Krishnamurti_ID

Krishnamurti Subtitles

Hidup dengan Kematian

Brockwood Park - 7 June 1981

Conversation with Pupul Jayakar 2

0:08	P: Krishnaji,	P: Krishnaji,
	one of the questions	salah satu dari pertanyaan-pertanyaan

0:15	which I feel lie	yang saya rasa berada
	at the very depth	di titik terdalam

0:22	of the human mind	dari batin manusia

0:26	is the coming to be	adalah muncul dan lenyapnya keberadaan.
	and the ceasing to be.

0:31	Life and death.	Kehidupan dan kematian.

0:34	It is around these two,	Itu ada di antara dua hal ini,

0:37	the wonder of birth	ketakjuban akan kelahiran

0:39	and the fear of death,	dan ketakutan akan kematian.

0:42	that the whole of man's life	bahwa seluruh hidup manusia
	really...	benar-benar...

0:50	all his urges,	seluruh desakan,
	his demands, his desires,	tuntutannya, keinginannya,

0:56	his fears, his anxieties,	ketakutannya, kecemasannya,
	rest between these two poles.	bertumpu di antara dua kutub ini.

1:03	K: Birth and death.	K: Kelahiran dan kematian.
	P: Birth and death.	P: Kelahiran dan kematian.

1:09	At one level, we understand	Pada tingkat tertentu, kita memahami
	birth and death,	kelahiran dan kematian,

1:14	but, I think, only	namun, menurut saya, hanyalah
	the superficial mind understands,	pengertian dari batin dangkal,

1:20	and unless	kecuali kita mengerti secara mendalam
	we understand at depth

1:24	the whole problem of existence,	seluruh persoalan eksistensi,

1:28	which is held	yang ada di antara
	between these two,	kedua hal ini,

1:31	the whole problem that lies	seluruh persoalan yang terletak
	in the ending of anything:	di dalam berakhirnya sesuatu:

1:38	the fear, the anxiety,	ketakutan, kecemasan,

1:41	the darknesses and the shadows	kegelapan dan bayang-bayang
	which surround that one word.	yang melingkupi satu kata itu.

1:47	K: Why do you use	K: Mengapa Anda menggunakan
	the word 'problem'?	kata 'persoalan'?

1:55	Why do you make	Mengapa Anda menjadikan

1:58	that interval between birth	interval antara kelahiran dan
	and death a problem?	kematian sebagai persoalan?

2:03	Why do you call it a problem?	Kenapa Anda menyebutnya persoalan?

2:06	P: In itself, birth and death	P: Kelahiran dan kematian adalah fakta,
	are facts,

2:11	but the mind can never	namun batin tak bisa
	leave them alone.	membiarkannya begitu saja.

2:16	The mind clings to one	Batin melekati satu hal
	and rejects the other.	dan menolak yang lain.

2:21	K: No, but I am just asking...	K: Tidak, tapi saya hanya bertanya...
	P: And therefore the problem.	P: Dan karenanya itu adalah persoalan.

2:25	K: Why do you use the word 'problem',	K: Mengapa Anda menggunakan kata
	that's what I'm asking.	'persoalan', itu pertanyaan saya.

2:29	P: Problem is because of the shadows	P: Persoalan karena adanya bayang-bayang
	which surround one word,	yang melingkupi satu kata,

2:35	which is, the joy and splendour	yaitu, sukacita dan kemegahan

2:38	of what we see as life	dari apa yang kita lihat sebagai hidup

2:42	and the demand	dan tuntutan untuk mempertahankannya
	to hold to it at any cost	dengan cara apapun

2:46	and to evade	dan untuk menghindari apa yang
	that which means an ending.	bersifat pengakhiran.

2:49	K: I understand that.	K: Saya mengerti.
	P: That is a problem.	P: Itulah persoalan.

2:52	Out of it arises sorrow,	Dari situ muncullah nestapa,

2:55	out of it arises fear,	dari situ muncullah ketakutan,
	out of it...	dari situ...

2:58	K: ...all the misery.	K: ...semua penderitaan.
	P: ...all the demands.	P: ...semua tuntutan.

3:02	K: So what is the question?	K: Jadi apa pertanyaannya?

3:04	P: So, how do we explore,	P: Jadi, bagaimana kita mengeksplorasi
	how can we be free	ini, bagaimana kita bisa bebas

3:10	of these darknesses	dari kegelapan yang
	that surround the word?	melingkupi kata itu?

3:13	How can our mind look	Bagaimana batin ini bisa melihat
	at death with a simplicity	kematian secara sederhana

3:19	and observe it for what it is?	dan mengamatinya apa adanya?

3:22	But we can never observe it.	Namun kita tak pernah bisa mengamatinya.

3:26	K: So, are you merely considering	K: Jadi, apakah Anda semata-mata
	what is death,	memikirkan apa itu kematian,

3:28	or that great period	atau periode penting
	between life and death?	antara hidup dan mati?

3:36	Are you including	Apakah Anda memasukkan
	the whole process of living,	seluruh proses kehidupan,

3:43	with all its complexity,	dengan segala kompleksitas,
	misery, confusion,	penderitaan, kebingungan,

3:47	uncertainty, all that,	ketidakpastiannya, semua itu,
	and the ending?	dan pengakhiran?

3:51	Are you concerned	Apakah Anda prihatin

3:55	- I am just using	- saya menggunakan kata
	the word 'concerned' -	'prihatin' -

3:59	to find out	untuk menemukan
	what death means	apa arti kematian

4:05	and what this long process	dan apa proses panjang pergulatan,
	of struggle,

4:09	conflict, misery, etc.	konflik, penderitaan, dsb.

4:13	- to which we cling,	- yang kepadanya kita melekat
	and avoid the other -	dan menghindari yang lain -

4:16	or are you asking,	atau apakah Anda menanyakan
	the whole movement of it?	seluruh gerak dari itu?

4:22	P: You see,	P: Anda lihat,

4:25	there is a whole movement	ada suatu gerak
	of existence,	keseluruhan eksistensi,

4:29	in which life and death are.	yang di dalamnya terdapat
		kehidupan dan kematian.

4:32	But if you take it	Namun jika Anda menerima
	and make the scope so wide,	dan membuat lingkupnya sangat luas,

4:43	I don't think you can get to...	saya tidak yakin Anda bisa
		sampai pada...

4:52	the anguish	kesedihan yang mendalam
	and the sorrow of ending.	dan nestapanya kematian.

4:59	K: I see.	K: Saya mengerti.

5:00	P: And I want to investigate	P: Dan saya ingin menyelidiki
	into the sorrow of ending, because...	nestapanya kematian, karena...

5:06	K: Is that all,	K: Apakah hanya itu,
	or are you inquiring	atau Anda menyelidiki

5:09	- just a minute,	- sebentar,
	if one may ask -	jika seseorang menanyakan -

5:11	sorrow of ending,	nestapanya kematian,
	ending sorrow,	pengakhiran nestapa,

5:18	or are you inquiring	atau apakah Anda menyelidiki

5:21	into the whole process	seluruh proses
	of living, dying,	kehidupan, kematian,

5:27	in which is included sorrow,	yang di dalamnya termasuk nestapa,
	fear and all the rest of it?	ketakutan dan semua itu?

5:31	P: In that one sentence	P: Saya rasa dalam satu kalimat itu,
	I feel what you say is correct,	apa yg Anda katakan adalah benar,

5:38	it is the whole movement	itu adalah seluruh gerak
	of living and dying,	kehidupan dan kematian

5:43	which is existence.	yang adalah eksistensi.

5:45	You talk	Anda bicara tentang
	of the ending of sorrow.	pengakhiran nestapa.

5:48	K: Yes.	K: Ya.

5:50	P: The ending of sorrow.	P: Pengakhiran nestapa.

5:52	I talk of that fear and anguish,	Saya bicara tentang ketakutan dan
		kesedihan yang mendalam,

5:55	which is the sorrow of ending.	yakni nestapanya kematian.

5:58	K: Ah, quite, quite,	K: Oh, tepat, tepat,
	quite, quite.	tepat, tepat.

6:00	P: You see, the two	P: Anda paham, keduanya
	are slightly different.	sedikit berbeda.

6:02	K: Yes, I understand.	K: Ya, saya paham.
	The sorrow of ending.	Nestapanya kematian.

6:05	P: There is a sorrow, such anguish	P: Ada kenestapaan, semacam kesedihan
	of something which is,	yang mendalam, akan sesuatu yang ada,

6:09	and something ceasing to be,	dan sesuatu yang berhenti,

6:12	something which	sesuatu yang sangat menakjubkan,
	is so marvellous,

6:14	beautiful, fills one's life,	indah, yg mengisi hidup seseorang,
	and the knowledge	dan suatu pengetahuan

6:18	which lurks behind,	yang bersembunyi di baliknya,
	that that must end.	bahwa hal itu harus berakhir.

6:23	K: Now, what is ending?	K: Jadi, apa itu pengakhiran?

6:29	What do you mean, 'ending'?	Apa yg Anda maksud dengan 'pengakhiran'?

6:33	What is ending?	Apa itu pengakhiran?

6:35	P: Ending is that:	P: Pengakhiran adalah:
	'that which is'	'apa yang tadinya ada'

6:40	ceases to be availble	berhenti hadir
	to our senses.	secara indrawi.

6:44	That which exists, sustains,	Apa yang ada, berkelanjutan,
	ceases to be, eternally.	berhenti hadir, untuk selamanya.

6:52	That word 'eternally'.	Kata 'selamanya'.

6:54	K: What is this?	K: Apakah ini?
	I don't quite understand it.	Saya tidak terlalu mengerti.

