Krishnamurti Subtitles home


BR78D1 - Apakah Anda mewaspadai struktur dari Anda sendiri?
Dialog Umum ke-1
Brockwood Park, UK
29 Agustus 1978



0:38 K:Ini sebenarnya dimaksudkan sebagai suatu diskusi... atau suatu dialog... suatu dialog yang merupakan percakapan di antara dua orang. Dan karena itu tidak bisa... untuk mengadakan percakapan dengan dua orang mencakup begitu banyak... mungkin kita bisa ambil suatu masalah... yang mungkin menyentuh kita semua... dan membicarakannya seakan-akan itu di antara dua orang. Atau kita bisa mengubahnya menjadi pertemuan tanya-jawab. Jadi, yang mana yang Anda sukai? Diskusi... umumnya berakhir menjadi suatu argumen... yang akan menjadi agak sia-sia... mengajukan satu pendapat terhadap pendapat lainnya... satu penilaian terhadap penilaian lainnya dan sebagainya. Tapi, sebaliknya suatu dialog... suatu percakapan antara dua orang... yang berteman... yang peduli perihal suatu masalah yang dimiliki bersama... dan mungkin mereka bisa memperbincangkan... masalah mereka secara mendalam... secara tenang, serius dan dengan suatu rasa humor. Atau kita bisa mengubah ini menjadi suatu pertemuan tanya dan jawab. Di situ juga, sekali lagi,... jenis pertanyaan apa yang seseorang tanyakan... siapa yang sedang bertanya, apa tujuannya... dan siapa yang akan menjawab pertanyaannya... dan sebagainya - semuanya itu terlibat di dalamnya. Jadi, apa yang anda inginkan, atau pikir sebaiknya... untuk mempertanyakan, dialog atau diskusi?
3:04 Q:Dialog.
3:09 K:Jika ini dijadikan suatu dialog... apakah yang akan kita bicarakan... mengingat suatu dialog adalah di antara dua orang... suatu percakapan bersahabat, mudah, tenang dan menembus ke dalam? Jadi apa yang bersama-sama akan kita bicarakan?
3:43 Q:Tuan, Saya mau menanyakan suatu pertanyaan, tidak harus suatu dialog. Anda kemarin mengatakan, bahwa kekacauan... dan kekerasan di dunia adalah hasil dari kehidupan kita sehari-hari. Tapi saya tidak berpikir itu adalah mudah seperti itu semuanya. Jika Anda mengambil suatu spektrum, di satu ujung dari spektrum itu... Anda tempatkan Hitler dan di ujung lainnya dari spektrum itu... Anda tempatkan seseorang seperti Schweitzer... maka Anda mempunyai dua orang yang melakukan sesuatu yang amat berbeda: satu orang mencoba membantu kemanusiaan... dan orang lainnya berusaha untuk menghancurkan kemanusiaan. Sekarang, jika Anda sisihkan itu sejenak:... ambillah salah satu orang di dalam tenda ini... berikan mereka lingkungan yang tepat, pekerjaan yang tepat... mereka bebas dari konflik, mereka tidak terpikat pada agama... atau pada obat bius dan mereka mendapatkan kanker. Sekarang pandangan religius konvensional akan mengatakan... bahwa itu adalah suatu tindakan Tuhan,... yang jelas adalah pandangan teramat bodoh. Tapi Anda dapat mengatakan bahwa orang ini... mempunyai disposisi menuju ke suatu penyakit. Sekarang tampak bagi saya bahwa di dalam dunia saat ini... ada orang-orang yang nyata memihak pada kekuatan-kekuatan... yang baik dan mereka yang memihak pada kekuatan-kekuatan kehancuran.
4:54 K:Tuan itu menanyakan karena apa Anda berkata bahwa dunia... berada dalam kekacauan karena kita berada dalam kekacauan,... setiap diri kita:... ragu-ragu, suka bertentangan, rakus, egois, keras... yang mungkin terproyeksikan dalam dunia... mengingat bahwa kita adalah dunia... kita tidak berbeda dari dunia. Dan ada orang-orang baik, penanya itu mengatakan... dan ada beberapa manusia jahat, orang-orang jahat... dan orang-orang baik... dan apakah tidak salah di pihak Anda untuk mengatakan... bahwa sebab kita hidup di dalam... kehidupan individual tertentu dari diri kita... agak keras, buruk dan sebagainya, itu mungkin tidak begitu akurat. Benar demikian, Tuan?
6:06 Pertanyaan-pertanyaan apa lainnya yang ingin anda diskusikan,... bicarakan?
6:10 Q:Saya ingin menanyakan suatu pertanyaan, jika saya boleh. Saya memutar otak saya perihal apa yang Anda katakan kemarin... perihal pencatatan kenangan-kenangan. Dan apa yang saya prihatinkan... adalah andaikata Anda menanyakan suatu pertanyaan pada saya... jika saya benar secara total mengalami... apa yang Anda sedang katakan pada saya... bahwa pada akhir dari pertanyaan... jika saya benar secara total mengalaminya... bahwa saya tidak akan tahu bahwa... Anda telah menanyakan suatu pertanyaan pada saya... supaya mampu menjawabnya. Dan apa yang ingin saya tanyakan pada Anda adalah:... apakah mungkin bahwa kita mempunyai dua bagian pada komunikasi kita... yang merupakan dua belahan dari otak... satu belahan yang hanya menerima dan yang... secara total mencatat sepanjang waktu... dan belahan lainnya yang metransmisikan... yang sebenarnya kita tidak perlu mencatat... karena jika kita mengalaminya, kita tidak perlu mencatatnya. Apakah mungkin bahwa ... - pikiran saya telah menjadi kosong sekarang, maaf. (Tertawa) Ketika kita menerima, kita tidak mampu menghapus memori itu... bahwa dia itu secara mutlak ada di situ dan bahwa kenyataannya... adalah pilihan kita apakah kita menggunakan satu sisi dari otak... atau bagian lainnya dan sejauh mana kita pakai setiap sisi dari otak.
7:36 K:Penanya mengatakan di situ ada dua belahan dalam otak kita... satu yang menerima, mencatat, mengingat... dan bagian lainnya, mungkin bagian lain itu... yang lebih bebas, yang tidak terkondisi... dan karenanya ada dualitas ini yang berlangsung di dalam diri kita. Dan memori, kenangan akan sesuatu dari belahan ini adalah perlu. Itu adalah pertanyaannya.
8:20 Ada pertanyaan lain?
8:22 Q:Ya, dapatkah Anda bicara perihal masalah... yang timbul ketika intensitas dari perasaan-perasaan seseorang... dan emosi-emosi menghalangi kewas- padaan seseorang akan pikirannya.
8:37 K:Ketika emosi-emosi dan... sentimen-sentimen dan reaksi-reaksi seseorang... yang intens dan kuat,... menghalangi suatu persepsi, apa yang seseorang harus lakukan?
8:57 Q:Saya paham bahwa meditasi adalah cara hidup sepanjang hari... jadi Anda pikir tidaklah ada perlunya untuk duduk... dalam posisi lotus pada waktu-waktu tertentu. Itu satu hal. Dan hal lainnya adalah ketika kita kembali dari sini... dan kita seorang diri di tengah orang banyak... di mana kita menemukan kekuatan untuk bertahan? Saya berasa bingung.

K:Ya. Apakah perlu untuk duduk dalam posisi tertentu... posisi teratai yang diperkenalkan dari India dan Dunia Timur... apakah perlu untuk duduk dalam cara itu untuk bermeditasi? Dan apakah perlu untuk menyisihkan bagian tertentu... dari hari untuk mempunyai - lamunan! (Tertawa)
9:48 Q:Tidak, pada pernafasan.
9:51 K:Saya paham (tertawa), saya hanya bercanda. Dan bagaimana seseorang untuk memiliki,... ketika seseorang meninggalkan tempat ini... untuk memiliki kekuatan untuk meng- hadapi ketersendirian seseorang... kesepian, semua penderitaan kehidupan. Itulah pertanyaannya.

