Videos de Krishnamurti con subtítulos en español home


SA80T2 - El movimiento del pensamiento y del devenir
Segunda Charla pública
Saanen, Suiza
8 de julio de 1980



0:26 Deben ser muy valientes para soportar este clima.
0:59 ¿Podemos seguir con lo que hablamos el domingo? Decíamos que los seres humanos han evolucionado durante millones de años. La evolución implica tiempo, no solo tiempo físico sino psicológico, tiempo interno. Desde el inicio del tiempo, de su existencia, el hombre ha crecido... a través de distintas experiencias, calamidades, accidentes, miedos, ansiedades, etc. Nuestro cerebro ha evolucionado en esa dirección, y creo que nadie puede negarlo. Y así, se ha establecido un patrón y vive de acuerdo con ese patrón, con ese molde. Este patrón, este molde es un proceso en el tiempo llamado evolución. Así, el cerebro y la mente son lo mismo, y nunca pueden ser libres. Espero que juntos estemos reflexionando. Esto no es propaganda ni persuasión para que piensen en determinada dirección, sino que estamos pensando juntos, tratando de averiguar por qué los seres humanos viven de la manera que lo hacen, a pesar de los millones de años de experiencia, de sufrimientos, de miedos, de placeres, etc. Ayer o anteayer preguntábamos por qué, cuál es la causa de todo este terror, de esta desdicha, confusión e incertidumbre. Y decíamos que una de las causas puede ser que el hombre ha buscado seguridad desde siempre, no solo en lo externo sino también seguridad interna. Esa puede ser una de las causas de la calamidad presente.
4:21 Y también decíamos que la causa puede ser que, durante todo este tiempo evolutivo, el hombre ha cultivado esa idea de individualidad, el yo y el usted. Ese 'yo' se separa y lucha contra uno para sobrevivir. Esa puede ser una de las causas de la desdicha actual, de la confusión, del terror. También dijimos que una de las principales causas puede ser el mismo pensamiento, y señalábamos que, si existe una causa, también puede terminar esa causa. Creo que esto debe estar muy claro desde el principio. Una causa, un comienzo, un motivo tiene su propio efecto, y, aunque esa causa puede continuar todo el tiempo, esa causa puede terminar. Creo que esto es obvio si lo investigan en sí mismos.
5:59 Como decíamos ayer, cuando tiene un dolor físico existe una causa para ese dolor, y esa causa, ese dolor puede cesar. De igual modo, psicológicamente puede que haya una causa para nuestro sufrimiento, para nuestros miedos, ansiedades, etc., y esa causa, si existe esa causa, puede terminar. Eso es ley y no pueden hacer nada al respecto, es así.
6:43 Ayer preguntábamos, o anteayer, ¿cuál es la causa principal de toda esta confusión? ¿Existe una causa o son varias causas? No sé si lo han investigado y reflexionado, o meramente lo han ignorado, no le han prestado atención para averiguar por sí mismos, pero a medida que avancemos, tal vez, seamos capaces de descubrir esa única causa, o las distintas causas. Si nuestra desdicha tiene diferentes causas, ¿es posible analizar estas causas? Por favor, vayan despacio conmigo, estamos pensando juntos, no estoy diciendo lo que deben pensar, no estoy haciendo ninguna clase de propaganda, no estoy..., el que habla no está persuadiéndoles en ninguna dirección, porque debemos ser libres para observar y averiguar, por tanto, no hay autoridad, ningún grupo, secta o persona se lo dirá, debemos estar muy atentos y descubrirlo por uno mismo.
8:32 De modo que estamos preguntando: ¿existen muchas causas o solo existe una causa suprema que incluye el resto de causas? ¿Entienden? Decíamos que, tal vez, una de las causas podía ser este deseo constante de seguridad para sentirnos a salvo, protegidos, para sentir estabilidad, sin incertidumbre. También decíamos que puede existir esa causa de que el hombre siempre ha creído que es un individuo separado del resto de la humanidad y, por tanto, ha construido una pared divisoria entre él y el resto, esa puede ser una de las causas. Puede que otra causa sea el mismo pensamiento.
