Krishnamurti_ID

Krishnamurti Subtitles

Apakah Anda pernah tiba pada suatu titik di mana otak Anda berada dalam keadaan ketidaktahuan?

Madras (Chennai) - 16 January 1981

Seminar 3

0:18	G. Narayan:...Bolehkah saya
	bertanya sesuatu, Tuan?

0:21	Anda berbicara tentang
	tiga jenis waktu...

0:26	waktu kronologis,

0:29	matahari terbenam dan matahari terbit
	diukur dengan arloji,

0:33	waktu biologis,
	yang merupakan proses gen dan...

0:40	waktu di dalam rahim dan
	di luar rahim,

0:43	dan ketiga, kita berkata,
	waktu psikologis.

0:46	Itulah satu-satunya hal terpenting
	dalam keberadaan manusia.

0:53	Sekarang, waktu psikologis
	mengambil berbagai aspek.

0:57	Terkadang menjadi sangat ringan,

1:01	ketika seseorang tertarik
	melakukan sesuatu,

1:03	terkadang menjadi berat,

1:09	dan juga Anda telah mengatakan
	bahwa waktu psikologis

1:13	adalah penjadian,
	dalam arti yang lebih dalam.

1:18	Sekarang, seseorang melihat bahwa pen-
	jadian, proses menjadi, akan berakhir

1:27	dan ada keadaan energi,

1:30	waktu psikologis tidak
	mempengaruhi Anda.

1:34	Namun, itu tidak sama dengan
	yang abadi.

1:40	Sepertinya
	ada celah di antara ini.

1:43	Seseorang sampai pada keadaan
	energi dimana tidak ada konflik,

1:48	di mana tidak ada penjadian dalam
	arti penjadian psikologis,

1:54	tapi tetap saja tidak sama dengan
	yang abadi, ananta, hal-hal itu.

2:04	Sepertinya ada celah.
	Apakah pemahaman saya benar?

2:18	Dan bisakah kita berdiskusi,

2:20	karena unsur waktu yang
	sedang dibahas,

2:21	oleh para psikolog, oleh
	para ilmuwan.

2:25	Dia berdiskusi dengan saya tentang
	waktu dalam teori fisika

2:30	di mana waktu memainkan peran
	yang sangat penting,

2:33	dan Anda juga mengatakan pikiran
	dan waktu adalah hal yang sama.

2:40	Bisakah kita membahas ini...?

2:41	Krishnamurti: Apakah menurut Anda
	waktu adalah tindakan?

2:53	GN: Beberapa waktu adalah
	tindakan.

2:58	K: Tidakkah semua waktu
	terlibat dalam tindakan:

3:04	fisiologis, biologis, psikologis
	dan kronologis?

3:13	Satyendra: Semua waktu terlibat
	dalam aksi.

3:16	Tetapi Anda sepertinya mengatakan
	sesuatu yang lebih dari itu.

3:19	K: Saya tidak ingin masuk ke
	dalam 'lebih dari itu',

3:23	sebelum kita memahami ini
	sepenuhnya.

3:26	S: Waktu adalah tindakan...

3:28	K: Saya lebih suka memulai
	dengan apa yang diketahui,

3:31	dan melihat apakah yang diketahui
	bisa berakhir.

3:35	Tidak berasumsi bahwa ada
	sesuatu di luar ketiga waktu ini.

3:42	Saya harap Anda tidak keberatan
	saya berbicara seperti itu.

3:45	Mary Zimbalist:
	Pak, apakah Anda mengatakan

3:47	bahwa waktu memiliki tindakannya
	sendiri

3:49	karena itu adalah benda
	yang bergerak

3:51	atau bahwa semua tindakan manusia
	melibatkan waktu?

3:54	K: Jelas, semua tindakan manusia
	terlibat dalam waktu.

3:58	Apakah Anda ingin membahasnya?

4:00	GN: Apakah Anda juga menyiratkan,
	waktu itu sendiri mendorong tindakan?

4:03	K: Ya.

4:04	GN: Waktu biologis mendorong
	tindakan,

4:07	secara naluriah,
	dengan cara yang sama.

4:09	K: Ya. Seluruh keberadaan adalah
	tindakan, yang adalah waktu.

4:15	Radha Burnier: Sebenarnya,
	persepsi adalah tindakan.

4:20	Apakah persepsi waktu?

4:23	K: Tidak, itu sebabnya saya
	ingin ke situ...

4:28	Pupul Jayakar: Saya tahu
	pertanyaan ini sangat penting,

4:31	tetapi saya berbicara dengan Rinpoche
	dan dia, dalam diskusi kita,

4:38	dia menyarankan sebuah
	pertanyaan,

4:42	dan karena ini adalah
	diskusi terakhir,

4:46	mungkin pertanyaan itu akan mencakup
	semua pertanyaan ini.

4:51	Pertanyaan itu adalah:

4:54	dalam mendengarkan Anda selama hari-
	hari ini dan selama tahun-tahun ini,

5:01	seseorang merasa bahwa pintunya
	sedang akan terbuka,

5:09	tapi pintunya tidak terbuka.

5:17	K: Jadi apa pertanyaannya?

5:20	PJ: Lalu...
	T: Anda melangkah lebih jauh.

5:25	PJ: Apa yang menghambat?

5:53	Achyut Patwardhan: Bisakah kita
	menghubungkan kedua pertanyaan ini

5:57	dengan mengatakan bahwa melihat itu
	adalah dalam waktu?

6:06	Tetapi kita menemukan bahwa
	pintu menuju persepsi tertutup

6:13	karena persepsi tidak berada
	dalam waktu.

6:19	Terkait dengan apa yang
	Anda katakan.

6:21	GN: Saya kira, Pupulji, Anda
	mengatakan hal yang sama,

6:24	karena dengan demikian Anda
	berada dalam keadaan energi,

6:26	karena Anda tidak terjebak
	dalam penjadian.

6:29	PJ: Makanya saya bilang, mungkin itu
	mengandung pertanyaan itu, makanya...

6:33	GN: Ya, lalu itu berakhir
	di situ.

6:34	Tapi saat Anda mengatakan
	pintu terbuka,

6:36	Anda menyiratkan sesuatu yang
	sama sekali berbeda.

6:39	PJ: Tidak, makanya saya bilang

6:40	mungkin saja pertanyaan ini
	mengandung pertanyaan ini.

6:44	Tetapi banyak dari kita yang merasa
	bahwa Anda berada di ambang pintu,

6:53	tapi ambangnya adalah...

6:55	Brij Khare: Ini benar bagi kita
	semua, saya kira,

7:00	tapi bagian juga dari masalah

7:04	- mungkin, itu tersirat dalam
	pertanyaan Anda -

7:06	adalah kita takut membuka pintu

7:11	dan apa yang mungkin kita temukan
	di balik pintu.

7:16	PJ: Saya tidak akan
	mengatakan itu.

7:18	AP: Saya ingin katakan
	bahwa itu berarti

7:19	bahwa ada seseorang yang
	membuka pintu.

7:21	Bukan seperti begitu.

7:24	PJ: Saya rasa tidak...

