los miedos, ya conocen todo eso. ¿Puedo observarlo sin ningún conocimiento adquirido de otros, o del conocimiento acumulado al observarme a mí mismo? ¿Vous avez compris? ¿Entienden lo que estoy diciendo? Les mostraré algo.
26:38 Una de las actividades del yo es la codicia. ¿Sí? O la comparación, compararse uno mismo con otro. Esa es la actividad del yo. Ahora, cuando uso la palabra 'codicia', ya he asociado esa reacción, o ese reflejo con un recuerdo anterior de esa reacción. ¿Entienden lo que estoy diciendo? Soy codicioso. Uso la palabra 'codicia' para identificar esa sensación, e identificarla significa que ya la conozco. Así que uso esa palabra para identificarla. ¿Verdad? ¿Puedo mirar esa reacción sin la palabra, y por lo tanto, sin mi conocimiento previo? ¿Entienden esto? ¿Estoy siendo claro? ¿Puedo mirar esa reacción sin un solo movimiento del reconocer? En el momento en que hay un reconocer, ya he fortalecido esa reacción porque la reconozco y la pongo en mi memoria. ¿Entienden?
28:41 ¿Puedo observarme a mí mismo sin ninguna dirección, sin ninguna comparación, la cual es 'esto ya me ha pasado antes' - ¿entienden? Únicamente observar sin dirección y, por tanto, sin motivo. Esto es aprender de uno mismo de una manera nueva cada vez. No es acumular conocimiento sobre uno mismo y conocerse, saber de uno. Si investigan esta cuestión muy seriamente, verán que esto no es poco a poco, un primer escalón y un segundo, un tercero, una primera iniciación, una segunda iniciación, sino ver la verdad de esto instantáneamente - ¿lo ven? Ver la verdad que cuando hay un reconocer, eso no es conocerse en absoluto. ¿Está esto claro? Esto requiere mucha atención. Y la mayoría somos tan flojos, tan perezosos, tenemos todo tipo de ideas, que debemos ser esto, ser aquello, que no debemos ser esto. De modo que lo abordamos con una tremenda carga. Así, nunca nos conocemos a nosotros mismos.
31:06 Esto es, para decirlo de otra manera: como dijimos el otro día, somos el resto de la humanidad, de la humanidad, seamos de Asia, o de aquí, América, sufrimos, padecemos grandes ansiedades, incertidumbres, aflicciones. Padecemos todo esto, cada uno de nosotros. Así, en esencia, somos comunes, toda la humanidad, psicológicamente; puede que sean altos, bajos, morenos, no me refiero a eso. Psicológicamente, somos como el resto de la humanidad, así que somos la humanidad. ¿Y qué es lo que tengo que conocer sobre mí? ¿Entienden mi pregunta? Soy todo eso. Esto es un hecho.
32:37 Entonces surge el problema: ¿Se puede borrar ese contenido de mi conciencia? Eso es, el aprendizaje sobre uno mismo, que no es de uno sino la conciencia de la humanidad. ¿Me pregunto si entienden todo esto? No. Estamos tan entrenados, estamos tan condicionados a una individualidad: soy psicológicamente diferente de otro, lo cual no es un hecho. Estamos muy entrenados, condicionados y lo aceptamos. Y cuando decimos, 'debo conocerme a mí mismo' estamos diciendo 'debo conocer mi pequeña célula'. Y cuando investigan esa pequeña célula no hay nada. Pero la verdad verdadera es que somos la humanidad. Somos el resto de la humanidad. E investigar esta enorme y compleja mente humana, es leer la historia de uno mismo. Son historia; ¿entienden? Lo cual es, 'Historia.' Si sabemos cómo leer el libro, se acabó; pero abordamos el libro con conocimiento. No decimos, 'no sé nada, leamos el libro.' Entonces aprenderíamos y no de un conocimiento acumulado. ¿Entienden lo que estoy diciendo? nEtonces empiezan a conocer su naturaleza que es la de la humanidad, y la naturaleza de esta conciencia que es la conciencia de todos los seres humanos, e investigan sobre eso.
35:49 Estamos diciendo pues que la respuesta a la pregunta está en la misma pregunta. Vous avez compris? ¿Lo ven?
