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SA80Q4 - Cuarta sesión de preguntas y respuestas
Saanen, Suiza
26 de julio de 1980



0:30 Espero que nadie se desmaye con este calor.
0:45 Espero que no les importe que les recuerde de nuevo que estas preguntas se hacen para compartir juntos las respuestas. El que habla no es el Oráculo de Delfos, sino que juntos vamos a explorar estas preguntas. Y como señalamos, las respuestas están en las mismas preguntas.
1:39 Usted parece objetar hasta el sentarnos en silencio todos los día para observar el movimiento del pensamiento. ¿Es esto, según usted, una práctica, un método y, por tanto, carece de valor?
2:03 Usted parece objetar hasta el sentarnos en silencio todos los día para observar el movimiento del pensamiento. ¿Es esto, según usted, una práctica, un método y, por tanto, carece de valor?
2:29 Me gustaría que lloviera.
2:45 Esta es una pregunta. Por 'pregunta' entendemos, la raíz de esa palabra significa buscar, viene del latín, del griego, y también del sánscrito; buscar. El interlocutor pregunta: ¿qué hay de malo en sentarse en silencio cada mañana por 20 minutos, en la tarde otros 20 minutos, y quizás otros 20 minutos o más por la noche? ¿Qué hay de malo en ello? No sé si han oído hablar de esa meditación ridícula que practican esos - M.T. ¿Han oído hablar de todo eso, de Meditación Trascendental? La palabra 'trascendental' es una buena palabra que ha sido castigada. Han aprendido que sentándose en silencio se pueden relajar, pueden observar, si lo desean, su pensamiento, sus reacciones, sus respuestas, y sus reflejos, etc. Pero detrás de toda esta supuesta meditación, ¿cuál es el motivo? ¿Entienden mi pregunta? ¿Qué motiva a toda esta gente a sentarse en silencio? No sé porque se sientan en silencio, solos,o juntos, o en un grupo. ¿Cuál es el motivo detrás del deseo de sentarse en silencio media hora todos los días? ¿Cuál es el motivo? ¿No es importante inquirir antes de sentarse en silencio veinte minutos al día o media hora o lo que sea que hagan? ¿No es importante descubrir por qué quieren hacer esto? ¿Es porque alguien les ha dicho que si se sientan en silencio tendrán experiencias parapsicológicas, obtendrán algo ilusorio, oh, no debo usar la palabra 'ilusorio', algún tipo de paz, de comprensión, algún tipo de iluminación, de poder. Y nosotros, bastante crédulos, pagamos miles de dólares o francos o libras para recibir instrucciones y un mantra para poder repetirlos. Conozco personas que han gastado miles y miles de dólares para pagar por algo a cambio, sobretodo por una palabra en sánscrito; es mucho más romántico que decir Coca-cola (Risas) y ustedes la repiten. Pagan algo y reciben algo a cambio, y, ¿cuál es el motivo detrás de eso? Si lo investigan, pregúntense por qué hacen eso. ¿Es por gratificación, no gratificación pecuniaria sino psicológica? ¿Es que al sentarse en silencio, obtienen algún tipo de súper-conciencia? ¿O es que quieren aquello que su instructor les promete?
7:43 Así, ¿no es esto importante antes de meternos en todo esto, averiguar por qué, cuál es su motivo, qué es lo que quieren? ¿No es esto importante? Pero no hacemos eso. Somos tan ansiosos y crédulos, que nos prometen algo y lo queremos. Ahora, si investigan el motivo, es el deseo de lograr algo, como un hombre de negocios, él desea ganar mucho dinero. Ese es su apremio. Aquí el deseo psicológico es tener algo que el otro, un gurú, un instructor, ya saben, todo eso, promete. No cuestionan lo que él promete, no dudan de lo que él promete, no dicen, '¿Hace usted eso?' '¿Usted levita?' 'Sabe cómo hacerlo, ¿verdad? Pero dicen, 'No, estoy demasiado viejo para estas cosas, le he hecho, ya saben, en el pasado. Pero si cuestionan a la persona que les está ofreciendo algo: ¿Vale la pena, es verdad?, ¿quién es usted para decirme qué hacer? Entonces verán que sentarse en silencio, sin entender los motivos conduce a todo tipo de ilusiones, de problemas psicológicos. Y quien habla ha conocido, docenas y docenas, docenas de gente como esa, y, gradualmente, se han vuelto desequilibrados, un poco neuróticos y psicológicamente, algo falla. No acepten mis palabras. Si lo están haciendo, lo pueden ver en sus propias caras.
