BO84T2 - ક્રિયા અને પ્રતિક્રિયાનું અનંત ચક્ર
બીજું જાહેર પ્રવચન
બોમ્બે (મુંબઈ), ભારત
૫ ફેબ્રુઆરી ૧૯૮૪
0:50  | આપણે પેલો અવાજ પસાર થઈ જાય |
ત્યાં સુધી રાહ જોઈશું? | |
2:32  | હવે આપણે શરૂ કરી શકીએ. |
2:41  | આપણે એ વિષે |
વાત કરવાનાં હતાં કે | |
2:46  | શું આપણે આ દુનિયામાં જીવી શકીએ, |
2:51  | જે ઘણી ગાંડી દુનિયા છે, |
2:55  | એમાં સંઘર્ષ વિના જીવવું |
શક્ય છે કે કેમ. | |
3:07  | આપણે આપણી જાતને |
3:13  | જાતજાતના પ્રયત્ન કરવાની, |
3:17  | પ્રાપ્ત કરવાની - માત્ર જૈવિક રીતે નહીં, |
પરંતુ બાહ્ય રીતે પણ - | |
3:25  | ટેવ પાડી દીધી છે. |
3:30  | આપણો સમાજ |
એવી રીતે રચાયેલો છે | |
3:34  | કે આપણે |
જબરદસ્ત પ્રયત્ન | |
3:42  | નકલનો વ્યવસાય મેળવવા માટે |
કરવો પડે છે. | |
3:54  | આપણે એકબીજા સાથે |
શાંતિથી વાત કરી શકીએ? | |
4:01  | આપણે કહીએ છીએ કે |
આપણો સમાજ | |
4:08  | એવી રીતે બનેલો છે |
જેથી દરેક જણે | |
4:13  | અતિશય પ્રયત્ન કરવો પડે છે, |
4:17  | - નોકરી મેળવવા માટે, |
કારકિર્દી માટે, | |
4:22  | સલામતી ખાતર ધન |
ભેગું કરવા માટે વગેરે - | |
4:28  | અતિશય પ્રમાણમાં પ્રયત્ન |
આવશ્યક છે, | |
4:32  | શાળા, મહાવિદ્યાલય, |
યુનિવર્સિટી વગેરે. | |
4:38  | અને આપણી પાસે |
એવી વિભાવના પણ છે કે | |
4:46  | આપણે આંતરિક રીતે પણ |
જબરદસ્ત પ્રયત્ન કરવો જ પડે. | |
4:56  | પ્રયત્નમાં અભિપ્રેત છે નિયંત્રણ, |
5:00  | પ્રયત્નમાં અભિપ્રેત છે સંઘર્ષ, |
5:08  | આંતરિક રીતે, માનસિક રીતે, |
અને બાહ્ય રીતે. | |
5:15  | આ સ્થિતિથી |
આપણે ટેવાયેલા છીએ. | |
5:21  | દરેક પ્રકારના ધાર્મિક લોકોએ, |
કામધંધાવાળા લોકોએ પ્રયત્ન કરવો જ પડે. | |
5:32  | અને તે પ્રયત્નમાં |
અતિશય પ્રમાણમાં ઊર્જા, | |
5:39  | સંઘર્ષ વગેરે સામેલ છે. |
5:47  | આપણે સાથે મળીને |
વાત કરીશું | |
5:50  | - આ કેટલી ઘોંઘાટવાળી જગ્યા છે, |
નહીં? - | |
5:59  | આપણે સાથે મળીને |
આ પ્રશ્ન વિષે વાત કરવાનાં છીએ, | |
6:05  | શા માટે આપણે સંઘર્ષમાં જીવીએ છીએ, |
6:09  | શા માટે આપણે આપણી જાતને |
આવી રીતે જીવવાની ટેવ પાડી દીધી છે, | |
6:16  | શા કારણે માનવોએ, |
આખીયે દુનિયામાં, | |
6:22  | રોજિંદું જીવન જીવવાનો |
એવો કોઈ રસ્તો નથી શોધ્યો, | |
6:27  | જેમાં ધમાચકડી, |
વ્યગ્રતા, પીડા ન હોય. | |
6:38  | અને આપણે એવા વ્યવસાયમાં |
તાલીમબદ્ધ છીએ જે નકલ છે. | |
6:53  | આપણે સમજી શકીએ કે બહારની દુનિયામાં |
પ્રયત્ન શા માટે કરવો પડે છે. | |
7:01  | આવા પુષ્કળ વસ્તીવાળા દેશમાં, |
7:05  | ખરાબ રીતે શાસન કરતી સરકારોમાં, |
અને આવા બધામાં | |
7:10  | આપણે જીવવા માટે, નોકરી મેળવવા માટે |
પ્રયત્ન કરવો જ પડે. | |
7:18  | એ તો સમજ્યા. |
7:21  | અને આપણે પૂછીએ છીએ કે, |
આપણે માનવોએ | |
7:27  | આંતરિક પ્રયત્ન શા માટે કરવો પડે. |
7:32  | એમાં સામેલ છે |
નિયંત્રણ, સંઘર્ષ, | |
7:43  | અને વિવિધ પ્રકારની મથામણ, |
વ્યગ્રતા વગેરે. | |
7:54  | આપણે પ્રશ્ન કરીએ છીએ કે, |
માનવોએ આંતરિક પ્રયત્ન | |
7:59  | કરવો જ શા માટે પડે, |
8:02  | આંતરિક, માનસિક સંઘર્ષ |
હોવો જ શા માટે જોઈએ. | |
8:08  | શું એ પ્રશ્ન સ્પષ્ટ છે? |
8:12  | આપણે પૂછીએ છીએ, |
શું માનવો માટે | |
8:20  | તેઓના એકબીજા સાથેના |
પરસ્પર સંબંધોમાં એ આવશ્યક છે | |
8:24  | - કારણ કે આપણે શક્યતઃ |
એકલા ન જીવી શકીએ, | |
8:30  | જો તમે એક સાધુ હો તો પણ તમે કાયમ |
કોઇની સાથે સંબંધ ધરાવતા હો છો. | |
8:37  | માટે આપણે પૂછીએ છીએ કે |
શું આ દુનિયા, જેમાં | |
8:45  | પ્રચંડ ધમાચકડી છે, અપાર જટિલતા છે, |
એમાં જીવવું શક્ય છે, | |
8:53  | શું આપણે એકપણ સંઘર્ષ વિના |
જીવી શકીએ. બરાબર? | |
8:59  | આપણે એ પ્રશ્ન પૂછવાનાં છીએ. |
9:04  | વક્તા પ્રશ્ન નથી પૂછી રહ્યો, |
તમે પૂછી રહ્યાં છો, | |
9:10  | કારણ કે આપણે બંને સાથે મળીને |
મુસાફરી કરીએ છીએ. | |
9:16  | જો આ બહુ સ્પષ્ટ હોય, |
તો આપણે બંને | |
9:21  | આ પ્રશ્નની મહીં |
કાળજીપૂર્વક તપાસ કરીશું. | |
9:28  | આપણે ગઇકાલે સાંજે |
વાત કરી તેમ, | |
9:33  | અમે ભાષણ આપી રહ્યા નથી, |
ભગવાનનો આભાર! | |
9:38  | ભાષણનો ભાવાર્થ છે તમને કોઈ ખાસ |
વિષયની અમુક માહિતી આપવી, | |
9:45  | સૂચના આપવી, જાણ કરવી અથવા |
કોઈક પ્રકારનો પ્રચાર કરવો. | |
9:52  | અમે કોઈ પ્રકારનો પ્રચાર |
કરતા નથી. | |
9:57  | અમે તમને કોઈ વસ્તુ વિષે ખાતરી |
કરાવવાનો પ્રયત્ન કરતા નથી. બરાબર? | |
10:03  | અમે તમને સૂચના આપવાનો |
પ્રયત્ન કરતા નથી. | |
10:09  | માટે, કૃપા કરીને, |
મોટાભાગના લોકો આજ્ઞાપાલન માટે, | |
10:19  | અનુસરવા માટે, |
સ્વીકારવા માટે ટેવાયેલા છે, | |
10:26  | જો તમારું મગજ |
એવી રીતે અનુબંધિત હોય, | |
10:30  | તો શક્યત: તમે આ ખૂબ જટિલ |
પ્રશ્નની મહીં તપાસ નહીં કરી શકો, | |
10:38  | કે શું આ દુનિયામાં |
સંઘર્ષના કોઈપણ ભાવ વિના | |
10:42  | જીવવું શક્ય છે કે કેમ. |
બરાબર? | |
10:49  | કૃપા કરીને, આ પ્રશ્નો તમે |
તમારી જાતને પૂછી રહ્યાં છો. | |
10:58  | વક્તા માત્ર એક અરીસા તરીકે |
કાર્ય કરી રહ્યો છે, | |
11:05  | જેમાં તમે તમારી જાતને જુઓ છો. |
11:10  | જ્યારે તમે તમારી જાતને અરીસામાં જુઓ, |
યથાતથ પ્રતિબિંબને જોઈ લો, | |
11:17  | ત્યાર પછી તમે અરીસાને |
ફેંકી દઈ શકો, | |
11:21  | અરીસાનો નાશ કરી શકો, |
11:23  | કારણ કે તમે તમારી જાતને |
ખૂબ સ્પષ્ટ જોઈ લીધી છે. | |
11:27  | આથી ત્યાર પછી તમારે અરીસાની, |
અર્થઘટન કરનારની, | |
11:33  | વિગતવાર નિવેદન કે પૃથક્કરણ કરે |
એવી વ્યક્તિની જરૂર નથી હોતી. ખરું? | |
11:39  | શું આપણે એકબીજાને અહીં સુધી |
સમજીએ છીએ, | |
11:41  | કે અમે કોઈ પ્રકારનો પ્રચાર |
કરતા નથી, | |
11:49  | અમે તમને કોઈ વસ્તુ વિષે ખાતરી |
કરાવવાનો પ્રયત્ન કરતા નથી. | |
11:55  | એથી ઊલટું, અમે કહીએ છીએ કે |
તમારે શંકા કરવી જોઈએ. | |
12:02  | તમારામાં અતિશય પ્રમાણમાં |
સંશય હોવો જોઈએ, | |
12:09  | કારણ કે શંકા મનને |
12:15  | સઘળી સંગૃહીત પરંપરાથી, |
12:20  | આપણે જેને ધર્મ કહીએ છીએ એ સઘળા |
અર્થહીન બકવાટથી મુક્ત કરે છે. | |
12:28  | ધર્મ કશુંક સંપૂર્ણપણે વિશિષ્ટ છે, |
12:31  | આપણે એ વિષયમાં |
થોડી વાર પછી જઈશું. | |
12:35  | પરંતુ આ સમસ્યાને સમજીએ, |
12:39  | જે છે: |
શું આપણે આ દુનિયામાં | |
12:42  | એકપણ સંઘર્ષ વિના જીવી શકીએ. |
12:48  | કદાચ તમે ક્યારેય |
આ પ્રશ્ન પૂછ્યો નથી. | |
12:59  | અને કદાચ તમે કહો કે |
આ દુનિયામાં | |
13:03  | સંઘર્ષ વિના જીવવું |
અશક્ય છે. | |
13:07  | જો તમે કહો કે આ અશક્ય છે, |