10:19 Así pues, el hombre, su cerebro y mente se han moldeado a través del tiempo, a través de la llamada evolución de millones y millones de años, pero el tiempo no le ha traído libertad. Puede que externamente sea libre, puede viajar de un país a otro, ir de un trabajo a otro, de un negocio a otro, con la excepción de los países totalitarios, pero en los democráticos, en las llamadas sociedades democráticas, hay bastante libertad física. Sin embargo, en lo psicológico e interno, la mente, que incluye el cerebro, ha sido moldeada a través del tiempo, por consiguiente, nunca, nunca es libre. Esa puede ser una de las causas del por qué el hombre ha hecho de sí mismo un prisionero psicológico, en consecuencia, no tiene libertad para florecer, ¿de acuerdo? Espero que nos entendamos. Por favor, si puedo decirlo, estamos pensando juntos, deben ejercitar su cerebro, su mente, su corazón para descubrirlo, porque si no lo hacen nos destruiremos mutuamente. Eso es lo que sucede en el mundo, una nación se vuelve más importante que la otra, una tribu es más importante que otra, se fabrican armamentos, ya saben, todas estas cosas. 400 mil millones de dólares en guerras cada año, ¿se dan cuenta de la locura de todo esto?
12:58 Así pues, el cerebro y la mente, que son uno, nunca son libres, y sin libertad el hombre no puede florecer, no puede ir más allá de sí mismo. Esa puede ser una de las mayores causas de nuestra confusión, porque internamente no somos libres. A través del tiempo nos hemos moldeado en ciertos patrones, si observan cómo funciona su propia mente y cerebro pueden ver fácilmente.. que repetimos un mismo patrón y que llevamos un millón de años caminando por ese sendero. En Occidente los sacerdotes nos han lavado el cerebro durante 2 mil años, en Oriente el lavado de cerebro, quizá, es de 3, 4 o 5 mil años o más. De modo que nuestros cerebros están condicionados, están moldeados según ciertos edictos, preceptos, imposiciones de los maestros, de los filósofos y sacerdotes. Los sacerdotes hacen de intermediarios entre uno y aquello; son los salvadores. Tal vez, estuvo bien en cierto período, en el antiguo Egipto, en las antiguas civilizaciones orientales, pero ahora esas cosas se han vuelto demasiado infantiles.
15:08 Y bien, ¿cuál es la causa de todo esto? El hombre, en lo tecnológico, en lo intelectual, en lo científico, en todas esas direcciones, ha evolucionado enormemente, se ha vuelto tremendamente listo, erudito, capaz, no solo de matarse unos a otros, sino de curarse unos a otros con la medicina, la cirugía, etc. Y, como señalábamos el otro día, la ciencia trata de encontrar lo supremo a través de la materia. Si hablan con los científicos verán que es así. Es decir, a través de la materia, de lo externo, investigan, investigan, investigan, acumulan gran cantidad de conocimientos sobre lo externo, esperando encontrar así lo original, el origen de todo. Los científicos lo están haciendo.
16:36 Y la gente religiosa dice que Dios existe, que Dios ha creado este mundo. Pero ese Dios debe ser un Dios muy miserable, muy confundido, un Dios corrupto para crear el mundo como es. O bien tienen su propia teoría preferida sobre el origen de todo esto. Intelectualmente imaginan, intelectualmente entienden los muchos filósofos, los teólogos, los teóricos del comunismo y los teólogos cristianos, etc., puede que tengan ciertas conclusiones, opiniones y juicios, pero si quieren averiguar el origen de todo, como es obvio, deben dejar a un lado esas cosas. Hacerlo requiere no solo cierta cualidad de fortaleza, de percepción, sino una observación muy cuidadosa, no se trata de analizar. De nuevo, el análisis es un patrón del tiempo. Ya hemos analizado, analizado y analizado, no solo el mundo externo sino también los filósofos, los psicólogos, los psicoterapeutas han analizado nuestras mentes y han llegado a ciertas conclusiones, a ciertos conceptos, etc. Estamos condicionados por esa gente, y para averiguar cuál es la causa original, uno debe liberarse de todo lo que dicen, de lo contrario no hay libertad. Libertad no es ir de pueblo a pueblo ni la libertad de elegir en su trabajo, libertad de expresión, libertad de esto o aquello, sino que la verdadera libertad surge cuando la mente, el cerebro, o todo el organismo, toda la estructura psicológica está libre de todos los patrones, de todos los moldes, de todas las imposiciones ajenas en nuestras mentes y corazones.