10:47 Así, si esa es la intención, de sentarse en silencio, no merece la pena. Naturalmente. Pero, sentarse en silencio, o estar parado o caminar, sin ningún motivo, la palabra 'motivo' significa movimiento... El poder de mover, y cuando caminan en silencio solos o acompañados, pueden observar los árboles, los pájaros, los ríos, y las montañas y la luz del sol en las hojas, etc., y en ese observar de todo, también observarse uno mismo, sin empeñarse, sin esforzarse para lograr algo. Aquellos de ustedes que están comprometidos con todo esto, con el otro tipo de meditación, encuentran muy duro desecharla porque sus mentes están ya condicionadas. Ustedes han practicado esto por muchos años y están estancados. Y alguien llega y dice: '¡Qué absurdo es todo esto!' y quizás en un momento se vuelven racionales, y dicen: 'Sí, quizás esto esté equivocado'. Entonces empieza el problema. El conflicto entre lo que han descubierto por sí mismos, el estar equivocado y lo que han estado practicando, los últimos cinco, diez, tres años. Y esta lucha se llama progreso, progreso espiritual. ¿Entienden todo esto?
13:17 Bien. Si observan, la mente está siempre parloteando, ¿sí? - siempre detrás de un pensamiento u otro, de unas respuestas sensoriales a otras, una sucesión de respuestas. Así que la mente, el cerebro siempre parlotean, consciente o inconscientemente. ¿No es así? Esto es así si observan su propia mente, esto es lo que sucede. Entonces tratan de detener ese parloteo, tratan de aprender a concentrarse forzando la mente a detener el parloteo, y así el conflicto empieza otra vez. ¿No es así? Esto es lo que todos hacemos: parlotear, parlotear, hablar interminablemente sobre nada. Si quieren observar algo, un árbol, una flor, el contorno de las montañas, tienen que mirar, tienen que estar en silencio. Pero no nos interesan las montañas, la belleza de las colinas, o los valles, los ríos, queremos llegar a algún lugar, lograr algo, esencialmente espiritual, cuando somos jóvenes, porque estamos insatisfechos con la sociedad tal como es, con toda la corrupción, pero no nos molesta ser corruptos espiritualmente. ¿Verdad?
15:52 ¿No es posible estar quieto? - de manera natural. Mirar a una persona, o escuchar una canción, o escuchar en silencio lo que alguien dice, sin resistencia, sin decir, 'debo cambiar, debo hacer esto, no debo hacer eso', solo estar en silencio. Y aparentemente eso es muy difícil. Así, practicamos para estar en silencio. ¿Ven ustedes la falacia de eso? Practicar un método, un sistema, una rutina regular diaria, y pensar que la mente al fin se aquietará, pero nunca lo estará, será mecánica, seguirá un patrón, se embotará, se volverá insensible, ustedes no ven todo eso, quieren conseguir algo. Una iniciación, ¡oh, por el amor de Dios, todo eso es tan pueril!
17:33 Si ustedes escuchan, ahora espero que escuchen, si escuchan en silencio, sin decir: es correcto, no lo es, estoy comprometido con esto, cómo lo voy a dejar, he prometido no abandonar, y esto, eso o lo otro, sino escuchar lo que se dice sin resistencia. Porque quien habla no está diciendo algo irracional, algo estúpido o exótico, él solo está señalando. Y si ustedes pueden escuchar lo que él está señalando, lo cual es decubrir por sí mismos lo que están haciendo, entonces su mente, en el mismo proceso de investigar, se vuelve silenciosa. ¿Entienden? No sé si han hablado con algún científico serio, y si lo han hecho, -con alguien serio no con aquellos empleados del gobierno que tratan de competir con otros científicos, que son científicos de verdad, o sea, que descubren algo totalmente nuevo, que descubren la causa de cualquier cosa, que van más allá de inquirir la simple materia. Esos científicos necesitan una mente silenciosa, mientras observan, mientras investigan.
19:37 Así, nosotros, gente común, con todos nuestros problemas, ¿podemos estar en silencio y escuchar las incitaciones de nuestros propios movimientos? Aparentemente eso parece muy difícil. No lo es. Cuando algo les interesa, prestan atención naturalmente. Pero si dicen 'estoy aburrido'... Así, es posible sentarse, o pararse o caminar en silencio sin que nadie se lo diga, sin recompensa, y tener experiencias súper-físicas sensoriales extraordinarias. ¡Por el amor de Dios!, empiecen en un nivel más racional, entonces podrán ir muy lejos.
21:14 Tengo cáncer y tengo el siguiente dilema: ¿Intento que la medicina salve mi vida, aún si esta me mutila, o vivo con esta enfermedad y dolor, y afrontar las consecuencias, incluida la muerte, con franqueza, sin operación?