તો તમે બારણું બંધ કરી દીધું છે. | |
13:13  | બરાબર? |
13:15  | પણ જો તમે કહો કે આ શક્ય છે, |
તો પણ તમે બારણું બંધ કરો છો. | |
13:23  | તમે સમજો છો? |
13:25  | પરંતુ જો તમે કહો કે |
આપણે આ અતિશય જટિલ | |
13:29  | પ્રશ્નની મહીં |
તપાસ કરીશું, | |
13:34  | કારણ કે બાળપણથી મૃત્યુ સુધીનું |
આપણું આખું જીવન | |
13:40  | મથામણોની હારમાળા છે, |
સંઘર્ષોની હારમાળા છે, | |
13:48  | નિત્ય પીડા, |
અને વિટંબણા, ગૂંચવણ છે. | |
13:55  | ખરું? |
13:58  | તો, કૃપા કરીને, આ પ્રશ્ન |
તમે પૂછી રહ્યાં છો. | |
14:05  | આપણે આમાં કાળજીપૂર્વક જઈએ. |
14:11  | આપણા જીવનમાં |
શા માટે સંઘર્ષ છે? | |
14:18  | આપણે સમજી શકીએ છીએ કે |
જીવવા માટે સંઘર્ષ, મથામણ રહેવાનાં | |
14:25  | કેમ કે વર્તમાન સમયમાં |
સમાજ એવી રીતે રચાયેલો છે | |
14:30  | જયાં દરેક માણસ |
પોતાના માટે જ જીવે છે. | |
14:35  | ખરું? તમે એમ નથી જીવતા? |
14:40  | તમારા કાર્યક્ષેત્રમાં, |
તમારી ધાર્મિક બાબતોમાં, | |
14:44  | તમારી નિર્વાણની, |
પ્રબુદ્ધતાની વિભાવનામાં, | |
14:49  | દરેક જણ એમ વિચારે છે કે |
એ પોતે અલગ છે. | |
14:54  | અને આ અલગતા, |
બાહ્ય તેમ જ આંતરિક, | |
15:00  | એ સંઘર્ષનાં મુખ્ય પરિબળોમાંનું |
એક છે, ખરું? | |
15:05  | ગઇકાલે આપણે આ વિષે |
થોડી વાત કરી હતી. | |
15:09  | શું આપણે એકબીજાને |
સમજીએ છીએ? | |
15:14  | શું આપણે સૌ રવિવારની બપોરે |
ઊંઘી ગયાં છીએ? | |
15:19  | એક આરામનો દિવસ હોવો |
એ સુખકર છે, | |
15:23  | અને કદાચ તમે સૌ અહીં |
મનોરંજન મેળવવા આવ્યાં છો. | |
15:30  | આપણે મનોરંજનના |
ગુલામો છીએ | |
15:38  | - ચલચિત્રો, પત્રિકાઓ, |
15:42  | અવિરત ધાર્મિક વિધિઓ, |
15:47  | એ બધું એક પ્રકારનું |
મનોરંજન છે, ઉત્તેજના છે. | |
15:51  | અને કદાચ રવિવારની સાંજ |
એક અન્ય પ્રકારનું મનોરંજન હોય. | |
16:00  | પરંતુ આ |
કોઈ મનોરંજન નથી. | |
16:06  | આ ઘણી ગંભીર બાબત છે |
16:11  | તથા માત્ર અતિશય બૌદ્ધિક |
ક્ષમતા જ નહીં, પરંતુ | |
16:19  | એવા ગુણધર્મવાળું મગજ માગે છે જે |
તપાસતું, આગળ વધતું, ઝુંબેશ કરતું હોય. | |
16:31  | આ દુનિયામાં |
શાંતિથી જીવવા માટે | |
16:35  | તમારે અતિશય પ્રજ્ઞાની જરૂર પડે. |
16:41  | ધાર્મિક જીવન જીવવા માટે |
એનાથી ઘણી અધિક પ્રજ્ઞાની જરૂર પડે. | |
16:51  | આપણે તે શબ્દનો અર્થ માત્ર |
શબ્દકોશ મુજબનો કરતાં નથી, | |
16:58  | જે છે, |
લીટીઓની વચ્ચે વાંચવું, | |
17:05  | માહિતી એકઠી કરવી. |
17:09  | એ તો બુધ્ધિનું કાર્ય છે, |
લીટીઓની વચ્ચે વાંચવું, | |
17:15  | માહિતી એકઠી કરવી, |
એને સંઘરવી | |
17:20  | અને તે માહિતીનો, જ્ઞાનનો |
કુશળતાપૂર્વક ઉપયોગ કરવો. | |
17:27  | બરાબર? |
17:29  | એટલે, આપણે |
ઊંડાણને સમજવા માટે, | |
17:38  | અને પારખવા માટે, ધ્યાનથી જોવા માટે, |
17:41  | શું હકીકત છે અને શું હકીકત નથી |
એનું સ્પષ્ટપણે અવલોકન કરવા માટે | |
17:47  | માત્ર બૌદ્ધિક ક્ષમતાની જ જરૂર નથી. |
17:54  | હકીકત એ છે કે જે |
બની ગયેલું છે, | |
17:59  | જે ભૂતકાળ છે |
- એ એક હકીકત છે. | |
18:02  | તથા જે અત્યારે બની રહ્યું છે તે પણ |
- તે પણ એક હકીકત છે. | |
18:08  | તમે ત્યાં બેઠેલાં છો અને વક્તા |
અહીં બેઠેલો છે - એ એક હકીકત છે. | |
18:17  | ગઈકાલનો સૂર્યાસ્ત |
સુંદર હતો, | |
18:21  | અને તમે એને જોયો |
- એ એક હકીકત છે. | |
18:25  | પરંતુ ભવિષ્ય |
એ એક હકીકત નથી. | |
18:31  | ભવિષ્ય ‘જે છે’ તે છે, અત્યારે. |
18:38  | આ થોડું જટિલ છે |
- હું આમાં ઊંડો જઈશ. | |
18:42  | આપણે ભૂતકાળ છીએ – આપણી |
સ્મૃતિઓ, આપણાં સ્મરણો, | |
18:48  | આપણો જ્ઞાનનો સંચય, |
વગેરે વગેરે, | |
18:52  | એ બધું ભૂતકાળમાં |
બની ગયેલું છે. | |
18:56  | અને એ ભૂતકાળ |
વર્તમાનને મળે છે, | |
19:02  | પોતાનામાં સુધારા-વધારા કરે છે |
અને ભવિષ્ય તરફ આગળ જાય છે. | |
19:08  | એટલે વર્તમાન જ ભવિષ્ય છે. |
બરાબર? | |
19:14  | તમે સમજ્યા છો? |
19:19  | એટલે કે, વર્તમાનમાં |
માત્ર ભૂતકાળનો જ સમાવેશ નથી, | |
19:26  | પરંતુ વર્તમાનનો |
અને ભવિષ્યનો પણ છે. | |
19:33  | તમે આ જુઓ છો? |
19:35  | આનો અર્થ એ કે |
વર્તમાન જ બધો સમય છે. | |
19:40  | હું આને અટપટું નહીં બનાવું, |
આપણે ધીમેધીમે જઈશું. | |
19:45  | તો, તમે જુઓ છો કે |
આપણે ભૂતકાળમાં જીવી રહ્યાં છીએ. | |
19:55  | આપણી સ્મૃતિઓ, આપણી વિદ્યા, |
આપણાં સ્મરણો ભૂતકાળ છે. | |
20:04  | પોતાનામાં સુધારા-વધારા કરતો |
20:10  | અને ભવિષ્ય તરફ આગળ જતો |
ભૂતકાળ જ વર્તમાન છે. | |
20:15  | ખરું? |
20:16  | સંસ્કૃતિ, આ દેશની |
કહેવાતી સંસ્કૃતિ, | |
20:21  | પ્રાચીન સંસ્કૃતિ |
અલોપ થઈ ગઈ છે. | |
20:26  | એણે વર્તમાન પરિસ્થિતિઓ સાથે |
પોતાને ગોઠવી દીધી છે - | |
20:34  | ધન, સત્તા વગેરે - |
20:38  | પોતાને ગોઠવી દીધી છે અને |
ભવિષ્યમાં આગળ જઈ રહી છે. | |
20:42  | માટે ભવિષ્ય એ |
સુધારા-વધારા સાથેનો ભૂતકાળ છે. | |
20:48  | ખરું? ખરું? |
20:52  | તો, આ સમગ્ર ગતિ |
એ સમય છે, | |
20:59  | જે ઉત્ક્રાંતિ છે. |
21:02  | તમે આ બધું |
સમજો છો ને? | |
21:05  | આ હોશિયારીની વાત નથી. |
આ કોઈ હોશિયારીભરી વિવેચના નથી, | |
21:09  | એવા વિચારે નહીં ચડી જતાં કે |
આ કેટલું હોશિયારીભરેલું છે. | |
21:12  | પરંતુ આપણા રોજિંદા જીવનની |
હકીકતને જુઓ. | |
21:17  | આપણું રોજિંદું જીવન |
માત્ર ભૂતકાળથી જ ભરેલું નથી | |
21:25  | - ભૂતકાળના બનાવો, |
ભૂતકાળના અકસ્માતો, | |
21:28  | ભૂતકાળની દુભાયાની લાગણીઓ, |
માનસિક જખમો, | |
21:33  | અને ભૂતકાળમાં દાંતમાં |
પીડા થયાનું સ્મરણ પણ - | |
21:39  | એ બધું જ ભૂતકાળ છે, |
અને એ ભૂતકાળમાં આપણે જીવીએ છીએ. | |
21:46  | બરાબર? |
21:49  | એ ભૂતકાળ બધા જ સમયે પોતાનામાં |
સુધારા-વધારા કરતો રહે છે, | |
21:56  | કારણ કે |
નવા બનાવો, નવા અકસ્માતો | |
22:00  | બનતા રહે છે, |
નવી અસરો થતી રહે છે, | |
22:04  | અને આથી ભૂતકાળ પોતાનામાં |
સુધારા-વધારા કરતો રહે છે. | |
22:07  | પરંતુ એ હંમેશ ભૂતકાળની ગતિ છે, |
ભૂતકાળમાં જકડાયેલી છે. | |
22:14  | ખરું? |
તમે આ જુઓ છો? | |
22:19  | શું મારે આ હજુ વધારે |
સમજાવવું જોઈએ? | |
22:21  | હું એમ કરીશ. |
આ ઘણું અટપટું છે. | |
22:24  | તો, આપણું જીવન એ |
વર્તમાનને મળતો ભૂતકાળ છે, | |
22:34  | અને આથી |
વર્તમાનને મળતો ભૂતકાળ | |
22:38  | એ સંઘર્ષનાં પરિબળોમાંનું એક છે. |
22:43  | તમે સમજો છો? |
22:47  | તમારી જાતે દુનિયાની |
વર્તમાન સ્થિતિનું અવલોકન કરો, | |
22:54  | ખાસ કરીને ભારતની, |
તમારા દેશની દુનિયાનું. | |