20:05 Así pues, si son serios, y espero que lo sean, deben serlo, porque para venir y sentarse aquí, a pesar de este clima espantoso, es de esperar que sean lo suficiente serios para investigar todo esto. No solo esta mañana o anteayer, sino que requiere una observación y un inquirir continuo, por favor, no digan: 'ya lo he escuchado, ya lo he entendido' o 'él está diciendo tonterías' y se van. Uno debe tener mucha paciencia. La impaciencia es tiempo. La paciencia no es tiempo, la paciencia implica observar con detenimiento, cuidado, crítica, observar paso a paso, esa es la verdadera paciencia y en ese observar el tiempo no existe. Pero, si están impacientes por avanzar, entonces avanzarán sin entender lo anterior.
21:36 Bien, ¿cuál es la causa de esta desdicha? ¿Es la búsqueda de seguridad? ¿Es la ilusión de que estamos separados, de que nuestro cerebro es totalmente distinto al de los demás, de que nuestra mente, nuestra conducta es diferente a la de otro? ¿O es el pensamiento? No existe el pensamiento Occidental u Oriental, el pensamiento es pensamiento, tanto si viven en Asia, en el lejano o cercano Oriente o en Occidente, sigue siendo pensamiento. Puede que piensen de cierta manera, en cierta dirección, según cierto patrón, pero eso sigue siendo pensamiento. Da igual que el pensamiento se utilice, se emplee en Oriente o en Occidente, sigue siendo pensamiento. Tal vez, condicionado por el entorno de Occidente o de Oriente, pero sigue siendo pensamiento. Bien, ¿es esa la causa de todo? Si han observado la historia, el hombre ha pasado por esto, por esa manera de vivir luchando con los demás, peleando, en conflicto, descontento, ansioso, con un sentimiento de temor constante, permanente, buscando placer, sufriendo, con destellos de amor expresados en el sexo, con una idea de la compasión que solo es una idea, y no algo vivo.
24:35 De modo que vamos, juntos, por favor, estamos caminando juntos el mismo camino, no les estoy guiando, explicando, no estoy asumiendo autoridad alguna aunque me siente en esa plataforma, lo digo en serio. Así pues, estamos caminando juntos para averiguar, pero no a través del análisis. Debemos investigar la cuestión del análisis. Cuando analizamos se crea una división, el analizador y lo analizado, ¿entienden? Uno asume que sabe y que, por tanto, es capaz de analizar. Señor, observe su propia mente, eso es lo que siempre sucede cuando analizamos. En el proceso del análisis el tiempo es imprescindible: 'Hoy no soy capaz de analizar completamente, pero aprenderé, adquiriré conocimiento de cómo analizar', eso implica hacerlo día tras día, mes tras mes, semana tras semana, y poco a poco aprender el arte de analizar. El análisis implica una división entre el analizador y lo analizado, ¿no es cierto? Por tanto, existe una constante interpretación entre ambos, una interrelación entre ambos, uno juzgando al otro, ¿entienden todo esto?, uno impone su decisión al otro. Todo lo cual implica, no tan solo tiempo, sino una constante división entre ambos, ¿no es verdad? ¿De acuerdo? ¿Estamos avanzando juntos, por favor?
27:11 Y esa división es uno de nuestros condicionamientos, el analizador es totalmente diferente de lo analizado. Pero ¿es así? ¿No es el analizador lo analizado? ¿Estamos investigando juntos? Si analizo mi ansiedad, yo, al analizar esa cosa llamada ansiedad, ¿cómo voy a saber que es ansiedad? ¿Entienden todo esto? Recuerdo una experiencia previa de ansiedad, la recuerdo porque está almacenada en mi cerebro, y, cuando vuelve a surgir esa reacción, la reconozco y digo que es ansiedad, así es como se mantiene esa división constante. Pero el hecho, si lo observan, cuando están enojados no son diferentes del enojo, solo más tarde dicen: 'Me enojé'. ¿Me pregunto si entienden todo esto? Por favor, ¿están de acuerdo? ¿Podemos continuar? Denme ánimos. [Risas] ¡No, no me den ánimos! [Risas]
29:09 Uno se da cuenta de que el análisis mantiene esa permanente división, el yo, el observador es diferente de lo observado, estoy hablando psicológicamente, soy diferente de ese árbol, soy diferente de... Pero psicológicamente esa división es la esencia del conflicto, la esencia de intentar ser algo que no soy, por eso hay esfuerzo. El cerebro vive en ese patrón, ¿verdad? Estamos diciendo que el proceso de análisis no trae libertad en absoluto, todo lo contrario, mantiene un constante conflicto. Y una mente, un cerebro en constante conflicto se desgasta, nunca se renueva, nunca florece, sigue siempre en ese mismo camino del conflicto. ¿Nos estamos entendiendo? ¿Vemos eso? Me temo que no, porque seguramente son analistas, puede que sea su profesión. Y en el momento en que se aferran a algo, ya están metidos en el camino de la corrupción, ¿no es así? ¿Entienden todo esto? Por favor, no se enojen o disgusten conmigo, tan solo estoy señalando hechos. Pueden mirar los hechos y actuar, o pueden decir: 'Es demasiado para mí. Como analista dependo de mi esposa, tengo responsabilidades, mis hijos, mis pacientes, mis Cadillacs, mis Rolls Royces, mis...', cualquiera que sea su coche, y así. Pero si son serios al investigar todo esto deben poner toda su mente en ello.