6:56	P: Sir, something is, and,	P: Pak, sesuatu itu ada, dan,

7:01	in the very nature	dalam sifat 'keberadaannya' itu terdapat
	of its 'isness',

7:07	the ending of that,	suatu akhir,

7:09	the disappearance of that,	hilangnya sesuatu itu,
	for eternity!	ke dalam keabadian!

7:13	The word 'eternity'...	Kata 'keabadian'...

7:14	K: Why do you use	K: Mengapa menggunakan
	that word 'eternity'?	kata keabadian?

7:16	P: Because there is	P: Karena ada kemutlakan di dalamnya.
	an absoluteness in it.

7:19	K: The ending.	K: Pengakhiran.
	P: In ending.	P: Dalam kematian.

7:22	There is no tomorrow	Tidak ada hari esok dalam kematian.
	in ending.

7:24	K: Now, just a minute.	K: Sebentar. Pengakhiran apa?
	Ending what?

7:29	P: Ending that which sustains.	P: Akhir dari apa yang berkelanjutan.

7:34	The sorrow	Nestapanya adalah
	is the ending of that.	pengakhiran itu.

7:36	K: The ending of sorrow	K: Pengakhiran penderitan
	and the ending...	dan pengakhiran...

7:42	what? - is not eternity?	apa? - bukan keabadian?

7:44	P: No, the sorrow of something	P: Tidak, nestapa akan sesuatu yang
	which is so marvellous, ending.	sangat luar biasa, mati.

7:50	K: Wait a minute	K: Sebentar
	- is it so marvellous?	- apakah itu sangat luar biasa?

7:53	P: Let me come down to something	P: Izinkan saya menyampaikannya
	which is more direct.	dengan lebih gamblang.

7:56	K: Yes.	K: Ya.

7:58	P: You are. You are,	P: Anda. Anda,

8:01	and that you should not be	dan tiadanya Anda
	is great anguish.	adalah kesedihan yang mendalam.

8:06	K: Yes. You are...	K: Ya. Anda...

8:08	P: Not 'you are' in general...	P: Bukan 'Anda' secara umum...
	You are!	Anda!

8:14	K: Just a minute,	K: Sebentar, apa yg dimaksud
	what do you mean, 'you are'?	dengan 'Anda'?

8:16	P: You, Krishnamurti, is.	P: Anda, Krishnamurti.
	K: All right.	K: Baiklah.

8:19	P: And in that word,	P: Dan dalam kata itu,
	in that statement itself,	dalam pernyataan itu,

8:24	is the tremendous anguish	terdapat kesedihan yg luar biasa mendalam
	of Krishnamurti ceasing to be.	dari berhentinya Krishnamurti.

8:29	K: I understand.	K: Saya mengerti.

8:34	The anguish of K ending,	Kesedihan yg mendalam dari berhentinya K,

8:37	or K in himself ending?	atau K dalam dirinya sendiri yg berakhir?

8:42	You follow what I'm saying?	Anda paham apa yg saya katakan?

8:44	P: How do you distinguish	P: Bagaimana Anda membedakan
	the two?	kedua hal itu?

8:52	K: Death is inevitable	K: Kematian tidak terelakkan
	to this person.	bagi orang ini.

8:56	Right?	Benar?
	P: Yes.	P: Ya.

8:59	K: He is going to end some day.	K: Ia akan mati suatu hari nanti.
	P: Yes.	P: Ya.

9:04	K: To him it doesn't matter.	K: Baginya itu tak masalah.
	P: Yes.	P: Ya.

9:09	K: There is no fear,	K: Tak ada ketakutan,
	no anguish,	tak ada kesedihan mendalam,

9:13	but you look at that person	tapi Anda melihat orang itu
	and say,	dan berkata,

9:17	'Oh my God,	'Astaga,
	he's going to die.'	ia akan mati.'

9:21	P: Yes.	P: Ya.

9:21	K: So the - if I may use	K: Jadi - jika saya boleh memakai
	that word 'anguish'	istilah 'kesedihan mendalam'

9:25	as you used the word	seperti yg tadi Anda katakan
	- is your anguish.	- adalah kesedihan mendalam Anda.

9:29	P: Is my anguish.	P: Adalah kesedihan mendalam saya.
	K: Yes. Now, why?	K: Ya. Mengapa?

9:35	P: Isn't it?	P: Bukankah demikian?

9:36	K: Why should it be?	K: Mengapa harus demikian?
	P: It is.	P: Memang demikian.

9:39	K: No, don't...	K: Tidak, jangan...
	P: Why do you ask why?	P: Mengapa Anda menanyakan sebabnya?

9:42	K: No, I am interested,	K: Tidak, saya tertarik
	I want to know why...	untuk tahu sebabnya...

9:47	Someone dies,	Seseorang meninggal,

9:51	whatever he is,	apapun adanya ia,
	beautiful, ugly, all that,	cantik, jelek, semua itu,

9:56	a human existence	eksistensi manusia terkandung
	contained in that person.	di dalam orang itu.

10:00	And he dies,	Dan ia meninggal,
	which is inevitable.	yang memang sudah semestinya.

10:04	And I look at that person,	Dan saya melihat orang itu,
	I've lived with that person,	saya telah hidup bersamanya,

10:12	I love that person,	saya menyayangi orang itu,
	and that person dies.	dan orang itu meninggal.

10:17	I am in anguish. Right?	Saya mengalami kesedihan mendalam. Benar?
	P: Yes.	P: Ya.

10:23	K: Why?	K: Mengapa?

10:27	Why am I in a terrible state	Mengapa saya ada dalam keadaan
		yg mengerikan

10:31	- anguish, tears,	- kesedihan mendalam, air mata,
	desperate loneliness -	kesepian yang putus asa -

10:36	why am I in sorrow?	mengapa saya berada dalam kenestapaan ini?

10:46	We are not discussing	Kita tidak mendiskusikannya
	this intellectually.	secara intelek.

10:49	P: No.	P: Tidak.
	K: No.	K: Tidak.

10:50	I am talking about it	Saya bicara tentang hal ini secara
	much more seriously. Why should I?	amat serius. Mengapa harus begitu?

10:55	I have lost that person.	Saya telah kehilangan orang itu.
	He has been dear to me,	Ia sangat saya sayangi,

11:00	companion,	sahabat,
	all the rest of it,	dan semua itu,

11:04	and he comes to an end.	dan ia berakhir.

11:07	I think it is really important	Saya pikir sangatlah penting
	to understand the ending.	untuk memahami pengakhiran.

11:17	The ending.	Pengakhiran.

11:21	Because there is	Karena ada hal yg sama sekali baru
	something totally new

11:24	when there is an ending,	ketika ada pengakhiran,
	to everything.	bagi apapun.

11:30	P: That is why I asked:	P: Itu sebabnya saya bertanya:
	you cannot ask the why of it.	Anda tak bisa mempertanyakan sebabnya.

11:35	K: No, why is merely put	K: Tidak, mengapa di sini semata-mata
	as an inquiry.	adalah sebagai penyelidikan.

11:42	P: But isn't it inevitable?	P: Tapi tidakkah itu tak terelakkan?

11:47	He that was the perfume	Ia yg merupakan keharuman
	of my existence, ceases.	bagi eksistensi saya, berhenti.

11:54	K: Yes, I loved him.	K: Ya, saya mencintainya.
	P: Yes.	P: Ya.

11:55	K: He was my companion	K: Ia adalah sahabat saya
	- sexually, and all the rest of it -	- secara seksual, dan semua itu -

12:01	in whom I felt full, rich.	bersamanya saya merasa penuh, kaya.
	P: Yes.	P: Ya.

12:06	K: And that person	K: Dan orang itu berakhir.
	comes to an end.

12:11	Right?	Benar?
	P: Isn't it sorrow?	Bukankah itu nestapa?

12:15	K: It is.	K: Ya.

12:18	My son dies, or my brother dies,	Anak atau saudara laki-laki saya
	it is a tremendous sorrow.	meninggal, itu adalah nestapa yg dahsyat.

12:24	P: Yes.	P: Ya.

12:28	K: I shed tears, and anxiety,	K: Saya bercucuran air mata, kecemasan,

12:31	and the mind then says,	dan batin kemudian berkata,
	'I must find comfort',	'saya harus menemukan kenyamanan',

12:35	and invents the idea	dan menciptakan ide bahwa saya akan
	that I will meet him next life,	bertemu ia di kehidupan berikutnya,

12:38	and all that stuff begins.	dan mulailah semua hal itu.

12:41	Now, I am asking myself	Sekarag, saya bertanya pada diri sendiri

12:45	why man carries	mengapa manusia membawa nestapa ini
	this sorrow with him.	bersamanya.

12:52	I know it is sorrowful,	Saya tahu ini penuh dengan nestapa,
	I know it is devastating.	saya tahu ini menghancurkan.

12:58	It is as though the whole	Ini seakan seluruh eksistensi
	existence has been uprooted.	telah tumbang.

13:05	It's like a marvellous tree	Bagaikan pohon yang menakjubkan
	torn down in an instant,	dirobohkan dalam sekejap,

13:11	cut down in an instant.	ditebang dalam sekejap.
	That has happened.	Terjadi begitu saja.

13:19	I think I am in sorrow	Saya pikir saya ada dalam nestapa

13:22	because I have never	karena saya tak pernah benar-benar
	really understood, deeply,	mengerti, secara mendalam,

13:25	what is ending.	apa itu pengakhiran.

13:30	I have lived forty,	Saya sudah hidup empat puluh,
	fifty, eighty years.	lima puluh, delapan puluh tahun lamanya.