22:58  | આ મારો દેશ નથી. |
23:03  | મારો દેશ યુરોપ કે અમેરિકા નથી, |
મારે કોઈ દેશ નથી. | |
23:08  | આ રીતે હોવું સારું છે. |
દરેક માણસ પાસે પાસપોર્ટ હોવો જોઈએ, | |
23:17  | પણ પાસપોર્ટ તમને ભારતીય નથી |
બનાવતો, એ કાગળનો એક ટુકડો છે. | |
23:24  | આ દેશમાં જે બની રહ્યું છે |
તેને જુઓ. | |
23:27  | એક પ્રાચીન સંસ્કૃતિ, |
ત્રણથી પાંચ હજાર વર્ષો પુરાણી, | |
23:35  | તદ્દન અલોપ થઈ ગઈ છે. |
23:39  | મુદ્દો એ નથી કે |
એ ખરું છે કે ખોટું. | |
23:42  | બ્રાહ્મણ સંસ્કૃતિ – એને વિષે |
ઉત્તેજિત ન થશો – એ ચાલી ગઈ છે. | |
23:51  | અને પાશ્ચાત્ય સંસ્કૃતિ, |
જે સાંસ્કૃતિક, | |
23:57  | રસલક્ષી તેમ જ પ્રૌદ્યોગિક છે, |
એણે આ દેશ ઉપર ચડાઈ કરી છે. | |
24:04  | એટલે તમે તમારી જાતને |
એ ઢાંચા મુજબ ગોઠવી દીધી છે. | |
24:08  | ખરું? તમે આ જુઓ છો. |
24:11  | એટલે ભૂતકાળ સતત પોતાનામાં |
સુધારા-વધારા કરતો રહે છે | |
24:17  | તથા ભૂતકાળ અને વર્તમાન |
વચ્ચેનું વિભાજન | |
24:22  | એ સંઘર્ષનાં પરિબળોમાંનું એક છે. |
24:26  | તમે આ સમજો છો? |
કૃપા કરીને. | |
24:30  | અને આથી રોજિંદું જીવન |
જીવવું શક્ય છે | |
24:38  | - તાત્વિક સિદ્ધાંત મુજબનું જીવન નહીં, |
24:42  | જેમાં શબ્દ અને કાર્ય |
એ બે અલગ વસ્તુઓ હોય. | |
24:48  | આપણાં માટે શબ્દ વધુ મહત્ત્વનો હોય છે, |
કાર્ય નહીં. | |
24:56  | તમે આ બધું સાંભળો છો, |
25:01  | અને તે શબ્દો બને છે, |
અને તે એક તાત્વિક સિદ્ધાંત બને છે, | |
25:05  | અને તમે તમારું રોજિંદું જીવન એમ ને એમ |
ચાલુ રાખો છો, જે તમે જે સાંભળ્યું કે | |
25:09  | વાંચ્યું છે, કે સિદ્ધાંત સ્થાપ્યો છે, |
તેના કરતાં સંપૂર્ણપણે અલગ જ હોય છે. | |
25:16  | આમ શબ્દ અને કાર્ય |
વચ્ચે વિભાજન રહે છે. | |
25:23  | અને એ સંઘર્ષનાં પરિબળોમાંનું |
એક પરિબળ પણ છે. | |
25:28  | બરાબર? |
તમે સમજો છો? | |
25:33  | કોઈક તો હા કહો, ભગવાનને ખાતર. |
તમે સૌ ઊંઘતાં હો એમ લાગે છે! | |
25:41  | તો શું એવું રોજિંદું જીવન |
જીવવું શક્ય છે | |
25:49  | - કૃપા કરીને સમજો - |
રોજિંદું જીવન, | |
25:53  | જેમાં ભૂતકાળ, |
25:57  | ભવિષ્ય અને વર્તમાન વચ્ચે |
કોઈ વિભાજન ન હોય? | |
26:06  | એનો અર્થ એ કે, |
મગજ રેકોર્ડીંગ કરે છે, | |
26:16  | પેલા રેકોર્ડરની જેમ, |
26:20  | દરેક બનાવ, |
દરેક અકસ્માત, વલણ, | |
26:24  | અસરો, શારીરિક ઇજાઓ, |
માનસિક જખમો | |
26:29  | - એ બધું જ ટેપ થાય છે. |
26:34  | મગજ એક |
રેકોર્ડીંગ કરનારું યંત્ર છે. | |
26:41  | જયાં સુધી તે |
રેકોર્ડીંગ કરતું રહે - | |
26:49  | જે ભૂતકાળ છે - |
26:53  | ત્યાં સુધી તે રેકોર્ડ તમને |
જે નવું છે એને જોવાથી રોકે છે. | |
27:00  | ખરું? |
27:02  | તમે આ બધું સમજો છો કે? |
27:10  | હવે, એક બહુ જ |
સહેલો દાખલો લઈએ. | |
27:13  | માનસિક રીતે |
તમે દુભાવ છો. | |
27:19  | બાળપણથી કુટુંબ દ્વારા, |
શાળા દ્વારા, | |
27:25  | મહાવિદ્યાલય, યુનિવર્સિટી દ્વારા |
તમે માનસિક રીતે દુભાવ છો. | |
27:32  | તમે તમારા ભાઈ જેટલા |
સારા નથી, | |
27:35  | તમે પરીક્ષામાં સારું |
કરતા નથી વગેરે. | |
27:40  | આ સઘળી પ્રક્રિયા |
માનસિક રીતે દુભાવાનું એક પરિબળ છે. | |
27:46  | તે જખમ ભૂતકાળ છે. |
ખરું? | |
27:53  | તમારી જાતને જુઓ, શોધી કાઢો |
કે શું તમે જખમી છો. | |
27:58  | અવશ્ય, તમે જખમી છો. |
28:00  | દરેક માનવ |
માનસિક રીતે જખમી છે, | |
28:05  | પિતાના, માતાના, પતિના, પત્નીના |
કોઈ કઠોર વચનથી, | |
28:13  | જે જખમનું કામ કરે છે. |
28:17  | હવે, જયાં કોઈ માનસિક જખમ હોય, |
28:21  | ત્યાં તમે વિરોધની દીવાલ ચણો છો, |
સ્વાભાવિક રીતે જ. ખરું? | |
28:29  | એટલે એ જખમ તમને |
અન્યોને મળવાથી રોકે છે, | |
28:39  | કેમ કે તમે ફરી |
દુભાવા માગતા નથી. | |
28:43  | તમે આ બધું નોંધ્યું નથી? |
હા? | |
28:50  | અથવા તમે એટલા બધા અસાધારણ |
માનવો છો કે તમે ક્યારેય દુભાયા નથી. | |
28:58  | તો, એ જખમ ભૂતકાળ છે. |
29:02  | એ જખમ મગજમાં |
રેકોર્ડ થયેલો છે. | |
29:09  | હવે, જયાં સુધી તે રેકોર્ડ રહે, |
ત્યાં સુધી ભય હોવાનો જ. | |
29:17  | તમે સમજો છો? |
અને આથી સંઘર્ષ. | |
29:24  | તો શું આપણે રેકોર્ડ ન કરીએ એ શક્ય છે? |
29:33  | મારે એ રેકોર્ડ કરવું પડે કે કેવી રીતે |
ગાડી ચલાવવી, ભાષા શીખવી, | |
29:42  | અપ્રામાણિક ધંધો કરવો. |
29:44  | ભૌતિક જીવન જીવવા માટે |
મને બધા પ્રકારના જ્ઞાનની જરૂર પડે. | |
29:51  | ત્યાં મગજે રેકોર્ડ કરવું જ રહ્યું. |
બરાબર? | |
29:59  | આપણે પ્રશ્ન એ કરીએ છીએ કે શા માટે |
મગજે જખમને રેકોર્ડ કરવો જોઈએ. | |
30:07  | તમે સમજો છો? |
30:10  | કારણ કે જયાં સુધી રેકોર્ડ હોય, |
ત્યાં સુધી એ | |
30:16  | વધુ જખમ થવાના ભયને લીધે |
ચાલુ જ રહેવાનો. બરાબર? | |
30:22  | તો, આપણે એક પ્રશ્ન પૂછીએ છીએ |
30:25  | - જટિલ, એ કાળજીપૂર્વકનું |
પરીક્ષણ માગે છે - | |
30:29  | કે શું માનસિક રીતે, આંતરિક રીતે |
રેકોર્ડ ન કરવું શક્ય છે? | |
30:35  | તમે સમજો છો? કૃપયા એ પ્રશ્ન |
તમારી જાત સામે મૂકો, શોધી કાઢો. | |
30:46  | કોઈ તમારાં વખાણ કરે, |
કહે કે તમે કેટલા અદ્દભુત માણસ છો | |
30:54  | - શા માટે તમારે એને રેકોર્ડ કરવું જોઈએ? |
30:59  | અને કોઈ આવે અને કહે કે, |
‘તમે ગધેડા છો’ | |
31:03  | અને તમે તત્ક્ષણ રેકોર્ડ કરો. |
31:07  | આ રેકોર્ડીંગ |
સંઘર્ષનાં પરિબળોમાંનું એક છે. ખરું? | |
31:14  | જો તમે આ સમજો, |
તો પછી તમે જોશો કે | |
31:18  | સહેજ પણ રેકોર્ડ ન કરવું |
શક્ય છે કે કેમ. | |
31:25  | કારણ કે સ્વત્વ, |
અહં, ‘હું’, | |
31:32  | માનવજાતના બધા રેકોર્ડનો |
સંગ્રહ છે. | |
31:39  | ખરું? ખરું, સર? |
તમે લોકો! | |
31:55  | મગજનાં બે નિયોજિત કાર્યો છે: |
32:01  | એક છે જયાં આવશ્યક છે |
ત્યાં રેકોર્ડ કરવું, | |
32:08  | અને બીજું છે જયાં આવશ્યક નથી |
ત્યાં રેકોર્ડ ન કરવું. | |
32:13  | આથી મગજ પછી |
વ્યવસ્થિત રહે, મુક્ત રહે, | |
32:22  | અને તેથી તમે ત્યાર પછી |
ભૂતકાળમાં જીવતાં ન રહો. | |
32:31  | તેથી કોઈ સંઘર્ષ ન હોય. |
ખરું? તમે સમજો છો? | |
32:39  | સર, વક્તા જે કહે છે |
એને સ્વીકારી ન લેશો, | |
32:44  | ભગવાનને ખાતર, |
કે તમારે પોતાને ખાતર. | |
32:50  | તમારી જાતે |
હકીકતને સમજો. | |
32:56  | હકીકત એ નથી જે તમે વિચારો છો, |
‘જે છે’ એ હકીકત છે. | |
33:05  | તમે એને વિષે વિચારી શકો, પણ તમે |
એને વિષે જે વિચારો એ હકીકત નથી. | |
33:11  | બરાબર? |
હકીકત એ છે ‘જે છે’. | |
33:15  | માટે, જો તમે એ જુઓ કે |
એવું જીવન કેવી રીતે જીવવું | |