21:47 Tengo cáncer, y me tengo el siguiente dilema: ¿Intento que la medicina salve mi vida, aún si esta me mutila, o vivo con esta enfermedad, y afronto las consecuencias, incluida la muerte, con franqueza, sin operación?
22:18 ¿Quiere que yo decida esto? Esta pregunta es muy seria. Todos tenemos enfermedades, dolor, dolor físico, quizás un dolor intolerable. Y uno puede tener cáncer, que es extraordinariamente, creo yo, muy, muy doloroso. Investiguemos primero como abordar el dolor. ¿Sí? ¿Están interesados en esto? Cómo abordar el dolor. ¿Cómo lo hacen ustedes? Obsérvenlo. Han tenido algún dolor, dolor de muelas, de estómago, diferentes tipos de dolores de cabeza - dolor. ¿Cómo lo afrontan? ¿Corren inmediatamente por unas pastillas? ¿Medicina? ¿Una aspirina? ¿Cómo lo afrontan?
24:11 Muy bien, hagámoslo mucho más simple. ¿Cómo afrontan el ruido? Pasa un tren, cuatro trenes durante la hora que estamos aquí, ¿Cómo afrontan ese ruido? Estamos hablando, pensando juntos, y este tren pasa deprisa, ¿qué sienten? ¿Oponen resistencia? ¿O dejan que el sonido pase y desaparezca? ¿Entienden lo que digo? ¿Qué hacen ustedes? Por favor, no los estoy instruyendo. Yo no soy su gurú, no son mis seguidores, no soy su autoridad -gracias a Dios. ¿Cómo afrontan ustedes este ruido tremendo que es tan perturbador? ¿Lo dejan venir sin ninguna resistencia e irse? ¿Entienden? ¿Hacen eso?
25:32 Ahora, si sienten dolor, quien habla ha tenido su parte como cualquier otro ser humano, ¿permiten que termine? ¿O quieren ponerle fin con alguna medicina? ¿Entienden mi pregunta? Digamos que están en el sillón del dentista, quien les habla lo hecho muchas veces, sentarse en el sillón y el dentista taladra. ¿Ustedes asocian el dolor y se identifican con él? Es cierto que si el dolor es demasiado intenso les dan algún tipo de novocaina o lo que sea. Pero si este no es muy insoportable, observan ustedes el dolor sin identificarse con él, o dicen, 'Por Dios' -¿entienden lo que digo? ¿Qué hacen? ¿Hay identificación inmediata con el dolor? ¿O disociación, observación? Cuando padecen dolor, instintivamente se agarran a la silla si están sentados. Pero si no se identifican con el dolor, pueden dejar sus manos tranquilamente y soportarlo sin demasiado... O sea, ¿es posible distanciarse del movimiento real del dolor? Investíguenlo. No digan, 'es' o 'no es'. Descubran por sí mismos cuánto, hasta que punto puede uno no identificarse, 'Ah, tengo mucho dolor' ¿Entienden?
28:13 Bien, el interlocutor pregunta, él tiene cáncer - lo siento, ¿debería tomar medicinas, operarse, o soportarlo? Conozco gente con cáncer, les he visto y no quieren pasar por quirófano. Aguantan ese tremendo dolor. Que ese dolor afecte el cerebro, que tiene su propia capacidad para protegerse... No sé si lo han investigado, solo lo estoy señalando. ¿Entienden lo que estoy diciendo? Si uno tiene un gran e intolerable dolor, el cerebro está capacitado para protegerse ante el dolor. Los especialistas del cerebro lo están investigando, o averiguando - porque he hablado con algunos de ellos, están viendo que el cerebro tiene la capacidad, mediante una reacción química, de protegerse contra no contra mucho dolor, sino contra algo de dolor. No acepten mis palabras. Quien les habla lo descubrió hace tiempo: el cerebro tiene la capacidad de protegerse contra el peligro, contra el dolor y cierta cantidad de duelo. Más allá de eso el cerebro queda inconsciente, abandona. Y el interlocutor dice: ¿Qué debo hacer? ¿Sí? ¿Cómo puedo decidirlo? Quizás pueda sostener su mano por un momento, pero eso no va a resolver el problema. O uno tiene gran capacidad para no identificarse con el dolor, pero se vuelve imposible cuando el dolor es muy grande. Y si uno puede soportar sin una operación ese dolor extraordinario, también debe saber que esto podría dañar el cerebro. ¿Entienden lo que estoy diciendo? ¿No han observado esto en sí mismos? Que pueden soportar el dolor hasta cierto punto, o sea, el cerebro tiene la capacidad de desencadenar ciertas respuestas químicas, que lo preservarán del dolor. Pero si el dolor es muy intenso, eso es imposible. ¿Está clara la pregunta?
32:37 ¿Qué es la iluminación?