32:14 Así, el análisis impide observar con claridad, observar es mucho más importante que tener una mente analítica. Hemos perdido la capacidad de observación, pero hemos cultivado el arte del análisis. Nunca observamos con claridad y sin distorsión lo que sucede en nuestras mentes y corazones, y, como nuestras mentes y corazones son tan falsos y corruptos, creemos que esa corrupción, que esa distorsión puede solucionarse por medio del análisis. Pero el análisis nunca puede ver con claridad la importancia ni el significado del observar, porque dependemos de él. Es como el hombre que depende de una creencia, nunca verá lo ridícula que es.
33:43 Estamos diciendo lo importante que es observar la actividad de nuestras propias mentes y corazones, y no es posible observarlas si hay cualquier clase de distorsión, de dirección, a saber, algún motivo. De modo que observar requiere una mente enormemente atenta. ¿Estamos avanzando juntos? Puede que sea algo nuevo, que no lo hayan escuchado o leído antes en ningún libro. Saben, sería maravilloso si no hubieran leído ningún libro; es mi caso. Si no hubieran leído ningún libro ni escuchado a ningún predicador, ningún sacerdote, filósofo o gurú, entonces llegarían a ello impolutos de forma a poder observar toda la estructura. Sin embargo, por desgracia todos somos muy astutos, cultos o sensibleros, tomamos un poco de aquí o de allá, un poco de esto, de aquello, sumamos todo y decimos: 'Tengo conocimientos'. Mientras que si observan, si pueden hacerlo es realmente maravilloso, porque en esa observación hay libertad, y esa es la esencia de la libertad. Sin eso, no pueden investigar todo esto.
36:26 Espero que estén trabajando tan duro como quien les habla.
36:36 Estamos diciendo que, si no encontramos la causa, no puede terminar el patrón, ¿de acuerdo? ¿Cuál es la causa de todo, de la desdicha humana? O sea, usted es la humanidad, por favor, vean esto, son la humanidad, el cerebro ha evolucionado durante millones de años, no es su cerebro, es el cerebro común del hombre, por tanto, usted es el mundo y el mundo es usted. No son suizos, alemanes, y toda esa insensatez. En realidad, son seres humanos igual que los seres humanos del lejano Oriente, hambrientos, infelices, brutalmente asesinados, son aquellos que sufren, que tienen ansiedad, ya saben, en lo psicológico, son todo eso. En consecuencia, su mente, su corazón es la humanidad, no están separados. ¡Si pudieran entender eso!
38:16 Estamos diciendo que nuestra mente es una mente común, un cerebro común que ha evolucionado a lo largo del tiempo, y ese cerebro y esa mente han funcionado en cierta dirección durante todos estos años, miles de años. Y seguimos en la misma dirección, solo modificando, ajustando, reprimiendo, eligiendo, expandiendo, pero en la misma dirección. Si ven todo esto, cómo el hombre se destruye a sí mismo, la tierra, el aire, la naturaleza, los animales, se siente una tremenda responsabilidad. ¿Cuál es el origen, la causa de todo esto? ¿Entienden? Vamos a verlo.