36:12 ¿No son un modo de vida correcto, una base de austeridad, de sensibilidad y de integridad necesarios para que haya una transformación total ?
36:33 ¿No son un modo de vida correcto, una base de austeridad, de sensibilidad y de integridad necesarios para que haya transformación total?
37:00 El interlocutor dice ¿no es necesaria la austeridad? La sensibilidad, la integridad -estas tres. La austeridad, la sensibilidad y la integridad son necesarias para que haya una transformación en la conciencia. La palabra 'austero' significa ceniza, la raíz de esa palabra es ceniza. ¿Saben lo que es la ceniza? Es lo que queda cuando se quema un pedazo de madera. La ceniza. Vean su significado. Así, aquellos que practican la austeridad, practican, terminan siendo ceniza.
38:32 Investiguemos esta cuestión. Por todo el mundo, los monjes han practicado la austeridad. En la India, los monjes llamados sannyasis, sannyasin, renuncian al mundo, al sexo, al alcohol, a las drogas, se vuelven mendigos, no mendigos organizados - ¿entienden esto? Se vuelven mendigos, comen una vez al día y nunca pueden estar dos veces en el mismo sitio, no tienen hogar. No voy a hablar de toda la naturaleza del sannyasi o del significado de esa palabra, dejémoslo así. Así, un monje, especialmente en la India, que vive con una comida al día, mendigando, y nunca está dos veces en el mismo lugar, y se ha retirado del mundo, el mundo siendo los sentidos, o sea el sexo y todo eso. Naturalmente va de aldea en aldea, de pueblo en pueblo, y predica, habla de lo que significa vivir una buena vida, etc. ¿Bien? Y los monjes en el mundo occidental está muy organizados. Pertenecen a un monasterio con un Abad, una autoridad.
41:22 Así, antes que nada, esta austeridad se expresa en lo externo. ¿Entienden? Llevar una túnica, y haber renunciado al mundo de verdad. Ahora existe todo tipo de sannyasis farsantes, aquí también. Ellos no son sannyasis. Eso es un asunto muy, pero muy serio. Y la austeridad no es la práctica o la negación o la aceptación del sexo y todo eso. Esto es austeridad, una forma de alta disciplina que sigue un patrón establecido por el Abad, etc, etc. En la India lo establecen los brahmanes desde la antiguedad. Hay un patrón establecido. Y se ajustan a ese patrón, negando todo en sí mismos, sus deseos, sus ambiciones, su codicia y todo esto. Eso se suele llamar austeridad. Esto es, mire lo que pasa: uno empieza con certidumbre, con la certidumbre de que ha renunciado al mundo, a los sentidos, al sexo, etc. Empieza con eso. Cuando uno empieza con certidumbre termina con incertidumbre. Me pregunto si entienden todo esto. Si empiezo aceptándolo todo, todos los edictos religiosos, las sanciones, y empiezo a investigarlos, si alguna vez lo hago, termino diciendo, 'Madre mía, esto no es nada, no creo en nada.' ¿Entienden? Cuando uno empieza con certidumbre termina con incertidumbre, si es que son algo inteligentes.
44:26 Así pues, la austeridad tiene un significado muy diferente. ¿Quieren que investigue esto? ¿Están interesados? Nunca nieguen nada, sino observen muy cuidadosamente, intensamente, y esa misma observación, libera la mente de los asuntos mundanos. Eso es la verdadera austeridad. Me pregunto si entienden esto.
45:15 Miren: observo que soy violento. Eso es parte de la estructura y naturaleza humana, derivada de los antiguos animales, etc., si aceptan la evolución. O si son uno de aquellos que creen en la creación repentina, entonces tienen su propio juego. Uno es violento. La persona común que quiere ser austera lucha contra la violencia. ¿No es así? No matará, no hará eso, no hará aquello, ni siquiera tomará parte en la sociedad, no se alistará en el ejército; es pacifista, etc. Esta persona niega constantemente 'lo que es' al decir 'yo no' -¿lo entienden? Yo digo que eso no es austeridad, eso solo es una forma de represión. Pero cuando uno reconoce la violencia en sí mismo, la violencia es ira, odio, envidia, comparación, imitación, conformismo, todos son patrones de violencia. Observar eso en uno mismo, sin querer trascenderlo, sin querer eliminarlo, sin querer escaparse de ello. Ver el hecho y permanecer con el hecho. ¿Entienden? Permanecer con ello sin ningún movimiento de alejarse. Eso es la profundidad de la austeridad.