32:47 Qui demande cette question? ¿Quién hizo esta pregunta?
33:07 I: Krishnamurti, ¿puedo preguntar sobre la posibilidad de curar el cáncer?
33:12 K: Señor, deme su pregunta escrita.
33:15 I: Es parte de la enfermedad-tensión y es posible curarlo.
33:21 K: ¡Si es posible sanar! Ah, esa es una pregunta completamente diferente. Entiendo. Señor, ¿es eso lo que quiere preguntar? Por favor, señor. ¿Es posible sanar a la gente? Un minuto. Señor, lo siento, si no escribe la pregunta no responderé.
33:52 I: No, señor, pienso que como la gente sufre, de cáncer, pero es posible curarlo, eso es todo.
34:00 K: Voy a responder. Siéntese señor, por favor, si no le importa. Lo explicaré. La pregunta es -señor, solo un minuto, no asienta o discrepe, examinémoslo. Hay gente que sana poniendo sus manos en alguien. Espere un minuto, señor. Esto ha sido probado. No asienta o discrepe. ¡Por el amor de Dios mire!
34:49 Hay gente en la India, y en Inglaterra, que tiene esta capacidad, nada espiritual o divina, poniendo sus manos en la cabeza de alguien que tiene un gran dolor, parece que curan el dolor. Y si me lo permiten, quien habla lo ha hecho, -¡no acudan para ser sanados!- mucho. Por favor, recuerden por favor, no quieran que quien habla los sane, acudan a otro. Y eso es posible. Pero para tener esa capacidad de sanar real, profundamente, no puede haber ni sombra de egoísmo. No es sanar y pedir dinero. No debe haber ni pizca de egoísmo, del centro, yo, sanando. Eso es un asunto totalmente diferente. ¿Qué es la iluminación?
36:42 Nuevamente, esta es una de esas palabras venida de la India -ser iluminado. ¿Ser iluminado sobre qué? Por favor, seamos racionales, no irracionales. Cuando decimos 'iluminado', ¿soy iluminado sobre qué? Digamos, por ejemplo, que soy iluminado en mi relación con otro. Esto es, entiendo que mi relación con otro se basa en mi imagen del otro, no importa cuan íntima. Esa imagen se ha creado a través de muchos años: reacciones constantes, indiferencia, comodidad, ¿entienden? Las regañinas, todo lo que pasa entre hombre y mujer, todo. Así se crea la imagen y ella crea una imagen de usted, así la relación es entre las dos imágenes, lo cual es obvio. Y eso es a lo que llamamos relación.
38:12 Y bien, percibo la verdad de eso, y digo que estoy iluminado sobre eso. Estoy iluminado sobre la violencia. Veo claramente sin ninguna distorsión, con ojos claros, todo el movimiento de la violencia. Veo cómo surge el dolor, y termina, estoy iluminado sobre eso. Pero no queremos decir eso. ¿Cierto? Queremos decir algo diferente. 'Soy iluminado, les hablaré de ello. Acérquense.' Y ustedes, como son crédulos, dicen: 'Sí, hábleme de ello' Señor, yo no quiero hablar de todo esto, no sé si les interesa.
39:30 Debemos comprender si realmente queremos saber qué es la iluminación, la voz de la verdad, no mi voz, la voz de la verdad, debemos explorar seriamente la cuestión del tiempo. La gente supuestamente iluminada ha llegado a ello a través del tiempo, gradualmente, vida tras vida si creen en reencarnación, he llegado al punto en que estoy iluminado respecto a todo. ¿Cierto? O sea, es un proceso de experiencia gradual, conocimiento, un movimiento constante desde el pasado, al presente y al futuro, el ciclo. ¿Sí? Si les interesa todo esto, ¿es la iluminación lo supremo, -una cosa del tiempo? ¿Es... (Sonido del tren) Espero que no estén aburridos, ¿lo están? ¿Es esto un proceso gradual, o sea, un proceso del tiempo, un proceso evolutivo, un devenir gradual? ¿Entienden? Uno debe entender la naturaleza del tiempo, no del tiempo cronológico, sino de la estructura psicológica que ha aceptado el tiempo. ¿Entienden esto? Tener la esperanza de que finalmente llegaré. El deseo, que es parte de la esperanza, dice: 'llegaré allí'. Y la supuesta gente iluminada, y ellos no lo son, porque en el momento en que dicen, 'soy iluminado', no lo son. Es su vanidad, como un hombre que dice: 'soy realmente humilde' Cuando un hombre dice eso ustedes saben lo que es. La humildad no es el opuesto de la vanidad. Cuando cesa la vanidad, lo otro es. Esa gente que se dice iluminada, dice que hay que ir paso a paso: practiquen esto, hagan eso, no hagan esto, sean mis discípulos, les diré qué hacer, les daré un nombre hindú, o un nuevo nombre cristiano, etc. Y ustedes, como seres humanos irracionales, aceptan esa tontería.