Q:Untuk meneruskan cara hidup ini.
10:21 K:Ya.
10:25 Q:Apakah Anda melihat adanya hubungan antara kewaspadaan... dan kepercayaan, iman?
10:35 K:Iman? Oh, apakah Anda melihat adanya perbedaan... antara 'keadaan lainnya' dan iman? Saya tidak tahu perihal apa ini - tidak masalah.
10:44 Q:Kewaspadaan.
10:56 Q:Hubungan antara iman dan kewaspadaan.
11:02 K:Itu adalah yang benar - Tuan, maaf. Apakah hubungan antara kewaspadaan dan iman. Ya Tuan?
11:15 Q:Saya ingin sekali menanyakan suatu pertanyaan... sehubungan dengan pertanyaan yang pertama. Ini adalah sesuatu yang seseorang dapat melihat dengan cukup jelas... bahwa sakit psikologis seseorang... derita di dunia sebagai keseluruhan disebabkan oleh kita, suatu proyeksi. Tapi tampaknya bahwa ada derita di alam semesta... sebagai keseluruhannya tidak disebabkan oleh umat manusia. Hal seperti ini yang saya maksudkan adalah... ketidak-sempurnaan genetik barangkali pada anak-anak... yang dilahirkan dengan penyakit- penyakit yang menakutkan... yang seseorang tidak dapat limpahkan pada mahluk manusia. Dengan kata lain, suatu agak kurang sempurnanya... alam semesta yang menyebabkan derita. Ini merupakan masalah yang cukup rumit bilamana kita memikirkannya.
12:02 K:Kalau saya benar mengerti pertanyaannya... bolehkah saya memakai kata-kata saya sendiri, Tuan... untuk melihat apakah kita saling memahami? Bahwa tidak hanya terdapat derita individual... setiap orang menderita dalam cara-cara yang berbeda... tapi tampaknya juga ada derita yang universal... suatu derita global - anak-anak dilahirkan cacat... retardasi mental dan sebagainya, dan sebagainya.
12:35 Sekarang, mohon sebentar - yang mana di antara... pertanyaan-pertanyaan ini yang Anda ingin diskusikan? Yang, pertama, pertanyaan yang Tuan itu ajukan:... Anda mungkin salah ketika Anda mengatakan bahwa... karena kita hidup dalam kekacauan dan ketidak-pastian serta kekerasan... dan karenanya kita menciptakan suatu dunia yang kacau... keras dan sebagainya, bahwa itu mungkin sebuah pertanyaan yang salah. Apakah Anda tepat dengan berkata demikian? Saya telah mereduksikannya menjadi suatu hal yang kecil, Tuan. Dan pertanyaan yang lainnya adalah:... apakah kita harus duduk dalam meditasi dalam posisi tertentu... posisi teratai seperti disebut demikian di India... dan dibawa masuk ke dalam negara ini. Dan yang lainnya, pertanyaan Anda... emosi-emosi dan sentimen-sentimen yang intens adanya... menghalangi jalur observasi, kejelasan dan kewaspadaan. Dan pertanyaan lainnya adalah: apakah hubungan antara kewaspadaan dan iman? Dan pertanyaan yang diajukan oleh Tuan itu, yang adalah:... di situ tidak hanya manusia, penderitaan khusus manusia... namun ada penderitaan global, universal. Sekarang, yang mana di antara pertanyaan-pertanyaan ini?
14:25 Q:Bagaimana perihal kesepian?
14:28 K:Tidak ada yang menanyakan tentang kesepian, saya yang mengajukannya.
14:34 Q:Pertanyaan perihal pencatatan, dua sisi dari otak.
14:39 K:Oh, ya, saya mohon maaf - sungguh benar.
14:43 Q:Tuan, satu buah pertanyaan lagi.

K:Tunggu sebentar Tuan. Izinkan saya... Tuan itu bertanya bahwa mungkin dua belahan dalam otak... satu belahan yang mencatat, meng- ingat, mengakumulasi pengetahuan... pengalaman, memupuk memori dan sebagainya... belahan lainnya mungkin tidak terkondisi. Apakah hubungannya di antara keduanya? Itu benar Tuan? Sekarang tidak ada pertanyaan lagi.
15:20 Q:Satu pertanyaan lagi. Apakah sumber dari urgensi,... energi untuk mempelajari semua pertanyaan ini?
15:31 K:Apakah sumber, dorongan, desakan, tekanan... mengapa seseorang harus tertarik dalam semua hal ini?
15:46 Q:Dan Tuan, apakah awal dari memori... dan apakah ada satu titik dalam waktu... ketika batin melihat usia dari suatu masalah?
15:55 K:Apakah awal dari memori dan apakah...
15:58 Q:Apakah ada satu titik dalam waktu ketika batin... melihat usia dari suatu masalah, seperti... rasa takut lebih tua usianya dari kecemburuan?
16:08 K:Saya kurang paham.
16:10 Q:Saya bisa melihat rasa takut lebih tua usianya dari kecemburuan. Ada saat-saatnya ketika saya bisa melihat usia dari suatu masalah. Ini adalah suatu masalah yang agak serius perihal reinkarnasi.
16:24 K:Ah, Anda ingin membicarakan reinkarnasi. Sekarang, yang mana di antara pertanyaan-pertanyaan ini yang... Anda ingin bicarakan bersama?
16:33 Q:Penderitaan global.

Q:Emosi-emosi.
16:37 K:Anda putuskan. (Tertawa)
16:42 Q:Emosi-emosi
16:44 Q:Penggunaan energi.

Q:Reinkarnasi.
16:48 Q:Krishnaji, dapatkah Anda menanggapi semuanya itu... dengan suatu cara tertentu dengan menjawab satu pertanyaan? (Tertawa)
16:59 K:Penanya itu bertanya: dapatkah Anda mencakup semua pertanyaan ini... dalam satu pertanyaan, dalam satu pernyataan? Mungkin kita dapat, dan itu...
17:18 Q:Anda mengatakan bahwa Anda harus melupakan masa lampau dan...
17:23 K:Saya tidak pernah mengatakan bahwa kita... dapat melupakan masa lampau, Tuan.
17:25 Q:Anda harus melupakan masa lampau, Anda katakan itu kemarin dulu.
17:28 K:Tidak, saya tidak mengatakannya.
17:29 Q:Ketika Anda mengalami penderitaan, jari Anda terluka atau... itu masuk dalam memori Anda... itu adalah mengingat-ingat... dan masa lampau, Anda lihat, sulit untuk dilupakan. Saya ingin tahu bagaimana kita dapat melupakan masa lampau.
17:46 K:Saya tidak, maafkan saya untuk membantah Anda, Tuan... namun saya tidak mengatakan, lupakan masa lampau. Anda tidak dapat melupakan masa lampau. Kita akan mempelajari semua ini dengan mengambil satu pertanyaan... yang barangkali akan mencakup semua yang lainnya. Akankah kita lakukan? Sekarang, yang mana? Pertimbangkan itu, Tuan. Lihat, pada kita telah diajukan beberapa masalah... dan Tuan itu mengusulkan bahwa sebaiknya kita... barangkali dengan menyelidiki satu pertanyaan... satu pernyataan, kita mungkin dapat mencakup semua yang lainnya. Saya pikir bahwa itu bisa dilakukan. Tapi yang mana yang akan kita ambil... yang akan mencakup semua yang lainnya?
18:33 Q:Emosi-emosi
18:34 K:Ambil waktu sekejap, Tuan. Ambil waktu sekejab. Mari kita cari tahu. Pertanyaan yang mana yang akan mencakup semua yang lainnya?
18:44 Q:Dari mana semua pertanyaan ini datangnya?
18:47 Q:Kita bertanya di mana pendorong dari semua pertanyaan ini.
18:51 K:Apa sumber dari semua pertanyaan ini.
18:54 Q:Sumbernya adalah energi yang menanyakan pertanyaan-pertanyaan itu.
18:59 K:Apakah itu yang Anda sedang tanyakan, tertarik pada... sumber dari energi yang menanyakan semua pertanyaan-pertanyaan ini?
19:07 Q:Bukan.
19:08 Q:Dapatkah Anda menjawab pertanyaan: apakah pencerahan... dan melalui proses apa hal itu terwujud?
19:14 K:Tuan, lihat, ada begitu banyak.
19:19 Q:Pencatatan dalam batin.
19:23 Q:Anda putuskan, atau kita tidak akan memulainya. (Tertawa)
19:30 K:Anda benar sekali. (Tertawa) Dapatkah kita mengambil hubungan antara kewaspadaan... iman dan emosi-emosi, meditasi... dan apa perlunya untuk suatu otak... untuk ia bagaimanapun harus mencatatnya... bukan yang dua, tapi perlunya untuk bagaimanapun mencatatnya. Dapatkah kita, dengan mengambil satu pertanyaan, akankah itu... saya kira kita dapat melakukannya... saya mengusulkan ini, saya tidak se- dang berkata harus dengan cara itu... saya usulkan agar kita diskusikan apakah hubungan itu... yang akan mencakup semuanya ini. Apakah hubungannya antara kewaspadaan, iman, meditasi... pencatatannya, penderitaan global dari manusia... di dalam mana termasuk penderitaan setiap orang dari kita. Benar?
20:52 Q:Dan pencatatannya.