33:24  | જેમાં અસાધારણ ઊર્જા હોય |
33:32  | અને તેથી સંઘર્ષ ન હોય - |
33:37  | સંઘર્ષ ત્યાં સુધી જ હોય જયાં સુધી |
આ રેકોર્ડિંગની પ્રક્રિયા ચાલુ રહે, ખરું? - | |
33:46  | તો પછી તમે અનિવાર્યપણે આ પ્રશ્ન |
પૂછશો કે, ‘આ કેવી રીતે શક્ય છે?’ | |
33:53  | બરાબર? |
33:54  | આ તાત્વિક રીતે ઉત્તમ લાગે છે, |
બરાબર? | |
33:54  | આ તાત્વિક રીતે ઉત્તમ લાગે છે, |
33:59  | પણ આ થાય કેવી રીતે? |
બરાબર? | |
34:03  | તમે સ્વાભાવિક રીતે |
આ પ્રશ્ન પૂછો છો. | |
34:06  | હવે, જ્યારે તમે પૂછો કે ‘કેવી રીતે’, |
ત્યારે એ પ્રશ્નમાં, એ શબ્દ ‘કેવી રીતે’માં | |
34:12  | શું અભિપ્રેત છે? |
34:17  | તમારે એક પદ્ધતિ જોઈએ છે, |
તમારે એક ઢાંચો જોઈએ છે, | |
34:19  | તમારે એક રીત જોઈએ છે, |
જે ભૂતકાળ છે. | |
34:24  | શું તમે આ જુઓ છો? |
મને શંકા છે કે તમે આ જુઓ છો કે કેમ. | |
34:30  | આપણે કાયમ એવું પૂછીએ છીએ કે, કૃપયા |
અમને કહો કે કોઈ વસ્તુ કેવી રીતે કરવી. | |
34:38  | હું એ સમજી શકું કે જો હું સુથાર હોઉં, તો |
મને નિષ્ણાત સુથાર પાસે જવાની જરૂર પડે | |
34:44  | અને તે મને દેખાડે કે કેવી રીતે બધું કરવું |
- લાકડાની ચકાસણી કરવી, | |
34:52  | લાકડું સારું છે કે કેમ, |
વગેરે વગેરે. | |
34:56  | પરંતુ જ્યારે હું આંતરિક રીતે |
એમ પૂછું કે ‘કેવી રીતે’, | |
35:01  | ત્યારે મારે જોઈતો હોય છે |
એક ઢાંચો જેને હું અનુસરું, | |
35:06  | એક રીત જેની હું નકલ કરું. |
35:10  | આથી, એ રીત, એ પદ્ધતિ, |
35:14  | એ ટેવ |
મગજમાં રેકોર્ડ થતી રહે છે. | |
35:20  | ખરું? |
તમે આ સમજો છો? | |
35:24  | માટે ક્યારેય એમ ન પૂછો કે ‘કેવી રીતે’. |
35:34  | આ એક મહાનતમ શોધ છે |
35:37  | - ક્યારેય કોઈનેય માનસિક રીતે |
એમ ન પૂછો કે ‘કેવી રીતે’. | |
35:44  | અલબત્ત, તમે પૂછો કે અહીંથી |
હું જે ઓરડામાં રહું છું ત્યાં | |
35:48  | કેવી રીતે જવાય |
- મારે પૂછવું પડે કે, ‘કૃપયા મને કહો.’ | |
35:52  | એ એક અલગ બાબત છે. |
35:54  | પરંતુ એક ગુરુને પૂછવું |
- જેમ તમે સૌ... | |
36:00  | તમે સૌએ વિવિધ લોકોને જોયા છે, |
36:03  | તેઓના વિશિષ્ટ પોશાકોમાં, |
તમારે ગુરુઓ છે. | |
36:07  | તેઓ ગુરુને પૂછે છે કે |
પ્રબુદ્ધતા કેવી રીતે પ્રાપ્ત કરવી. | |
36:11  | અને બિચારો ગુરુ |
તમને કહે છે કે કેવી રીતે. | |
36:15  | અને તમે માત્ર એનું એ ફરી કર્યા કરો છો, |
જેથી મગજ રેકોર્ડીંગ કરતું રહે છે. | |
36:21  | તમે સમજો છો? |
36:23  | અને એટલે તે રેકોર્ડ |
તમને સ્પષ્ટતા મેળવવાથી રોકે છે. | |
36:33  | બરાબર? |
36:35  | હવે, જો તમે એમ ન પૂછો કે ‘કેવી રીતે’, |
જો તમે એ શબ્દને તમારી ચેતનાથી | |
36:41  | સંપૂર્ણપણે બહાર મૂકી શકો, |
તો પછી શું બચે છે? | |
36:51  | પછી |
તમે તમારી જાતને જુઓ છો, | |
36:55  | તમે તમારી પોતાની |
પ્રવૃત્તિને જુઓ છો, જેમાં ભૂતકાળ | |
36:59  | વર્તમાન ઉપર કાર્યરત રહીને, પોતાનામાં |
સુધારા-વધારા કરતો આગળ વધે છે. | |
37:05  | આ ચક્ર છે. બરાબર? |
37:09  | ક્રિયા-પ્રતિક્રિયા અને |
પ્રતિક્રિયા-ક્રિયાનું આ ચક્ર. | |
37:16  | બરાબર? |
આપણે આ ચક્રમાં જીવીએ છીએ. | |
37:22  | આ ભરતીઓટ જેવું છે, એનું એ પાણી |
બહાર જાય છે અને અંદર પાછું આવે છે. | |
37:30  | ખરું? |
આ છે આપણું જીવન. | |
37:35  | હવે આપણે |
બીજો પ્રશ્ન પૂછીશું, | |
37:37  | જે છે |
- શું હું તમને બહુ ખલેલ પહોંચાડું છું? | |
37:44  | આ તમારી ઉપર છે. |
37:48  | એટલે કે, આપણું જીવન |
ક્રિયા અને પ્રતિક્રિયા છે. ખરું? | |
37:56  | આ એના જેવું છે કે ભરતી બહાર જાય છે, |
ઓટ અંદર આવે છે, | |
38:01  | પડકાર – પ્રતિભાવ, |
38:06  | પ્રશ્ન – જવાબ. |
38:09  | તો, જેમ પાણી બહાર જાય છે |
અને પાણી અંદર આવે છે, | |
38:16  | એમ મનની, મગજની |
કોઈ એવી અવસ્થા હોઈ શકે | |
38:21  | જ્યારે કોઈ |
ક્રિયા અને પ્રતિક્રિયા ન હોય? | |
38:25  | આ તમારી જાતનું |
અતિશય અવલોકન માગે છે. | |
38:31  | હું એમાં નહીં જાઉં, |
એ હાલ પૂરતું ઘણું જટિલ છે. | |
38:36  | તો, શું રેકોર્ડ ન કરવું શક્ય છે? |
બરાબર? | |
38:46  | અપમાન કે વખાણને રેકોર્ડ નહીં કરવાનું. |
રેકોર્ડ ન કરવું | |
38:53  | - કોઈ કહે કે |
તમે ગધેડા છો કે મૂરખ છો, | |
38:56  | જ્યારે તમને એમ હોય કે તમે |
હોશિયાર માણસ છો - રેકોર્ડ નહીં કરવાનું. | |
39:03  | એ ત્યારે જ શક્ય બને |
જ્યારે તમે જુઓ કે | |
39:06  | રેકોર્ડીંગની પ્રક્રિયા |
જીવનમાં શું કરે છે. | |
39:14  | બરાબર? |
39:16  | ધારો કે તમે વિવાહિત છો, |
અથવા અવિવાહિત છો, | |
39:18  | કે કોઈ છોકરી સાથે રહો છો, |
વગેરે, | |
39:22  | એ સંબંધમાંનો |
દરેક બનાવ, | |
39:26  | શારીરિક સંબંધ હોય કે |
ગમે તે હોય, દરેક બનાવ, | |
39:31  | દરેક શબ્દ રેકોર્ડ થાય છે, |
ટેપ થાય છે. | |
39:34  | ખરું? |
આ આવું છે, નહીં કે? | |
39:47  | તે રેકોર્ડ – અને તમારી પાસે |
પતિનો રેકોર્ડ છે - | |
39:57  | આ બંને રેકોર્ડઝ |
સ્મૃતિઓ છે. બરાબર? | |
40:02  | અને આથી તમે ભૂતકાળમાં |
જીવો છો – સ્વાભાવિક રીતે જ. | |
40:08  | તો, શું બને છે? |
40:13  | તમે એકબીજાને ક્યારેય |
નવેસરથી મળતા નથી. | |
40:19  | ખરું? |
તમે ક્યારેય કશુંય નવેસરથી જોતા નથી. | |
40:27  | ખરું? |
અને ત્યાં સંઘર્ષ રહેલો છે. | |
40:32  | હંમેશાં જૂનું |
નવાને મળે છે | |
40:35  | અને નવાને ભૂતકાળના નિયમોનું |
પાલન કરવા માટે બદલે છે. | |
40:40  | નવાને ભૂતકાળના નિયમોનું પાલન કરવા |
40:44  | કે ભૂતકાળને પચાવવા માટે ફરજ પાડવી |
એ સંઘર્ષની પ્રક્રિયા છે. | |
40:48  | તમે આ બધું સમજો છો કે? |
40:55  | આપણે આપણાં મગજોને વ્યાયામ |
આપીએ છીએ કે માત્ર સાંભળીએ છીએ? | |
41:04  | તમે લોકો તમારાં મગજોની ક્ષમતાનો |
ઉપયોગ કરો છો? આપણે પાછા આવીએ. | |
41:12  | જ્યારે તમે બધા જ સમયે રેકોર્ડીંગ કરો, |
ત્યારે તમે ઊર્જાનો અપવ્યય કરો છો, | |
41:20  | કારણ કે તમે મને જે કહ્યું હતું એ તમે |
યાદ કરો છો અને હું એનાથી ગુસ્સે થાઉં છું. | |
41:26  | તમે સમજો છો? |
41:27  | માટે તમે શોધો છો કે બધું રેકોર્ડીંગ |
ઊર્જાનો અપવ્યય છે. | |
41:36  | ખરું? |
અને તમને ઊર્જાની જરૂર છે! | |
41:46  | જે લોકો મહાન વિદ્વાનો હોય છે, |
જેઓએ પુષ્કળ વાંચ્યું હોય છે, | |
41:52  | જેઓ ઘણીબધી બાબતો જાણતા હોય છે, |
- તમે એવા લોકોને મળ્યા નથી? - | |
42:00  | તેઓનાં મગજોમાં વિપુલ |
સંગ્રહ હોય છે. | |
42:06  | શા માટે એ બધું |
મગજમાં રાખવું? | |
42:10  | એ બધું પુસ્તકોમાં છે, તમે |
વાંચી શકો - શા માટે એ અહીં લાવવું? | |
42:15  | ના, તપાસ કરો, આમાં ઊંડા જાવ, |