44:06 Así, estamos diciendo, preguntando, es eso iluminación suprema, ¿entienden el significado de esa palabra? Una mente libre de conflicto, que no se esfuerza, va, se mueve, logra. Así, debemos entender esta cuestión del tiempo, ese constante devenir, o no devenir, lo cual es lo mismo. ¿No es así? El devenir y el no devenir. Y cuando ese devenir arraiga en la mente, ese devenir condiciona todo su pensar, toda su actividad, entonces es cuestión de usar el tiempo como un medio de devenir, de alcanzar. ¿Pero existe el devenir? ¿Entienden? 'Soy violento. Seré no-violento'. O sea, devenir una idea. ¿No es cierto? Soy violento, y la no-violencia, proyecto la idea de no violencia, creando así una dualidad. Violento y no-violento, así nace el conflicto. Entonces digo: 'debo controlarme, debo suprimir, debo analizar, debo acudir a un psicólogo, a un psicoterapeuta' etc, etc, etc.
46:33 Sin crear el opuesto, la no-violencia, el hecho es la violencia, no la no-violencia. ¿Cierto? El hecho. La no-violencia no es un hecho. Si entienden eso, la verdad de eso, o sea, yo soy violento, el concepto de no-violencia crea este conflicto entre los opuestos. El no-hecho carece de valor, solo está el hecho, que es, soy violento. Ahora, observar todo el movimiento de la violencia: la ira, los celos, el odio, la competitividad, la imitación, el conformismo, etc., etc., observar eso sin ninguna dirección, sin motivo. ¿Sí? Si hacen eso, termina la violencia, lo cual es percepción y acción inmediata. Me pregunto si entienden esto. Bene? Hai capito?
48:12 Así, uno puede ver que la iluminación este sentido de realidad suprema, no es del tiempo. Esto va contra todo el mundo religioso, los cristianos con sus almas, con sus salvadores, con su suprema... etc., etc.
48:50 Percepción es acción, no percepción, gran intervalo, acción. En ese intervalo se forma la idea. ¿Cierto? ¿Entienden esto? Señor, estamos señalando: ¿Puede la mente, el cerebro, ya saben, toda la estructura nerviosa así como la psicológica, liberarse de esta carga de millones de años de modo a poder ver algo claramente y que la acción sea invariablemente inmediata. Esa acción será racional, no irracional. Esa acción se puede explicar lógicamente, cuerdamente.
50:09 Eestamos diciendo, lo supremo, la verdad, no se logra a través del tiempo. No se puede lograr. Está o no está.
50:46 La gente habla de experiencias más allá de los sentidos. Parece haber fascinación en tales experiencias, pero la vida de los que dicen haberlas vivido, parece ser tan mediocre como antes. ¿Qué son estas experiencias? ¿Son estas parte de la iluminación, o un paso hacia su logro? Y, ¿qué es la iluminación?
51:22 La gente habla de experiencias más allá de los sentidos. Parece haber fascinación en tales experiencias, pero la vida de los que las han vivido parece ser tan mediocre como antes. ¿Qué son estas experiencias? ¿Son estas parte de la iluminación, o un paso más hacia su logro?
52:03 ¿Les gusta este tipo de preguntas? Es extraño, ¿verdad? Ustedes siempre hablan de la iluminación, de lo que han dicho, de lo que quien habla ha dicho, de lo que alguien ha dicho. Ustedes nunca dicen: 'Miren, es mi vida' 'siento mucho dolor, sufrimiento, ¿cómo voy a resolver todo eso? no lo que diga algún idiota. Dondequiera que quien habla haya ido, siempre se han hecho este tipo de preguntas. No - ¿cómo voy a vivir en este mundo que es tan corrupto, donde no hay justicia, y yo soy parte de todo eso, ¿qué voy a hacer? Nunca hacen esas preguntas. ¿Por qué no las hacen? ¿Por qué no hacemos preguntas fundamentales, profundas sobre nosotros? ¿Por qué nunca preguntamos: creo que no he amado? Conozco todas las descripciones del amor, sé que cuando le digo a mi amigo, novia o esposa: 'te amo' -sé que no es precisamente, precisamente. Sé que es sexo, sensualidad, placer, deseo, compañía. Sé que todo eso no es ese florecer que tiene belleza, que tiene grandeza. Pero queremos saber de iluminación. ¿Por qué, si puedo preguntar? ¿Tenemos miedo de ser, de exponernos? - no conmigo. Yo no soy su padre confesor, o terapeuta de grupo, ¡Estas cosas me causan horror! Si ustedes se hacen esa pregunta: ¿Por qué no me hago la pregunta más profunda y fundamental sobre mí mismo? ¿Tenemos miedo? ¿No podemos soportar ver lo que somos? La chapucería, la fealdad, la mezquindad, la vulgaridad... la ordinariez, la mediocridad de todo eso, ¿nos asusta eso? Y si descubrimos lo que somos en realidad, decimos, por favor ayúdenos, díganos que hacer. (Risas) Entonces aparece la figura del padre.