39:37 ¿Es el pensamiento? El pensamiento es el movimiento del conocimiento, ¿no es cierto? Experiencia, conocimiento, memoria, pensamiento, es un movimiento. No se trata de adquirir experiencia y luego conocimientos, memoria y pensamiento; es un movimiento unitario que no cesa y que va en la misma dirección, ¿no es cierto? ¿No es cierto, señores? ¿Es esa la esencia, la verdadera causa, no es el individuo ni el deseo de seguridad, sino que la actividad del pensamiento es la que produce el actual caos en el mundo? Por favor, averigüen conmigo, no asientan ni disientan, porque entonces no nos entenderemos. Si asienten o disienten no hay comunicación, pero si observan, se mueven, lo viven, entonces es algo vital. El pensamiento ha creado cosas maravillosas, grandes catedrales, arquitecturas maravillosas, fabulosas canciones, poemas, música, la extraordinaria tecnología, la bomba atómica, todo es el resultado del pensamiento. Esa enorme acumulación de armamentos para destruirnos unos a otros es el resultado del pensamiento. Todo el conocimiento acumulado por los científicos es el resultado del pensamiento. O sea, si no pensaran, no podrían regresar a su casa, no podrían hablar un idioma. De modo que el pensamiento ocupa un lugar muy importante. Pero nosotros estamos inquiriendo, observando la causa de la desdicha humana, aparte del mundo físico del confort, la comunicación, el teléfono, el transporte, de todo eso, no estamos hablando de esto, es obvio. Entonces, ¿es el pensamiento la esencia de nuestra desdicha? ¿Entienden? Si lo es, ¿puede terminar? ¿Entienden mi pregunta? Por favor, avancen conmigo, no se duerman, bostecen o se rasquen. Por favor, presten su atención a esto.
44:09 Como saben, una persona enferma haría lo que fuera, gastar dinero, viajar lejos, cualquier cosa para curarse. Pero, según parece, no empleamos ni la mitad o un cuarto de ese tiempo para investigar todo esto, por qué los seres humanos viven una vida de agonía, por qué la vida se ha vuelto tan peligrosa, tan absurda, esa forma en que vivimos. Así pues, ¿es el pensamiento el origen de todo esto? ¿Es el pensamiento el centro de toda nuestra existencia? ¿Entienden? Nuestro amor, nuestro afecto, nuestros recuerdos, la creación de imágenes, todo eso es la actividad del pensamiento. Nuestra relación con los demás es la actividad del pensamiento. El pensamiento, como hemos dicho, es hijo del conocimiento, sin conocimiento no pueden pensar en absoluto. Pero el conocimiento siempre es limitado, no existe conocimiento completo sobre nada. Hay comprensión completa de algo más allá de todo esto cuando el conocimiento cesa. Lo investigaremos más adelante. ¡No estamos vendiendo nada para que esperen [risas] y más tarde lo consigan! Pero, a menos que sigan paso a paso, será muy, muy difícil comprender algo más allá, ¿entienden? No existe conocimiento completo acerca de nada: el universo, la astrofísica, no lo encontrarán académicos, filósofos, gurús, todos ellos se basan en el conocimiento, y ese conocimiento es incompleto. Pueden decir: 'Creo en Dios, que es supremo, omnipotente', todas estas cosas, 'Solo Dios tiene todo el conocimiento o el fin del conocimiento'. Pero nosotros no estamos hablando de esas tonterías, estamos señalando que el conocimiento siempre es limitado, porque siempre está dentro de la sombra de la ignorancia, ¿no es verdad? ¿Nos entendemos? Por favor, ¡vamos, señores!
48:08 Ni los grandes filósofos, los especialistas del mundo, los teóricos, la gente de las iglesias o las religiones, ninguno de ellos, bajo ninguna circunstancia, a menos que sean tontos, afirman tener un conocimiento completo. Nuestro pensamiento, que nace del conocimiento, es limitado. No existe un pensamiento completo, por tanto, nuestras acciones también son limitadas. Nuestras observaciones son limitadas, siempre que el pensamiento esté operando. ¿De acuerdo? Si observo analíticamente, si examino analíticamente, ese análisis es un proceso del pensamiento; en consecuencia, mi observación y conclusión son del todo limitadas. ¿No es cierto? ¿Lo entienden? Eso significa tener mucha humildad para observar, ¿lo entiende, señor? No decir: 'ya lo sé, ya lo observaré', sino humildad, o sea, liberarse de esa certidumbre para observar. Voy a investigar eso ahora mismo.