47:51 Estamos entrenados a controlar: controlar los deseos, controlar la ira, suprimirla, y a entregar toda esa energía a Jesús, a Krishna, cualquiera sea... Estamos diciendo cuando está realmente... La profundidad de la austeridad no es un sacrificio, no es conformidad, no es entrenarse a aceptar un ideal, sino ver completamente la naturaleza de esta violencia. Y para verla, no se mueva, el pensamiento no debe interferir. No permita que el pensamiento se mueva en alguna dirección, Solo obsérvela. Si lo hacen, verán que surge una profunda comprensión y con ella, inteligencia. Y cuando existe tal intelgencia, uno no tiene que esforzarse, eso se termina.
49:29 Y lo otro es sensibilidad. La mayoría somos sensibles a nuestros propios sentimientos, a nuestras ambiciones, a nuestras luchas. Pero no somos sensibles a los demás, porque estamos tan preocupados por nosotros mismos, por nuestra pequeña célula. Y cuando uno se centra tanto en sí mismo, en lo que hace, y en su apariencia... ¿por qué no debo hacer esto? - ¿entienden? Esta eterna preocupación por uno mismo, ¿cómo puede uno ser sensible a otro? No a otro, ¿cómo puede uno ser sensible? ¿Cómo puede ser sensible un hombre ambicioso? Así, primero, uno debe ser sensible físicamente. ¿Verdad? Ninguna escuela, colegio o universidad les va a enseñar cómo ser sensibles. ¿Verdad? Van a la India a aprender a ser sensibles, ¡piensen en lo ridículo que es esto!
51:11 ¿Están vivas sus reacciones nerviosas, está su mente alerta? ¿O las han drogado? ¿Entienden? Drogado de creencias, drogado por aceptar alguna autoridad. Han drogado su sistema físico y su estructura psicológica con esas luchas constantes, luchar, luchar y luchar. Soy romántico, sé que soy romántico, pero me complace ser romántico, lo cual es lo contrario a ver claramente, pero me gusta. Entonces eso me droga y así, me vuelvo insensible ¿entienden esto?
52:28 Integridad significa estar entero - 'integral' significa entero, a saber, no tener contradicciones en uno. Estamos examinando la cuestión en sí misma, el significado de las palabras: austeridad, sensibilidad e integridad. O sea, nunca decir algo que no diga en serio. Puede tener reservaciones sobre lo que quiere decir. Digo algo y pienso que así lo siento, lo pienso, y actúo, pero lo que pienso, siento y actúo puede ser el resultado de un condicionamiento, de algún deseo, algún motivo, por tanto, no es integral. Tengo ganas de hacer algo, ya saben, esta es la última moda: expresarse inmediatamente. ¿Qué quiere decir eso? O sea, no se comprende esa urgencia profundamente, si su significado, su contenido por qué surge, uno simplemente actúa porque sí, y piensa que eso es tener integridad. La palabra 'integridad' quiere decir ser un todo. Y nosotros los seres humanos estamos quebrados, divididos, somos antagonistas, dualistas, aceptamos todo esto y tratamos de ser íntegros, de tener integridad, lo cual es imposible. Así, uno tiene que preguntarse: ¿qué es ser lo total?
55:29 Primero que todo, ninguna imagen creada por el pensamiento sobre la totalidad es la totalidad. ¿Bien? Porque el pensamiento en sí mismo es fragmentado, limitado. Por tanto, lo que proyecta como totalidad no lo es. Entonces, ¿puede la mente descubrir por sí misma lo que quiere decir ser un todo, ser integral, tener este sentido de tremenda integridad? Primero, no se puede tener este sentido de integridad si se sigue a alguien. ¿No es así? Si uno es el discípulo de alguien, se limita a estar conforme con lo que otro ha establecido, es simplemente romántico, y se engaña a sí mismo. Ser íntegro significa no tener ideales, ni creencias, ningún sentido de pasado o futuro. Señor, esto es tremendamente difícil, uno no puede jugar con todo esto porque el pasado está dictando, interpretando el presente. ¿Correcto? Y el pasado se modifica a sí mismo a través del presente y continua, pero sigue siendo el pasado. ¿Cómo puede una mente, su corazón, ser un todo, ser completo, tener absoluta integridad si vive en el pasado? Ustedes no... Experiencias y recuerdos pasados, romanticismo, ya saben, todo esto.