તમે જોશો. | |
42:18  | તમે એને અહીં ઊંચકી લાવો છો |
કેમ કે એ તમને વર્ચસ્વ, હોદ્દો, | |
42:23  | મહાવિદ્વાન પંડિતની |
પદવી આપે છે. | |
42:31  | ખરું? |
42:33  | આથી તમારું મગજ પછી જ્ઞાનથી |
એટલું તો ભારે થઈ જાય છે, | |
42:41  | અને જ્ઞાન |
પ્રેમનું શત્રુ છે. | |
42:45  | ઓહ, ભગવાનને ખાતર! |
42:49  | જો તમે આ તમારા હ્રદયથી સમજો, |
બુદ્ધિથી નહીં, | |
42:57  | તો પછી |
જ્ઞાનનું પોતાનું સ્થાન છે, | |
43:03  | અને માનસિક રીતે |
જ્ઞાનનું કોઈ જ સ્થાન નથી. | |
43:09  | બરાબર? |
તમે એ પ્રમાણે જીવી શકો? | |
43:15  | તમે રોજિંદું જીવન |
43:22  | ક્યારેય માનસિક બાબતે રેકોર્ડીંગ |
કર્યા વિના જીવી શકો? | |
43:29  | તમે આનો પ્રયત્ન કરશો? |
43:33  | તમે અહીં બેઠેલાં છો |
ત્યારે જ આ કરશો, | |
43:37  | કે ઘરે જશો |
અને આના વિષે વિચારશો? | |
43:42  | હું જાણું છું તમે |
આના વિષે વિચારશો, | |
43:46  | કદાચ તમે એવું કરી રહ્યાં છો, |
તમે આના વિષે વિચારી રહ્યાં છો. | |
43:51  | અને તે વિચારવું, |
જે જ્ઞાનમાંથી જન્મ્યું છે, | |
43:55  | એ પ્રેમને રોકશે. |
44:03  | ખરું? |
44:05  | તો હવે આપણે |
એક અન્ય પ્રશ્ન લઈશું: | |
44:15  | જ્યારે તમે કોઈ વસ્તુ વિષે વિચારતા હો, |
ત્યારે તમે વિચારવાનો શો અર્થ કરો છો? | |
44:27  | હું તમારે વિષે વિચારું, |
44:33  | મારી પત્ની વિષે, મારા પતિ વિષે, |
44:35  | મારા કામધંધા વિષે વિચારું |
- વિચારવું. | |
44:39  | વિચારવું એટલે શું? |
44:44  | કશાકને ‘વિષે’ વિચારવું |
- ખરું? - | |
44:49  | અને વિચારવું - કશાકને ‘વિષે’ નહીં. |
તમે તફાવત જુઓ છો? | |
44:56  | ઓ પ્રભુ! |
આપણે આગળ જઈએ? | |
45:00  | તમે બહુ થાકી નથી ગયાં ને? |
45:03  | રવિવારની બપોર. |
45:08  | સોમવારે સવારે તમે સૌ |
ફરી શરૂ કરશો | |
45:12  | - ઑફિસ, |
રોજિંદું કામકાજ. | |
45:17  | ઓછામાં ઓછું આજની સાંજ |
તમે થોડુંઘણું સ્વતંત્ર છો, | |
45:21  | તમે આ બધી વાહિયાત વાતનો |
આનંદ માણી શકો છો. | |
45:28  | પણ આ વાહિયાત વાત નથી. |
45:32  | આ અત્યંત ગંભીર |
વાત છે, | |
45:37  | કારણ કે |
માનવ પોતાનો વિનાશ કરી રહ્યો છે. | |
45:45  | અને જ્ઞાન એ વિનાશનાં |
પરિબળોમાંનું એક છે, | |
45:53  | માટે જયાં પ્રેમ હોય છે |
ત્યાં કોઈ વિનાશ નથી હોતો. | |
46:05  | આપણે એક વસ્તુ |
સમજવી જોઈએ કે | |
46:10  | વિચારવું એટલે શું અને |
કશાકને ‘વિષે’ વિચારવું એટલે શું. બરાબર? | |
46:19  | કશાકને ‘વિષે’ વિચારવું |
એ એક પરિબળ છે, | |
46:25  | અને વિચારવું એ બીજી હકીકત છે |
- બરાબર? - વિચારવું. | |
46:30  | એટલે કે, હું યુરોપ વિષે, |
કે લેબનોનમાં વિનાશ, | |
46:39  | હત્યાઓ, જે આઘાતજનક ઘટનાઓ |
બની રહી છે તે વિષે વિચારી શકું, | |
46:43  | અથવા હું તપાસ કરું : |
વિચારવું એટલે શું? | |
46:47  | તમે સમજો છો? |
તમે આ રમતમાં મારી સાથે જોડાશો? | |
46:56  | આપણે સાથે મળીને |
આનું આકલન કરી રહ્યાં છીએ. | |
47:00  | હું મારી ગંમત ખાતર આ નથી કરી રહ્યો, |
આપણે સાથે મળીને આ કરી રહ્યાં છીએ. | |
47:05  | વિચારવું એટલે શું? |
47:08  | જ્યારે તમે કહો કે, ‘હું તમે જે કહ્યું |
તે વિષે વિચારીશ’, | |
47:15  | એ છે વિચારવું |
- મેં જે કહ્યું તેના વિષે. | |
47:23  | અથવા તો તમે કોઈ વિષય વિના |
ખરેખર વિચારતા હો છો. ખરું? | |
47:30  | તો, વિચારવું એટલે શું? |
47:37  | કારણ કે વિચારે જીવનમાં અસાધારણ |
વસ્તુઓનું સર્જન કર્યું છે, | |
47:45  | ભવ્ય મંદિરો, ભવ્ય મસ્જિદો, |
અદ્દભુત દેવળો, | |
47:50  | આકાશમાં ઊંચે ઊઠતી એ બધી |
અદ્દભુત ઈમારતોની જાહોજલાલી, | |
47:59  | મહાન ચિત્રો, શિલ્પો, |
મહાન કવિતાઓ. ખરું? | |
48:05  | અને વિચારે યુદ્ધનાં અસાધારણ |
સાધનોનું પણ સર્જન કર્યું છે. | |
48:15  | વિચારે એ બધી વસ્તુઓનું |
પણ સર્જન કર્યું છે, જે | |
48:19  | મંદિરોની, મસ્જિદોની, ચર્ચની |
અંદર છે. | |
48:23  | ખરું? |
આ હકીકતો છે. | |
48:27  | તમે કહી શકો કે, ‘ના, એ બધું |
ભગવાનનો પ્રત્યક્ષ સાક્ષાત્કાર છે’; | |
48:32  | જ્યારે તમે એવું કહો, |
ત્યારે તે પણ વિચાર છે. બરાબર? | |
48:38  | એટલે, વિચારે સૌથી અસાધારણ |
વસ્તુઓ કરી છે, | |
48:46  | અને સૌથી આઘાતજનક |
વસ્તુઓ પણ કરી છે. | |
48:51  | વિચારે લોકોને સળગાવી દીધા છે, |
એમને નાસ્તિક કહીને સળગાવી દીધા છે. | |
48:59  | અને વિચારે કહ્યું છે, તમારે માર્ક્સ, |
એંગલ્સ વગેરેને જ અનુસરવું રહ્યું. | |
49:05  | વિચારનું આપણાં જીવનમાં |
અતિશય મહત્ત્વ રહ્યું છે. | |
49:12  | ખરું? |
તમે આ સમજો છો? | |
49:16  | તો, વિચાર એટલે શું? |
વિચારવું એટલે શું? | |
49:26  | જુઓ, તપાસ કરો, આની સામે જુઓ, |
તમારી પોતાની વિચારવાની રીતને જુઓ. | |
49:35  | તમે તમારી પત્ની વિષે વિચારો છો |
- એમ ધારો, તમે ક્યારેય વિચારતા હો તો - | |
49:43  | તમે તમારી પત્ની કે પતિ વિષે |
વિચારો છો. | |
49:49  | તમે જ્યારે પત્ની કે પતિ વિષે વિચારો, |
ત્યારે તે વિચારવું શું હોય છે? | |
49:53  | તમારી પાસે તે વ્યક્તિનો |
અનુભવ છે, | |
49:58  | તે વ્યક્તિની માનસિક છબી છે, |
50:00  | - તેનો સ્વભાવ, ચહેરો, બાંધો, |
50:05  | દેખાવ વગેરે - |
જે સ્મૃતિ છે. | |
50:10  | બરાબર? બરાબર, સર? |
50:14  | અને એ સ્મૃતિ તે વ્યક્તિ વિષેના |
જ્ઞાન ઉપર આધારિત છે. | |
50:21  | બરાબર? |
50:23  | અને એ જ્ઞાન તે વ્યક્તિ સાથેના |
અનુભવ ઉપર આધારિત છે. | |
50:28  | બરાબર? |
તમે આ જુઓ છો? | |
50:32  | એટલે કે, વિચારવું જન્મ્યું છે |
અનુભવમાંથી, | |
50:41  | જ્ઞાન આવ્યું છે મગજમાં સ્મૃતિ તરીકે |
સંગ્રહાયેલા અનુભવમાંથી, | |
50:48  | અને તે સ્મૃતિ પ્રત્યેની પ્રતિક્રિયા |
એ છે વિચાર. બરાબર? | |
50:57  | એટલે વિચાર એક |
ભૌતિક પ્રક્રિયા છે. | |
51:03  | તમે આ જુઓ છો? |
51:09  | ખરું, સર? |
માટે વિચાર પવિત્ર નથી. | |
51:13  | અને એ જે કાંઈ સર્જન કરે છે |
તે પવિત્ર નથી – તમારા ઉપનિષદો, | |
51:19  | તમારી ગીતા, તમારું બાઇબલ, |
કુરાન પવિત્ર નથી. | |
51:27  | એ જુઓ કે જે ક્ષણે તમે કહો કે |
વિચાર એક ભૌતિક પ્રક્રિયા છે, | |
51:32  | ત્યારે તમે શેનો સ્વીકાર કરો છો. |
51:36  | એ એક ભૌતિક પ્રક્રિયા છે |
કારણ કે | |
51:40  | મગજ, મગજના કોષો ધરાવે છે |
ભૂતકાળની સ્મૃતિઓ, | |
51:45  | ભૂતકાળનું જ્ઞાન, ભૂતકાળનો અનુભવ, |
અને તેમાંથી ઉદ્ભવે છે વિચાર. | |
51:52  | જો તમને કોઈ અનુભવ ન હોય, |
જ્ઞાન ન હોય, | |
51:55  | સ્મૃતિ ન હોય, તો વિચાર ન હોય. |
ખરું? | |
52:02  | માટે આને કાળજીથી જુઓ |
અને તમે તમારી જાતે આ જોશો. | |