55:47 Parece que nunca nos miramos a nosotros mismos. Lo evitamos a toda costa. Y por eso, somos tan irracionales. Por eso, toda esa gente nos explota. Es realmente una tragedia: gente adulta - al menos pensamos que lo somos- jugando con todo esto, sin llegar a la raíz de las cosas, o sea, de nosotros. Nos tienen que obligar, forzar, presionar, para enfrentarnos a nosotoros mismos. Bajo ninguna circunstancia lo hacemos, lo evitamos. Por eso no cambiamos.
57:19 Como me han preguntado, debo contestar: La gente habla de experiencias más allá de los sentidos. Parece haber fascinación con tales experiencias, pero la vida de los que las han vivido es tan mediocre como antes. ¿Qué son estas experiencias? ¿Son parte de la iluminación, un paso más hacia ella?
57:58 ¿Soportan que siga? Ustedes no se transformarán...
58:15 Ya saben, la vida, la vida diaria, es una vasta experiencia. ¿No es así? Una experiencia tremenda: las alegrías, ansiedades, los placeres, la carga del dolor, la injusticia a su alrededor, la pobreza, sobrepoblación, la polución, falta de energía, energía como el petroleo y en nosotros. Esta vida es un problema tremendamente complejo, una experiencia -no problema, experiencia. Y eso nos aburre. No lo podemos afrontar. No nos sentimos responsables de ello. Nos separamos de todo esto. Y esa separación es una falacia, es irreal, irracional, porque somos eso, hemos creado eso, cada uno de nosotros. Nosotros somos parte de todo eso. Y no queremos afrontarlo. Así, aburridos o exhaustos por estas trivialidades de la vida, acudimos a alguien, le pagamos, iniciaciones, rosarios, nuevo nombre con la esperanza de tener experiencias nuevas. Y las tendrán, porque quien quiere algo lo consigue, sea racional o irracional, cuerdo o insensato, no importa.
1:00:45 Entonces primero, hay... lo diré ahora... Primero, debemos entender la naturaleza de nuestro vivir, la vida diaria, la irritación las iras diarias, el aburrimiento diario, la soledad, la desesperación de este mundo. En lugar de afrontar eso, de comprenderlo, de aclarar todo eso, buscamos súper experiencias extrasensoriales, cuando no hemos entendido las actividades de los sentidos, las respuestas diarias de los sentidos. Y está esa gente que les dará experiencias, todo eso es engaño, artilugio.
1:02:05 Cuando uno comprende realmente, vive, de manera que la vida, el aburrimiento diario, la soledad, el anhelo de algo mejor, cuando se entiende todo eso, no intelectual o verbalmente, sino que se libera de todo eso. Esto es comprender claramente las respuestas sensoriales, cómo dominan las respuestas sensoriales, cómo condicionan la mente. ¿Cierto? No comprendemos todo esto, no vemos que nuestra mente está condicionada, y que pedimos más desde ese estado condicionado. Y la persona que les promete algo más, lo hace de acuerdo a su condicionamiento. Puede que diga: 'No. No estoy condicionado. Soy más ético.' ¿Qué pasa entonces? Si el terreno está despejado -¿entienden esta expresión? Cuando las bases están establecidas, no conflicto, han comprendido el deseo, el placer, miedo, dolor - descartan todo eso, esa es su carga diaria. Entonces van más allá, encuentran... una mente que pide experiencias sigue condicionada por los sentidos. Y está la mente libre de toda experiencia.
1:04:43 'Percepción' es una palabra usada ahora para describir todo lo que se ve nuevo, o un cambio de perspectiva. Todos conocemos esta percepción. Pero parece que usted habla de algo muy diferente. ¿Cuál es la naturaleza de la percepción de la que habla?
1:05:10 Por favor, esta pregunta es muy importante. Afecta su vida diaria comprender lo que es la percepción. 'Percepción' es una palabra usada ahora para describir todo lo que se ve nuevo o un cambio de perspectiva en la observación o investigación. Todos conocemos esta percepción. Parece que usted habla de algo muy diferente. ¿Cuál es la naturaleza de la percepción de la que habla?