50:10 El pensamiento es el origen de todo este desorden, y parece que, no acepten lo que estoy diciendo, nuestra desdicha, nuestras guerras, la división entre la gente, la división de las religiones, de las profesiones, la división de todo este devenir es la actividad del pensamiento. No sé si han observado cómo, en el mundo físico, el hombre se convierte en oficinista, sacerdote, capataz, o hombre de negocios, y asciende socialmente. En lo físico, todo el tiempo trata de llegar a ser algo, el sacerdote de la parroquia quiere ser obispo, el obispo quiere ser cardenal, arzobispo, y el arzobispo o el cardenal quieren ser papa, es el mismo patrón físico que se repite. Psicológica, internamente hacemos lo mismo, todo el tiempo queremos ser algo: 'No soy esto pero seré aquello', 'no soy bueno pero mejoraré', ¿entienden? Ese movimiento de llegar a ser, por favor, entiendan eso, esa sensación de devenir es la actividad del pensamiento en el tiempo, ¿verdad? Y puede que este sea el origen de todo ese enredo, todo el mundo trata de llegar a ser algo. Entiendan que para llegar a ser algo, en lo físico, hace falta ser competitivo, cruel, destructivo, pero uno puede ver lo que sucede y no entrar en ese juego. Sin embargo, verlo en lo psicológico es un asunto muy diferente. Escuchen esto, por favor, observen, escuchen. O sea, todo el tiempo queremos ser algo psicológicamente, hay conflicto, conflicto, conflicto, pugnas, luchas, empujones, y esa puede ser la causa de este mundo destructivo en el que vivimos.
53:43 Ahora bien, ese devenir es la actividad del pensamiento, ¿entienden? En lo psicológico me comparo con usted y digo: 'Qué inteligente es usted, qué afectuoso, qué considerado, es eso, esto o aquello', y trato de llegar a ser igual. La comparación es la actividad del pensamiento, ¿no es así? Bien.
54:36 Señor, mire lo que he dicho, ¿qué le sucede a la mente ahora al escuchar esta declaración? La mente no observa de inmediato lo que sucede, sino que, al escuchar una declaración como esta, la mente crea una abstracción, lo convierte en una idea y luego discute sobre esa idea. Pero la realidad es diferente de la idea, la palabra 'sufrimiento' es diferente del sufrimiento real, ¿entienden? Si escuchan cuidadosamente lo que se ha dicho, la mente, el corazón y el cerebro en realidad son uno, han sido condicionados a través del tiempo, de la cultura, de la religión para lograr ser algo, y en ese devenir hay competitividad, lucha, crueldad, violencia, etc. Cuando escucha esto, ¿es una realidad o es una idea? ¿Entienden? ¿Es una idea o una realidad? Es muy importante entender eso, nuestras mentes están siempre trabajando con ideas y no con hechos. Estoy hablando psicológicamente. En lo psicológico, al instante, el cerebro crea una abstracción de un hecho al que llama ideal, y así sucesivamente. Pero, si observan, el hecho es más importante que la idea. Uno puede tratar con un hecho, puede hacer algo con un hecho, pero no se puede hacer nada con una idea, excepto crear más controversia y diferentes opiniones sobre ideas, los ideólogos y todo lo que le sigue. Sin embargo, si observan el hecho, es decir, el cerebro, la mente y el corazón, todo son uno, esa mente siempre trata de llegar a ser algo, eso es un hecho, no una idea.
58:04 Bien, vayamos despacio. ¿Es el hecho diferente de quien observa el hecho? ¿Entienden todo esto? El hecho es que cada uno de nosotros trata de diferentes maneras de llegar a ser algo, no solo en el mundo externo, sino también mucho más en lo psicológico. Lo psicológico, lo interno, afecta enormemente lo externo, no a la inversa como afirman los comunistas, es al revés, si lo observan. En otros tiempos, los comunistas tenían teorías maravillosas, no tener gobiernos ni ejércitos, todos iguales, ¡pero miren lo que ha sucedido! Las ideas son muy destructivas, no los hechos. Ese es el hecho y estamos diciendo: ¿es esa la causa de toda la desdicha humana? O sea, el pensamiento ha construido esa estructura, la estructura psicológica que se basa en ser diferente de lo que es, ¿no es cierto? ¿Lo entienden, señores?