K:Dan pencatatan - saya telah katakan itu.
20:59 Sekarang, apakah kita akan mulai dengan membicarakan... perihal pencatatan... dan menghubungkannya dengan kewaspadaan... dan dengan intensitas dari emosi-emosi kita dan seterusnya? Benar? Jadi kita akan mulai, kalau kami diperbolehkan, jika... mohon betulkan saya, saya bukan Delphic Oracle... jika Anda pikir kita harus mendiskusikan... sesuatu lainnya, kami bersedia... tapi marilah kita mulai dengan bertanya: apa perlunya dari suatu batin manusia,... otak untuk bagaimanapun mencatat? Pertama-tama apakah kita waspada, tahu, sadar... akan proses berlangsungnya pencatatan ini? Anda paham? Saya baru saja sedang memulai dengan itu. Apakah Anda, sebagai seorang umat manusia... tahu, atau mewaspadainya, bahwa Anda sedang mencatat? Anda paham pertanyaan saya? Atau Anda telah menyetujui pernyataan itu... dan kemudian Anda melanjutkan untuk mempertanyakan pernyataan itu? Anda mewaspadai, bahwa Anda mencatat hal-hal tertentu? Suatu kejadian tidak menyenangkan dari hari kemarin telah dicatat. Apakah Anda mewaspadai sedang berlangsungnya proses pencatatan ini? Atau Anda hanya melulu menyetujui suatu pernyataan oleh orang lain? Anda melihat perbedaannya? Jika saya menyetujui suatu pernyataan yang telah Anda buat... dan mempertanyakan pernyataan itu, yang adalah satu hal... sedangkan jika saya waspada bahwa saya sedang mencatat... maka pertanyaan saya memiliki kualitas yang berbeda. Benar? Jadi, yang mana yang kita lakukan sekarang? Apakah kita mewaspadai bahwa kita sedang mencatat? Apakah Anda sekarang waspada, sedang duduk di sana... bahwa Anda sedang mencatat apa yang sedang dikatakan... yang berarti bahwa Anda secara aktual sedang mendengarkan... pada apa yang sedang dikatakan... Benar? Demikiankah Anda? Atau Anda masih terganggu perihal sebab apa kebutuhan untuk mencatat? Anda melihat perbedaannya?
24:03 Dapatkah kita melanjutkan cara ini, perlahan-lahan?
24:15 Q:Tuan, seseorang sadar bahwa dia bertaut... pada apa yang sedang dikatakan.
24:18 K:Ya, itulah. Seseorang sadar bahwa dia bertaut pada apa yang sedang dikatakan. Sekarang, mengapa seseorang bertaut pada apa yang sedang dikatakan? Ketika pembicara mengatakan bahwa tidak ada pembicara... Anda sedang mendengarkan diri Anda sendiri... Anda sedang menyelidiki Anda sendiri... mengapa Anda bertaut pada suatu per- nyataan yang dibuat oleh orang ini? Yang berarti Anda sebenarnya tidak sedang mendengarkan Anda sendiri.
24:58 Q:Tuan, Anda hendak bertindak padanya.
25:01 K:Bukan, bukan, yang berarti... Anda melihat perbedaannya, Tuan? Jika Anda diberitahu Anda lapar, itu adalah satu hal... tapi kalau Anda benar-benar lapar, itu adalah hal lain. Jelas demikian, benar? Jadi yang mana? Apakah Anda benar-benar lapar atau Anda diberitahu bahwa Anda lapar? Yang berarti, apakah Anda waspada bahwa Anda sedang mencatat... bertaut pada suatu pernyataan... pada suatu ungkapan, pada suatu kesimpulan tertentu,... pada suatu ide dan seterusnya... yang berarti adanya suatu pencatatan sedang berlangsung? Benar, Tuan? Sekarang, karena apa Anda ingin mencatat apa yang sedang dikatakan? Karena entah si pembicara mestinya memiliki suatu reputasi... atau Anda pikir dia mengetahui se- suatu lebih banyak dari pada Anda... atau Anda sedang mengharapkan dia memecahkan masalah-masalah Anda... jadi Anda sedang tergantung pada orang lain. Orang lainnya itu berkata... 'Mohon, jangan tergantung pada siapa pun, termasuk si pembicara'... Anda mengikuti?
26:28 Jadi, marilah kita memahami hal ini. Apakah Anda waspada terhadap seluruh momentum gerak dari pencatatn? Maksud saya, Anda dapat melihat suatu pita perekam sedang mencatat. Benar? Apakah Anda secara serupa waspada bahwa Anda sedang mencatat? Ataukah Anda telah diberitahu bahwa Anda sedang mencatat? Melihat perbedaannya? Jika Anda diberitahu Anda sedang mencatat, maka itu adalah satu hal... itu tidak mempunyai nilai, itu adalah hanya sebagai sutu pita... Anda dapat menghapusnya dan satu pita baru dapat dipasang... sedangkan jika Anda temukan untuk diri Anda sendiri... bahwa Anda sedang mencatat dan mengajukan pertanyaan: 'Mengapa saya sedang mencatat... apa perlunya pencatatan dalam bentuk apapun?' Maka kita dapat melanjutkan... maka kita dapat berkomunikasi satu sama lainnya. Tapi kalau Anda berkata, baik... Anda kemarin mengatakan hal itu mengenai pencatatan... saya amat tertarik dalam ide itu, mari kita bicarakannya. Maka itu hanya terjadi pada tingkatan verbal, itu tidak mempunyai arti. Setidaknya bagi saya, itu tidak mempunyai arti apapun. Sedangkan jika Anda berkata... 'Saya ingin menyelidikinya, karena apa saya mencatat" dapatkah kita melalui alur itu?

Q:Ya.
28:03 K:Karena apa Anda mencatat, jika Anda mewaspadainya? Jelas Anda mencatat jika sesuatu adalah berbahaya. Benar? Suatu jurang, seekor ular, seekor hewan berbahaya,... atau seorang pria berbahaya... atau suatu motor meluncur laju ke arah Anda, itu bahaya. Anda segera mencatatnya, agar melindungi diri. Dan juga Anda mencatat ketika ada kesenangan. Jadi proses ini berlangsung sepanjang waktu. Pencatatan dari semuanya yang berbahaya. Benar? Dan semuanya yang memberikan suatu kesenangan yang besar. Seseorang dapat berkata bahwa penca- tatan dimulai dengan orang pertama... orang gua, bagaimanapun mereka hidupnya. Anda dapat melihat di sana mereka harus mencatat bahaya... karena kalau tidak, mereka akan termusnahkan. Jadi mari kita cari tahu, apakah yang berbahaya untuk kita catat... dan kemudian kita lanjutkan ke yang lainnya. Hal-hal apakah yang paling berbahaya dalam hidup yang harus dicatat? Tidak tergantung pada pendapat-pendapat perseorangan. Saya bertanya-tanya apakah saya telah membuat diri saya jelas.
29:49 Q:Ya. Ya.
29:51 K:Karena bagi saya sesuatu boleh jadi paling berbahaya... dan bagi Anda, Anda berkata itu adalah terlalu bodoh. Jadi mestinya itu adalah suatu faktor umum untuk seorang makhluk manusia... yang kebutuhan mutlaknya adalah untuk mencatat bahaya... dan karenanya menghindar. Benar? Bahaya berarti menghindarinya, tidak mendekatinya... tidak menjamahnya, tidak melibatkan diri dalamnya. Benar Tuan? Jadi apakah yang paling berbahaya bagi Anda, kita manusia?
30:35 Q:Apa yang menganggu batin.
30:37 K:Bukan, bukan. Secara lahiriah. Apa yang paling berbahaya? Bukan apa yang mengganggu batin Anda. Anda sedang meluncur ke dalam sesuatu... - mulailah dari tingkatan yang paling bawah.
30:47 Q:Itulah yang mengganggu saya, itu yang paling berbahaya bagi saya.
30:50 K:Anda lihat, itu yang saya coba untuk hindari. Apa yang paling berbahaya bagi saya... saya katakan boleh jadi tidak begitu berbahaya bagi orang lain. Jadi jangan melihat, jika saya boleh sarankan... jangan ambil diri Anda dan menga- takan, ini adalah bahaya khas saya. Lihatlah bahaya itu dari apa yang berbahaya bagi orang.
31:13 Q:Ancaman lahiriah.
31:14 Q:Ancaman untuk kelangsungan hidup.
31:18 K:Ya, yang adalah, kemusnahan. Tidak bertahan hidup. Itu berarti, maaf, saya salah menuturkannya. Kebutuhannya adalah untuk bertahan hidup. Apapun yang menghancurkan kelang- sungan hidup itu, adalah berbahaya. Benar? Bagi semua makhluk manusia, tidak bagi saya... atau bagi Anda, bagi semua dari kita.
31:47 Q:Mengapa?
31:50 K:Mengapa? Mengapa kita harus bertahan hidup?
31:56 Q:Bolehkah saya mengulangi pertanyaan itu? Apakah yang lebih penting dari pada kelangsungan hidup?
32:01 K:Tunggu Tuan, kita akan ke situ secara perlahan-perlahan.
32:03 Q:Maaf.