7:25	K: Tuan, pertanyaannya
	setahu saya,

7:29	ini bukanlah pintu,
	ini hanyalah sebuah metafora.

7:35	Apa yang mencegah seseorang,

7:42	setelah melatih banyak intelek,

7:46	akal budi, pemikiran rasional

7:52	dan mengamati kehidupan
	sehari-hari seseorang

7:56	dan tidak bengkok
	terlalu tidak masuk akal,

8:01	apa yang menghalangi kita semua?
	Itu pertanyaannya, bukan?

8:07	PJ: Tapi saya ingin lebih
	dari itu Tuan.

8:09	saya katakan ketekunan,
	keseriusan,

8:22	semua hal yang telah
	Anda ungkapkan

8:25	dan kita telah bahasnya selama
	bertahun-tahun ini.

8:28	K: Tapi ada sesuatu yang
	tidak dipahami.

8:32	PJ:Anda lihat, bukan hanya cara yang
	Anda sampaikan, itu, Anda tahu...

8:41	K: Ya, itu masalah yang sama,
	hal yang sama.

8:46	Misalkan saya, sebagai orang biasa,
	orang rata-rata, berpendidikan cukup,

8:55	mampu untuk
	mengekspresikan diri,

8:58	berpikir secara intelektual,
	rasional dan sebagainya,

9:02	namun ada sesuatu yang benar-
	benar tiada dalam semua ini,

9:09	dan saya tidak bisa melangkah lebih
	jauh. Benar? Itukah pertanyaannya?

9:15	Lebih jauh dalam arti,

9:19	saya merasa seluruh hidup saya
	demikian sangat terbatasnya.

9:24	Saya mendapatkan cukup uang
	atau tidak,

9:27	atau saya profesor yang baik
	dan sebagainya.

9:31	PJ: Saya pikir - maafkan saya untuk
	mengatakan demikian, Anda membawa -

9:35	saya katakan kami telah melakukan
	apa yang harus dilakukan.

9:41	Kami telah membuat
	tindakan-tindakan.

9:44	K: Baiklah, saya akan
	mengatakannya begini:

9:49	Apakah itu, bahwa pria atau wanita
	yang telah mempelajari K,

9:53	berbicara selama bertahun-tahun,
	dll., dll.

9:58	menemukan dirinya
	berhadapan tembok?

10:01	Apakah Anda akan mengatakannya
	seperti itu?

10:03	PJ: Ini bukan tembok...
	K: Ah, menemukan dirinya...

10:06	PJ: Adalah mungkin
	menjalani hidup seperti ini.

10:10	K: Banyak orang melakukannya.

10:11	PJ: Tidak, tidak, tidak.
	Banyak orang tidak melakukannya.

10:15	Saya tidak bisa mengatakan
	saya ada di sana atau di sana.

10:18	Anda lihat, Anda berada di antara,
	Anda berada di tengah-tengah arus.

10:24	Anda tidak bisa mengatakan
	Anda ada di sana,

10:26	juga tidak bisa mengatakan
	bahwa Anda belum mulai.

10:29	-Anda harus memperhitungkan ini,
	Tuan,

10:32	meskipun Anda mengatakan tidak ada
	pendekatan bertahap,

10:34	meskipun Anda mengatakan...

10:35	K: Jadi apa pertanyaannya? Lalu saya
	salah memahami pertanyaannya.

10:38	PJ:Saya katakan itu menurut saya

10:43	seolah-olah ada sesuatu pada titik
	yang akan membuka,

10:49	tapi itu tidak membuka.

10:57	K: Bisakah Anda, seperti kuncup, yang
	telah mengerjakan bumi, matahari,

11:04	tetapi kuncup tidak pernah membuka,
	menjadi bunga. Itukah? Hal yang sama.

11:11	PJ: Sama saja.

11:15	K: Mari kita bicarakan, Tuan.

11:17	GN: Tuan,
	apakah Anda akan berkata

11:19	- saya ingin berpegang pada
	pertanyaan yang saya ajukan -

11:22	waktu biologis mendorong
	tindakan

11:26	karena energi yang melekat
	di dalamnya.

11:31	Anda berkata,
	dengan cara yang sama,

11:33	waktu psikologis juga mendorong
	tindakan tertentu.

11:38	K: Tentu, tentu saja.

11:39	GN: Tidak. Lalu, apakah waktu
	psikologis itu suatu deposit

11:44	seperti halnya dengan
	waktu psikologis?

11:47	K: Deposit dari? GN: Itu adalah
	himpunan, itu ada di sana.

11:51	K: Apakah kita menggabungkan
	dua pertanyaan ini?

11:59	Pupulji mengatakan ini, Tuan:

12:01	saya telah melakukan sebagian
	besar hal yang -

12:05	telah saya baca, dengarkan K
	selama beberapa tahun,

12:09	saya telah sampai pada
	titik tertentu,

12:13	saya tidak sepenuhnya bersama
	dunia, tidak juga dengan yang lain.

12:19	Saya terjebak di antara keduanya
	-benar?- Saya berada separuh-jalan,

12:24	dan sepertinya saya tidak bisa
	bergerak lebih jauh.

12:30	Apakah Anda akan mengatakan itu?
	Bergerak. Saya menggunakan...

12:33	PJ:
	Sepertinya tidak bisa bergerak.

12:35	K: Bergerak, itu dia,
	itu hal yang sama.

12:39	Apa faktor yang mencegah
	seseorang?

12:43	Itu pertanyaannya, bukan?

12:49	Mari kita bicarakan.
	Beri saya sedikit...

12:52	Biarkan saya melakukan pemanasan.

12:56	S: Mengapa kami tidak melihatnya
	seperti Anda melihatnya?

13:02	BK: Saya kira jawabannya sudah
	beberapa tahun Anda acukan,

13:08	dan penekanan intelektual
	yang telah kami berikan.

13:12	PJ:Saya tidak siap menerimanya.

13:14	Anda lihat, ketika saya mengajukan
	pertanyaan ini kepada Krishnaji,

13:19	semua ini telah saya lihat
	dan lalui...

13:23	BK:Bagian analisis sudah selesai?
	Neo-cortex telah ditindas?

13:27	PJ: Mohon maaf?

13:28	BK: Maksud saya bagian rasional
	dari batin telah ditekan?

13:31	K: Tidak, tidak, tidak, tidak.

13:32	PJ: Tidak, saya tidak tahu itu.
	Saya telah mengamati...

13:35	K: Saya sangat rasional.
	PJ:...batin saya dalam pergerakannya.

13:45	Saya telah memasuki proses waktu,
	waktu psikologis,

13:49	Saya telah melihat pergerakannya.

13:54	RB:Tapi dapatkah Anda mengatakan ada
	ketekunan dalam arti itu, bahwa...

14:00	PJ: Soalnya, ketekunan itu apa?
	RB: Ya itu yang saya tanyakan,

14:04	apa ketekunan itu.
	PJ: Apakah ketekunan itu?

14:07	K: Artinya -
	Anda tahu apa artinya.

14:10	Ini terkait dengan, biasanya, dengan
	semangat religius, religius -

14:18	Saya menggunakan kata 'religion'
	('agama') dalam arti kata yang biasa:

14:23	seorang pendeta yang tekun,

14:25	pengikut Kristus yang tekun,
	Krishna, siapa pun itu.