13:36	During that period I have never	Selama periode tersebut saya tak pernah
	realised the meaning of ending.	menyadari artinya pengakhiran.

13:44	P: I understand.	P: Saya mengerti.

13:46	K: The ending,	K: Pengakhiran,

13:51	putting an end to something	mengakhiri sesuatu yang sangat
	which I hold dear.	saya sayangi.

14:02	Say, for instance,	Katakanlah, misalnya, sepenuhnya
	totally ending belief,	mengakhiri kepercayaan,

14:09	totally ending attachment.	sepenuhnya mengakhiri kemelekatan.

14:15	The ending of it; not...	Pengakhiran itu, bukan...

14:19	the ending of it	pengakhiran itu

14:21	in order to continue	dalam rangka melanjutkannya
	in another direction.	ke arah yang lain.

14:29	P: What makes the mind	P: Apa yg membuat batin
	incapable...	tidak sanggup...

14:35	K: ...of ending.	K: ...mengakhiri.

14:37	P: Of ending.	P: Mengakhiri.
	It is a question which...	Itu adalah pertanyaan yang...

14:41	K: It's fear, of course.	K: Itulah ketakutan, tentu saja.

14:47	For example	Contohnya

14:49	- I am just taking	- saya mengambil contoh
	a very ordinary example	sangat sederhana

14:53	which is common	yang lumrah
	to all of us -	bagi kita semua -

14:57	to end completely,	untuk mengakhiri secara lengkap
	without any motive and direction,	tanpa motif atau arah apapun,

15:02	attachment,	kemelekatan,

15:11	with all its complexity,	dengan segala kompleksitasnya,
	with all its implications,	denga segala implikasinya,

15:18	to have no attachment	tidak ada kemelekatan pada
	to anything,	apapun juga,

15:25	to your experience, to your	pada pengalaman, pada memori,
	memory, to your knowledge.	pada pengetahuan Anda.

15:29	That's what's going to happen	Itulah yg akan terjadi ketika
	when death comes!	kematian datang!

15:39	After all,	Bagaimanapun juga,
	ending to knowledge	pengakhiran pengetahuan

15:45	- and that is	- yg dilekati oleh seseorang -
	what one is clinging to -

15:51	the knowledge	pengetahuan bahwa orang itu meninggal.
	that that person dies.

15:56	I have lived with him,	Saya sudah hidup bersamanya,
	I have cherished him,	saya sudah menyayanginya,

15:59	I have looked after him,	saya sudah mengurusnya,
	we have been tremendously...	kami sangat dahsyat...

16:04	- all that -	- semua itu -

16:05	the beauty and the conflict	keindahan dan pertentangan
	and all that's involved.	dan semua yg terlibat di dalamnya.

16:10	And to end totally, absolutely,	Mengakhiri secara total, mutlak,
	to the memory of all that.	ingatan tentang semua itu.

16:24	That is death. Right?	Itulah kematian. Benar?

16:27	That is	Itulah yg akan terjadi
	what is going to happen

16:31	when my son, brother,	ketika anak, saudara laki-laki, istri,
	wife, husband, dies.	maupun suami, meninggal.

16:40	P: You have often said,	P: Anda sering mengatakan

16:48	'Living,	'Hidup, memasuki rumah kematian'.
	enter the house of death'.

16:51	K: Yes.	K: Ya.
	P: You have used that phrase.	P: Anda telah menggunakan frasa itu.

16:54	What is exactly meant by it?	Apalah sebenarnya artinya?

16:56	K: Yes, I have done it.	K: Ya, saya sudah melakukannya.
	P: What is meant by it?	P: Apa maksudnya itu?

17:00	K: Meant by that:	K: Maksudnya:
	to invite death while living.	mengundang kematian selagi masih hidup.

17:05	Not commit suicide,	Bukan bunuh diri,
	I am not talking of that,	saya bukan berbicara tentang itu,

17:08	or take a pill and exit.	ataupun mengkonsumsi pil dan pergi.

17:13	I am talking of ending.	Saya bicara tentang pengakhiran.

17:22	I think	Menurut saya ini sangat penting.
	it is very important, that.

17:24	The word itself contains	Kata itu sendir mengandung
	a depth of meaning:	arti yg mendalam:

17:30	the ending of something.	pengakhiran akan sesuatu.

17:36	The ending of memory	Pengakhiran ingatan

17:39	- I am taking that	- saya mengambilnya sebagai
	as a simple example.	contoh yg sederhana.

17:42	The memory of an experience	Ingatan tentang pengalaman
	which I have cherished,	di mana saya telah menyayangi,

17:50	hold on to, something that	berpegang pada sesuatu yg telah
	has given me a great delight,	memberi saya kebahagiaan besar,

17:54	a sense of depth and wellbeing.	rasa mendalam dan kesejahteraan.

17:58	And to that memory I cling.	Dan terhadap ingatan itu saya melekat.

18:05	And I am living in that memory,	Dan saya hidup dalam ingatan itu,

18:07	though I do ordinary work	walaupun saya melakukan
		pekerjaan sehari-hari

18:10	and go to the office	dan berangkat ke kantor
	or whatever it is,	atau apapun itu,

18:12	but that memory	namun ingatan itu
	is so endearing,	sangatlah membahagiakan,

18:16	so extraordinarily vital,	sangatlah penting,
	I hold on to that.	saya berpegang padanya.

18:22	And therefore I never find out	Dan karena itu saya tak pernah
	what it means to end.	mencari tahu apa artinya mengakhiri.

18:33	I think there is a great	Menurut saya ada itu adalah hal besar,
	deal in that, at least I feel,	setidaknya saya kira demikian,

18:36	there is a great deal	ada hal besar dalam mengakhiri,
	in the sense of ending, every day,	setiap hari,

18:42	everything that you have	semua yg telah Anda kumpulkan
	psychologically gathered.	secara emosional.

18:53	P: Attachment...	P: Kemelekatan...

18:59	you can end.	dapat Anda akhiri.

19:01	K: That is the ending,	K: Itulah pengakhiran,
	that is death!	itulah kematian!

19:03	P: That is not death.	P: Itu bukan kematian.

19:07	K: What would you call death?	K: Jadi apa itu kematian?

19:08	The organism coming to an end?	Organisme yg berakhir?

19:11	P: Death...	P: Kematian...

19:14	K: Or the image	K: Atau imaji yg telah saya bangun
	that I have built about you?	tentang Anda?

19:18	P: You see, when you reduce it	P: Anda tahu, ketika Anda menguranginya
	to that, I would say	sedemikian, maka saya katakan

19:21	the image	imaji yg telah saya bangun
	which I have built about you.	tentang diri Anda.

19:24	But it is	Tapi lebih dari sekadar itu.
	much more than that.

19:27	K: What is much more?	K: Apa yg lebih?

19:29	There is of course	Tentu saja ada jauh lebih dari itu
	much more than that,

19:31	but I am just	namun saya hanya menyelidikinya.
	inquiring into it.

19:34	P: Much more than that.	P: Lebih dari itu.

19:35	K: That is,	K: Bahwa saya telah hidup bersama Anda,
	I have lived with you,

19:38	cherished you,	menyayangi Anda, dan semua itu,
	and all the rest of it,

19:40	and the image of you	dan imaji tentang Anda telah
	is deeply rooted in me.	tertanam dalam pada saya.

19:48	P: Yes.	P: Ya.

19:50	K: And	K: Dan

19:54	- I am not talking about... -	- saya tidak membicarakan ... -

19:56	you die, and that image	Anda meninggal, dan imaji itu
	gathers greater strength,	menjadi semakin kuat,

20:05	naturally.	secara alami.

20:06	P: Yes.	P: Ya.

20:10	K: I put flowers to it, give poetic	K: Saya memberi bunga, memberi
	words to it, and all that.	kata-kata puitis, dan semacamnya.

20:19	But it is the image	Namun itu hanya imaji yg hidup.
	that is living.

20:24	And I am talking about	Dan saya bicara tentang
	the ending of that image.	pengakhiran imaji itu.

20:31	P: Sir...	P: Pak...

20:32	K: Because I cannot...	K: Karena saya tak bisa...

20:34	the mind cannot enter	batin tak dapat masuk ke dalam
	into a totally new dimension	dimensi yg sama sekali baru

20:39	if there is a shadow of memory	jika ada bayang-bayang ingatan
	of anything.	tentang apapun.

20:54	Because 'that' is timeless,	Karena 'itu' kekal,

20:58	'that' is eternal.	'itu' abadi.

21:04	And, if the mind is	Dan, jika batin hendak masuk
	to enter into 'that',	ke dalam 'itu',

21:07	it must not have	tidak boleh ada unsur waktu
	any element of time in it.	di dalamnya.

21:18	I think this is logical,	Saya pikir ini logis,
	rational.	rasional.

21:23	And what is it we object to?	Dan apa yg menjadi keberatan kita?

21:26	P: But life is not... is not lived...	P: Tapi hidup tidak... tidak dihidupi...
	K: Of course not.	K: Tentu saja hidup.

21:30	P: ...on the logical and rational...	P: ...secara logis dan rasional...
	K: Of course not. It is not.	K: Tentu tidak. Tidak demikian.

21:33	P: I mean, logic and rational...	P: Maksud saya, logis dan rasional...

21:36	K: Of course, it is not,	K: Tentu saja, tidak, tapi
	but the ending of everything	pengakhiran segala sesuatu

21:43	that you have gathered	yg telah Anda kumpulkan secara
	psychologically, which is time.	psikologis, yg adalah waktu.