1:05:56 Entienden la primera parte de la pregunta: Ellos han experimentado con monos, cuelgan un rácimo de plátanos en lo alto, un mono agarra un palo, lo golpea y caen los plátanos, y dicen que tiene una percepción. Y otro mono agrupa los muebles, uno encima de otro y se sube, alcanza el rácimo y lo tira. Eso también lo llaman percepción. También han experimentado con ratas, ponen un cebo al final, y la rata tiene que hacer cosas, presionar un botón, otro botón, para obtener algo. Y eso también lo llaman percepción. ¿Entienden? O sea, mediante experimentos, pruebas, un constante probar - este botón, este otro, este no funciona, si no funciona, al otro botón. Presionar este botón se registra y se convierte en conocimiento ¿entienden? Y presionar ese botón abre una puerta, la trampa, y se obtiene el queso o lo que sea.
1:07:31 Así, este proceso de supuesta percepción, se basa esencialmente en conocimiento. ¿Cierto? Me pregunto si entienden. Esto es lo que hacemos. Puede que no lo llamen percepción, pero este es el proceso de nuestra actividad. Prueban esto, si no les parece, prueban eso. Médica, física, sexualmente y en la supuesta espiritualidad, hacen esto todo el tiempo. O sea, prueban, experimentan y logran algo que se vuelve conocimiento y actúan desde este conocimiento. ¿No es así? Científicamente esto se llama percepción. ¿No es así? ¿Está eso claro? ¿Puedo empezar desde aquí?
1:08:48 Decimos que la percepción profunda es enteramente diferente. O sea, lo explicaré un poco: Cuando pruebo esto y oprimo ese botón, y logro un resultado, el cerebro registra ese botón y el resultado. Entonces se vuelve automático. Y el experimentador cambia el botón. El mono o yo presionamos ese pero no funciona, entonces él se perturba, esto es lo que les sucede, por favor obsérvenlo: están perturbados y presionan este, ese, por accidente presionan ese, y la trampa se abre y obtienen su queso. ¿No es así? Mediante el experimentar, el probar, encuentran una manera de vivir que les viene bien, o sea, el queso. Y eso lo llaman percepción. Ahora, si lo observan, esa percepción es la repetición del conocimiento: adquirir conocimiento, descartar conocimiento, adquirir más, descartar - ¿entienden? Siempre está basado en el conocimiento, y el conocimiento es el pasado. No sé si ven eso. No existe conocimiento del presente o del futuro, excepto bajo ciertas circunstancias, pueden prever el futuro, eso es diferente, no hablaremos de eso porque nos lleva a otra parte.
1:11:13 Así, esa percepción de la que la gente habla, es el resultado del conocimiento, que se va modificando. Esto lo registra el cerebro, y, por tanto, las células cerebrales que es, la rata, o el ratón, o lo que sea con que estén experimentando, el animal o el mono, recuerdan el botón que les dará el queso. El cambio de botón me perturba. El mono se perturba -de todos modos somos monos. El mono se perturba y esa perturbación es la perturbación del patrón de la memoria. Y alguien cambia el botón y por error lo presiono, y recuerdo: este botón, no ese. Así, si constantemente se cambia el botón, el mono se vuelve loco. Por eso, nos volvemos locos nosotros también. No sé si se dan cuenta de todo esto. A eso lo llamamos incertidumbre. Este peligro constante. Como decíamos el otro día, los científicos dicen que hacia el año 2000 la tierra será casí inhabitable, por la polución, por lo que hacemos con la tierra, los ríos, el aire contaminados, la sobrepoblación, ¿Entienden? Así, el cerebro -por favor, escuchen esto, el cerebro se ha acostumbrado a un botón. ¿Entienden lo que quiero decir por 'botón? Un patrón. Pero ese patrón cambia, lo acepta Pero no acepta cambios básicos. Eso quiere decir que él no sabe donde está. Como el mono, si siguen cambiando los botones, se rinden, porque dejan de moverse. Se paralizan porque no saben qué hacer. No sé si observan todo esto en ustedes mismos. Al no saber qué hacer, acuden corriendo a preguntarle a otro qué hacer, y presionan los botones. (Risas)
1:14:34 Señores, esto que estamos hablando es muy serio. No es casual, esta es su vida. Y así, este cambio constante que está pasando en el mundo, produce este sentido de inacción paralítica, de no poder hacer nada. Me puedo ir a un monasterio, etc., pero eso es muy inmaduro, infantil, cuando uno se enfrenta a algo tremendo. Así, decimos: a menos que haya un cambio, por favor, escuchen, -en las mismas células cerebrales, el mero hecho de presionar botones es repetir el mismo patrón. ¿Entienden el punto? A menos que el cerebro, que está compuesto de un millón, un billón, o más de células -es alergia al polen, a menos que se produzca un cambio radical, el viejo patrón se seguirá repitiendo, modificándose, incierto, inseguro, en estado de parálisis e inacción, y estando paralizados acuden a preguntarle a otro. ¿Entienden todo el movimiento? Esto es lo que hacemos.