58:36 Así, la austeridad, la sensibilidad, la integridad, no son el primer paso. El primer paso es, el primer paso. ¿Entienden? ¿Están todos dormidos?
59:11 Si va hacia al norte pensando que es la dirección correcta y, alguien se acerca y le dice, 'Mire lo que está haciendo', le explica todo y usted le dice, '¿Cuál es el primer paso?' Él les dice, 'íStop!' Entonces dice, 'Una vez parado, vire hacia el sur'. ¿Entienden?
59:54 Hemos respondido dos preguntas en casi una hora. Contestaremos una más. ¡Dios mío! No había visto estas preguntas. Las revisé pero no las volví a mirar.
1:00:31 Hay tantos gurús hoy en día, en oriente como en occidente, y cada uno señala su propio camino a la iluminación; ¿cómo saber si están diciendo la verdad?
1:00:50 Hay tantos gurús hoy en día, en oriente como en occidente, y cada uno señala su propio camino hacia la iluminación; ¿cómo saber si están diciendo la verdad? (Risas)
1:01:15 Cuando un gurú dice que sabe, no sabe. ¿Verdad? ¿Entienden lo que estoy diciendo? Cuando un gurú o un hombre en occidente o en oriente dice, 'He alcanzado la iluminación', la iluminación no se alcanza. No es algo que se logra paso a paso, subir por una escalera. Esto es lo primero que hay que entender: la iluminación no está en manos del tiempo. ¿Entienden lo que estoy diciendo? O sea, soy ignorante pero la conseguiré si hago estas cosas, alcanzaré a la iluminación, lo que sea que esa palabra signifique. ¿Bien? Porque, ¿qué es el tiempo? El tiempo es necesario para ir desde aquí a otro sitio. ¿Es el tiempo psicológico en absoluto necesario? Lo aceptamos, es parte de nuestra tradición, entrenamiento, soy esto pero seré eso. Lo que será, nunca se producirá porque no se ha disuelto, no ha entendido 'lo que es'. Comprender lo 'que es' es inmediato. No tiene que analizar, torturarse, practicar -oh, ¡por el amor de Dios, todo esto es tan pueril!
1:03:56 Así, la iluminación, no me gusta usar esa palabra, porque está cargada del significado de todos esos gurús. Ellos no saben de lo que están hablando. No quiere decir que yo lo sé ellos no, sería tonto de mi parte, pero veo lo que está implicado cuando hablan de alcanzar la iluminación paso a paso, practicando. Su mente se embota, se vuelve mecánica, estúpida.
1:04:48 Así, señor, lo primero, se trate de gurús de oriente u occidente, es cuestionar lo que dicen, incluyendo a quien les habla, incluso más aún, porque soy muy claro con todos estos asuntos. No quiere decir que soy la única persona, eso sería igualmente absurdo, pero la mente debe liberarse de toda autoridad, de seguidores, de discípulos, de patrones, ¿entienden?
1:05:45 Así, ¿cómo sabe uno que estos gurús dicen la verdad? ¿Cómo sabe que los sacerdotes locales y los obispos y los arzobispos, los papas, y todos estos, cómo saben sabe que dicen la verdad? En lugar de viajar a la India (risas), de aceptar nuevos gurús, ¿cómo sabe si lo que hablan es la verdad? Por favor, señor, esto es muy importante. O bien están envueltos en algún tipo de fraude, lo cual significa dinero, posición, autoridad, con los rituales de inciación y todo eso. Y si los cuestiona y dice, '¿qué quiere decir con esto?' '¿por qué se pone en una posición de autoridad?' ¿Entiende? Cuestiónelos, dude de todo lo que dicen, y pronto averiguará, le expulsarán.