K:Ke situlah, Tuan. Kelangsungan hidup, dan ibu itu ber- kata, buat apa kita harus bertahan. Tidak, ini adalah pertanyaan yang serius. Mengapa kita harus bertahan hidup? Apa perlunya untuk kelangsungan hidup dan desakan ini... tuntutan untuk ada, untuk selamat, untuk hidup? Teruskan Tuan, jawablah.
32:36 Q:Naluri.
32:40 K:Naluri. Bukan itu. Burung-burung mempunyai naluri untuk bertahan hidup, hewan-hewan... binatang melata, hewan-hewan yang paling sederhana... Anda tahu, semuanya menuntut kelangsungan hidup.
32:57 Q:Kesenangan dalam hidup.
33:01 Q:Takut akan mati.
33:05 K:Rasa takut.
33:07 Q:Karena kita berpikir adalah penting untuk bertahan hidup.
33:11 K:Saya tidak melihat karena apa Anda bahkan menanyakan pertanyaan itu:... apa perlunya kelangsungan hidup. Di sini Anda berada! Jika Anda tidak menuntut untuk bertahan hidup,... Anda tidak akan berada di sini... dan saya tidak akan berada di sini,... tidak seorang pun dari kita akan berada di sini... bukan orang-tua yang melahirkan kita, mereka pun tidak akan ada. Jadi dunia tidak akan ada. Jadi segala sesuatu yang berbahaya... untuk kelangsungan hidup harus kita catat. Benar? Secara lahiriah jika sebuah mobil mendekati kearah kita,... kita akan melompat menghindar. Benar? Jadi mesti ada suatu bentuk penca- tatan agar melindungi organisme. Benar? Untuk mempunyai atap, mempunyai pakaian, mempunyai makanan... itu jelas wajar dalam semua makhluk hidup. Dan kita menghindari apapun yang berbahaya. Benar?
34:29 Mari kita pelajari hal ini sedikit lebih lanjut. Apakah kepercayaan berbahaya bagi kelangsungn hidup badaniah?
34:41 Q:Ya.
34:44 K:Jadi Anda tidak mempunyai kepercayaan.
34:47 Q:Saya mempunyai suatu kepercayaan tertentu... suatu kepercayaan yang terkondisi yang tidak...
34:52 K:Saya paham Tuan, Saya paham. Saya percaya pada sesuatu... atau pada ide tertentu,... pada tujuan tertentu, dan seterusnya - suatu kepercayaan... jadi saya sedang bertanya pada setiap orang dari kita,... saya sedang bertanya:... apakah kepercayaan suatu bahaya untuk kelangsungan hidup lahiriah?
35:12 Q:Tidak.

Q:Mungkin.
35:14 Q:Di Irlandia Utara.
35:20 K:Di Irlandia Utara.
35:25 Q:Marilah kita jangan masuk dalam politik sekarang ini.
35:31 K:Saya tahu, itu...
35:34 Q:Suatu batin yang salah-arah dapat...
35:39 K:Tidak, tidak, tidak, mohon. Saya sedang mengambil keper- cayaan, jangan mulai dengan... terlampau banyak hal sekaligus. Ambil satu faktor, kejar dia, setapak demi setapak masuk ke dalamnya. Apakah kepercayaan suatu bahaya bagi kelangsungan hidup? Saya percaya pada paham Katolik dan Anda adalah seorang Protestan... Saya seorang Katolik, kita percaya akan hal-hal berbeda. Lihat apa yang terjadi di Irlandia Utara... apa yang terjadi di Timur Tengah dan seterusnya dan seterusnya. Bagi kelangsungan hidup lahiriah, nyatanya... kepercayaan adalah sesuatu yang teramat berbahaya.
36:19 Q:Tuan, bisakah saya bertanya: apakah kita tidak... perlu percaya dalam hal-hal teknis?
36:25 K:Dalam hal-hal teknis, mengapa di situpun Anda mempunyai kepercayaan? Anda bekerja, dan Anda belajar dan Anda lanjutkan. Jangan, mohon, pelajari hal itu untuk Anda sendiri... jangan mempertanyakan saya, saya bisa... namun cari tahu jika Anda mempunyai kepercayaan,... bentuk apapun dari kepercayaan... dan tidakkah kepercayaan itu memecah-belah manusia? Kepercayaan bisa merupakan suatu kesimpulan, suatu konsep... suatu pendapat, pendapat yang dipegang teguh.
37:03 Q:Prasangka.
37:06 K:Semua itu, termasuk. Kita dapat merangkum banyak kata-kata ini... tapi marilah kita mencari tahu apakah masing-masing dari kita... mempunyai suatu kepercayaan tertentu:... bahwa saya seorang Kristen, bahwa saya seorang Inggeris... seorang Perancis. atau... - Anda tahu, termasuk semuanya itu. Apakah itu bukan suatu bahaya yang dahsyat... bagi kelangsungan hidup lahiriah.
37:32 Q:Ya, Tuan.
37:34 K:Anda berkata ya, Tuan, namun apakah Anda bebas darinya?
37:37 Q:Tidak Tuan. (Tertawa)

K:Ah, lalu...
37:51 Q:Percaya pada yang baik dalam setiap dari kepercayaan-kepercayaan ini.
37:55 K:Demikianlah, saya tahu. Kita mengajar di sekolah semua hal-hal ini. Jadi sejarah dapat ditulis kembali secara berbeda.
38:06 Q:Tentunya kepercayaan adalah sesuatu yang baik.
38:08 K:Anda tidak benar-benar tertarik... untuk mencari tahu bagi diri Anda sendiri. Demi Tuhan, harap dengarkan.
38:15 Apakah Anda benar-benar serius untuk mencari tahu... keperluan dari pencatatan... dan tidak memadainya secara psiko- logis dari setiap bentuk pencatatan? Kita sedang membahas itu. Jika Anda berkata kepercayaan adalah suatu bahaya,... lalu mengapa Anda mempertahankannya... sambil berkata saya adalah seorang Hindu,... Anda adalah seorang Muslim atau Anda adalah seorang Yahudi... atau Anda adalah seorang komunis - mengapa Anda mempertahankan... kata-kata ini?
38:51 Q:Karena mungkin seseorang tidak melihatnya secara lengkap.
38:56 K:Jadi, Tuan itu mengisyaratkan bahwa Anda tidak melihat... ini secara lengkap. Bahaya itu, Anda tidak melihat bahaya itu secara lengkap... dari setiap bentuk dari kepercayaan, yang jelas adalah bukan-fakta. Mengapa Anda mempertahankannya?
39:16 Q:Semua kepercayaan adalah suatu struktur penunjang.
39:23 K:Ya, kepercayaan adalah suatu penunjang. Jika itu adalah suatu penunjang yang berbahaya,... mengapa Anda tidak melepaskannya?
39:32 Q:Saya telah melepaskan beberapa, tapi saya tidak melihat...
39:35 K:Ah! (Tertawa)
39:36 Q:Tapi tidak semuanya... mungkin ketika saya melihat semuanya,... baru kemudian saya akan melepaskan mereka.
39:42 K:Ini seperti semuanya dari kita, Tuan. kita ingin mempertahankan beberapa yang menyenangkan... yang nyaman dan yang lain-lainnya kita buang.
39:53 Q:Saya mengisyaratkan, kalau saya boleh, bahwa bukan sensasi-sensasi... sensasi-sensasi lahiriah dari suatu pengalaman berbahaya... yang kita catat, tapi bahwa adalah pemikiran... yang kita kaitkan padanya pada saat kita mencatat dalam batin kita.
40:06 K:Itu benar, Tuan. Marilah kita setapak demi setapak masuk ke dalamnya, Tuan.
40:13 Kita telah berbicara perihal kelangsungan hidup lahiriah... dan apa saja yang berbahaya terhadapnya... harus dihindari secara total jika Anda ingin bertahan. Dan kepercayaan, setiap pemisahan di antara manusia adalah amat merusak... Benar? Jika Anda seorang Kristen, saya seorang Buddhis... dan saya berkelahi untuk Buddhisme saya dan Anda... berkelahi untuk sesuatu lainnya... di situ tidak ada keamanan lahiriah. Setiap peperangan telah menunjukkan ini. Benar? Setiap peperangan adalah hasil dari keterkondisian khas kita... dari kepercayaan khas kita, dan seterusnya. Jadi apakah Anda akan mencampakkan semua kepercayaan itu... sebab itu adalah hal yang paling berbahaya untuk kelangsungan hidup?
41:17 Q:Apakah Anda sedang mengatakan bahwa setiap orang... yang percaya pada apapun... dari orang-orang yang Anda sebutkan kemarin, para politisi... pendeta-pendeta, guru-guru religius, sedang tidak... jujur pada dirinya sendiri... dan bahwa hanya Krishnamurti yang bisa menyatakan kebenaran? (Tertawa) Bahwa hanya dari Anda kebenaran itu bisa didapat... dan kita tidak boleh percaya apapun dari orang lain siapapun.
41:50 K:Saya tidak dapat mendengar seluruhnya, Tuan... seseorang yang telah mengertinya, mohon diulang.
41:54 Q:Adalah bukan kepercayaan yang... merupakan ancaman terhadap kelangsungan hidup... adalah kepercayaan dalam kepercayaan... yang merupakan ancaman terhadap kelangsungan hidup... adalah suatu sikap dari batin... adalah perasaan bahwa kepercayaan itu adalah... sesuatu yang benar untuk semua jaman.
42:15 K:Tuan, obat-obat bius adalah berbahaya bagi kelangsungan hidup... minuman keras adalah berbahaya, merokok dan semuanya perihal itu... apakah kita campakkan semuanya itu sebab mereka adalah berbahaya?
42:29 Q:Ketika kita melihat sebatang rokok...