14:30	Artinya memperhatikan
	dan mengingat...

14:40	...penyelamat, orang suci,

14:42	dan mendengarkan kata-katanya,
	menjalankannya dengan tindakan,

14:46	menjalankannya setiap hari
	secara detail.

14:49	Saya kira,
	itulah arti dari ketekunan.

14:54	Sekarang, saya ingin melepaskan
	diri dari semua ini sebentar.

14:57	Mari kita tinggalkan semua ini.

15:00	Saya telah membaca K dan
	mengikutinya,

15:04	menyelidiki, mendengarkan,
	membaca, dan semuanya itu.

15:08	Saya tidak berada di sana atau di
	sana, saya terjebak entah di mana...

15:14	PJ: Begini Tuan, biar saya jelaskan,
	membukanya sedikit lebih lagi.

15:17	Dan saya harap saya berbicara bagi...
	K: Teruskan (avanti).

15:26	PJ: Bagi saya, beberapa hal yang Anda
	katakan tampak seperti itu.

15:31	Saya tidak dapat mengatakan bahwa
	mereka sama sekali tidak saya kenal,

15:41	tetapi tampaknya ada satu titik
	di mana lompatan diperlukan.

15:54	K: Tuan,
	baik dalam terminologi Kristen,

16:02	Anda sedang menunggu 'grail' (cawan),
	untuk rahmat turun pada Anda. Benar?

16:07	PJ: Mungkin.

16:09	K: Mungkin.
	Itulah yang saya katakan.

16:11	Atau Anda sedang mencari
	perantara luar,

16:16	untuk memecahkan ini - benar?

16:21	Pupulji, apakah Anda pernah tiba pada
	titik, kalau saya boleh bertanya,

16:27	bahwa Anda tetap pada suatu titik,
	- Saya hanya bertanya -

16:31	di mana otak Anda tidak
	lagi berkata,

16:35	'Saya mencari, mencari,
	bertanya',

16:39	tapi benar-benar dalam keadaan
	tidak tahu?

16:44	PJ: Anda lihat...
	K: Sebentar.

16:46	Saya ingin mengembangkannya
	sedikit.

16:49	Anda paham apa yang saya katakan?
	PJ: Ya.

16:57	K: Ketika otak berkata, mewaspadai,
	'Saya tidak tahu apa-apa',

17:08	kecuali teknologi
	- tinggalkan itu.

17:11	Apakah kita pernah sampai
	pada titik itu?

17:13	P: Anda lihat, Tuan. Itu tidak meng-
	atakan, 'Saya tidak tahu apa-apa...'

17:18	K: Saya tidak tahu.

17:19	PJ:...tapi otak berhenti berfungsi.
	Anda lihat, saya...

17:23	K: Ah, ah, ah...

17:24	PJ: Tidak, Anda harus paham ini
	Anda harus mengerti.

17:27	Itu bukannya berkata,
	'Saya tidak tahu',

17:30	karena gerakan apa pun yang
	mengatakan, 'Saya tidak tahu...'

17:33	K:Tidak, Anda salah paham maksud
	saya. PJ:Tidak, saya tidak salah.

17:42	K: Saya khawatir saya tidak
	membuat jelas maksud saya.

17:45	S. Rinpoche: Mohon diulangi.

17:48	K: Anda ingin sesuatu berubah,
	Tuan?

17:50	T: Bisakah kita lanjutkan ini?

17:53	K: Kasihan, Anda - Achyutji, Anda
	pindah ke sana, atau datang ke sini,

17:57	Achyutji, kemarilah.

18:07	Achyutji, kemarilah, Tuan.

18:10	Tuan, Tuan, Achyutji, lihat,
	ada banyak ruang, Tuan,

18:13	marilah, bersikaplah sopan.

18:16	Mengalah sedikit.

18:24	Itu lebih baik, bukan?

18:29	Saya sekadar menanyakan
	pertanyaan ini, Pupulji:

18:36	keadaan tidak tahu:

18:41	Saya pikir itu adalah salah satu
	hal pertama yang diperlukan.

18:49	Tidak dalam arti - saya hanya
	menyelidiki, Tuan - dalam arti,

18:57	kita selalu mencari jawaban
	- benar?

19:01	Kita selalu mencari, berdebat,

19:07	kita tidak pernah sampai
	pada titik

19:11	dari kekosongan total karena tidak
	mengetahui apapun, tidak tahu.

19:21	Saya tidak tahu apakah saya
	sedang menyampaikan sesuatu.

19:24	Apakah kita pernah sampai
	pada hal itu?

19:27	Jadi otak benar-benar terhenti.

19:46	Karena otak selalu aktif,

19:49	mencari, bertanya, berdebat,
	sibuk.

19:54	Kata yang tepat -
	ditempati, disibuki.

19:56	PJ: Anda lihat...

19:57	K: Tidak, sebentar, sebentar.
	Disibuki.

20:07	Saya bertanya,
	apakah ada suatu keadaan otak,

20:15	ketika sama sekali tidak sibuk
	dengan apa pun,

20:21	dengan dirinya sendiri,
	dengan...semuanya itu.

20:24	Apakah itu penyumbatannya?

20:31	Saya hanya bertanya,
	saya tidak mengatakan demikian.

20:33	Apa menurut Anda, Achyutji?

20:35	MZ: Tuan, apakah Anda mengatakan
	bahwa dalam kehampaan itu,

20:40	ada sesuatu sebagai bagian
	dari itu,

20:43	suatu keterbukaan yang luar biasa
	di mana tidak ada yang dicari,

20:49	tidak ada gerakan apapun,

20:51	tetapi keadaan keterbukaan otak itu
	berada pada titik tertinggi?

20:57	K: Tidak, saya tidak akan mengajukan
	semua kata-kata itu untuk saat ini.

21:02	Saya hanya berkata,

21:07	apakah ada momen ketika otak
	benar-benar kosong.

21:14	Sunanda Patwardhan: Ada saat-saat

21:15	ketika otak sedang kosong.

21:17	K: Itu mungkin hanya lamunan.

21:19	SP: Apakah yang Anda maksud
	dengan benar-benar kosong?

21:21	K: Tidak, apakah Anda tidak
	tahu apa artinya, kosong?

21:26	SP: Orang tahu.

21:27	BK: Saat itu tidak berpikir.

21:29	K: Ah, ah, ah...

21:31	BK: Kosong.
	K: Ah, ah...

21:33	MZ: Itu sebabnya saya bertanya...

21:34	K:Ini sesuatu yang berbahaya
	untuk...

21:38	karena kita sudah
	sedang menafsirkannya.

21:42	SR: Ya, itu benar.

21:45	Jagannath Upadhyaya:
	Bolehkah saya?

21:47	K: Silahkan, Tuan, tentu saja.

21:58	JU: (Dalam bahasa Hindi).

24:09	PJ: Dia mengatakan semua tindakan -
	tolong koreksi saya jika saya salah -

24:16	semua tindakan terikat dalam
	kerangka waktu-ruang.