1:00:09 Si esa es la causa, ¿es entonces posible vivir en este mundo sin querer ser algo psicológicamente? Eso no significa que uno sea lo que es, ¿entienden? Porque, ¿qué es uno? Uno no es otra cosa que devenir, me pregunto si lo ven. Estoy cansado, no cansado, pongo mucha energía en esto. [Risas] ¿Entienden, señores? O sea, si digo que no quiero ser nada, ¿qué soy? Puedo convertirme en un vegetal, no hacer nada. ¿Alguna vez han investigado y profundizado en este asunto de no querer ser nada? Eso significa dejar definitivamente la comparación, imitación, aceptación psicológicamente, ¿entienden? Si debemos terminar con la causa de esta desdicha humana global, y si por eso cada ser humano de todo el mundo, aunque viva en un pueblo pequeño, o en el más ostentoso y sofisticado trigésimo piso, ese mismo patrón establecido hace miles de años, si esa es la causa, puede terminar de forma natural. Y bien, ¿qué es el hombre? ¿Entienden? ¿Es nada, sencillamente? Sigan esto con atención. En el querer ser, ¿son algo? ¿Entienden todo esto? Aunque quieran ser algo psicológicamente, al final no son nada. Me pregunto si lo ven. Pero tenemos miedo de no ser nada.
1:03:16 Sin embargo, si esa es la causa y la causa siempre tiene un final, ¿es ese devenir una actividad del pensamiento? Quiero conocerme a mí mismo, conocimiento propio, vean el engaño de esto. ¡Lo siento! [Risas] Quiero conocerme a mí mismo y empiezo a analizar, a observar, a cuestionar, esa misma observación, ese mismo cuestionamiento, esa actividad interna, por así decirlo, todavía es el movimiento del devenir. ¿Lo entienden? Me pregunto si realmente ven todo esto, porque es muy... Estamos llegando a cosas muy básicas. Así, cualquier movimiento mental para llegar a ser algo o no llegar a ser, es lo mismo. Me pregunto si lo ven. ¿Sí, señor? ¿De acuerdo? Llegar a ser es la actividad del pensamiento. Y dicen: 'Lo veo y debo terminar con ello, convertirme en algo diferente', eso sigue siendo la actividad del pensamiento en otra dirección, ¿no es cierto? Entonces, ¿puede cesar la actividad del pensamiento? ¿Resulta todo esto demasiado abstracto? No, no, personalmente no trato con abstracciones, detesto todo eso.
1:05:53 Mi mente, la mente, la mente de la humanidad, no mi mente ni su mente, la mente ha seguido esa dirección durante siglos, alentada por los sacerdotes, por los filósofos, por la gente culta, saber más, más y más, no solo sobre uno mismo, sino de lo externo. Pero si alguien llega y dice: 'Mire lo que está haciendo', entonces esa idea de conocerse uno mismo, de seguir ese camino de nuevo es saber cosas sobre uno, para llegar a ser algo o llegar a ser nada, es el mismo movimiento en dos direcciones.
1:07:03 De modo que la pregunta es: ¿puede cesar ese movimiento? ¿Entiende, señor? Sígame. Si el pensamiento es la causa de toda esa desdicha, ¿puede el pensamiento no moverse en ninguna dirección? ¡Me pregunto si entienden todo esto! Así pues, uno debe explorar la pregunta: ¿qué es pensar? El pensamiento ha producido ese ruido, [ruido de tren] pero el pensamiento no ha producido el ruido de ese riachuelo. El pensamiento ha producido guerras, ha creado división en nuestras relaciones, una división basada en... ¡Oh, por el amor de Dios!, en la imagen que ha construido del otro, por supuesto, ¿no es cierto? Esa imagen es el resultado del tiempo. Si tienen una esposa, novia o novio, lo que sea, inmediatamente el cerebro crea una imagen, y esa imagen es el factor de separación en el cual el pensamiento opera. Cuando dicen: 'Le recuerdo', eso es la reminiscencia, la memoria del pasado registrada en el cerebro, por eso le recuerdo. La imagen formada, que es pensamiento, es un símbolo. Un símbolo, un mito no es real, ¿de acuerdo? Cuando hacen la señal de la cruz y todos esos símbolos en las iglesias, nada de eso es real, no es la verdad.