52:06  | એટલે વિચાર |
એક ભૌતિક પ્રક્રિયા છે. | |
52:12  | તમે આ જોશો? |
52:16  | એટલે વિચારે ભગવાનનું સર્જન કર્યું છે |
અને પછી વિચાર ભગવાનની પૂજા કરે છે. | |
52:27  | હા, સર! |
તમે ફસાયા છો! | |
52:35  | આ બહુ અગત્યનું છે. |
કૃપયા, આને જુઓ. | |
52:42  | અને જો વિચાર એક ભૌતિક પ્રક્રિયા છે, |
તો આપણે શું છીએ? | |
52:54  | તમે મારો પ્રશ્ન સમજો છો? |
52:57  | માનસિક રીતે, |
આપણે શું છીએ? | |
53:03  | વિચાર કહે છે, તમે હિન્દૂ છો. |
53:07  | વિચાર કહે છે, |
તમે એક મહાન માણસ છો. | |
53:10  | વિચાર કહે છે, તમારે |
પ્રબુદ્ધતા પ્રાપ્ત કરવી જ રહી. | |
53:16  | વિચાર કહે છે, |
તમારે ધ્યાન ધરવું જ જોઈએ. | |
53:21  | વિચાર કહે છે, આજ્ઞાપાલન કરો, અનુસરો, |
કોઈક અન્યના જેવા બનો. | |
53:32  | વિચાર કહે છે, |
બાહ્ય રીતે કશુંક બનો, | |
53:39  | જો તમે કારકુન હો, |
તો સંચાલક બનો, | |
53:43  | જો તમે સંચાલક હો, |
તો વહીવટકર્તા બનો, | |
53:45  | જો તમે વહીવટકર્તા હો, |
તો અધ્યક્ષ બનો, | |
53:51  | વિચાર એ પણ કહે છે કે, |
તમે શિષ્ય છો, | |
53:55  | તમે આગળ જતાં નિષ્ણાત બનશો, |
અને છેવટે ગુરુ, | |
54:00  | અને, એથીયે આગળ જતાં |
પ્રબુદ્ધ બનશો. | |
54:04  | વિચાર આ બધું |
નિર્માણ કરે છે. | |
54:08  | હું વિચારું છું, તમે આ બધું |
સ્પષ્ટપણે સમજો છો કે કેમ? | |
54:19  | આમ, |
આપણે વિચાર દ્વારા જીવી છીએ. | |
54:31  | અનુભવ સીમિત છે, |
તેથી જ્ઞાન હંમેશાં સીમિત હોય છે, | |
54:40  | ભલે તે વૈજ્ઞાનિક જ્ઞાન હોય, |
જૈવિક જ્ઞાન, | |
54:44  | અંકગણિતનું જ્ઞાન, |
કે જે પણ હોય, | |
54:48  | બધું જ્ઞાન હંમેશાં |
સદૈવ સીમિત હોય છે. | |
54:55  | ભવિષ્યનું જ્ઞાન સીમિત છે. |
ખરું? તમે આ જુઓ છો? | |
55:02  | ના, તમે નથી જોતા. |
ખરું, સર? | |
55:05  | જ્ઞાન સીમિત છે |
કેમ કે એ અનુભવ ઉપર આધારિત છે. | |
55:10  | એ અનુભવ છે, |
માટે સીમિત છે; | |
55:13  | આથી વિચાર સીમિત છે. |
55:17  | વિચાર અસીમની |
કલ્પના કરી શકે | |
55:23  | અને કલ્પી શકે કે તમે |
અસીમની પ્રાપ્તિ કરી રહ્યાં છો. | |
55:27  | બરાબર? |
તમે સમજો છો આ બધું? | |
55:35  | વિચાર શબ્દ છે. |
ખરું? | |
55:39  | વિચાર પ્રતિક છે. |
55:44  | એટલે, પ્રબુદ્ધતા, અમાપ |
એ એક શબ્દ છે. | |
55:55  | અને શબ્દ એ વાસ્તવિકતા નથી. |
તમે સમજો છો આ બધું? | |
56:02  | તો, શું મગજ શબ્દોની જાળમાંથી |
મુક્ત થઈ શકે? | |
56:09  | હા, સર... |
56:15  | અને સ્વત્વ, ‘હું’, અહં |
એ છે જ્ઞાન. | |
56:25  | ખરું? ખરું, સર? |
56:30  | તમે પંડિતો, |
તમે આની સાથે સંમત થશો? | |
56:35  | સ્વત્વ, ‘હું’ એ જ્ઞાનનો |
સારાંશ છે. નહીં? | |
56:47  | સારું, ચાલો આને બીજી રીતે મૂકીએ, |
સ્વત્વ એટલે શું? | |
56:51  | તમે શું છો? |
56:56  | આવો, સર, તમે શું છો? |
56:59  | તમારું નામ, તમારો આકાર, |
તમારાં વસ્ત્રો, | |
57:05  | જો તમે સંન્યાસી હો તો |
ખાસ પ્રકારનો પોશાક, | |
57:12  | તમારી પાસે બેન્કનું ખાતું છે, |
57:14  | તમે ધંધાદારી માણસ છો, |
તમે ઘણાબધા અનુભવો મેળવ્યા છે, | |
57:20  | તમે અતિશય પ્રમાણમાં |
ખુશી મેળવી છે, | |
57:24  | પીડા, વ્યગ્રતા, દુ:ખ |
મેળવ્યાં છે - | |
57:29  | બરાબર? |
તમે તે છો, નહીં કે? | |
57:35  | બરાબર? |
શું તમે આના ખરાપણાને સ્વીકારશો? | |
57:38  | કે પછી તમે કહેશો કે, ‘હું આત્મા છું, |
કશુંક અતિ ઉચ્ચ છું.’ | |
57:43  | ઓહ હા, તમે સૌ એમ કહો છો. |
57:47  | જો તમે કહો કે, ‘હું અતિ ઉચ્ચ છું’, |
તો તે પણ વિચારે ઉપજાવેલું છે. | |
57:56  | ખરું? |
57:59  | તમે એના વિષે વાંચ્યું છે, એટલે તમે |
કહો છો, ‘અવશ્ય, એક ઉચ્ચતર સ્વત્વ છે.’ | |
58:06  | અથવા કોઈ ગુરુ આવે છે |
અને કહે છે, | |
58:08  | ‘એક ઉત્તમ ચેતના છે અને |
તમારે એને નીચે ખેંચી લાવવી જોઈએ.’ | |
58:14  | ખરું? |
58:16  | માટે તે સઘળી પ્રક્રિયા |
વિચારની એક ગતિ છે, | |
58:25  | - અને વિચાર સમય છે. |
ખરું? | |
58:33  | કેમ કે જ્ઞાન સંપાદન કરવામાં |
સમય લાગે છે. | |
58:38  | જ્ઞાન સંપાદન કરવું, જેમ કે |
રશિયન, અંગ્રેજી, સ્પેનિશ કે ફ્રેંચ | |
58:45  | શીખવું એ અતિશય પ્રમાણમાં |
સમય માગી લે છે. | |
58:48  | તમને ત્રણ મહિના કે એક વર્ષ લાગે, |
એ સમય છે. | |
58:54  | આમ આંતરિક કે બાહ્ય રીતે જ્ઞાન |
સંપાદન કરવામાં સમય લાગે છે. ખરું? | |
59:04  | તમારી જાત વિષે શીખવું |
એનો અર્થ છે સમય લેવો. | |
59:11  | ખરું? |
તમે આ સમજો છો? | |
59:17  | જુઓ કે તમે તમારી જાત સાથે |
કેવી રમત રમો છો. | |
59:22  | હું મારી જાત વિષે શીખવા માગું છું |
- આત્મજ્ઞાન, | |
59:26  | જેને વિષે મેં |
ઘણીબધી વાતો કરી છે - | |
59:31  | આત્મજ્ઞાન, |
મારી જાતને જાણવી. | |
59:34  | અને મારી જાતને જાણવા માટે મારે |
પરીક્ષણ, અવલોકન કરવું પડે, | |
59:38  | મારે પૃથક્કરણ, આત્મનિરીક્ષણ કરવું પડે, |
- તમે સમજો છો? - | |
59:42  | ધ્યાનથી જોવું, શીખવું, અવલોકવું, |
આત્મસ્મૃતિ, જાગૃત હોવું, | |
59:48  | આ બધું સમય માગે છે. |
59:51  | ખરું? તમે આની સાથે સંમત થશો? |
તમે આ જુઓ છો? | |
59:59  | આ બધું સમય માગે છે. |
1:00:01  | ચંદ્ર વિષે જાણવું |
એ સમય માગે છે. | |
1:00:08  | આ સરળ છે. |
1:00:10  | અને મારી જાતને જાણવા માટે પણ, |
આપણે કહ્યું કે, ‘મને સમય જોઈએ’. | |
1:00:16  | ખરું? |
1:00:20  | એનો અર્થ શો? |
1:00:21  | ઓહ, તમે ઘણુંબધું ગુમાવી રહ્યા છો, |
તમને થયું છે શું? | |
1:00:33  | સમય માણસનો શત્રુ છે. |
1:00:44  | પ્રકાશ એ કાંઈ |
સમય થકી પ્રબુદ્ધતા નથી. | |
1:00:51  | એ ક્રમિક પ્રક્રિયા નથી, |
એક સફળતા પછી બીજી સફળતા. | |
1:01:02  | જ્યારે તમે જુઓ કે વિચાર એ સમય છે |
- અવશ્ય. | |
1:01:08  | વિચાર ગતિ છે |
અને સમય ગતિ છે. | |
1:01:13  | આ સ્પષ્ટ છે? એટલે કે, વિચાર |
અને સમય એકસાથે જાય છે. | |
1:01:20  | એ બંને અલગ નથી. |
1:01:21  | વિચાર સમય છે |
અને સમય વિચાર છે. | |
1:01:27  | વિચાર કહે છે, |
મારે પ્રબુદ્ધ બનવું જ રહ્યું. | |
1:01:33  | મારે બનવું જ પડે, |
હું જે છું તેમાંથી મારે જે હોવું જોઈએ તે. | |
1:01:39  | એનો અર્થ... સારપ, |
મારે આ બધું સમજાવવાની જરૂર છે? | |
1:01:46  | હું હિંસક છું. |
માનવો હિંસક છે. | |
1:01:53  | તમે હિંસક છો, |
નથી શું? | |
1:01:58  | અને તમે કહો છો, ‘મારે હિંસક હોવું |
ન જોઈએ, અથવા અહિંસક બનવું જોઈએ.’ | |
1:02:07  | માટે અહિંસક બનવું |
એ સમય માગે છે. | |
1:02:12  | અહિંસક બનવાના એ અંતરાળ |
દરમ્યાન, તમે હિંસક હો છો. | |
1:02:21  | એટલે અહિંસા વાહિયાત વાત છે. |
બરાબર? | |