24:30	Apakah-saya tidak akan membahas semua
	detail dari apa yang dia katakan -

24:33	pertanyaan utamanya adalah:

24:35	apakah Anda mencoba membawa
	kami ke titik,

24:42	apakah semua tindakan yang kita
	kenal, terikat oleh ruang dan waktu,

24:51	benar-benar ilusi...

24:54	RB: Atau dinegasikan.
	PJ:...atau dinegasikan.

24:57	K: Dinegasikan.
	Apakah itu teori atau aktualitas?

25:02	PJ: Saya hanya sekadar
	mengetengahkan pertanyaan dia.

25:04	Dan bahwa Anda sedang berbicara
	tentang keadaan itu...

25:12	RB: Tidak ada gerak.

25:13	PJ:...yang berlangsung
	di antara dua tindakan.

25:28	JU: (Dalam bahasa Hindi).

25:38	PJ: Di antara dua tindakan.

25:45	K: Apa itu, Tuan?

25:46	GN: Berbicara tentang ruang
	antara dua tindakan?

25:48	PJ:Ruang di antara dua tindakan.

25:51	K: Tidak. Akankah kita mulai

25:55	dengan menyelidiki apakah
	tindakan itu, dan tiba pada itu?

25:58	Akankah kita?
	Apa menurut Anda, Pupulji?

26:05	Apakah tindakan itu?

26:10	JU: (Dalam bahasa Hindi).

26:21	BK: Sebenarnya
	tindakan tidak ada.

26:23	K: Tidak, Tuan, apa...
	Dengar, Tuan, Anda semua berteori.

26:28	Anda semua berteori.

26:30	Saya ingin tahu apakah
	tindakan itu,

26:32	tidak menurut teori tertentu
	tentang tindakan

26:37	- melakukannya.

26:40	BK: Beritahu kami tindakan itu apa.
	(Diterjemahkan)

26:43	RB: Dia mengatakan tindakan
	hanyalah gerakan pikiran

26:48	dari satu titik di ruang
	ke titik lain,

26:51	atau dari suatu titik waktu
	ke titik waktu lain.

26:54	Itu yang dia katakan.

26:57	GN: Dia menyiratkan bahwa
	tindakan itu terikat waktu.

27:00	RB: Dia bilang tindakan...
	tidak ada tindakan nyata,

27:05	hanya pikiran yang
	bergerak dari...

27:11	K: Saya tidak berbicara
	tentang pikiran

27:13	berpindah dari satu titik ke
	titik lain

27:15	tapi tindakan, melakukannya..

27:20	RB: Lalu Anda berbicara tentang
	tindakan fisik?

27:23	K: Baik fisik maupun psikologis
	- tindakan.

27:27	Untuk pergi dari sini ke sana
	ada tindakan. RB: Ya.

27:31	K: Apa yang kita maksudkan
	dengan kata itu?

27:34	PJ: Bukankah itu gerakan?

27:37	K: Begini Pupul, saya ke kantor
	setiap hari, itu adalah tindakan.

27:41	PJ: Itu juga gerakan.
	K: Ya, simpan, jangan bergerak...

27:45	PJ: Tidak, tetapi karena Anda
	mengatakan tindakan itu apa,

27:47	saya harus memasukkan kata lain.

27:51	K: Gerakan.

27:53	RB: Apa yang dimaksud dengan
	'itu mencapai suatu tempat'?

27:58	PJ: Mencapai suatu tempat.

28:01	K: Secara fisik?
	RB: Secara jasmani, rohani...

28:04	K: Secara psikologis.
	Apakah itu yang Anda sebut tindakan?

28:10	RB: Itu yang biasanya
	adalah tindakan.

28:12	K: Ah, ah, saya mempertanyakannya.
	Anda tidak bertemu...

28:19	Saya bertindak sesuai dengan
	keyakinan saya - benar?

28:24	Saya bertindak sesuai dengan
	pengalaman saya,

28:29	Saya bertindak sesuai
	dengan ambisi saya,

28:31	keserakahan, iri hati saya
	- itulah tindakan -

28:37	sesuai dengan hasrat, ambisi, kesera-
	kahan, iri hati dan sebagainya.

28:45	Di alam itulah tindakan,
	hidup kita. Benar?

28:50	Benar? Sekarang, Anda lihat...

28:52	PJ: Apakah pertanyaan
	mendasarnya?

28:55	K: Saya tidak tahu. Saya mencoba
	menanyakan pertanyaan mendasar

28:59	yang Anda angkat di awal,

29:01	dan yang juga dibawa oleh Narayan
	dalam terminologi yang berbeda,

29:08	adalah: apa yang membuat
	kita tidak mekar?

29:17	Saya menggunakan kata itu - dengan
	keindahannya, dalam arti estetika,

29:25	dengan bau harumnya,
	kegairahan, semuanya.

29:29	Apakah itu -
	itulah yang Anda tanyakan.

29:39	Apakah pada dasarnya itu
	adalah pikiran?

29:53	Saya sedang menyelidiki, tolong,
	ikuti saya sebentar.

29:57	Apakah itu pikiran? Apakah waktu,
	apakah itu tindakan,

30:02	atau saya belum benar-benar
	membaca buku itu secara mendalam,

30:10	yang adalah diri saya sendiri.

30:12	Saya telah membaca beberapa bab, -An-
	da mengikuti apa yang saya maksud?-

30:16	halaman-halaman
	tertentu dari bab itu

30:20	tapi saya belum sampai
	pada titik:

30:22	saya telah membacanya dan saya
	benar-benar selesai dengan buku itu.

30:27	Anda mengerti apa yang saya...?

30:31	Saya berpikir, apakah saya
	membuat diri saya...

30:34	PJ: Tapi, lihat, saat ini saya ber-
	tanya: Saya sudah membaca buku itu.

30:45	Tidak ada kepastian saya telah
	membaca buku itu sepenuhnya

30:50	karena setiap hari, setiap menit,
	buku itu menambah satu bab.

30:55	K: Tidak, tidak.
	Ah, ini dia - akhirnya.

31:04	PJ: Anda melihat hal ini,
	ini benar-benar begitu.

31:07	K: Tuan,
	apakah Panditji paham?

31:08	AP: Ya, Tuan. Dia mengerti.

31:11	K:Tuan, saya tanyakan apakah kita
	pernah membaca buku itu,

31:18	tidak menurut Vedantist atau
	Buddha atau Islam, dll, dll.,

31:26	atau para psikolog modern ini,
	Freud dan sebagainya.

31:29	Tapi apakah kita - jika kita membaca
	buku itu, itu termasuk semua itu.

31:38	Benar?

31:40	Saya tidak tahu - itu sederhana.

31:42	AP: (Dalam bahasa Hindi).

32:08	K: Saya pikir
	ini sangat penting, Pupul.

32:12	PJ: Pernahkah orang bertanya:

32:14	apakah pernah orang membaca
	seluruh kitab kehidupan?

32:17	K: Tidak, tidak, Anda akan tahu jika
	Anda memang membaca buku itu,

32:24	tidak ada yang bisa dibaca.

32:26	JU: Ya, ini mungkin.
	K: Ah, ah, ah...

32:35	AP: (Dalam bahasa Hindi).