K:Tuan, itulah adanya. Jadi kita benar-benar sedang berdiskusi secara intelektual... secara verbal perihal ide dari kelangsungan hidup. Kita benar-benar tidak peduli apakah kita selamat atau tidak. Kita hanya ada. Jadi marilah kita teruskan dari sana. Secara psikologis, mengapa Anda mencatat?
43:00 Q:Rasa takut.
43:02 K:Bukan, hanya amati saja Tuan Amati ke dalam Anda sendiri. Saya dapat menjawab pertanyaan- pertanyaan ini dengan amat cepat, tapi mohon selidiki. Ini adalah suatu percakapan di antara kita berdua... kita berdua adalah kita semuanya, Anda dan saya, suatu percakapan... di dalam mana kita sedang berkata: mengapa saya atau Anda... mencatat apa saja secara psikologis?
43:28 Q:Sebab kita tidak dapat berbuat lain. Itu terjadi begitu saja.
43:34 K:Itu boleh jadi sebab keterkondisian kita,... itu boleh jadi karena pendidikan kita. Itu boleh jadi sebab kondisi sosial dan ekonomi kita... dan seterusnya dan seterusnya. Jadi kita terkondisi untuk menerima pencatatan psikologis ini. Sekarang kita sedang berkata, baik, itu adalah suatu kenyataan. Sekarang, mengapa?
43:59 Q:Apakah seseorang kenyataannya benar-benar mencatat?
44:09 K:Ya, seseorang secara aktual men- catat, itu adalah suatu kenyataan. Tapi saya sedang menanyakan, mengapa? Harap cari tahu. Tanyakan dirimu sendiri, Tuan, bukan saya menanyakan... Anda, tanyakan diri Anda sendiri:... Saya mencatat luka-luka saya, kesenangan-kesenangan saya,... apa yang Anda katakan pada saya... apa yang Anda tidak lakukan, omelan Anda, ini, itu, 10 hal-hal berbeda. Mengapa saya mencatatnya secara psikologis?
44:37 Q:Pencatatan biologis untuk melindungi organisme... telah berubah menjadi tingkatan psikologis.
44:50 K:Di sana ada pencatatan biologis,... yang telah kita katakan adalah perlu... dan pencatatan psikologis. Kita telah mengatakan, mengapa kita mencatat secara psikologis,... secara psikologis, apa perlunya?
45:03 Q:Untuk keamanan. Untuk berasa aman.
45:08 K:Apakah demikian? Atau Anda sedang mengisolasikan diri Anda... yang memberikan ilusi kepada Anda bahwa Anda aman. Anda malahan tidak...
45:26 Q:Karena kita tidak mempunyai pilihan.
45:28 Q:Karena kita berpikir bahwa kita dapat... memecahkan masalah-masalah melalui pikiran.
45:31 K:Anda berkata kita tidak punya pilihan - mengapa?
45:40 Q:Itu adalah alamiah manusia.
45:42 K:Bukan, baru saja Tuan itu berkata bahwa kita tidak ada pilihan. Apa yang Anda maksudkan dengan kata 'pilihan'? Apakah bahaya suatu pilihan? Dan mengapa Anda memilih?

Q:Keterkondisian.
46:08 K:Bukan, bukan, jangan lontarkan...
46:16 Q:Dapatkah kita katakan secara biologis,... umpamanya saya suka merokok atau apapun lainnya. Benar? Ini adalah berbahaya namun menyenangkan,... jadi pikiran mempunyai suatu pilihan.
46:32 K:Ya. Tuan, kita sedang mencoba men- cari tahu arti dari kata 'pilihan'... kedalaman dari kata itu. Saya memilih antara dua potongan bahan untuk celana atau jas...
46:48 Q:Apakah itu ada?

K:Tunggu, tunggu. Pilih. Dan saya memilih ke tempat itu dan tidak ke tempat itu. Saya memilih guru ini dan tidak guru itu. Saya memilih untuk percaya pada ini dan tidak pada itu. Saya sedang menanyai, bertanya pada Anda, jika... Anda dengan senang hati mau mendengarkan untuk mencari tahu... mengapa Anda memilih, apakah sumber dari pemilihan Anda?
47:16 Q:Tiada perhatian.
47:20 Q:Proteksi dan lagi-lagi kesenangan. Proteksi dan kesenangan.
47:24 K:Bukan, bukan. Kapan Anda memilih? Tidakkah Anda memilih ketika Anda sedang tidak yakin?
47:33 Q;Ketika dalam konflik.
47:35 K:Seseorang yang amat cerah - cerah - di sana tidak ada pilihan. Demikianlah adanya.
47:42 Q:Ketika Anda tidak tahu.
47:45 K:Ah, tuan, apa artinya itu? Itu benar, ketika Anda tidak tahu. Apakah Anda pikir Anda akan menemukan...
47:57 Q:Satu keadaan Anda memilih dengan adanya suatu kepastian,... dan yang lainnya pada keadaan tidak-pasti.
48:02 K:Ya, itu hal yang sama. Ketika seseorang amat cerah, Anda tidak memilih... ketika Anda mengetahui dengan pasti jalan apa... yang akan diambil ke suatu tempat... di situ tidak ada pilihan. Hanya ketika Anda bimbang, Anda mulai memilih... atau bertanya, menyelidiki, mencari tahu. Jadi saya menanyakan, secara psikologis pilihan hanya ada... ketika Anda bingung, bimbang, - tidak? Ketika Anda amat cerah, di sana tidak ada kebutuhan akan pilihan. Jadi pikiran yang sedang bingung memilih. Anda semuanya diam pada pernyataan itu.
48:54 Q:Dapatkah kita bicara perihal mengapa batin kita bingung?
48:57 K:Tunggu Tuan. Saya ingin melihat - mohon, lihatlah padanya Tuan. Kita sedang berdiskusi, mencoba untuk membicarakan bersama... karena apa otak mencatat. Otak secara biologis, kita katakan... secara organis harus mencatat. Secara psikologis, di dalam, kita... sedang menanyakan, apa perlunya kita mencatat? Seseorang mengatakan karena kita... di dalam persoalan ini tidak mempunyai pilihan. Dan kata 'pilihan' menyiratkan adanya pemilihan antara ini dan itu. Sekarang, ketika Anda melihat baha- ya, Anda tidak memilih (tertawa)... - benar? Anda melihat bahaya dan bergerak. Anda tidak berkata... 'Baik, akankah saya pergi ke kanan atau ke kiri... apakah itu benar, apakah itu salah' - (Tertawa)
49:57 Jadi sama dengan itu, saya sedang bertanya:... secara psikologis, apakah perlunya untuk mencatat? Apakah itu menolong untuk melindungi diri kita?
50:15 Q:Ya. Ketika kita memulai dalam hidup, kita prihatin... dengan kelangsungan dari badan... tetapi segera batin mengambil alih kelangsungan dari batin.
50:24 K:Itulah yang kita sedang katakan. Kelangsungan jasmani meluncur ke dalam kelangsungan psikologis. Benar?

Q:Ya.
50:34 K:Sekarang saya katakan, karena apa?
50:37 Q:Dia menggunakan suatu rasa identitas.
50:40 K:Identitas dengan siapa?
50:43 Q:Karena kita tidak benar-benar tahu apa yang benar. Tidak begitu yakin.
50:52 K:Jadi Anda ingin mencari tahu apa yang benar.
50:55 Q:Itu suatu pilihan.
50:56 K:Bagaimana Anda mencari tahu ketika batin Anda (tertawa)... agak agak ragu-ragu dan bingung? Bukan, Anda sedang terburu-buru, Anda tidak... lekat pada satu hal pada satu saat. Mohon maafkan saya. Secara psikologis, mengapa saya mencatat?
51:17 Q:Karena kita ingin mencatat.

Q:Karena saya tidak utuh?
51:21 K:Bukan, Tuan. Lihatlah ke dalam dirimu, Anda akan menemukannya.
51:28 Q:Agar supaya membangun pengalaman.
51:31 K:Agar supaya membangun pengalaman... yang adalah pengetahuan, yang kemudian menjadi memori. Dan tanpa memori, tanpa pengetahuan Anda adalah orang bukan apa-apa. Jadi kita berkata 'Astaga, saya mesti mempunyai... beberapa pengetahuan perihal...' - benar? - kalau tidak saya seorang bukan apa-apa. Apakah itu yang Anda katakan? Anda tidak sedang memikirkan perihal semuanya ini.
52:04 Q:Seseorang ingin melindungi diri sendiri.
52:06 K:Seseorang ingin melindungi diri sendiri. Secara biologis, secara organis, Anda sudah melakukannya. Kita telah belajar bagaimana melakukan itu dengan sangat baik. Walaupun ada peperangan-peperangan, teroris-teroris, kecuali para korban. Sekarang kita sedang bertanya, secara psikologis,... apakah Anda melindungi diri sendiri? Apakah yang Anda sedang lindungi?
52:30 Q:Saya kira itu adalah...