1:02:29  | જે હકીકત છે એ છે હિંસા. |
1:02:34  | આપણાં મગજો કશુંક બનવા માટે |
કેળવાયેલાં છે. | |
1:02:40  | જેમ તમે કારકુન બનો, |
પછી સીડી ચડો, | |
1:02:45  | એને જ માનસિક વિશ્વમાં |
વિસ્તારવામાં આવે છે. | |
1:02:51  | તમે સમજો છો? |
1:02:53  | ત્યાં આપણે કહીએ છીએ, ‘હું અજાણ છું, |
મને મારી જાત વિષે જ્ઞાન હોવું જોઈએ.’ | |
1:02:58  | ‘હું હિંસક છું, |
મારે અહિંસક બનવું જ રહ્યું.’ | |
1:03:04  | હું ક્રોધિત છું, |
મારે ક્રોધરહિત બનવું જ રહ્યું.’ | |
1:03:10  | હવે, આને સાવચેતીથી જુઓ. |
1:03:14  | તમે હિંસક છો. હિંસા |
તમારાથી અલગ નથી. | |
1:03:22  | તમે આની સાથે સંમત થશો? |
1:03:28  | હિન્દૂઓ બહુ હોશિયાર હોય છે. |
1:03:32  | તેઓ એક બિંદુ સુધી સંમત થાય છે. |
હું તેઓના ચહેરાઓ ઉપર તે જોઈ શકું છું. | |
1:03:39  | પરંતુ તેઓની પાસે |
એક કલ્પના હોય છે કે | |
1:03:42  | ‘હું’ એ દૃષ્ટાથી |
ભિન્ન છે. | |
1:03:47  | જે જોનાર વ્યક્તિ છે |
તે ભિન્ન છે. | |
1:03:50  | ખરું? તમે જે રમત રમો છો |
તે તમે જાણો છો ! | |
1:03:58  | શું આ હકીકત છે? |
1:04:01  | શું આ હકીકત છે કે |
ક્રોધથી ભિન્ન એક દૃષ્ટા છે? | |
1:04:09  | સાવચેતીથી, આનો જવાબ ન આપો, |
આને સાવચેતીથી જુઓ. | |
1:04:14  | ક્રોધ છું હું. |
હું ક્રોધથી ભિન્ન નથી. | |
1:04:18  | ખરું? |
હિંસા છું હું. | |
1:04:23  | અહિંસા હું નથી |
1:04:28  | - ખરું? - |
એ માત્ર એક કલ્પના છે. | |
1:04:31  | હકીકત એ છે કે હું હિંસક છું. |
એ એક હકીકત છે. | |
1:04:35  | અહિંસા એ બિન-હકીકત છે. |
1:04:39  | પણ આપણે બિન-હકીકતનો પીછો કરીએ |
છીએ કેમ કે આપણે નથી જાણતા કે | |
1:04:43  | ‘જે છે’ તેની સાથે કેવી રીતે વ્યવહાર કરવો. |
તમે આ સમજો છો? | |
1:04:56  | એટલે, દૃષ્ટા |
દૃશ્યથી ભિન્ન નથી. | |
1:05:05  | સાચું? ના, આ અઘરું છે. |
1:05:12  | ભલું થાવ ! હું આમાં જઈશ. |
1:05:17  | તમે ત્યાં પેલું વૃક્ષ જુઓ |
- જો તમે વૃક્ષોને ક્યારેય જોતા હો તો. | |
1:05:24  | જ્યારે તમે એક વૃક્ષને જુઓ, ત્યારે |
દેખીતી રીતે જ વૃક્ષ તમારાથી ભિન્ન છે. | |
1:05:32  | ખરું? |
સાંજનું પ્રકાશ અને | |
1:05:36  | સૌંદર્યથી સભર વાદળ |
તમારાથી ભિન્ન છે. | |
1:05:42  | પરંતુ જ્યારે તમે તે વૃક્ષને જુઓ, |
ત્યારે શું બને છે? | |
1:05:49  | વૃક્ષને જુઓ |
- શું બને છે? | |
1:05:55  | તમે તરત જ શબ્દનો ઉપયોગ કરો છો. |
ખરું? | |
1:06:01  | એટલે શબ્દ એ વૃક્ષને જોવામાં |
હસ્તક્ષેપ કરે છે. | |
1:06:09  | એ મારી પત્ની કે મારો પતિ છે |
- થઈ રહ્યું. | |
1:06:17  | ખરું? |
તમે આ બધું નથી જાણતા શું? | |
1:06:24  | એટલે શબ્દ તમને |
અવલોકન કરવામાંથી રોકે છે. | |
1:06:32  | અને શબ્દ |
એ વસ્તુ પણ નથી. | |
1:06:38  | ‘વૃક્ષ’ શબ્દ |
એ વૃક્ષ નથી. | |
1:06:41  | ‘મારી પત્ની’ શબ્દ એ પત્ની નથી. |
તમે આ જુઓ છો ને! | |
1:06:47  | જો તમે આ જુઓ, |
તો તમારો તમારી પત્ની સાથેનો સંબંધ | |
1:06:50  | તદ્દન વિશિષ્ટ હશે. |
ઓહ, તમે લોકો. | |
1:06:58  | તો, સમય વિચાર છે. |
1:07:05  | અને વિચાર કહે છે, |
‘હું આ છું, મારે તે બનવું જ રહ્યું.’ | |
1:07:11  | આથી, બનવામાં |
અભિપ્રેત છે સમય. | |
1:07:16  | અને તમે શું બનો છો? |
1:07:22  | તમે પંડિતો આનો જવાબ આપો, |
તમે શું બનો છો? | |
1:07:28  | વધુ પ્રબુદ્ધ? |
વધુ સારા માનવ? | |
1:07:35  | તમે સારા નથી, પણ તમે કહો છો, |
‘હું સારો બનીશ.’ | |
1:07:42  | અને જ્યારે તમે સારા બની રહ્યા હો, |
ત્યારે તમે ક્યારેય સારા નહીં હો! | |
1:07:48  | તમે આ જુઓ છો કે કેમ? |
1:07:51  | માટે બનવાનું કશું નથી, એ તો |
સંઘર્ષનાં પરિબળોમાંનું એક છે. | |
1:07:59  | પરંતુ જો તમે કહો, ‘સારું, |
હકીકત એ છે કે હિંસા હું છું, | |
1:08:07  | હિંસા મારાથી અલગ નથી.’ |
1:08:11  | એ એક હકીકત છે. |
1:08:15  | ‘હું’ છે મારો ચહેરો, |
‘હું’ છે મારી પ્રકૃતિ – એ બધું જ. | |
1:08:22  | પરંતુ આપણે ‘હું’ને જે બની રહી છે |
તે વસ્તુથી અલગ કરી દીધો છે. | |
1:08:29  | એનો અર્થ એ કે, વિચારે હિંસાને |
વિચારકથી અલગ કરી દીધી છે. | |
1:08:40  | ખરું? |
શું તમે થાકયાં છો? | |
1:08:44  | ઓહ ના.. તમે થાકયાં જ હોવાં જોઈએ. |
1:08:51  | કેમ કે તમે જરાય સહકાર આપતાં નથી, |
કામ કરતાં નથી, | |
1:08:56  | એટલા માટે તમે કહો છો, |
‘હું નથી થાક્યો.’ | |
1:08:59  | જો તમે સહકાર આપી રહ્યાં હો, |
કામ કરી રહ્યાં હો, | |
1:09:03  | તો તમે જોશો કે તમારાં મગજોમાં કેટલી |
અસાધારણ વસ્તુ ચાલી રહી છે. | |
1:09:11  | જુઓ, હું હિંસા છું, |
હું લોભ છું, હું ક્રોધ છું. | |
1:09:23  | પછીથી હું કહું છું કે, ‘હું ક્રોધિત |
થયો છું’, પણ હકીકત એ છે કે | |
1:09:31  | ક્રોધ, ઈર્ષા, દ્વેષ, વ્યગ્રતા... |
હું જ છું. | |
1:09:39  | એટલે દૃષ્ટા જ |
દૃશ્ય છે. બરાબર? | |
1:09:47  | ખરું, સર? તમે આ જુઓ છો? |
ઓહ ના, તમે નથી જોતાં. | |
1:09:57  | સર, સંઘર્ષનાં પરિબળોમાંનું એક |
એ છે કે આપણે વિચારકને | |
1:10:05  | વિચારથી અલગ કર્યો છે. |
ખરું? | |
1:10:13  | વિચાર વિના |
કોઈ વિચારક નથી. ખરું? | |
1:10:18  | પણ આપણે વિચારકને, અનુભવનારને |
અનુભવથી અલગ કર્યો છે. | |
1:10:24  | આપણે પૃથક્કરણ કરનારને |
પૃથક્કરણથી અલગ કર્યો છે. ખરું? | |
1:10:31  | શું તમે આ નોંધ્યું નથી? આને લીધે |
કાયમ સંઘર્ષ, વિભાજન રહે છે. | |
1:10:37  | એટલે દૃષ્ટા જ |
દૃશ્ય છે. | |
1:10:42  | અનુભવનાર જ |
અનુભવ છે. | |
1:10:47  | આ પ્રશ્ન કે 'મારી પાસે સમય નથી', |
એમાં ઊંડા જાવ. | |
1:10:54  | તમે સૌ અનુભવ કરવા માગો છો, |
ખરું કે નહીં? | |
1:10:57  | નિર્વાણ |
અથવા કોઈ અન્ય પરિબળ, | |
1:11:01  | જાતીયતા કે બીજું કશુંક |
- તમે અનુભવ કરવા માગો છો. | |
1:11:04  | અનુભવ એટલે શું? |
1:11:12  | તમે એ કેવી રીતે જાણો કે |
આ એક અનુભવ છે? | |
1:11:17  | જ્યારે તમે એને ઓળખો, |
ત્યારે જ તમે એને જાણો છો. ખરું? | |
1:11:22  | તો, જુઓ કે શું બની રહ્યું છે: |
1:11:25  | જ્યારે તમે એને ઓળખો, |
ત્યારે એ નવું નથી. | |
1:11:30  | પણ છતાં તમે એમ કહો છો કે, |
‘મને નવો અનુભવ થવો જોઈએ.’ | |
1:11:34  | એટલે સઘળા અનુભવો, |
જ્યારે ઓળખવામાં આવે, | |
1:11:38  | ત્યારે માત્ર |
ભૂતકાળનું સ્મરણ જ હોય છે. | |
1:11:42  | હા, સર, આને તમારી રગરગમાં પ્રસરાવો |
અને તમે જોશો કે શું બને છે. | |
1:11:48  | પછી તમારું મન એટલું સતેજ, |
એટલું જાગૃત, એટલું સચેત હોય છે | |
1:11:53  | કે કોઈ જ અનુભવ નથી હોતો. |
તમે આ બધું નહીં સમજો. | |
1:11:59  | તો, આપણે સંઘર્ષનાં કારણની મહીં |