32:42	JU: (Dalam bahasa Hindi).

32:45	T: Dia bilang itu mungkin.
	K: Apakah mungkin?

32:48	AP: Saya katakan
	jangan terlalu cepat menjawab

32:51	karena kedalaman Anda
	menanyakan pertanyaan ini...

32:58	PJ: Lalu tidak ada yang bisa dibaca?
	SP: Tidak ada yang bisa dibaca?

33:01	GN: Anda berkata jika Anda
	telah membaca buku itu,

33:03	tiada apa pun yang bisa dibaca.

33:04	PJ: Tidak, tidak, tidak.

33:06	K: Tidak, tidak, demi Tuhan.
	Saya masih disini!

33:19	JU: (Dalam bahasa Hindi).

33:40	PJ: Dia bilang Anda tadi bilang,

33:47	bahwa jika ada persepsi instan
	dalam totalitasnya,

33:58	kemudian keseluruhannya
	terungkap.

34:01	K: Ya, tapi itu hanya teori.
	SP: Tuan telah mengatakannya.

34:05	K:Peduli amat, siapa yang
	mengatakan apa?

34:08	PJ: Dia bilang itu hanya teori.

34:15	K: Maafkan saya, Tuan, saya tidak
	mengkritik Anda atau apa pun.

34:20	Pupulji mengajukan suatu
	pertanyaan, Tuan,

34:26	'saya telah berumur panjang, saya
	telah mendengarkan banyak orang,

34:31	termasuk Anda, termasuk K,

34:33	termasuk Gandhi,
	termasuk semua orang, Anda tahu,

34:36	Saya telah mendengarkan
	semuanya,

34:38	dan saya juga telah pergi
	ke berbagai guru,

34:42	Saya juga telah bermeditasi - Zen,
	bla, semuanya,

34:49	dan pada akhirnya, hanya
	tersisa abu di tangan saya.

34:57	Anda paham?
	AP: Ya, Tuan.

35:00	K: Anda paham?

35:01	PJ: Tidak Tuan,
	itu bukan posisi saya.

35:04	Itu bukan posisi saya.

35:05	AP: Dia bilang saya sedang
	di tengah arus...

35:07	PJ: Tidak, saya tidak akan
	mengatakan bahwa ada...

35:10	K: Ah, ah, ah, saya tidak menerima
	Anda berada di tengah arus.

35:12	PJ: Itu saja.

35:14	Soalnya, saya tidak akan mengatakan
	ada sisa abu dalam tangan saya.

35:18	K: Tidak, kita kehilangan,
	membuang-buang waktu.

35:20	PJ: Tidak Tuan, saya
	menanyakan ini. Tidak, Tuan.

35:23	K:Apa yang ingin Anda katakan?

35:26	PJ: Kalau saya bilang ada sisa-
	sisa abu dalam tangan saya,

35:28	saya harus keluar.

35:31	K:Tidak, tidak. Apa maksud Anda deng-
	an tindakan ada di tangan Anda?

35:35	PJ: Saya katakan ada sisa abu,
	abu di tangan saya.

35:39	K: Apa maksud Anda?

35:41	PJ: Bahwa semua yang saya lakukan
	selama tahun-tahun ini...

35:44	K: Sia-sia.

35:46	PJ:...bermeditasi, masuk ke dalam
	diri sendiri, bukan apa-apa,

35:49	lalu saya harus keluar.

35:52	K: Benarkah?
	PJ: Mungkin dengan...

35:54	K:Ah, ah, bukan, apakah Anda lakukan?
	PJ: Saya tidak keluar.

35:57	K: Tidak. Mengapa?

35:59	PJ: Karena saya tidak melihat
	mereka sebagai abu.

36:04	K: Sebagai abu?

36:07	GN:Dia menyiratkan itu telah membuah-
	kan hasil sampai batas tertentu,

36:10	itu bukan hanya sekadar abu.
	PJ: Itu bukan abu.

36:13	BK: Tidak hanya itu, masih ada
	lagi yang akan datang.

36:15	SP: Tidak, tidak ada
	'lagi yang akan datang'.

36:17	BK: Saya belum sampai.

36:19	MZ: Saya telah menempuh
	perjalanan panjang,

36:21	saya telah sampai pada
	titik tertentu

36:23	yang telah mencakup semua bidang
	yang telah dieksplorasi...

36:28	K: Baiklah, jadi apa yang
	telah Anda lakukan?

36:29	Anda telah mencapai titik tertentu,
	Anda telah melakukan semua ini.

36:32	Mari kita akui.
	Anda telah melakukan semua ini.

36:35	Anda telah sampai pada
	titik tertentu,

36:39	dan Anda terjebak di situ.
	Apakah demikian?

36:43	PJ: Saya sudah sampai pada
	titik tertentu,

36:46	dan kemudian, tidak tahu apa
	yang harus dilakukan,

36:49	ke mana harus bergerak,
	bagaimana untuk berbelok...

36:55	GN: Dia mengatakan dia terjebak.

36:56	RB: Maksud Anda terobosan itu
	tidak datang.

36:59	PJ: Terobosan itu tidak datang.

37:00	K: Mengapa kita tidak menjadi
	sederhana dan tetap dengan itu?

37:03	Saya telah mencapai suatu titik,

37:07	hanya itu yang kita katakan,

37:10	dan saya terjebak di situ.

37:13	PJ: Anda harus memahami satu hal.
	Ada perbedaan, Krishnaji.

37:17	Untuk datang,
	untuk melakukan perjalanan

37:19	dan kemudian berkata, berputus-
	asa lah, dan katakan, apa.

37:24	K: Anda tidak seperti itu.
	PJ: Saya tidak putus asa.

37:26	K: Jadi Anda tidak putus asa.
	PJ: Tidak.

37:28	K: Lalu apa selanjutnya?

37:30	PJ: Tapi saya juga cukup
	terjaga untuk melihat

37:35	bahwa setelah bepergian,

37:42	bunga itu belum mekar.

37:45	K: Jadi Anda mengatakan mengapa
	bunga tidak mekar, kuncupnya terbuka,

37:52	ungkapkan itu dengan cara
	apa pun - benar?

37:54	AP: Bolehkah saya mengutarakannya
	dengan cara lain,

37:56	hanya sekadar untuk mengeluarkannya
	dari pribadi seseorang,

37:59	sebab saya merasa amat perlu meng-
	eluarkan ini dari masalah pribadi...

38:03	K: Tentu saja,
	itu yang Pupul bicarakan...

38:05	AP: Saya tahu, Tuan,
	tapi bahasanya sangat...

38:07	K: Teruskan, teruskan.

38:08	AP: Jadi, yang ingin saya katakan
	adalah Anda berbicara dengan kami,

38:14	dan ada sesuatu di dalam diri kami
	yang merespons dan berkata

38:19	ini adalah catatan yang benar, ini
	adalah catatan yang benar, itu dia,

38:24	tapi kami tidak bisa
	mendapatkannya.

38:27	Jadi kami melihat bahwa itu
	adalah nada yang benar

38:31	namun kami tampaknya
	tidak dapat...

38:34	PJ: Achyutji, saya ingin
	menyampaikan sesuatu.