1:10:28 Como decíamos, pensar es un movimiento en el tiempo, porque el tiempo es un factor para adquirir conocimientos a través de experiencias, de incidentes, de accidentes, de comunicación, etc., adquirir conocimientos. Ese conocimiento es el movimiento del pensamiento, ¿verdad? Me reúno con usted, esa experiencia se registra en el cerebro, al recordarlo digo: 'Usted es esa persona'. Es muy simple si lo investigan. De modo que el pensamiento es materia, ¿de acuerdo? ¡Oh, Dios! He hablado de eso con algunos científicos, unos están de acuerdo y otros no, eso no importa, solo se lo estoy contando, puede que usted esté de acuerdo o no, no importa. El conocimiento, que siempre es incompleto, se almacena en el cerebro, y el cerebro es materia, ¿de acuerdo? Las células son materia y contienen los recuerdos, por tanto, el pensamiento es materia. Esperen un momento, escuchen esto. Los científicos tratan de descubrir a través de la materia externa aquello que está más allá, si existe, nunca profundizan en sí mismos y ven que el pensamiento es materia, ¿entienden todo eso? Investiguen en sí mismos si existe algo más allá de todo esto. No la imposición de que existe Dios o... Eso es demasiado inmaduro y tonto. Tratamos de inquirir a través de la materia, ¿verdad?, ¡me pregunto si entienden todo esto!, a través del pensamiento, que es materia, y a través de la materia descubrir la fuente de todo, ¿de acuerdo? ¿Entendido?
1:13:31 ¿Qué hora es?
1:13:35 I:Son las doce menos veinte.
1:13:40 K: ¿Las doce? ¿He hablado durante una hora?
1:13:45 I: Una hora y diez minutos.
1:13:48 K: Cinco minutos más.
1:14:00 ¿Entiende, señor? Vean lo que sucede si lo investigan. Los científicos y las personas como ellos tratan de descubrir qué yace más allá de todo esto. Si hablan con los científicos, ellos están de acuerdo con eso, incluso los astrofísicos, que examinan los cielos y el firmamento, dicen que es materia. Nosotros estamos diciendo... Los científicos trabajan con el pensamiento, también decimos que el pensamiento en sí mismo es materia y si esa materia que soy yo, puedo investigar en mí mismo, lo cual es mucho más objetivo, mucho más drástico, altamente disciplinado, requiere cierta cualidad de disciplina, entonces es posible ir infinitamente más lejos. Les mostraré cómo hacerlo, no mostrárselo, deben investigarlo.
1:15:40 Bien, el pensamiento es materia y ha construido toda la estructura psicológica: mi ansiedad, miedos, desesperaciones, depresiones, estados de ánimo, mi amor, todo eso que el pensamiento ha construido, mis sentimientos, sueños románticos, ilusiones, todo eso. Es difícil que lo admitan aquellas personas que se llaman religiosas porque ellas parten de la idea que en ellas existe algo espiritual, que son almas, divinidades, esto o aquello. Pero todo eso es pensamiento, es la consciencia superior, la consciencia inferior. [Risas] Para los hindúes, el Atman, Brahman y todo lo demás, eso sigue siendo el movimiento del pensamiento creando algo externo, igual que los cristianos con el salvador, etc.
1:17:19 Si el pensamiento es la causa de toda esa desdicha, entonces, ¿cuál es el lugar del pensamiento? Ya lo hemos hablado, ¿tiene algún otro lugar? ¿Entienden mi pregunta? Hemos dicho que el pensamiento tiene su lugar, de lo contrario no podríamos comunicarnos, no podrían regresar a su casa ni tomar un bus, no podrían hacer su trabajo, etc., pero todo eso se basa en el conocimiento, son habilidades, etc. Ahí el pensamiento es necesario, ahí debe funcionar muy objetivamente, de forma impersonal, con claridad, eficiencia, ese es el lugar del pensamiento, no tiene otro lugar, ¿entiende, señor? Pero el pensamiento construye esa estructura psicológica del 'yo' que quiere llegar a ser o no llegar a ser.
1:18:46 Por tanto, ¿es posible vivir en el mundo sin ningún movimiento del pensamiento edificando la estructura del devenir? ¿Entienden mi pregunta? Descúbranlo. A menos que no exista dicha estructura psicológica, a menos que cese, no pueden ir muy lejos, ¿entienden? Es natural y lógico. Mientras existe un centro que acumula y quiere llegar a ser, ese mismo centro es la esencia del pensamiento. Y una mente que no está libre de la estructura que el pensamiento ha edificado psicológicamente, una mente así no tiene ninguna posibilidad de ir más allá, puede hacer trucos y vivir de ilusiones.
1:20:22 Así, en nuestras próximas charlas y diálogos, vamos a explorar paso a paso la posibilidad de liberar la mente de todo condicionamiento, de esos siglos de acumulación que la han corrompido.
1:20:43 Muy bien, señores, hemos terminado. ¿Puedo levantarme?