21:48	And to understand that which is	Dan untuk memahami yg abadi,
	everlasting, without time,	yg tanpa waktu,

21:52	the mind must be	batin haruslah bebas dari semua itu.
	free of all that.

21:55	That's all I am saying.	Itulah yg saya maksudkan.

21:57	And therefore	Dan karenanya harus ada pengakhiran.
	there must be ending.

22:08	P: Therefore then	P: Dengan demikian tidak ada
	there is no exploration into ending?	eksplorasi tentang pengakhiran?

22:13	K: Oh yes.	K: Oh ya.

22:15	P: What is	P: Apa itu eksplorasi
	the exploration into ending?	tentang pengakhiran?

22:18	K: No.	K: Tidak.
	What is ending?	Apa itu pengakhiran?

22:27	Ending to continuity.	Berakhirnya keberlangsungan.

22:32	P: That is really the...	P: Itu benar-benar merupakan...

22:39	K: The continuity	K: Keberlangsungan dari
	of a particular thought,	pikiran terntentu,

22:44	a particular direction,	arah tertentu,

22:47	a particular desire.	keinginan tertentu.

22:58	It is these	Inilah yg memberi
	that give life a continuity.	keberlangsungan pada hidup.

23:03	The birth and the dying,	Kelahiran dan kematian,
	in that great interval	dalam interval besar itu

23:08	there is a deep continuity,	ada keberlangsungan mendalam
	like a river.	seperti sungai.

23:17	The volume of water	Volume airnya membuat
	makes the river marvellous,	sungai itu menakjubkan,

23:24	I mean, like the Ganga,	maksud saya, seper Gangga,
	like the Rhine, and so on,	Rhein, dst,

23:31	the great rivers of the world,	sungai-sungai besar di dunia,
	the Amazon, and so on.	Amazon, dst.

23:36	But we live on the surface	Namun kita hidup di permukaan
	of this vast river of our life.	sungai kehidupan kita yg sangat luas.

23:48	And to see the beauty of that.	Dan untuk menyaksikan keindahannya.

23:53	And we cannot see it if we are	Dan kita tak bisa menyaksikan keindahannya
	always on the surface of it.	jika selalu berada di permukaan.

23:58	And the ending of it	Dan pengakhirannya merupakan
	is the continuity of the surface.	keberlangsungan permukaan itu.

24:03	I don't know if you follow.	Saya tak tahu apakah Anda paham.

24:04	P: Ending of it is the continuity	P: Pengakhirannya merupakan
	of the surface?	keberlangsungan dari permukaan itu?

24:07	K: No.	K: Tidak.

24:09	P: The ending of it	P: Pengakhirannya merupakan
	is the ending of the surface.	pengakhiran dari permukaan itu.

24:14	K: Ending of the surface.	K: Pengkahiran permukaan itu.

24:26	P: What dies?	P: Apa yg mati?

24:38	K: All that I have accumulated,	K: Semua yg telah saya kumpulkan,
	both outwardly and inwardly.	lahir dan batin.

24:50	I have built a good business	Saya telah membangun bisnis yang bagus

24:57	which brings me a lot of money,	yang mendatangkan banyak uang,

25:00	I have good taste,	saya punya selera yang baik,
	a nice house,	rumah bagus,

25:03	nice wife and children,	istri dan anak-anak yang baik,
	beautiful garden.	taman yang indah.

25:12	And, all my life, I have given	Dan sepanjang hidup, saya mengusahakan
	a continuity to that.	keberlangsungan hal-hal itu.

25:17	To end that.	Saya mengakhiri itu.

25:25	P: Sir, may I... you don't mind	P: Pak, jika Anda tak keberatan apakah
	if I explore a little bit?	saya boleh sedikit mengeksplorasi?

25:30	You mean to tell me	Anda hendak mengatakan pada saya

25:33	that the death	bahwa seiring kematian
	of the body of Krishnamurti,	jasmani Krishnamurti,

25:36	the consciousness of Krishnamurti	kesadaran Krishnamurti akan berakhir?
	will end?

25:41	Please, I am putting	Tolong, saya sangat menitikberatkan ini.
	a great deal of weight in this.

25:45	K: There are two things	K: Ada dua hal yg Anda katakan:
	you have said:

25:47	the consciousness of K,	kesadaran K,

25:50	and the ending of the body.	dan akhir dari jasmani.
	P: The ending of the body.	P: Akhir dari jasmani.

25:55	K: The body will end,	K: Jasmaninya akan berakhir,
	that is obvious.	itu jelas.

25:58	Using it untimely, accident,	Digunakan di saat tak tepat, kecelakaan,
	disease, and so on - that will end.	sakit, dsb. - itu akan berakhir.

26:05	So, what is the consciousness	Jadi, apa yg merupakan
	of that person?	kesadaran dari orang itu?

26:13	P: This enormous, unending,	P: Welas asih yg amat besar,
	abounding compassion	tanpa akhir, dan berlimpah

26:18	- suppose I take that,	- saya mengambil contoh itu.
	put it in those words.

26:20	K: Yes.	K: Ya.

26:24	I wouldn't call that	Saya tak akan menyebutnya 'kesadaran'.
	'consciousness'.

26:33	P: I am using the word	P: Saya menggunakan kata 'kesadaran'
	'consciousness'

26:35	because it is associated	karena hal itu berkaitan dengan
	with the body of Krishnamurti.	jasmani Krishnamurti.

26:41	K: Yes, but it's not...	K: Ya, tapi itu bukan...

26:42	P: Because it is associated	P: Karena itu dikaitakan dengan
	with the body of Krishnamurti,	jasmani Krishnamurti.

26:45	I can't think of another word.	Saya tak dapat memikirkan kata yg lain.

26:48	I can say	Saya bisa katakan 'batin Krishnamurti'.
	'the mind of Krishnamurti',

26:50	I can say	Saya bisa katakan 'kesadaran'.
	'the consciousness'.

26:52	K: Keep to the word	K: Tetap dengan kata 'kesadaran',
	'consciousness',

26:54	if you don't mind,	jika Anda tak keberatan,
	and let's look at it.	dan mari kita membahasnya.

27:00	The consciousness of a human being	Kesadaran umat manusia
	is its content.	adalah isinya.

27:07	P: Yes.	P: Ya.

27:09	K: Right?	K: Benar?

27:10	The content is	Isi tersebut adalah
	the whole movement of thought.	keseluruhan gerak pikiran.

27:19	The learning the language,	Pembelajaran bahasa,

27:21	the career,	karier,
	specialisation, beliefs,	keahlian, kepercayaan,

27:25	dogmas, rituals, suffering,	dogma, ritual, penderitaan,
	pain, anxiety, loneliness,	kepedihan, kecemasan, kesepian,

27:30	desperate sense of fear,	rasa takut yg amat sangat,

27:34	all that is	semua itu adalah gerak pikiran.
	the movement of thought.

27:41	P: Yes.	P: Ya.

27:45	K: If the movement of thought	K: Jika gerak pikiran berakhir,
	ends,

27:51	consciousness,	kesadaran, seperti yg kita tahu,
	as we know it, is not.	tiada.

28:00	P: But thought, as a movement	P: Namun pikiran, yg kita tahu
		merupakan suatu gerak

28:04	in consciousness as we know it,	dalam kesadaran,

28:07	does not exist	tidak ada dalam batin Krishnamurti.
	in the mind of Krishnamurti.

28:11	Let us say it.	Katakanlah demikian.

28:13	Yet, there is a state of being	Akan tetapi, ada suatu keadaan
	which manifests itself	yg memanifestasikan dirinya

28:21	when I am in contact	ketika saya berkontak dengan ia,
	with him, or when I...	atau ketika saya...

28:25	It manifests itself.	Hal itu memanifestasikan diri.

28:26	Therefore, whether you use...	Dengan demikian, sekalipun Anda gunakan...
	don't reduce it to thought.	jangan mengecilkannya menjadi pikiran.

28:31	K: No, one is very careful	K: Tidak, seseorang sangatlah hati-hati
	in pointing out something.	dalam menunjukkan sesuatu.

28:37	Consciousness, as we know it,	Kesadaran, seperti yg kita tahu,

28:40	is the movement of thought	adalah gerak pikiran

28:42	- ugly, noble, all that.	- buruk, terhormat, semua itu.
	P: Yes, yes, yes.	P: Ya, ya, ya.

28:45	K: It is movement of thought,	K: Itu adalah gerak pikiran,
	it is movement of time.	itu adalah gerak waktu.

28:49	P: Yes. Yes, I see that.	P: Ya. Ya, saya paham.

28:52	K: See that very clearly.	K: Pahamilah dengan jelas.
	P: Yes.	P: Ya.

28:54	K: That is,	K: Artinya, kesadaran manusia,
	the human consciousness,

28:57	as we know it, is that.	sebagaimana yg kita tahu, adalah itu.

28:59	P: Yes.	P: Ya.

29:02	K: When thought,	K: Ketika pikiran, setelah menyelidiki,
	after investigating, etc., etc.,	dst., dst.,

29:07	comes to an end	berakhir

29:11	- not in the material world,	- tidak di dunia material,
	in psychological world -	di dunia psikologis -

29:17	thought comes to an end,	pikiran berakhir,

29:25	consciousness,	kesadaran,
	as we know it, is not!	sebagaimana kita tahu, tidak!

29:32	P: Sir, you can use	P: Pak, Anda dapat memakai
	any other word.	kata lain apapun.

29:34	K: I am sticking to that word.	K: Saya tetap dgn kata itu.

29:36	P: But there is	P: Tapi ada suatu keadaan
	the state of being

29:39	which manifests itself	yg memanifestasikan dirinya
	as Krishnamurti.	sebagai Krishnamurti.