38:35	Saya telah menangis dalam
	masa saya,

38:37	Saya pernah memiliki keputusasaan
	dalam masa saya,

38:40	Saya telah berada dalam kegelapan
	dalam masa saya...

38:42	AP: Saya hanya mengatakan...
	PJ: Tapi saya...

38:44	AP: Saya memperjelas Anda...

38:45	PJ:...tapi saya juga punya
	sumber daya untuk ke luar,

38:53	dan setelah keluar dari ini,

38:55	saya sampai pada suatu titik
	ketika saya berkata,

38:59	'Katakan pada saya,
	saya telah melakukan semua ini'.

39:05	K: Pupul, saya datang kepada Anda,
	dan saya mengajukan pertanyaan ini,

39:13	pertanyaan ini yang Anda
	ajukan sekarang,

39:15	Saya datang kepada Anda dan mengaju-
	kan pertanyaan itu. Apa jawaban Anda?

39:20	Anda paham pertanyaan saya?

39:23	Anda paham pertanyaan saya, Radhaji?
	Saya datang kepada Anda...

39:29	RB: Dan tanya kenapa...

39:30	K:...semua yang Pupul katakan
	pada saya barusan,

39:32	saya datang dan mengatakan itu kepada
	Anda, apa yang akan Anda jawab?

39:43	Apa yang akan Anda jawab, Tuan, atau
	Anda? Apa yang akan Anda jawab?

39:47	Alih-alih bertanya kepada saya -
	Anda paham apa yang saya katakan?

39:55	Apa yang akan Anda jawab, apa yang
	akan Anda katakan kepada saya?

39:59	MZ: Tetapi, Tuan,
	jika ada yang bisa menjawab,

40:01	dia tidak akan berada
	dalam keadaan itu.

40:03	K: Tidak, tidak,
	Anda salah tangkap...

40:05	PJ: Soalnya, anehnya Tuan,
	saya tahu jawaban saya sendiri.

40:10	K: Benarkah?
	PJ: Ya.

40:12	K: Apa itu?

40:15	PJ: Saya akan menggunakan suatu
	kata lagi, Anda akan...

40:19	Pergi dan lakukan tapas lagi.
	K: Tapas itu apa?

40:23	SP: Lakukan penebusan dosa.
	K: Dia sudah mati.

40:25	AP: Tidak Tuan.
	T: Meditasi.

40:29	T: Tidak.
	K: Tapas sudah mati.

40:31	AP: Soalnya Tuan, tapas artinya...
	PJ: Bakar diri Anda di api itu.

40:34	AP: Tidak, Anda masih harus tetap...
	PJ: Masih ada kotoran.

40:39	AP:...teruskan,
	yang melibatkan waktu.

40:43	PJ: Tidak, tidak...

40:44	K: Apa yang kalian bicarakan!

40:47	PJ: Saya bilang, bakar
	kotorannya.

40:51	K: Ah, ah.

41:01	Bakar kekotoran.

41:02	PJ: Bakar kekotoran yang
	mengaburkan pandangan Anda.

41:09	K: Misalkan saya beritahu Anda
	- seandainya,

41:11	saya tidak mengatakan bahwa
	tidak ada kekotoran,

41:19	untuk dibakar.

41:28	Anda paham pertanyaan saya?

41:39	Apa menurut Anda , Pupulji?

41:44	Pikiran tidak murni.

41:49	Betul?

41:52	Benar, Tuan? Saya tidak tahu
	apakah Anda akan mendalami...

41:56	AP: Saya melihat dengan
	sangat jelas, Tuan,

41:58	bahwa Anda telah mengangkat
	seluruh proses persepsi ini

42:03	keluar dari sadhana,
	kemelekatan, pribadi.

42:06	Ini tidak ada hubungannya
	dengan pribadi orang.

42:08	K: Saya setuju, Tuan.
	Dia tidak...

42:12	PJ: Faktanya, itu belum mekar.
	Jadi?

42:17	AP: Itu adalah
	penghalang persepsi.

42:19	RB: Tidak, ini sangat menarik:
	Pikiran tidak murni.

42:31	T: Ini adalah reaksi.

42:33	K: Ah, ah, ah...
	RB: Ah, ah, tidak.

42:42	Tapi tidak ada ketidakmurnian.

42:48	K: Ketika Anda mengakui bahwa
	pikiran itu tidak murni,

42:51	tidak murni
	dalam arti tidak utuh.

42:58	RB: Ya, itu korup.

43:00	K: Tidak, tidak. Pikiran tidak utuh.
	RB: Ya.

43:04	K: Karenanya itu terfragmentasi,
	oleh karenanya itu korup,

43:09	oleh karenanya itu tidak murni,
	apapun kata yang ingin Anda gunakan.

43:14	Apa yang utuh adalah di luar
	tidak murni dan murni,

43:20	rasa malu dan ketakutan
	dan semua itu.

43:27	Benar?

43:29	Kalau Pupulji bilang bakar,
	lakukan, apa itu? - tapas...

43:34	RB: Membakar kekotoran.

43:35	K: Ketidakmurnian,
	bukan seperti itu.

43:42	Mengapa otak - kita perlahan-lahan
	mendekatinya -

43:45	mengapa otak tidak mampu
	mempersepsi keseluruhan,

43:51	dan karena itu,
	dari keutuhan itu bertindak?

43:57	Anda mengikuti apa yang
	saya katakan?

44:01	Apakah penyumbatan,
	hambatan, ketidak-mekaran,

44:09	apakah itu akarnya,

44:12	bahwa pikiran itu tidak mampu
	mempersepsi keseluruhan? Benar?

44:21	Dan pikiran melakukan semua ini,
	berputar-putar.

44:27	Benar?

44:29	Dan saya bertanya pada diri sendiri,
	saya dalam posisi itu

44:34	- misalkan saya dalam posisi itu -

44:37	saya mengenali, melihat, mengamati
	tindakan saya tidak lengkap,

44:42	oleh karena itu pikiran
	tidak pernah bisa lengkap,

44:45	karenanya, apapun yang
	dilakukan pikiran

44:48	adalah tidak murni, korup,
	dll, dll.

44:52	tidak elok -
	mari kita sebut semua itu -

44:55	secara estetis, moral,
	itu tidak pernah, tidak pernah.

45:01	Jadi mengapa otak tidak mampu
	mempersepsikan keseluruhan?

45:07	Jika Anda bisa menjawab
	pertanyaan itu,

45:09	mungkin kita bisa menjawab
	pertanyaan Anda yang lain.

45:13	Anda paham saya...?

45:15	Anda sudah paham, Pupulji?
	PJ: Saya mengerti.

45:18	SR: Anda telah mengartikan ulang
	pertanyaan kami dengan benar.

45:28	K: Jadi bisakah kita
	bergerak dari situ?

45:32	Atau tidak mungkin
	bergerak dari situ?

45:37	Artinya, kita telah menggunakan pi-
	kiran sepanjang hidup kita - benar? -

45:45	pikiran telah menjadi hal
	terpenting dalam hidup kita,

45:51	dan saya katakan itulah sebab
	utama terjadinya korupsi.