1:07:28 Una vez eso le pasó a quien les habla. Un gurú muy famoso vino a verme, - les digo esto de manera incidental- y me dijo, 'usted es el gurú de gurús'. (Risas) 'Usted vive, está en lo cierto'. 'Lo que usted habla es la verdad, lo vive'. Se postró, tocó mis... ya saben, se arrodilló y todo eso. Y me dijo, 'soy un gurú con montones de seguidores, empecé con uno y ahora tengo más de mil, tanto en occidente como en oriente, especialmente en occidente, y no puedo abandonarlos, son parte de mí, yo soy parte de ellos, ellos me han hecho y yo a ellos' - ¿entienden? Escuchen esto cuidadosamente. Los discípulos hacen al gurú, el gurú hace a los discípulos. 'Y no puedo abandonarlos'. Y así es cómo, gradualmente, se establece la autoridad en el mundo espiritual. ¿Ve el peligro? Cuando hay autoridad en el campo de la mente y del corazón no hay amor. Hay amor falso, no hay ese profundo afecto, ese amor y ese cariño.
1:09:57 Así, para averiguar quién dice la verdad, no busquen la verdad sino cuestionen, porque la verdad no es algo que se consigue. La verdad solo llega cuando la mente es totalmente, completamente libre de todo esto. Entonces, uno tiene compasión, amor, no a su gurú, no a su familia, no a su ideal o a su salvador o a su gurú, sino amor, sin ningún motivo y, por tanto, cuando actúa, lo hace a través de la inteligencia. ¡La verdad no se compra a otro!
1:11:16 Señor,todos los gurús de oriente y occidente dicen, el antiguo dicho de que uno debe ser una luz para sí mismo. Este dicho es famoso en la India, viejo, antiguo. Y ellos lo repiten. 'Pero no puede ser una luz para sí mismo a menos que yo se la de'. ¿No es así? Usted no sabe. Son tan ingénuos, ese es el problema en todo esto. Todo quieren algo, los jóvenes y los viejos. La gente joven, el mundo es demasiado cruel para ellos, demasiado horrible, lo que las viejas generaciones han hecho del mundo. Ellos no tienen un lugar en él, están perdidos, de modo que usan drogas, toman, pasan todas estas cosas en el mundo de los jóvenes, comunidades, orgías sexuales, escapadas a la India para encontrar a alguien que les diga qué hacer, alguien en quien puedan confiar. Y van allá, jóvenes, frescos, sin conocer, y los gurús les hacen sentir que están siendo cuidados, protegidos, guiados, eso es lo que quieren. No lo consiguen de sus padres, de sus sacerdotes, de sus psicólogos, etc., porque los sacerdotes locales, los psicólogos y los psico-terapeutas están igualmente confundidos. De manera que van a ese peligroso país, la India, y quedan atrapados allí, por miles. Ellos buscan: buscan consuelo, alguien que les diga, ''voy a cuidar de ti, me haré responsable de ti, haz esto, haz aquello.' Y este es un estado muy placentero, agradable. También les dicen que pueden hacer lo que quieran, sexo, alcohol, etc.
1:14:27 Y la vieja generación está en la misma posición, solo que de una manera mucho más sofisticada. Son lo mismo, los jóvenes y los mayores. Uno ve que esto es lo que sucede en el mundo. Así, nadie puede guiar, iluminar a otro, solo uno mismo. No se puede dar la luz, uno tiene que permanecer tremendamente solo. Y eso es lo que asusta a los jóvenes y a los mayores. Porque si pertenece a algo, si sigue a alguien, entonces ya ha entrado en corrupción. Si entiende eso muy profundamente, con lágrimas en los ojos, ¿entienden? entonces no hay gurú, maestro, discípulo, sino solo uno como ser humano que vive en este mundo, el mundo, la sociedad, que han creado. Y si no hace nada en sí mismo, la sociedad no le va a ayudar. Al contrario, la sociedad quiere que sea lo que es. ¿Entiende todo esto? Así, no pertenezca a nada, a ninguna institución, a ninguna organización, no siga a nadie, no es el discípulo de nadie, sino un ser humano viviendo en este mundo terrible. Y allí está usted, como ser humano, que es el mundo, y el mundo es usted. Tiene que vivir allí, entenderlo e ir más allá de sí mismo.
1:17:48 ¿Podemos irnos ahora? Nos reuniremos mañana.