29:43	K: Yes, yes...	K: Ya, ya...
	P: Now, what word shall I use?	P: Sekarang, saya harus gunakan kata apa?

29:47	K: You are	K: Anda sepenuhnya benar,
	perfectly right,

29:49	I am not asking you	saya tidak meminta Anda
	to change words. But...	mengubah kata. Tetapi...

30:00	You, say for example,	Anda, misalnya, melalui meditasi
	through meditation

30:07	- the real meditation,	- meditasi yg sesungguhnya,

30:09	not the phoney stuff	bukan meditasi palsu
	that's going on in the world,	yg terjadi di dunia ini,

30:11	the real meditation -	meditasi yg sesungguhnya -

30:15	you come to a point	Anda mencapai titik yg mutlak.
	that is absolute.

30:19	P: Yes.	P: Ya.

30:23	K: And I see this, I feel it.	K: Dan saya melihat hal ini, merasakannya.

30:30	To me that is	Bagi saya, ini adalah keadaan
	an extraordinary state.	yg luar biasa.

30:33	The contact... through you,	Kontak itu... melalui Anda,
	I feel this immensity.	saya merasakan keluasan ini.

30:44	And my whole urge, striving,	Dan seluruh dorongan, usaha keras saya,
	says that I must capture,	mengatakan bahwa saya harus merebut,

30:54	have, or whatever word	memiliki, atau kata apapun
	you use. Right?	yg Anda gunakan. Benar?

30:57	But you have it.	Namun Anda memilikinya.

30:59	Not 'you' have it	Bukan 'Anda' yg memiliki
	- it is there.	- namun itu sudah ada.

31:02	It's not you, Pupulji, having it	Bukan Anda, Pupulji, yg memilikinya
	- it is there.	- itu sudah ada di situ.

31:08	It is not yours or mine	Bukan milik Anda atau saya
	- it is there!	- itu sudah ada di situ.

31:11	P: But it is there	P: Tapi itu ada di situ
	because of you.	lantaran Anda.

31:15	K: Ah!	K: Ah!
	P: You see, sir?	P: Anda mengerti, Pak?

31:17	K: Ah, it is there	K: Ah, itu ada di situ bukan karena saya -
	not because of me - it is there!	itu sudah ada di situ!

31:21	P: Where?	P: Di mana?

31:31	K: All right.	K: Baiklah. Itu tidak memiliki tempat.
	It has no place.

31:44	P: I can only accept it	P: Saya hanya dapat menerimanya
	up to a point.	hingga tingkat tertentu.

31:47	No, sir, I won't accept it.	Tidak, Pak, saya tak akan menerimanya.

31:51	K: First of all,	K: Pertama, itu bukanlah milik
	it is not yours or mine. Right?	Anda ataupun saya. Benar?

31:56	P: I only know	P: Saya hanya tahu

32:02	that it is manifest	bahwa hal itu memanifestasi
	in the person of Krishnamurti.	dalam diri Krishnamurti.

32:05	K: Of X. Yes.	K: Dalam diri X. Ya.

32:08	P: Therefore, when you say	P: Dengan demikian, ketika Anda katakan
	it has no place,	itu tak memiliki tempat,

32:11	I cannot accept it.	saya tidak dapat menerimanya.

32:13	K: Naturally.	K: Tentu saja.
	P: It has a place...	P: Itu memiliki tempat...

32:16	K: Because you have	K: Karena Anda telah
	identified K with 'that'.	mengidentifikasikan K dengan 'itu'.

32:22	P: But K is 'that'.	P: Tetapi K adalah 'itu'.

32:24	K: Yes, maybe, but	K: Ya, mungkin saja, namun

32:28	K says it has nothing to do	K berkata bahwa hal itu
	whatsoever	tak ada hubungannya

32:31	with K or with anybody	dengan K atau siapapun
	- it is there.	- itu sudah ada di situ.

32:41	Beauty	Keindahan

32:44	is not yours or mine,	bukanlah milik Anda atau saya,
	it is there,	itu sudah ada di situ,

32:50	in the tree,	di pepohonan,

32:52	in the flower - you follow? -	di bunga-bunga - Anda paham? -
	it is there.	itu sudah ada di situ.

32:55	P: But, sir, the healing	P: Tapi, Pak, penyembuhan
	and the compassion	dan welas asih

33:00	which is in K	yg ada di dalam K
	is not out there.	tidak ada di luar sana.

33:05	K: Ah, no, of course not.	K: Tidak, tentu tidak.

33:06	P: So the healing	P: Jadi penyembuhan dan welas asih K,
	and the compassion of K,

33:09	that's what	itulah yg saya bicarakan.
	I am talking about.

33:13	K: But 'that' is not K,	K: Tapi 'itu' bukanlah K,
	this.	ini.

33:19	P: But it is manifest	P: Tapi itu manifestasi
	and it will cease to be manifest,	dan akan berhenti memanifetasi,

33:24	that's what I am asking,	itulah yg saya tanyakan,
	saying.	katakan.

33:26	K: Ah, I understand. I get it.	K: Saya mengerti. Saya paham.
	P: Please see this, sir.	P: Tolong pahami, Pak.

33:29	K: Of course, of course.	K: Tentu saja, tentu saja.

33:30	I understand	Saya mengerti apa yg Anda
	what you are trying to say.	coba katakan.

33:34	I question that.	Saya mempertanyakannya.

33:38	P: What do you mean	P: Apa yg Anda maksud dengan
	you question that?	mempertanyakannya?

33:45	K: It may manifest through X.	K: Itu dapat mewujud melalui X.

33:50	'That' which is manifested	'Itu' yg terwujud

33:54	or which is manifesting,	atau hal yg mewujud,
	doesn't belong to X.	bukanlah milik K.

34:05	P: May not belong to...	P: Bisa saja bukan milik...

34:07	K: It has nothing to do	K: Hal itu tidak ada hubungannya
	with K, X.	dengan K, X.

34:13	P: I'm prepared	P: Saya siap untuk menerima
	to accept that also,	hal itu juga,

34:16	that it does not belong to K.	bahwa itu bukanlah milik K.

34:19	But K and 'that'	Namun K dan 'itu'
	are inseparable.	tidak terpisahkan.

34:22	K: Yes, all right, but, you see,	K: Ya, baiklah, tapi, Anda tahu,

34:26	when you identify 'that'	bahwa ketika Anda mengidentifikasikan
	with the person...	'itu' dengan seseorang...

34:33	P: I can't...	P: Saya tak dapat...

34:35	K: ...not separate. You see, we are	K: ...tak terpisahkan. Anda paham, kita
	entering into a very delicate thing.	menuju suatu hal yg sangat halus.

34:39	P: Yes, I want to go	P: Ya, say ingin pelan-pelan
	slowly into it.	masuk ke dalamnya.

34:43	K: Quite.	K: Tepat.

34:45	P: You see,	P: Anda tahu,

34:52	take the Buddha,	contohnya Buddha,

34:54	whatever the Buddha	apapun kesadaran Buddha,
	consciousness was,

34:57	or was manifesting through him,	atau hal yg memanifestasi melaluinya,

34:59	it has ceased to be.	hal itu berhenti.

35:01	It has ceased to be,	Hal itu berhenti,
	in terms of manifesting.	berhenti bermanifestasi.

35:04	K: I question it.	K: Saya mempertanyakannya.

35:08	I doubt if...	Saya ragu apabila...

35:10	Not...	Tidak...
	Let's be very careful.	Mari kita menjadi sangat hati-hati.

35:14	You say	Anda mengatakan

35:17	- let's talk about the Buddha	- mari bicara tentang Buddha saja
	rather than me -	daripada tentang saya -

35:22	you say the consciousness	Anda mengatakan bahwa kesadaran
	of that person, Buddha,	orang itu, Buddha,

35:27	ceased when he passed away.	berhenti ketika ia meninggal.

35:32	Right?	Benar?

35:34	It manifested through him.	Itu mewujud melaluinya.

35:37	P: It manifested through him,	P: Itu mewujud melaluinya, ya.
	yes.

35:39	K: And he was 'that'.	K: Dan ia adalah 'itu'.
	P: He was 'that', yes.	P: Ia adalah 'itu', ya.

35:42	K: And when he died,	K: Dan ketika ia meninggal, Anda
	you say 'that' disappeared.	mengatakan bahwa 'itu' menghilang'.

35:49	P: No, I have no knowledge	P: Tidak, saya tak punya pengetahuan untuk
	of saying that it disappeared.	mengatakan bahwa itu menghilang.

35:53	I only say	Saya hanya berkata

35:56	it could no longer be contacted.	bahwa hal itu tak dapat lagi dikontak.
	See this, Krishnaji.	Pahamilah ini, Krishnaji.

36:01	K: Naturally not.	K: Tentu saja tidak.

36:04	P: Why do you say	P: Mengapa Anda katakan
	'naturally not'?	'tentu saja tidak'?

36:12	K: Because	K: Karena

36:15	- meditation, all that -	- meditasi, semua itu -
	he was illumined	ia mengalami pencerahan

36:18	and therefore it came to him.	maka itu datang padanya.

36:20	P: Yes, yes.	P: Ya, ya.

36:21	K: Therefore he and 'that' were...	K: Oleh sebab itu ia dan 'itu' adalah...

36:24	there was no division.	tidak ada pemisahan.
	P: Yes.	P: Ya.

36:27	K: I, his disciple, said,	K: Saya, muridnya, mengatakan,
	'My God, he is dead.	'Ya Tuhan, ia meninggal.