45:58	Benar, Pupul?

46:01	Saya tidak tahu apakah Anda
	setuju untuk...PJ: Tidak, itu...

46:03	K: Tidak, tunggu, tunggu, tunggu.
	Jadi, apakah itu penghambatnya?

46:12	Apakah itu faktornya

46:14	yang mencegah pemekaran
	yang luar biasa dari manusia?

46:25	Jika itu faktornya,

46:28	lalu apakah ada kemungkinan dari

46:36	suatu persepsi yang tidak ada
	hubungannya dengan waktu, pikiran?

46:44	Bagaimana menurut Anda,
	Panditji?

46:47	Anda telah paham apa yang
	saya katakan?

46:53	Saya menyadari, tidak hanya
	menyadari secara intelektual

46:56	tapi secara aktual sebagai
	suatu fakta,

46:59	bahwa pikiran adalah
	sumber dari semua keburukan

47:04	- sebut saja apa yang Anda suka -

47:06	amoralitas, rasa degenerasi,
	semua itu.

47:14	Apakah saya benar-benar melihatnya,
	merasakannya mendalam sekali?

47:21	Benar?

47:23	Jika saya demikian merasakannya, maka
	pertanyaan saya selanjutnya adalah:

47:28	karena pikiran adalah hal yang
	terputus-putus, terbatas,

47:33	apakah ada persepsi yang utuh?

47:37	Benar? Benar, Pupul?

47:42	Apa itu penghambatnya?

47:49	Maukah Anda...
	Panditji, apa yang Anda katakan?

48:00	JU: (Dalam bahasa Hindi).

48:54	AP: Dia bilang pikiran saya
	sudah terlatih

49:02	dalam disiplin berangkai.
	Jadi...

49:07	K: Itu mekanis.

49:09	AP: Tidak, jadi tidak ada kemungkinan
	untuk mengatakan, apakah ini bisa?

49:17	Bisa jadi demikian atau
	tidak bisa demikian. K: Apa itu?

49:24	Saya telah dilatih dalam urutan
	waktu, dalam urutan pemikiran,

49:30	pikiran dengan logikanya...

49:33	AP: Itu sebab-akibat,
	sebab-akibat...

49:35	K: Sebab-akibat,
	dan semuanya itu,

49:39	dan otak saya dikondisikan
	pada itu...

49:42	AP: Pada sebab-akibat.
	K:...mata-rantai.

49:45	AP: Dan jika tidak ada akibat...

49:48	RB: Tidak. Dia bilang otak saya
	sudah terbiasa

49:52	pada dua tambah dua
	menjadi empat,

49:56	bukan dua tambah dua menjadi lima,
	atau tiga setengah.

50:00	K: Ya.

50:01	RB: Jadi apa yang Anda katakan
	tidak cocok dengan...

50:06	K: Tunggu, tunggu, tidak, itu cocok.
	Saya mempertanyakannya.

50:16	Jika Panditji mengatakan
	bahwa pikiran itu lengkap,

50:24	maka urutannya benar.

50:27	PJ: Pikiran sudah lengkap?
	JU: Tidak.

50:32	RB: Dia setuju bahwa pikiran itu
	tidak lengkap.

50:35	K: Saat dia setuju dengan itu,
	dia telah...!

50:45	Ketika Anda setuju bahwa
	pikiran itu tidak lengkap,

50:49	apa pun yang dilakukan pikiran
	tidak lengkap,

50:54	dan apa pun yang dilakukan
	pikiran

50:57	harus menciptakan kesedihan,
	kerusakan, penderitaan, konflik.

51:04	Jika dia mengakui itu - Anda ikuti,
	Tuan? - Saya tidak tahu...

51:10	AP: Saya pikir...

51:14	K: Pertanyaan saya, Achyutji...

51:17	PJ: Tuan,
	boleh saya ajukan pertanyaan?

51:19	AP: (Dalam bahasa Hindi).

51:42	JU: (Dalam bahasa Hindi).

54:36	AP: Seluruh proses pemikiran
	adalah diskriminasi.

54:41	Ia meninggalkan sesuatu begitu ia
	menemukan bahwa itu adalah palsu.

54:49	Jadi yang palsu adalah
	suatu pikiran.

54:53	Apa yang menganggapnya salah,
	juga merupakan pikiran.

54:58	K: Tentu saja.

54:59	AP: Oleh karena itu proses
	persepsi

55:03	masih menunggangi
	perantaraan pikiran.

55:06	K: Ah, sekarang,
	saya mengerti pertanyaan ini.

55:07	GN: Proses persepsi masih...?

55:09	AP: Menunggangi
	perantaraan pikiran.

55:12	K: Anda mengatakan bahwa
	persepsi masih berupa pikiran.

55:17	Kita mengatakan sesuatu yang berbeda,
	jika boleh saya tunjukkan

55:20	- Saya mungkin salah,
	terbuka untuk dikoreksi, semua itu -

55:24	bahwa ada persepsi yang
	bukan dari waktu,

55:27	yang bukan dari pikiran.

55:32	Baik?

55:34	AP: Yang bukan dari waktu,
	yang bukan dari pikiran.

55:39	K: Ini bukan Vedantis dan
	semua sejenisnya.

55:48	SR:Jadi kami ingin tahu sudut
	pandang itu dengan lebih jelas.

55:52	Kami ingin mengetahui posisi itu
	dengan lebih jelas dan lebih rinci.

55:57	K: Ya, ya.

55:59	SR: Apa itu?
	K:Saya sedang menuju ke itu, Tuan.

56:01	Pertama-tama,

56:03	kita tahu persepsi pikiran biasa,
	diskriminasi,

56:10	menimbang dan menyeimbangkan,

56:13	pikiran membangun dan
	menghancuran,

56:16	pikiran bergerak dalam semua
	aktivitas manusia

56:22	- pemilihan, kebebasan, kepatuhan,
	otoritas - seluruhnya itu.

56:30	Itulah gerak pikiran yang
	mempersepsikan. Benar, Tuan?

56:37	Sekarang kita bertanya,
	apakah ada persepsi yang bukan itu.

56:42	Kita bertanya, kita
	tidak mengatakan itu ada.

56:46	AP: (Dalam bahasa Hindi).

56:51	PJ: Saya sering bertanya-tanya,

56:55	apa nilai pertanyaan
	seperti itu.

57:03	Anda lihat, Anda
	mengajukan pertanyaan.

57:07	K: Anda mengatakan apa nilainya.

57:09	PJ: Tidak, Anda mengajukan
	pertanyaan,

57:11	Anda katakan, tidak mungkin
	ada jawaban.

57:15	K: Saya - Tidak!

57:16	PJ:Apakah mungkin ada jawaban?
	K: Ya.

57:28	Dengarkan baik-baik.
	Kita tahu persepsi dari pikiran.

57:33	Pikiran, seperti dia tunjukkan, meng-
	enali, membedakan, memilih - benar? -

57:41	pikiran yang menciptakan
	struktur,

57:46	pikiran yang memasukkan
	struktur, dll., dll.

57:53	Itulah gerak pikiran dalam
	persepsi,

57:57	untuk membedakan antara
	yang benar dan yang salah,

58:01	yang palsu dan yang benar,
	kebencian dan kebaikan, semuanya.