K:Mohon jawab saya. Apakah yang Anda sedang lindungi?
52:36 Q:Semua memori ini.
52:39 Q:Ide Anda mengenai diri Anda.
52:43 Q:Batin-batin kita menjadi begitu kusut... dengan apa yang ada dalam batin-batin kita... sehingga itu menjadi lebih besar dari pada pengalaman badan-badan kita. Jadi batin-batin kita menjadi di atas sana... dan itulah sebabnya kita lebih... menyadari batin-batin kita dari pada badan-badan kita. Dan kita pikir bahwa yang kita harus lindungi adalah batin-batin kita.
52:58 K:Jadi Anda memberikan perhatian lebih banyak pada badan Anda... dan kurang memberikan perhatian pada otak.
53:06 Q:Bukan, adalah sebaliknya.
53:09 K:Ya, makin menjadi lebih kacau-balau.
53:11 Q:Ya. (Tertawa)
53:15 K:Anda lihat Tuan, kita secara psikologis... mencatat agar supaya menjadi sesuatu. Benar? Secara psikologis. Benar? Saya mencatat di mana saya dilahirkan, itu sederhana. Otak mencatat karena dia telah dilatih... untuk menerima strata tertentu dari masyarakat... dan itu memberi orang suatu kedudukan secara psikologis... suatu rasa kekuasaan, suatu rasa superior. Jadi pencatatan ini secara psikologis... secara berangsur-angsur membangun ego, si 'aku' - benar? Apakah bukan demikian? Jangan menerima apa yang saya sedang katakan,... mohon lihat pada diri Anda sendiri. Jika Anda tidak mencatat secara psikologis,... apakah Anda akan mempunyai suatu ego?
54:26 Q:Tidak.

K:Jelas tidak. Secara psikologis Anda agresif, kasar, keras... itu memberikan Anda suatu rasa ter- tentu dari - Anda tahu, otoritas... suatu rasa tertentu dari kepastian. Jadi proces pencatatan berangsur ini secara psykologis... membangun rasa dari si 'aku'. Itu suatu kenyataan, bukan? Saya, pendapat saya, pertimbangan saya, isteri saya, suami saya... teman perempuan saya, teman perempuan Anda, laki-laki,... rumah saya, kualitas saya... pengalaman saya, luka-luka saya, ketakutan-ketakutan saya, saya... saya adalah semuanya itu, secara psikologis. Benar? Itu adalah suatu kenyataan. Anda tidak perlu setuju dengan pembicara, demikianlah adanya. Kemudian saya berkata pada diri saya sendiri, apakah sebabnya saya... membangun ego ini... mengapa di situ terus-menerus ada pembangunan dari si aku?
55:46 Q:Untuk melindunginya.
55:47 K:Apa yang sedang Anda lindungi?
55:50 Q:Saya hanya sedang mencoba untuk mempertahankannya,... makin lama makin banyak...
55:52 K:Ya, Tuan. Sesudah membangunnya, Anda mempertahankannya... Anda melekat padanya, Anda berkata, 'Saya tidak berani meruntuhkannya'...
56:00 Q:Itu mirip seperti suatu istana pasir.

K:Ya, pasir. Jangan lari ke kiasan-kiasan. Tetaplah pada satu hal. Jadi saya bilang, apa gunanya untuk mencatat... karena itu membawa kekacauan luar biasa, penderitaan luar biasa? Saya terluka, saya ketakutan, saya cemas, saya cemburu... saya rakus, saya tidak boleh, saya harus menjadi, Anda mengikuti? pertarungan ini terus- menerus berlangsung... secara emosional menjadi semakin kuat, lebih intens. Dan apa yang sedang saya bangun? Apakah realitas dari struktur ini? Anda paham? Realitas, dalam arti ini adalah nyata... mikropon di depan saya adalah nyata. Secara nyata saya bisa menyentuhnya. Dapatkah saya menyentuh struktur psikologis dari si 'aku'? Saya tidak dapat. Jadi itu hanya merupakan pembentukan kata-kata. Ini agak sulit untuk diterima. Dalam hubungan, seseorang membangun luka-luka, sanjungan-sanjungan... kenyamanan dan dengan demikian dari situ secara berangsur-angsur... saya tergantung pada Anda. Dan Anda menyakiti saya dengan berbuat sesuatu,... jadi saya bertaut pada Anda agar tidak disakitti. Dan seterusnya dan seterusnya. Sekarang, karena apa kita melakukan ini?
57:45 Q:Kita melindungi bagian diri kita yang tidak tahu.
57:48 K:Ah, bukan. Kita tidak tahu apa yang akan terjadi jika pembentukan si 'aku' tidak ada. Benar? Saya akan mencari tahu. Saya akan mencari tahu jika saya berkata... 'Baik, saya akan mencari tahu... seharusnya ada suatu proses di mana pembentukan itu tidak ada'. Benar? Lalu saya akan mencari tahu apa yang terjadi. Tapi dengan berspekulasi apa yang mungkin terjadi... sebelumnya, adalah suatu pem- borosan dari waktu dan energi.
58:32 Q:Itulah yang membuat si rasa takut melakukan itu.
58:36 K:Jadi: pertama-tama Anda membangunnya... masyarakat membantu, agama-agama membantu... semuanya membantu untuk menopang struktur itu... dan kemudian Anda takut akan kehilangan itu. Benar? Dan kemudian Anda memulai untuk bermeditasi... bagaimana caranya untuk membuang si diri ini - tidak? Jadi sebelum kita berkata bagaimana membuang si diri... marilah kita mencari tahu mengapa Anda membangunnya.
59:18 Q:Kebutuhan akan kekuasaan.
59:21 K:Ya, baik, itu mengantar ke kekuasaan,... Anda boleh mengutarakannya sesuka Anda. Tapi kenyataannya adalah tuntutan yang terus-menerus ini... pembangunan terus-menerus dari si 'aku', secara psikologis... apakah ini bukan suatu bahaya yang besar? Suatu bahaya yang besar dalam hubungan Anda dengan isteri Anda... dengan teman perempuan Anda, dengan masyarakat, dengan apapun. Apakah ini bukan suatu bahaya yang besar... karena bahayanya adalah bahwa Anda terus-menerus berjuang,... pertarungan yang terus-menerus.
1:00:02 Q:Itu membuat Anda sulit untuk menyesuaikan diri.
1:00:05 K:Tidak Tuan, cari tahulah mengapa Anda... apakah Anda waspada bahwa Anda membangun si 'aku'? Dan dari struktur itu Anda mempunyai emosi-emosi yang kuat... Anda ingin menyampaikan, Anda ingin menonjolkan diri.
1:00:33 Q:Apakah itu kebutuhan untuk kesenangan?
1:00:36 K:Ya, baiklah, itu adalah kesenangan dan juga adalah rasa takut... dan itu juga keserakahan... dan juga itu selalu dalam kesakitan, terluka - Anda tahu. Jadi jangan ambil satu hal dan mengatakan ini adalah itu,... ini adalah seluruhnya.
1:00:56 Q:Apakah kita tidak mempercayai suatu mitos... apakah tidak ada suatu mitos yang kita percayai... jika kita tidak selamat secara psikologis, kita tidak akan bertahan.
1:01:04 K:Itu boleh jadi suatu mitos, Tuan, tapi... tidak dapatkah Anda membuang mitos itu?
1:01:10 Q:Apakah kita keterkondisi pada mitos ini?
1:01:12 K:Ya, jika Anda terkondisi pada mitos ini... tidak dapatkah Anda membebaskan keterkondisian diri Anda... tidak dapatkah batin mengatakan 'itu adalah omong kosong'? Lihat, kita tidak mau melakukan itu... dan kita bicara perihal itu sepanjang waktu. Jika saya agresif, itu memberi saya kesenangan... itu memberi struktur dari keagesipan... membuat saya keras, tidak sopan, kasar, dan saya menyukainya. Baiklah, pertahankan itu. Jangan bicara perihal meditasi, dsb., dsb., dsb. Jika itu suatu kenyataan, cari tahu mengapa Anda mencatat hal-hal itu... mengapa Anda melekat, dan apakah itu tidak bisa secara total melebur. Jika Anda berkata itu tidak bisa, selesailah itu sudah. Baik, tidak bisa. Jika seseorang berkata, 'Cari tahu apakah itu bisa atau tidak'... 'Oh', kemudian Anda berkata, 'Anda berada dalam suatu ilusi... Anda seorang bodoh, Anda tidak tahu apa-apa perihal itu'.
1:02:26 Jadi sementara saya sedang mem- berikan kesan secara psikologis... tidak ada perlunya untuk pencatatan... jika Anda melihat bahayanya, bahaya yang nyata... seperti Anda melihat sebuah jurang, bahaya nyata... dari pembangunan secara psikologis dari si 'aku'... maka Anda menemukan bagaimana membebaskan darinya. Bukan Anda, Anda adalah bagian dari itu. Di situ tidak akan ada toleransi dari si 'aku'... dengan segala pendapat-pendapat,... pertimbangan-pertimbangan, penilaian-penilaian... kekerasan, rasa takut, kesenangan, Anda tahu, seluruh kelompok itu.
1:03:15 Q:Bagaimana tentang pencatatan- pencatatan yang sudah terjadi... sejak kanak-kanak sebelum Anda mampu untuk berpikir secara begini?
1:03:31 K:Bagaimana tentang pencatatan yang sudah terjadi dari masa kanak-kanak. Jika Anda melihat pencatatan adalah suatu bahaya... maka pencatatan masa kanak- kanak hingga sekarang menghilang.
1:03:51 Q:Namun kita tidak melihatnya, kita tidak ingin untuk melihatnya.
1:03:53 K:Semuanya itu yang saya sedang katakan, Tuan. Kita tidak mau melihat bahayanya, kita menyukainya. Kita menyukai rasa takut kita, kita menyukai - kita menerimanya... keagresifan, kita suka hidup terus-menerus dalam... peperangan dengan diri kita sendiri... itu memberikan pada kita suatu rasa nyaman, bahwa setidaknya Anda hidup. Dan seterusnya, dan terus dan terus.
1:04:14 Q:Tuan, sebab itu adalah menyenangkan.
1:04:17 K:Baik Tuan, itu menyenangkan.
1:04:19 Q:Apa yang dapat kita lakukan dengan kekosongan yang tertinggal?
1:04:22 K:Anda lihat - apa yang Anda ingin lakukan... jika Anda berada di dalam suatu vakum... Dengan kata lain, Anda tidak tahu apa yang akan terjadi... jika pencatatan tidak ada. Cari tahu. Jangan katakan Anda akan hidup dalam suatu vakum. Saya katakan pada Anda, Anda tak akan. Apa yang terjadi? Sebaliknya, seseorang yang dalam keadaan... berkonflik terus-menerus, dia tidak sedang hidup.
1:04:47 Q:Bagaimana kita mencari tahu?
1:04:50 K:Bagaimana saya mencari tahu apa?
1:04:54 Q:Bagaimana kita dapat mencari tahu ada sesuatu lainnya? Apa alternatif dari mempunyai benda ego yang besar ini. Bagaimana kita dapat mencari tahu apa alternatifnya? Bagaimana cara mendekatinya?