1:16:30 Así que la pregunta es: ¿Puede ese cerebro que es común a todos nosotros, pueden cambiar esas células cerebrales? Sin operarse, sin calentar la cabeza, sin tomar drogas, sin entrar en estados nuevos de investigación científica, astrofísica en lugar de algo diferente, etc. ¿Entienden esto? Profundamente, no solo aquí arriba.
1:17:10 Entonces surge la pregunta: ¿pueden las células cerebrales experimentar un cambio? De otra manera seguiremos repitiendo esto, este patrón: certidumbre, incertidumbre, certidumbre, incertidumbre, y continuar repitiéndolo una y otra vez. ¿No es así?
1:17:48 ¿Pueden cambiar las células del cerebro? Quien habla ha hablado este punto con algunos científicos, probablemente vengan un poco más tarde. El punto es: pueden cambiar. No acepten mis palabras. Yo digo que pueden cambiar. Este movimiento de certidumbre a incertidumbre, certidumbre a incertidumbre, es un patrón de tiempo, ¿Lo entienden? Señor, muévase conmigo, con quien les habla. Este es un movimiento del tiempo. Y el cerebro está acostumbrado a eso. Por eso todas esas preguntas sobre la iluminación, sobre el discipulado y todo lo demás, sistemas y todo eso. El cerebro está acostumbrado a eso. Y nosotros estamos preguntando: ¿puede el mismo cerebro experimentar un cambio radical? Y quien habla dice: sí, puede. O sea, - se lo explicaré: Es racional, no es ilusión, algo extravagante, romántico, etc. O sea: ¿puede el cerebro, la mente, y también los nervios, todo eso, observar? Observarse a sí mismo. Lo cual significa que no hay dirección, motivo. Cuando no hay motivo, no hay dirección, el movimiento ya ha cambiado. No sé si entienden todo esto. ¿Han entendido esto? Mi cerebro, el suyo, está acostumbrado a funcionar con motivos, certidumbre - Dios mío, no tengo certeza: motivo. Así, cuando en la observación no hay motivo, ha cambiado todo el movimiento del pasado. ¿Cierto? ¿Está eso claro? Por favor, no se duerman. Ejerciten su mente. Lo que estamos hablando es racional. Por lo tanto, cuando no hay motivo, dirección en su observar, la mente se aquieta totalmente. Y ese observar es percepeción profunda. Y así, las células cerebrales que están acostumbradas a un cierto patrón, rompen con ese patrón. Me pregunto si entienden esto. ¿Lo están haciendo conmigo?
1:21:33 Mire señor, déjeme ponerlo de esta manera. Hemos crecido con ideales, mientras más grande el ideal, mejor, más noble, todo eso. Y el ideal es más importante que lo 'que es'. ¿No es así? Así, está lo 'que es' y el ideal debe crear conflicto. ¡Espero que estén ejercitando sus mentes! Por favor, entiendan esto. Y ese nuestro patrón de vida. Casi todos nosotros. Este patrón crea conflicto: 'lo que es' y 'lo que debería ser'. Ahora, alguien como quien habla llega y dice: 'Miren lo que están haciendo'. El ideal es una creación del pensamiento que quiere derrotar 'lo que es', o usar el futuro como palanca para cambiar 'lo que es'. Entonces esto es un hecho y eso no lo es. Así, usan un no-hecho para tratar con hechos. Por tanto, no hay resultado. Vous avez compris? Oh, por el amor de Dios, por favor, ¡esta es su vida! Están tratando de cambiar 'lo que es', que es un hecho, con un no-hecho, un ideal, por lo tanto, nunca cambia. ¿Entienden? Una vez lo ven es muy simple. Descartar el ideal, porque no tiene valor y centrarse en el hecho. Descartar el ideal, cambia el patrón de las células, porque éste ha vivido en ese patrón y ahora está roto. Vivimos con la esperanza de cambiar gradualmente, y cuando vemos que lo gradual significa lo mismo, repetir, modificar, repetir, modificar, repetir. ¿Correcto? Y,por tanto, nunca hay cambio. Cuando ustedes ven eso, cambia toda la estructura del cerebro: eso es percepción profunda, no la repetición o la acción del conocimiento. Señor, esto requiere, ya sabe, ¡poner su sangre en esto!
1:25:18 Pienso que mejor paramos. Son las doce menos siete minutos. Nos vemos mañana.