36:34	And with his death	Dan bersama kematiannya
	that whole thing is over'.	seluruhnya berakhir'.

36:37	P: Is over.	P: Berakhir.

36:39	K: I say it is not.	K: Saya katakan itu tidak berakhir.

36:49	That which is good	Hal baik tak akan pernah berakhir.
	can never be over.

36:58	As evil - if I can use that word	Karena kejahatan - jika saya boleh pakai
	without too much	kata itu tanpa terlalu banyak

37:05	darkness involved	makna kegelapan di dalamnya -
	in that word -

37:09	evil continues in the world.	kejahatan tetap berlangsung di dunia.

37:15	Right?	Benar?

37:16	That evil is totally different	Kejahatan itu sepenuhnya berbeda
	from that which is good.	dari kebaikan.

37:23	So, the good manifests...	Jadi, kebaikan mewujud...
	the good will always exist,	kebaikan akan selalu ada,

37:31	has always existed	telah hadir selalu sebagaimana -
	as - not the opposite of it -	bukan lawan dari itu -

37:38	the evil in itself	kejahatan sendiri terus berlanjut.
	has continued.

37:43	P: But we are moving away, sir.	P: Namun kita melenceng, Pak.
	K: I know, I know.	K: Saya tahu, saya tahu.

37:47	P: Slightly we are moving away.	P: Agak melenceng.

37:48	K: I am not quite sure,	K: Saya tak yakin,

37:48	it doesn't matter.	itu tak masalah.
	Go ahead.	Teruskan saja.

37:56	P: You say that it does not	P: Anda mengatakan bahwa itu
	disappear with the...	tidak menghilang bersama...

38:00	K: Good can never disappear.	K: Kebaikan tak pernah bisa hilang.

38:02	P: I am talking of	P: Saya bicara tentang

38:05	that great illumined	welas asih yg penuh pencerahan
	compassion of the being.	dari makhluk tersebut.

38:14	But now I can contact it.	Namun sekarang saya bisa
		berkontak dengannya.

38:17	K: Yes. But you can contact it	K: Ya. Anda bisa berkontak dengannya
	even if that person is not.	meskipun ia sudah tidak ada lagi.

38:27	That is the whole point.	Itulah seluruh intinya.

38:31	It has nothing to do	Itu tak ada hubungannya dengan
	with the person.	orang tersebut.

38:40	P: What you say about being	P: Yg Anda katakan tentang menjadi cahaya
	a light to yourself,	bagi diri Anda sendiri,

38:45	is it involved with	apakah hal ini termasuk
	the contacting of that	di dalam mengontak

38:49	without the person?	tanpa keberadaan orangnya?

38:51	What is involved in that,	Apa yg termasuk di dalamnya,
	when you say	ketika Anda berkata

38:53	it can be contacted	bahwa itu bisa dikontak tanpa
	without a person?	keberadaan orangnya?

38:56	K: Not contacted,	K: Bukan dikontak,
	it's an ugly word.	itu adalah kata yg jelek.

38:58	It can be perceived,	Itu dapat dicerap, dihidupi, itu dapat...
	lived, it can be...

39:04	it is there for you	itu sudah ada di situ untuk Anda
	to reach out and hold.	untuk dijangkau dan dipegangi.

39:14	And to reach out	Dan untuk menjangkau dan menerimanya
	and to receive it you must...	Anda harus...

39:20	thought, as consciousness	pikiran, sebagaimana kesadaran
	which we know,	yg kita ketahui,

39:25	has to come to an end.	harus berakhir.

39:38	Because thought is really	Karena pikiran benar-benar merupakan
	the enemy of 'that'.	musuh dari 'itu'.

39:53	Thought is the enemy	Pikiran jelas-jelas adalah
	of compassion, obviously.	musuh welas asih.

40:00	Right?	Benar?

40:07	And to have this flame,	Dan untuk memiliki api ini,
	it demands not a great sacrifice,	bukanlah pengorbanan besar yg dibutuhkan,

40:14	this and that,	ini dan itu,
	but awakened intelligence	tetapi bangkitnya kecerdasan

40:19	which sees	yg melihat
	the movement of thought,	gerak pikiran,

40:22	and the very awareness of it	dan kesadarannya yg
	ends thought.	mengakhiri pikiran.

40:33	That is what real meditation is.	Itulah meditasi yg sesungguhnya.
	Right?	Benar?

40:38	P: What significance then	P: Lalu di mana pentingnya
	has death?	kematian?

40:43	K: None.	K: Tidak ada.

40:49	No, no.	Tidak, tidak.
	It has no meaning	Itu tidak ada maknanya

40:53	because you are living	karena Anda hidup dengan kematian
	with death all the time.	setiap waktu.

41:02	Because you are ending	Karena Anda mengakhiri semuanya
	everything all the time.	setiap waktu.

41:10	I don't think	Menurut saya kita
	we see the importance	tak melihat pentingnya

41:13	or the beauty of ending.	atau indahnya pengakhiran.

41:20	We see	Yg kita lihat yaitu

41:23	the continuity with its waves	keberlangsungan dengan
	of beauty and with its...	gelombang keindahannya dan dengan...

41:29	all the superficiality.	semua yg dangkal.

41:31	P: Sir, I drive away tomorrow.	P: Pak, katakanlah besok saya akan pergi.

41:35	Do I cut myself completely	Apakah saya memisahkan diri saya
	from you?	sepenuhnya dari Anda?

41:37	K: No, not from me.	K: Tidak, tidak dari saya.

41:40	You cut yourself away	Anda memisahkan diri Anda dari 'itu',
	from 'that', from that eternity	dari keabadian

41:47	with all its compassion	dengan seluruh welas asih dst.,
	and so on,

41:53	if it is no longer...	jika itu bukan lagi...
	a memory.	suatu memori.

41:58	You understand?	Anda paham?

42:03	That's simple, isn't it?	Sederhana, bukan?

42:06	I meet the Buddha.	Saya bertemu Buddha.

42:11	I have listened to him	Saya telah sungguh-sungguh
	very greatly.	mendengarkannya.

42:17	He has made	Ia memberi kesan yg sangat luar biasa.
	a tremendous impression.

42:20	In me, the whole truth	Seluruh kebenaran yg ia katakan
	of what he said is abiding.	tetap tinggal di dalam saya.

42:26	And he goes away.	Dan ia pun pergi.

42:35	He has told me, very carefully,	Ia telah berkata pada saya,
		dengan sangat hati-hati,

42:38	'Be a light to yourself'.	'Jadilah cahaya bagi diri Anda'.

42:44	So that truth is with me,	Maka kebenaran tinggal bersama saya,

42:48	it is the seed	itu adalah benih yg
	that is flowering in me.	mekar dalam diri saya.

42:54	So if he goes away,	Jadi jika ia pergi,
	the seed is flowering.	benih itu akan mekar.

43:01	I may miss him.	Saya bisa saja merindukannya,
	I say, 'I am sorry,	saya katakan, 'Saya berduka,

43:04	he was a friend,	ia adalah seorang teman,
	I have lost a friend,	saya kehilangan seorang teman,

43:08	or somebody	atau seseorang yg sangat
	whom I really loved.	saya sayangi.

43:13	But what is important is	Tetapi apa yg penting adalah

43:16	that seed of truth	benih kebenaran
	which has been planted	yg telah ditanam

43:23	by my alertness, awareness,	oleh kewaspadaan saya, kesadaran saya,
	intense listening.	pendengaran yg intens.

43:29	That seed will flower.	Benih itu akan mekar.

43:34	Otherwise what is the point	Sebaliknya apa gunanya
	of somebody having it?	seseorang memiliki itu?

43:42	If X has	Jika X mempunyai
	this extraordinary illumination	pencerahan luar biasa ini

43:49	- if we can use that word -	- jika kita bisa pakai kata itu -

43:51	the sense of immensity,	keluasan, welas asih, kasih sayang,
	compassion, love, and all that,	dan semua itu,

43:58	if it is only he,	jika hanya dia,
	that person has it,	orang itu memilikinya,

44:01	and he dies,	dan ia meninggal,
	what is the point - what?	apa intinya - apa?

44:08	P: Sir, may I ask one question?	P: Pak, bolehkah saya bertanya?

44:13	What is the reason	Apa alasan bagi keberadaannya?
	for his being?

44:17	What is the reason then	Setelah itu apa alasan bagi keberadaannya?
	for his being?

44:25	K: What is the reason	K: Apa alasan bagi keberadaan,
	for his being, for his existence?	bagi kehadirannya?

44:29	P: Yes.	P: Ya.
	K: To manifest 'that'.	K: Untuk memanifestasikan 'itu'.

44:39	To be embodiment of 'that',	Untuk menjadi perwujudan dari 'itu,
	to be... you know, all that.	untuk menjadi... Anda tahu, semua itu.

44:45	Why should there be	Mengapa harus ada alasan?
	any reason?

44:51	A flower has no reason.	Bunga tak punya alasan.

44:56	Beauty has no reason,	Keindahan tak punya alasan,
	it exists.	ia ada.

45:01	But if I try to find a reason,	Tapi jika saya mencoba menemukan alasan,
	the flower is not.	bunga tersebut tidak.

45:08	I am not mystifying all this,	Saya tidak memistifikasi semua ini,

45:13	putting it all in a fog,	membuatnya berkabut,
	which becomes mysterious,	yg menjadikannya misterius,

45:18	it's not that.	bukan itu.

45:21	As I have said, it is there	Semua yg saya katakan,
		itu sudah ada di situ

45:25	for anyone to reach and to hold it.	bagi semua orang untuk menjangkau
		dan memeganginya.