K:Saya tidak paham.
1:05:08 Q:Anda mempunyai sebuah umpan. (Tertawa)
1:05:11 Q:Bukan, dia tidak paham pertanyaan yang pertama.
1:05:15 Q:Bagaimana Anda melakukannya? Bagaimana Anda menyingkirkan ego Anda?
1:05:20 K:Bagaimana Anda tahu saya telah menyingkirkannya? (Tertawa) (Tepuk tangan)
1:05:28 Jangan Tuan, jangan, jangan pedulikan saya. (Tertawa) Saya sudah lama terlibat dengan ini, sejak usia lima belas tahun. Bagi saya, ketika saya dilahirkan, barangkali itu tidak ada. Namun itu sama sekali tidak penting bagi Anda. Apa yang penting adalah Anda, mengapa Anda melekat padanya... si 'aku' yang menderita, yang sial sengsara ini. Dan untuk melarikan diri dari itu, Anda pergi ke India... memakai jubah dan manik-manik - Anda tahu. (Tertawa) Semua omong kosong itu berlangsung.
1:06:18 Q:Sebab kita hidup di masa lampau... atau di masa depan, tidak di waktu kini.
1:06:22 K:Mohon jangan hiraukan perihal saya. Hanya carilah tahu mengapa Anda membangun... lihatlah akibat-akibat dari membangun struktur ini... akibat-akibat dari struktur ini... dan jika Anda menyukainya, jika itu menyenangkan Anda... jika itu memberi Anda kenyamanan, ketahuilah di dalam kenyamanan itu... di siti ada bahaya amat hebat... bahwa Anda menderita, bahwa Anda me- lalui segala macam penyakit syaraf... Anda tahu apa yang sedang berlangsung. Jika Anda berkata bahwa itu memberi saya kenyamanan, tetaplah dengannya.
1:07:02 Q:Dengan kata lain, kita terlalu malas untuk merubah.
1:07:06 K:Ya. Sekarang, bagaimana itu? Saya merasa, atau saya waspada bahwa... saya sedang membangun struktur ini... pikiran yang sedang membangun struktur ini sepanjang waktu... sedang tidur, sedang bangun, sedang mimpi,... sedang melamun, sedang berjalan... sepanjang waktu, memprihatinkan perihal dirinya sendiri. Sekarang apakah caranya, apakah prosesnya... untuk mengakhiri hal ini - Anda tidak menanyakan itu.
1:07:49 Q:Jika saya boleh - jika saya bertanya pada diri sendiri... mengapa saya mengumpulkan hal-hal pengidentifikasi ini perihal saya... kepada siapa saya bertanya agar supaya melewati si aku?
1:08:09 K:Bukan, saya sedang menanyakan pada Anda.
1:08:11 Q:Saya paham. Saya tidak maksudkan bertanya pada seseorang. Saya mengatakan, bagaimana si aku melakukan ini?
1:08:19 K:Saya akan tunjukkan pada Anda, Tuan, dalam sekejap, lihat.
1:08:21 Q:Oke.
1:08:22 K:Apakah ini suatu kenyataan pada Anda... bahwa Anda sedang membangun secara psikologis strukutur ilusi ini... yang telah menjadi suatu realitas yang luar biasa bagi seseorang? Apakah Anda waspada pertama-tama akan struktur itu?
1:08:43 Q:Saya pikir demikian, ya.
1:08:47 K:Jika Anda waspada akan itu, apakah yang Anda maksudkan... dengan waspada akan itu? Kita telah kembali pada pertanyaan semula:... apakah hubungannya antara kewaspadaan dan iman? Tidak ada hubungan apapun antara kewaspadaan dan iman. Iman bukan suatu kenyataan. Ia adalah suatu kepercayaan.
1:09:19 Q:Definisikan iman. Apakah arti iman bagi Anda?

K:Tidak mempunyai arti apapun. Mohon jangan hiraukan perihal itu... jadi apakah Anda waspada akan struktur itu? Mohon, marilah kita serius untuk 5 menit. Apakah Anda waspada akan struktur itu dalam diri Anda? Jika ya, apakah yang Anda maksudkan dengan keadaan waspada? Di dalam kewaspadaan itu, apakah ada dualitas, yakni... saya waspada akan itu? Anda paham pertanyaan saya, Tuan?

Q:Ya.
1:10:06 K:Saya waspada akan cahaya itu, cahaya itu adalah berbeda dari saya. Sekarang apakah saya dalam posisi yang sama seperti itu... ketika saya berkata saya waspada akan struktur itu... struktur itu berbeda dari saya? Ataukah struktur itu adalah saya?
1:10:33 Q:Ada suatu rasa yang sangat tidak nyaman dalam keadaan demikian...
1:10:35 K:Bukan, bukan. Itu bukanlah suatu masalah nyaman atau tidak nyaman. Harap jauhi hal-hal begitu... maafkan saya, Anda hanyalah kembali ke sesuatu. Yang adalah, waspadakah saya... seakan-akan struktur adalah sesuatu yang terpisah dari saya... berada jauh di sana, atau dekat, dan saya yang mewaspadainya... apakah berbeda dari itu? Atau saya adalah itu? Anda paham?
1:11:12 Q:Ya.

K:Jelas demikian. Benar? Saya adalah itu. Dengan perkataan lain, si pengamat adalah yang diamati. Benar?
1:11:23 Q:Ini adalah suatu pertanyaan jika itu benar atau tidak.
1:11:26 K:Bukan, bukan. Pertanyakan itu, Tuan, jangan ragu-ragu,... lihat, itu adalah demikian sederhananya. Saya telah membangun struktur ini, struktur itu telah dibangun. Dan bagian dari struktur itu adalah, saya berbeda dari struktur itu. Saya adalah jiwanya, saya adalah orang agungnya, saya adalah dsb.dsb. Atau saya penuh pengetahuan dan struktur itu bukan pengetahuan. Anda mengikutinya? Jadi saya sedang menanyakan:... apakah Anda melihat struktur itu sebagai sesuatu terpisah... dari diri Anda?
1:12:10 Q:Tidak.
1:12:12 K:Jika Anda benar-benar mengata- kan tidak, itu berarti - apa artinya?
1:12:20 Q:(tidak terdengar)

K:Bukan, sebentar Tuan. Ini benar-benar berlangsung selama setengah jam... harap taruh perhatian Anda pada ini, saya mohon pada Anda. Apakah Anda berbeda dari agresi Anda? Jelas Anda tidak berbeda. Anda adalah agresi, ia adalah bagian dari Anda.
1:12:45 Q:Tapi hanya kita yang bisa merubahnya.
1:12:49 K:Tidak. Siapa kita?

Q:Saya maksudkan kita sendiri. Kita bisa berubah.
1:12:58 Q:Jika saya hanya agresiku saja, saya tidak akan tahu perihal agresi saya.
1:13:04 K:Oh ya, Anda akan tahu.