તપાસ કરી રહ્યાં છીએ. | |
1:12:07  | સંઘર્ષનાં કારણોમાંનું એક છે દ્વૈત. |
ખરું? | |
1:12:15  | હિંસા અને અહિંસા, |
એ છે દ્વૈત. | |
1:12:20  | સારું અને નરસું, |
દ્વેષ અને પ્રેમ. | |
1:12:26  | શા માટે આપણે દ્વૈતમાં જીવીએ છીએ? |
1:12:30  | આનું અદ્વૈત કે કોઈ અન્ય સંસ્કૃત |
શબ્દમાં ભાષાંતર ન કરતાં | |
1:12:33  | અને એવી રીતે છટકી ન જતાં. |
1:12:36  | શા માટે આપણે દ્વૈતમાં જીવીએ છીએ? |
દ્વૈત એટલે શું? | |
1:12:42  | તમે સ્ત્રી છો, હું પુરુષ છું, |
તમે ઊંચા છો, હું નીચો છું, | |
1:12:46  | તમે ગોરા છો, બીજું કોઈ શ્યામ છે, |
કે વધારે શ્યામ છે, જે કાંઈ હોય તે. | |
1:12:53  | બરાબર? દ્વૈત માત્ર ત્યાં જ હોય છે |
જયાં સરખામણી હોય છે. | |
1:13:00  | તમે આ બધું સમજો છો? |
1:13:03  | જ્યારે હું મારી જાતને તમારી સાથે સરખાવું, |
ત્યારે મેં દ્વૈતનું સર્જન કર્યું છે. | |
1:13:10  | ખરું, સર? |
1:13:17  | માટે જો હું સરખામણી ન કરું, |
તો કોઈ દ્વૈત નથી. | |
1:13:23  | એનો અર્થ એ કે, |
મેં અહિંસાનું સર્જન કર્યું છે | |
1:13:31  | - આ દેશ એનાથી ભરેલો છે, |
અહિંસા, ઓછામાં ઓછું તેઓ | |
1:13:34  | એના વિષે વાતો કરે છે. |
1:13:39  | પરંતુ હકીકત એ છે કે |
તેઓ હિંસક છે. | |
1:13:43  | હકીકત. |
હકીકતમાં કોઈ દ્વૈત નથી. | |
1:13:50  | આહ, હું તે જોઉં છું, મેં અત્યારે જ |
તે શોધ્યું. તમે સમજો છો? | |
1:13:56  | હકીકતની વિરુદ્ધ કશું નથી. |
1:14:07  | હું ક્રોધિત છું, એ એક હકીકત છે. |
1:14:12  | જ્યારે હું કહું કે, ‘મારે ક્રોધિત ન હોવું |
જોઈએ’, ત્યારે દ્વૈત પેદા થાય છે. | |
1:14:20  | એટલે – બહુ રસપ્રદ, |
તમારાં મગજોનો ઉપયોગ કરો, | |
1:14:24  | આ બધાની અંદર જાવ - |
તો, હું ક્રોધિત છું. | |
1:14:31  | એ એક હકીકત છે. |
મારે શું કરવાનું છે? | |
1:14:34  | હું એવું નહીં કહું કે, |
‘મારે ક્રોધિત ન હોવું જોઈએ’, | |
1:14:37  | તો પછી હું સંઘર્ષમાં આવું છું, |
તમે સમજો છો? | |
1:14:42  | હું તેને દાબી નહીં દઉં. |
1:14:46  | આમાં કોઈ દમન નથી, કોઈ |
પલાયન નથી, કોઈ અતિક્રમ નથી. | |
1:14:52  | તો શું બને છે? |
1:14:56  | આગળ જાવ, સર, શું બને છે જ્યારે |
હકીકતથી દૂર જવાની કોઈ ગતિ ન હોય? | |
1:15:09  | જાવ. |
1:15:14  | એટલે કે: એનાથી દૂર જવાની ગતિ |
સંઘર્ષ સરજે છે, દ્વૈત સરજે છે. | |
1:15:24  | અને હોશિયાર ભારતીયોએ દ્વૈત વિષે |
ગ્રંથો લખ્યા છે. | |
1:15:33  | વક્તાએ કહ્યું છે કે |
શરૂઆતથી જ કોઈ દ્વૈત નથી, | |
1:15:36  | કારણ કે માત્ર |
હકીકત છે. | |
1:15:41  | પરંતુ જ્યારે હું હકીકત ઉપર કાબૂ મેળવવા |
માગું, ત્યારે હું દ્વૈતનું સર્જન કરું છું. | |
1:15:48  | ખરું, સર? જુઓ. |
પછી શું બને છે? | |
1:15:52  | હકીકતની સાથે કેવી રીતે રહેવું? |
તમે સમજો છો? | |
1:15:57  | હકીકતથી દૂર જવાનું નહીં. |
1:16:00  | હકીકતથી દૂર જવાની કોઈપણ ગતિ |
સંઘર્ષ તથા દ્વૈત છે. | |
1:16:07  | તો, જ્યારે તમે હકીકતની સાથે રહો, |
ત્યારે શું બને છે? | |
1:16:16  | તમે આનું આકલન કરો. હું આકલન |
કરી રહ્યો છું, પણ તમે આકલન કરો. | |
1:16:21  | જ્યારે તમે હકીકતની સાથે રહો, |
ત્યારે શું બને છે? | |
1:16:29  | એનો અર્થ શો? |
તમે... | |
1:16:33  | હું તમને કહી શકું છું, તમે કહેશો, |
‘હા, હા’, અને દૂર ચાલ્યાં જશો. | |
1:16:39  | તમે કામ કરતાં નથી! |
1:16:45  | સર, જુઓ, જ્યારે હું હકીકતથી દૂર |
ચાલ્યો જાઉં, ત્યારે મેં ઊર્જા ખોઈ છે. | |
1:16:54  | ખરું? |
તમે આ જુઓ છો? | |
1:16:57  | જ્યારે હું હકીકતથી દૂર ચાલ્યો જાઉં, |
તો તે ઊર્જાનો અપવ્યય છે. ખરું? | |
1:17:06  | માટે જ્યારે હકીકતથી દૂર જવાની |
કોઈ ગતિ ન હોય, ત્યારે | |
1:17:11  | સઘળી ઊર્જા ત્યાં જ રહે છે. |
1:17:15  | જેનો અર્થ છે, હકીકતની સાથે |
સંપૂર્ણ અવધાન. | |
1:17:22  | અને જ્યારે સંપૂર્ણ અવધાન હોય, |
ત્યારે તે પ્રકાશ જેવું હોય છે, | |
1:17:29  | હકીકતની ઉપર અતિ શક્તિશાળી |
પ્રકાશ ફેંકાતો હોય એવું. | |
1:17:35  | અને પછી હકીકત પોતાની |
બધી સામગ્રી પ્રગટ કરે છે. | |
1:17:40  | તમે સમજો છો? |
પછી હકીકતનો કોઈ અર્થ નથી. | |
1:17:44  | ઓહ, વધો આગળ! |
તમે સમજો છો? | |
1:17:55  | હવે, જુઓ: આપણે કહ્યું કે જ્ઞાન |
પ્રેમનું શત્રુ છે, | |
1:18:13  | અને પ્રેમની વિરુદ્ધ કશું નથી. |
1:18:18  | પણ આપણે વિરુદ્ધને બનાવ્યું છે |
- દ્વેષ. | |
1:18:25  | માફ કરજો –પગ સહેજ ખેંચાય છે. |
1:18:29  | હું તમારા માટે બહુ સખત |
કામ કરું છું, એ છે આ. | |
1:18:45  | તો, સર, આપણે એક અતિ જટિલ |
પ્રશ્નને તપાસ્યો છે. | |
1:18:54  | આપણે સાથે મળીને તપાસ્યો છે. |
1:18:59  | વક્તાએ તપાસ્યો નથી, |
તમે તપાસ્યો છે. | |
1:19:06  | વક્તા માત્ર તમારા અવાજ તરીકે |
કામ કરી રહ્યો છે. | |
1:19:14  | વક્તા માત્ર ‘જે છે’ તે |
દેખાડી રહ્યો છે. | |
1:19:21  | અને તમે એને જુઓ છો, |
તમારી જાતને જુઓ છો. | |
1:19:29  | જ્યારે તમે તમારી જાતને |
કાળજીપૂર્વક જુઓ, | |
1:19:34  | ત્યારે તમે ભૂતકાળ સિવાય |
કાંઈ જ નથી, | |
1:19:40  | ભૂતકાળની સ્મૃતિઓ, ભૂતકાળનાં સ્મરણો, |
ભૂતકાળની ખુશીઓ. | |
1:19:48  | જ્યારે તમે દુ:ખ સહન કરો, જેવું લગભગ |
બધા માનવો કરે છે, ત્યારે દુર્ભાગ્યે | |
1:19:57  | પાછું તમે એમાંથી પલાયન કરો છો. |
1:20:01  | તો જ્યારે તમે હકીકતની સાથે રહો, |
ત્યારે એ એક કળીને | |
1:20:08  | જોવા જેવું હોય છે, |
એક ગુલાબની કળીને જોવા જેવું. | |
1:20:13  | અને તમે ગુલાબની કળીને ખૂલતી જોશો, |
એની સુગંધ, | |
1:20:18  | એની સુંદરતા, એની ગુણવત્તા, |
એની કુમાશ, એની કૂણાશ જોશો. | |
1:20:27  | જ્યારે તમે હકીકતનું અવલોકન કરો, |
ત્યારે એ લોપ પામે છે. ખરું? | |
1:20:35  | આપણે આવતા શનિ-રવિવારે |
આગળ જઈશું, | |
1:20:39  | ભય, દુ:ખ, |
1:20:47  | ધર્મ એટલે શું, |
ધ્યાન એટલે શું, મૃત્યુ એટલે શું, | |
1:20:51  | એ વિષે વાત કરીશું, કારણ કે |
આ બધું આપણાં જીવનનો ભાગ છે. | |
1:20:58  | તમે એકને બીજાથી |
અલગ ન કરી શકો. | |
1:21:04  | તમે એમ ન કહી શકો કે, ‘હું ધ્યાન |
ધરીશ’, અને એક મૂર્ખ માણસ રહો. | |
1:21:12  | જીવનને, જીવનની આ સમગ્ર |
સમસ્યાને સમજવા માટે, | |
1:21:18  | તમારામાં અતિશય ધીરતા જોઈએ. |
1:21:22  | સમયની ધીરતા નહીં |
- ધીરતા. | |
1:21:27  | તમારામાં એવું મગજ જોઈએ જે જીવંત, |
પ્રશ્નો કરતું, પૂછતું, શંકા કરતું હોય, | |
1:21:38  | અને પછી તમે તમારી જાત માટે |
શબ્દ વિના એ શોધી કાઢશો | |
1:21:42  | જે શબ્દોથી મપાય એવું નથી. |
1:21:48  | માફ કરજો, મેં તમને વધુ રોક્યા હોય તો. |