45:33	And so death, Pupulji,	Dan demikian juga kematian, Pupulji,
	is something...	merupakah hal...

45:38	like birth, which must be	layaknya kelahiran, yg tentunya merupakan

45:40	an extraordinary event	peristiwa luar biasa bagi sang ibu,
	to the mother,

45:45	and perhaps to the father,	dan mungkin bagi sang ayah,

45:49	but the birth and death	namun kelahiran dan kematian
	are so far apart	sangatlah jauh terpisah

45:57	- you follow?	- Anda paham?

46:00	And all the travail	Dan semua kesukaran dari
	of that continuity	keberlangsungan itu,

46:09	is the misery of man.	adalah kesengsaraan manusia.

46:14	And if that continuity	Dan jika keberlangsungan itu

46:19	can end each day,	dapat berakhir setiap hari,

46:21	you are living with death.	Anda hidup dengan kematian.

46:25	Which then is a total	Yang merupakan suatu

46:29	renewal of something	pembaharuan total dari sesuatu
	which has no continuity.	yg tidak memiliki keberlangsungan.

46:36	That is why I think	Itulah sebabnya saya pikir
	it is important to understand	betapa pentingnya memahami

46:40	the meaning	makna kata 'pengakhiran'.
	of that word 'ending'.

46:47	Totally ending to experience,	Pengakhiran sepenuhnya dari pengalaman,

46:54	or that which has been	atau hal yg telah dialami
	experienced

46:57	and remains	dan tersisa dalam
	in the mind as memory.	batin sebagai ingatan.

47:11	Could we go	Dapatkah kita - kita masih
	- we've got some more time -	punya beberapa waktu -

47:16	could we go into the question	dapatkah kita membahas pertanyaan

47:22	whether a human being can live	apakah umat manusia bisa hidup

47:26	- apart from physical knowledge,	- selain pengetahuan fisik,

47:30	driving a car,	menyetir mobil,

47:32	writing a letter,	menulis surat,
	and all that knowledge -	dan semua pengetahuan itu -

47:34	can he live without	dapatkah ia hidup tanpa

47:41	time and knowledge?	waktu dan pengetahuan?

47:50	You follow what I am saying?	Anda mengerti maksud saya?

47:54	P: Isn't what we said so far,	P: Bukankah yg sudah kita katakan
	that is, living with ending,	sejauh ini, hidup dengan pengakhiran,

48:01	in the very nature	adalah hal yg selalu kita pertanyakan?
	of this question?

48:04	K: Yes. That's why	K: Ya. Itulah sebabnya
	I brought it in.	saya mempertanyakannya.

48:07	P: That is, when the mind	P: Artinya, ketika batin

48:13	is capable of living	mampu hidup dengan pengakhiran,
	with ending,

48:18	it is capable of living	ia mampu hidup dengan
	with the ending of time	pengakhiran waktu

48:23	and the ending of knowledge.	dan pengakhiran pengetahuan.
	K: Yes, that's it.	K: Tepat sekali.

48:26	I mean, this may be	Maksud saya, ini bisa saja
	just a lot of words.	hanyalah banyaknya kata-kata.

48:29	P: No, but, sir,	P: Tidak, tapi, Pak,
	doesn't it involve...	tidakkah itu termasuk...

48:36	One of the things is:	Salah satu halnya adalah:
	you can do nothing about it,	Anda tak bisa berbuat apa-apa,

48:41	but you can observe it	tapi Anda bisa mengamatinya
	and listen.	dan mendengarkan.

48:47	And in...	Dan di dalam...

48:50	Now I am getting to a little more...	Sekarang saya ingin lebih
	if I may.	memperdalam... jika boleh.

48:53	K: Go ahead.	K: Silahkan.
	P: There is the stream of knowledge.	P: Ada arus pengetahuan.

48:56	K: There is	K: Ada arus pengetahuan, ya.
	the stream of knowledge, yes.

48:58	P: Stream of knowledge.	P: Arus pengetahuan.

49:00	When I say:	Ketika saya berkata:
	can I be free, or not free,	dapatkah saya bebas, atau tidak bebas,

49:04	or hold it, or give it up,	atau memeganginya, atau melepasnya,

49:06	it is one element	itu adalah satu unsur
	of that stream of knowledge	dari arus pengetahuan

49:09	making that statement.	yg membuat pernyataan itu.

49:11	K: Of course, of course.	K: Tentu saja.
	P: Therefore...	P: Karena itu...

49:12	K: ...it has no meaning.	K: ...tak ada maknanya.
	P: It has no meaning.	K: Tak ada maknanya.

49:14	Now, the stream of man's knowledge	Sekarang, arus pengetahuan manusia
	throws up	muncul dengan cepat

49:18	- because of challenge	- karena tantangan atau apapun,
	or whatever, it throws up.	ia muncul dengan cepat.

49:22	The only thing possible	Satu-satunya hal yg mungkin
	is an awakeness	adalah kebangkitan

49:27	where that throwing up	di mana kemunculan itu surut.
	subsides.

49:30	K: And perceiving it,	K: Dan kita mencerap,
	it subsides. Quite.	ia surut. Tepat.

49:32	The flowering of that and dying of it.	Mekar dan layunya itu.
	P: Subsiding.	P: Surut.

49:34	Is there anything else	Apakah ada hal lain yg dapat
	really for man to do	dilakukan seseorang

49:40	but to be awake	di samping menyadari
	to this rising and subsiding?	muncul dan surutnya ini?

49:47	K: Are you saying,	K: Apakah Anda hendak mengatakan,

49:56	to really understand...	untuk benar-benar memahami...

49:59	to have that goodness	untuk memiliki kebaikan itu
	- let's call it for the moment -	- saati ini katakanlah demikian -

50:04	you can't do anything?	Anda tak dapat melakukan apapun?

50:07	Is that what you are saying?	Itukah yg Anda maksud?
	P: You can't do anything.	P: Anda tak dapat berbuat apapun.

50:11	K: I am not entirely	K: Saya tak sepenuhnya yakin dengan itu.
	sure of that.

50:14	P: That is what	P: Itulah yg ingin saya ketahui.
	I want to know. Tell me.	Beritahu saya.

50:21	K: Isn't that a rather	K: Tidakkah itu seperti

50:24	ultimate statement:	suatu pernyataan menyimpulkan:
	'I cannot do anything'?	'Saya tak dapat berbuat apapun'?

50:30	P: No, sir. Either I can do...	P: Tidak, Pak. Entah saya bisa lakukan...
	K: Let's find out.	K: Mari kita cari tahu.

50:34	P: You see,	P: Anda paham,

50:37	either I can do	entah saya bisa lakukan
	- then the next question has to be...	- pertanyaannya kemudian menjadi...

50:41	K: ...what can I do?	K: ...apa yg bisa saya lakukan?
	P: What can I do.	P: Apa yg bisa saya lakukan.

50:42	K: I understand.	K: Saya mengerti.
	P: If I say I cannot do...	P: Jika saya katakan tak bisa melakukan...

50:46	K: What makes you say:	K: Apa yg membuat Anda berkata:
	'I cannot'?	'Saya tidak bisa'?

50:49	P: Because...	P: Karena...

50:51	K: No, investigate it together,	K: Tidak, kita selidiki bersama,
	help me, let's investigate.	bantu saya, mari kita selidiki.

50:55	What makes you say,	Apa yg membuat Anda berkata, 'Saya
	'I can do nothing about it'?	tak dapat melakukan apapun terhadap itu'?

51:00	About what?	Terhadap apa?

51:02	P: About this rising out	P: Terhadap munculnya arus pengetahuan.
	of the stream of knowledge.

51:05	K: No, no.	K: Tidak, tidak.

51:06	P: Yes, that is	P: Ya, itulah yg sedang
	what we are talking about.	kita bicarakan.

51:09	There is	Ada suatu arus pengetahuan.
	a stream of knowledge.

51:11	K: Yes, there is a stream	K: Ya, ada arus pengetahuan
	- that's all.	- itu saja.

51:12	Either it expresses itself...	Entah itu dapat mengungkapkan dirinya...

51:14	P: Either I am a separate entity	P: Entah saya adalah entitas yg terpisah
	to that stream of knowledge...	dari arus pengetahuan itu...

51:18	K: Which you are not.	K: Anda tidak terpisah.

51:20	P: In investigating, I see...	P: Dalam penyelidikan, saya melihat...
	K: You are not.	K: Anda tidak terpisah.

51:23	P: ...that one is not.	P: ...seseorang tidak.
	K: That's simple enough.	K: Itu cukup sederhana.

51:25	P: Now, if I am	P: Sekarang, jika sayalah
	the stream of knowledge	arus pengetahuan itu

51:28	then the throwing up	maka kemunculan arus itu...
	of that stream...

51:31	K: I understand.	K: Saya mengerti.
	I understand that.	Saya mengerti itu.

51:32	If you make a statement	Jika Anda menyatakan

51:36	that I am	bahwa saya adalah arus
	that stream of knowledge,	pengetahuan tersebut,

51:39	and I cannot do	dan saya tak bisa berbuat
	anything about it because	apapun terhadapnya karena

51:42	it's playing with words.	itu adalah permainan kata.

51:44	P: I understand	P: Saya paham

51:45	that, once you verbalise it,	sekali Anda mengatakannya,
	it can become a...	itu dapat menjadi suatu...

51:49	K: Yes.	K: Ya.

51:52	P: But what is possible?	P: Tapi apa yg mungkin?
	What is...	Apa yg...

51:59	What is the state of mind?	Bagaimana keadaan batin itu?

52:02	K: That's better.	K: Itu lebih baik.
	P: What is the state of mind...	P: Bagaimana keadaan batin...