Q:Bagaimana?
1:13:06 K:Teman-teman Anda akan memberitahu Anda, 'Janganlah begitu agresif'... (Tertawa) jika dia adalah seorang teman. (Tertawa}
1:13:22 Q:Anda meminta kita untuk melihat ke dalam diri kita, itu pasti berarti...
1:13:25 K:Bukan, Ibu, saya sedang menanyakan ini... harap dengarkan ini secara tenang, jika saya boleh sarankan. Saya sedang menanyakan Anda, ba- gaimana Anda mengamati struktur ini? Anda dapat mengamati bangunan, melihatnya terpisah dari Anda. Tapi struktur ini, Anda tidak bisa memisahkannya... umpama 'Itu bukanlah saya', itu adalah Anda. Rasa-rasa takut Anda, pertengkaran-pertengkaran Anda,... ambisi-ambisi Anda, keagresifan-keagresifan Anda... kegelisahan-kegelisahan Anda, semua struktur itu adalah Anda. Hal ini tidak mungkin disanggah.
1:14:04 Q:Tapi Anda bukan sesuatu yang tersatu padu. Anda adalah segala macam hal... dan mereka semua berkonflik satu sama lain.
1:14:10 K:Itulah apa yang saya katakan.
1:14:11 Q:Saya dapat mengambil sisi dari satu bagian dari Anda... Anda dapat mengamati bagian lainnya.

K:Tidak. Si pengamat adalah bagian dari yang diamati.
1:14:19 Q:Ya, tapi Anda tidak dapat mengamati... diri Anda dalam totalitas jika Anda...
1:14:23 K:Oh, ya. Saya dapat mengamati, saya dapat berkata... saya adalah rasa takut. Hari berikutnya saya berkata saya adalah kesenangan. Hari ke-tiganya saya berkata, oh, saya demikian irinya. Namun merupakan bagian dari keseluruhan hal itu. Nah, itulah yang saya sedang katakan. Harap... jika saya boleh sarankan, harap berikan... perhatian Anda pada ini, yang adalah:... selama si 'aku' memisahkan dirinya dari struktur itu... si 'aku' yang memisahkan dirinya dari struktur itu... selama di sana ada pembagian ini, di sana akan ada konflik... di sana akan ada pertengkaran, di sana akan ada omelan... di sana akan ada kegelisahan, semuanya itu. Tapi kenyataannya adalah: struktur itu adalah Anda.
1:15:20 Q:Tuan, konflik itu rupanya berada di dalam, di dalam individu... dan ia entah bagaimana rupanya merupakan suatu konflik antara... apa yang Anda katakan perihal indera... yang sedang tidak sepenuhnya siaga, dan juga batin... batin intelektual yang berkeinginan untuk mengambil... masalah-masalah individual... dan rasa-rasa takut atau kecenderungan-kecenderungan.
1:15:42 K:Bukan Tuan, semua itu tercakup dalam itu. Kecenderungan-kecenderungan Anda, pola pikiran yang aneh-aneh... talenta Anda yang khas, atau kekurangan talenta... kapasitas Anda - masukkan semuanya yang pikiran... telah himpun sebagai si aku. Itu adalah struktur yang diciptakan oleh pikiran. Kemudian pikiran berkata, 'Saya berbeda dari struktur itu'
1:16:13 Q:Saya tidak berpikir bahwa semua orang menganggap... bahwa mereka berbeda dari struktur itu.
1:16:18 K:Saya tidak tahu.
1:16:20 Q:Baik, saya tidak.

K:Demikiankah Anda? Saya tidak berbicara secara pribadi pada Anda, ibu... tapi saya hanya sekedar sedang bertanya:... apakah setiap orang dari kita menyadari... bahwa kita adalah struktur itu... dan struktur tidaklah terpisah dari kita? Jika Anda menyadari itu, jika itu adalah suatu fakta yang aktual... maka terjadilah suatu tindakan yang sama sekali berbeda.
1:16:50 Q:Apakah Anda sedang berkata bahwa bagian dari kita... yang disusun dari kepercayaan kita adalah kulit luar kita... dan agar supaya tumbuh dan berkembang... kita harus menembus sesuatu.
1:17:04 K:Bukan, bukan, bukan. Saya tidak se- dang mengatakan sesuatu seperti itu. Saya hanya sedang mengatakan, Tuan... jangan terjemahkan apa yang saya sedang katakan... ke dalam apa yang Anda miliki... Anda tahu, ketika saya berbicara di India, yang saya lakukan entah... tidak menguntungkan atau menguntungkan... mereka menerjemahkan apa yang saya katakan ke dalam... bahasa khas mereka sendiri... dan sebagian besar bahasa-bahasa di India berasal dari Sanskrit... dan kata-kata yang mereka gunakan sarat dengan tradisi... bermacam-macam makna. Saya katakan, mohon jangan diterjemahkan... apa yang saya sedang katakan... hanya dengarkan saja apa yang saya sedang katakan... yang adalah teramat sulit, karena... mereka dengan seketika menerjemahkannya... Mereka mengira, dengan menerjemahkan, mereka sudah paham. Mereka telah memahami makna tradisionalnya... umpamanya kewaspadaan. Mereka mempunyai kata Sanskrit yang khusus untuk itu... di dalam kata itu bermacam-macam konotasi terkandung di dalamnya. Jadi mohon, saya hanya sedang mengatakan... selama di situ ada... perbedaan antara struktur itu dan si pengamat... di situ pasti ada penindasan, di situ pasti ada konflik... di situ pasti ada pelarian, di situ pasti ada kepergian ke India... untuk menemukan bagaimana melakukan ini... dan bagaimana melakukan itu, meditasi... sungguh pasti, tidak mengarang, dan seterusnya, dan seterusnya. Sedangkan bilamana di situ ada kebenaran yang aktual... kenyataan bahwa si pengamat adalah yang diamati... struktur itu adalah saya, saya tidak berbeda dari struktur itu... maka di situ ada suatu tindakan yang sama sekali berbeda. Itulah yang hendak saya tangkap.
1:18:55 Q:Tuan, jika Anda mewujudkan itu dan di situ ada semacam keheningan... bagaimana kita mempertahankan itu dan tidak kembali?
1:19:04 K:Ketika Anda melihat suatu bahaya... dari suatu jurang, atau seekor hewan berbahaya... Anda tidak kembali kepadanya, itu sudah selesai.
1:19:18 Q:Nampaknya bagi saya, bahwa proses dari pemisahan ini... adalah suatu proses fundamental dari semua keterkondisian... yang sedang berlangsung, dan semuanya yang nampaknya saya lakukan... untuk mencoba dan melawan keterkondisian ini... selalu hanyalah merupakan bagian dari keterkondisian ini.
1:19:33 K:Ya, Tuan.
1:19:34 Q:Bagaimana gerangan saya mendalami itu?
1:19:36 K:Saya sedang menunjukkan sesuatu pada Anda, Anda tidak mendengarkan. Anda tidak harus mendengarkan, Tuan,... tapi saya sedang menyampaikan sesuatu. Ketika Anda berkata 'saya adalah keterkondisian itu... keterkondisian tidak berbeda dari saya'... ketika itu menjadi sesuatu yang absolut,... kebenaran yang tidak bisa ditarik kembali, suatu fakta... maka di situ ada tindakan yang berbeda total keluar dari fakta itu.
1:20:09 Q:Kemudian apa yang terjadi?

K:Ah! Kemudian apa yang terjadi - itulah tepatnya apa adanya. Pertama-tama Anda tidak datang padanya... tapi Anda berkata, lalu ceritakan pada saya apa yang terjadi. (Tertawa) Anda tidak ingin mendaki gunung, yang adalah sulit adanya... yang menuntut Anda membawa sedikit beban, berbahaya, diikat... kita telah bermain dengan semua ini,... saya telah melakukan ini, beberapa bagian darinya. Adalah berbahaya untuk mendaki gunung-gunung. Jadi Anda berjalan dengan ringan - benar? tidak dengan ransel berat dan semua lainnya itu.
1:20:49 Jadi ini menuntut agar Anda bekerja, agar Anda melihat. Namun sayangnya berbagai bentuk halangan terjadi. Beberapa dari Anda pagi ini saya lihat melakukan latihan... baik atau buruk, itu terserah Anda... namun di sini Anda memberikan sepuluh menit pun tidak untuk mencari tahu. Selidikilah apa yang sebenarnya berlangsung... ketika si pengamat dari struktur... adalah si pengamat itu sendiri - struktur itu adalah si pengamat. Anda lalu akan menemukan bahwa di situ tidak ada konflik sama sekali. Benar? Ketika Anda adalah yang itu, apa yang Anda dapat lakukan? Anda mengikutinya, Tuan? Jadi tidak ada konflik di situ dan karenanya di situ ada energi. Saya tidak ingin lebih mendalami hal ini, karena itu terlalu... di mana ada energi, energi utuh, di sana ada kehampaan.
1:22:19 Itu sudah cukup untuk hari ini, bukan? Mungkin kita dapat melanjutkan ini pada hari Kamis. Maukah Anda menyetujuinya, mohon?
1:22:35 Q:Ya.

K:Baik.