52:08	K: ...that...	K: ...yg...

52:09	P: ...that is so sensitive,	P: ...yg sangat sensitif,

52:13	that it is sensitive to the arising	yg sangat sensitif bagi kemunculan
	as well as the ending?	dan juga pengakhiran?

52:18	You see, there has to...	Anda tahu, harus ada...
	K: Ah, why do you use...	K: Ah, mengapa Anda menggunakan...

52:22	If it is sensitive,	Jika itu sensitif,
	it is never arising	itu tak pernah muncul

52:29	nor ending.	ataupun berakhir.

52:31	That's why I must be	Itu sebabnya saya harus
	little careful about it.	sedikit hati-hati terhadapnya.

52:34	P: That is why I say,	P: Itu sebabnya saya berkata,
	we don't know that state.	kita tak tahu keadaan tersebut.

52:38	I really don't know that state	Saya benar-benar tak tahu keadaan tersebut
	where it is so sensitive	di mana itu sangat sensitif

52:42	that there is no arising.	bahwa tidak ada kemunculan.
	The fact is that there is arising.	Faktanya ada kemunculan.

52:46	K: Arising.	K: Kemunculan.
	Just a minute.	Sebentar.

52:50	Can't you do something	Tak bisakah Anda melakukan
	about the arising?	sesuatu terhadap kemunculan?

52:56	Not try to change it, try to	Tidak mencoba mengubahnya, mencoba

53:02	modify it or rationalise,	memodifikasinya maupun merasionalisasi,
	escape, all that.	melarikan diri, semua itu.

53:08	Can you not see	Bisakah Anda melihat
	the arising of anger	munculnya kemarahan

53:16	and be aware of that,	dan menyadarinya,

53:21	let it flower and end?	membiarkannya mekar dan berakhir?

53:28	I am using the word	Saya menggunakan kata
	'flower' in the sense	'mekar'

53:30	not to get violent about it,	agar tidak menjadi kasar tentang hal itu,

53:33	hit somebody.	memukul seseorang.
	See anger arising,	Melihat kemarahan muncul,

53:40	see it needs a violent	dan lihat itu membutuhkan ungkapan
	expression of that anger,	kekerasan dari kemarahan,

53:47	and watch the whole movement	dan amati keseluruhan
	of that anger,	gerak kemarahan tersebut,

53:51	let it flower.	biarkan mekar.
	As it flowers it dies,	Begitu ia mekar ia pun mati,

53:56	like a flower,	seperti bunga,

53:58	in the morning it's born	di pagi hari ia tumbuh
	and dies in the evening.	dan layu di malam hari.

54:00	P: This,	P: Ini,
	I have never understood.	tak pernah saya mengerti.

54:05	The mind which is capable	Batin yg mampu mengamati,
	of observing,

54:11	how does anger arise at all?	bagaimana kemarahan muncul?

54:16	You see, how can it	Bagaimana itu dapat
	observe an arising?	mengamati kemunculan?

54:19	K: Wait, wait, wait.	K: Tunggu, tunggu, tunggu.
	It may be that the mind	Mungkin saja batin

54:23	has not understood	tidak mengerti
	the whole movement of violence.	seluruh gerak kekerasan.

54:26	P: No, but I want to ask you	P: Tidak, tapi saya ingin
		menanyakan pada Anda

54:28	this is something	hal yg selalu membingungkan saya.
	which has always puzzled me.

54:31	How does one observe	Bagaimana seseorang mengamati
	- observe -	- mengamati -

54:36	without the observer?	tanpa pengamat?

54:38	K: Ah, now you are introducing	K: Ah, sekarang Anda berbicara hal lain.
	something else.

54:40	P: Because otherwise...	P: Karena jika tidak...
	K: Of course.	K: Tentu.

54:41	P: ...you are caught.	P: ...Anda terperangkap.
	To observe with the observer...	Mengamati dengan pengamat...

54:46	K: Of course. I am talking	K: Tentu saja, secara umum
	generally of a human mind	saya berbicara tentang batin manusia

54:50	which has separated itself	yg telah memisahkan dirinya

54:53	as the observer	sebagai pengamat dan yg diamati.
	and the observed.

54:56	P: Yes, then you can	P: Ya, lalu Anda bisa
	observe the anger arising.	mengamati munculnya kemarahan.

55:00	K: Wait, wait.	K: Tunggu.
	So, what happens?	Apa yg terjadi?

55:02	The mind can do something.	Batin dapat melakukan sesuatu.

55:04	P: Yes, you can observe	P: Ya, Anda bisa mengamati
	anger arising,	munculnya kemarahan,

55:10	you can watch	Anda bisa melihat perwujudan-perwujudannya
	its manifestations

55:14	and not interfere	dan tidak turut campur dengan
	with the manifestations.	perwujudan-perwujudan itu.

55:17	K: Let it wither away.	K: Biarkan itu layu.
	P: And then let it subside.	P: Dan kemudian biarkan itu surut.

55:18	K: Yes, subside.	P: Ya, surut.

55:20	That you can do.	Itu dapat Anda lakukan.
	That is all I am talking about.	Itu sajalah yg saya bicarakan.

55:23	P: That is right.	P: Itu benar.
	That can be done.	Itu dapat dilakukan.

55:26	And that is what the mind...	Dan itulah apa yg batin...
	a mind which we call awake,	suatu batin yg kita sebut bangun,

55:31	that is what the mind does.	itulah yg dilakukan oleh batin.
	K: Yes.	K: Ya.

55:34	That's all I am saying.	Itu saja yg saya ingin katakan.
	It can do something	Itu dapat melakukan sesuatu.

55:38	- you follow? - not say,	- Anda paham? - bukan mengatakan,
	'I can't do anything'.	'Saya tak bisa melakukan apapun'.

55:42	The mind that says,	Batin yg mengatakan,
	'I cannot do anything'	'Saya tak bisa melakukan apapun'

55:46	is motionless.	tidak bergerak.

55:49	Right?	Benar?

55:56	It is only the mind that says	Hanya batin yg mengatakan

55:57	'I can do something', is acting.	'Saya dapat melakukan sesuatu',
		yg bergerak.

56:02	It's only the mind that says,	Hanya batin yg mengatakan,
	'I cannot do anything',	'Saya tak dapat melakukan apapun',

56:06	therefore it is	dengan demikian merupakan batin
	absolutely quiet.	yg sepenuhnya tenang.

56:10	But that is... you follow?	Tapi itu adalah... Anda mengerti?

56:15	It is like asking a schoolboy,	Itu bagaikan mengatakan pada
	say, 'Be quiet'.	seorang murid, 'Tenanglah'.

56:21	Poor chap, he doesn't	Anak malang, ia bahkan
	even know what it means.	tak tahu apa artinya.

56:24	He is full of vitality, jumping,	Ia penuh semangat, meloncat,
	talking, yelling, crying.	bicara, berteriak, menangis,

56:30	To him that is life.	Baginya itulah hidup.

56:44	So have we, in this dialogue,	Jadi sudahkah kita, dalam dialog ini,

56:51	seen the meaning of death?	melihat makna kematian?

56:55	The extraordinary beauty	Keindahan luar biasa dalam
	of ending something?	mengakhiri sesuatu?

57:18	Even, ending to learning,	Bahkan, berhenti belajar,

57:32	ending	berhenti menuntut pengalaman,
	the demand for experience,

57:39	ending everything that you	pengakhiran apapun yg telah Anda

57:46	have been struggling,	perjuangkan, inginkan, miliki.
	wanting, holding.

57:51	I think, in that,	Menurut saya, di dalamnya
	there is tremendous beauty.	terdapat keindahan yg dahsyat.

57:58	That is why I think	Itu sebabnya saya pikir

58:01	death has an extraordinary	kematian memiliki keindahan
	beauty and vitality.	dan vitalitas yg luar biasa.

58:14	Is that enough?	Apakah itu cukup?

58:18	P: Do you think there can be	P: Apakah menurut Anda akan ada

58:24	a learning of the mind,	suatu pembelajaran dari batin,
	in the mind,	di dalam batin,

58:30	to face the ultimate death?	untuk menghadapi kematian penghabisan?

58:39	K: What is there to learn,	K: Apa yg dapat dipelajari
	Pupul?	dari sana, Pupul?

58:42	It's very interesting.	Ini sangatlah menarik.

58:44	There is nothing to learn,	Tidak ada yg dapat dipelajari
	except ordinary things.	selain hal-hal biasa.

58:50	What is there to learn?	Apa yg dapat dipelajari?
	P: No, but the mind...	P: Tidak, tapi batin...

58:54	This statement of yours...	Pernyataan Anda...

58:57	the mind must receive it	batin harus menerimanya
	without agitation.	tanpa hasutan.

59:02	K: Yes, yes. Without...	K: Ya, ya. Tanpa...

59:05	P: Without agitation.	P: Tanpa hasutan.

59:07	To receive a statement like that	Menerima pernyataan seperti itu
	without agitation	tanpa hasutan

59:12	is the only way	adalah satu-satunya cara

59:14	that, when death comes,	yg, ketika kematan datang,
	there will perhaps be no agitation.	di situ mungkin tidak ada hasutan.

59:20	K: That's it. That's right.	K: Begitulah. Itu benar.

59:23	That's right. Not...	Benar. Bukan...

59:27	P: I am using the word 'agitation'.	P: Saya menggunakan kata 'hasutan'
	K: I understand.	K: Saya mengerti.

59:51	Shall we stop?	Bisakah kita kita berhenti?
	Right, it's over.	Baiklah, sudah selesai.