58:06	Benar, Tuan?

58:09	Kita tahu itu, dan seperti yang
	kita katakan, itu terikat waktu.

58:15	Benar? Benar, Tuan?

58:18	Sekarang,
	apakah kita tetap di situ?

58:25	Artinya, apakah kita tetap berada da-
	lam konflik, konflik berkepanjangan?

58:33	Benar?
	SR: Benar. Itu betul.

58:37	K: Benar, Tuan? Jadi Anda
	bertanya secara alami,

58:40	apakah ada penyelidikan

58:46	yang akan membawa kita
	ke keadaan non-konflik.

58:51	AP: Tiada konflik.
	SR: Tiada konflik, ya. Itu tepat.

58:55	K: Itu saja. Benar?

58:58	PJ: Ya.

59:00	K: Yang artinya?

59:02	Adakah cara mempersepsi yang
	tidak mengikat waktu?

59:09	Adakah persepsi yang tidak lahir
	dari pengetahuan?

59:17	AP: Dari pengetahuan.
	SR: Dari pengetahuan.

59:19	K: Pengetahuan yang adalah
	pengalaman,

59:23	pengetahuan, memori,
	pikiran, tindakan.

59:29	Apa? Apakah saya
	melanjutkan dengan baik?

59:36	Benar, Tuan?

59:37	Sekarang, saya tanya, adakah tindakan
	yang tidak didasarkan pada memori,

59:45	persepsi yang tidak didasarkan pada
	memori, memori yang adalah waktu.

59:49	AP: Masa lalu.

59:50	K: Dahulu. Sederhananya,
	seperti yang dia katakan:

59:53	apakah ada persepsi yang sama sekali
	tidak mengandung masa lampau.

1:00:01	Benar?

1:00:04	Benar, Tuan?

1:00:07	Kita bertanya. Saya tidak
	mengatakan ada. Benar, Tuan?

1:00:11	Maukah Anda bertanya bersama
	dengan saya seperti itu?

1:00:15	AP: Tidak ada tempat
	bagi kemungkinan.

1:00:17	K: Ah, sementara jangan
	berdebat, cukup...

1:00:19	AP: Tidak, saya hanya mengatakan...
	K: Ya, katakan padanya...

1:00:21	AP:...ini bukan hipotesis.
	K: Kita sedang bertanya.

1:00:25	AP: Kita sedang bertanya,
	ini suatu penyelidikan.

1:00:27	K: Saya tahu ini,

1:00:31	dan saya menyadari,
	ini menyiratkan konflik abadi.

1:00:37	Benar, Tuan? Benar?
	Tidak, saya tidak akan...

1:00:43	AP: Ya Tuan, dll.
	(Dalam bahasa hindi).

1:01:34	K:Adalah suatu pertanyaan rasional
	untuk diajukan: bisakah ini berakhir?

1:01:37	Ini suatu pertanyaan rasional,
	bukan pertanyaan yang tidak logis.

1:01:44	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:02:08	K: Benar. Dan jika Anda mengatakan
	hidup adalah konflik,

1:02:12	maka Anda tetap di tempat.

1:02:20	SR: Itulah yang sedang
	kita selidiki...

1:02:23	K: Ya, saya menuju ke situ.

1:02:25	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:03:23	AP dan JU:
	(Diskusi dalam bahasa Hindi).

1:04:00	K: Apakah Anda ingin mengenakan
	sarung tangan tinju?

1:04:05	AP dan JU: (Diskusi
	dalam bahasa Hindi berlanjut).

1:04:40	PJ: Tidak Tuan, metafora
	yang dia pakai adalah:

1:04:48	dia memahami seluruh pergerakan
	konflik dalam waktu...

1:04:53	K: Dan pikiran.
	PJ:...dan pikiran.

1:04:55	AP: Dan meniadakannya.

1:04:56	PJ: Dan melihat kekurangannya.
	Saya tidak akan mengatakan...

1:05:01	K: Ah, ah, ah...

1:05:02	PJ:Tuan, tolong dengarkan saya.
	Dia mengatakan orang sakit,

1:05:08	orang yang menderita penyakit,
	ingin disembuhkan.

1:05:13	K: Tentu saja.

1:05:14	PJ: Tapi dia tidak bisa bunuh diri
	sebelum dia disembuhkan.

1:05:18	Apa yang Anda minta adalah:
	bunuh diri Anda.

1:05:21	K: Ah, ah, tidak, tidak begitu.
	Anda telah membuat kasus

1:05:23	yang tidak dapat dipertahankan.

1:05:25	GN: Analoginya tidak berlaku.

1:05:26	AP: Analogi tidak berlaku
	karena saya melihat...

1:05:28	K: Ah, ah...
	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:05:33	PJ: Tidak, itu mungkin, Achyutji, itu
	mungkin penyakit yang sebenarnya.

1:05:41	GN: Nyata...?

1:05:43	PJ: Anda lihat, dia mungkin meng-
	atakannya dengan cara yang berbeda.

1:05:49	Semua yang Anda sebut pikiran
	ada dalam batin...

1:05:53	K: Sebut saja itu konflik
	untuk saat ini.

1:05:55	PJ: Konflik. Jangan lupa
	konflik itu juga Pupul.

1:06:00	K: Apa?

1:06:01	PJ: Konflik adalah Pupul,
	konflik adalah si 'Aku'.

1:06:05	K: Ya, ya, dari konflik,
	masyarakat, Pupul, saya...

1:06:07	PJ: Tidak Tuan. K: Apa yang
	ingin Anda katakan kepada saya?

1:06:10	PJ: Tidak, Tuan, tolong dengarkan,
	Tuan. K: Saya akan mendengarkan.

1:06:13	PJ: Pada akhirnya masyarakat
	dan semuanya bisa sia-sia.

1:06:17	Pada akhirnya
	itu adalah si 'Aku'.

1:06:23	Semua pengalaman ini, semua kejadian
	ini, berpusat di sekelilingnya.

1:06:28	K: Yang adalah?

1:06:29	PJ: Yang adalah pikiran…
	K: Konflik.

1:06:31	PJ:...terjebak dalam waktu
	sebagai konflik.

1:06:34	K: Jadi 'Saya' adalah konflik.

1:06:35	PJ: 'Saya' adalah konflik.
	K: Tunggu sebentar.

1:06:38	PJ: Saya melihatnya
	secara abstrak.

1:06:42	K: Maksud saya, tidak, bukan cara
	yang abstrak. Memang begitu.

1:06:46	PJ:Tuan, dengarkan apa yang dia kata-
	kan, saya sekedar menyampaikan saja.

1:06:49	K: Maksud saya, baiklah.

1:06:50	PJ: Anda bilang 'aku'
	berpenyakit, sakit.

1:06:59	Untuk menyembuhkannya,
	Anda katakan potong kepalanya.

1:07:03	K:Saya tidak mengatakan apa-apa.

1:07:05	PJ: Memang begitu,
	dan kami tidak pernah...

1:07:08	K: Tidak, saya keberatan.

1:07:09	Anda menerjemahkan apa yang saya
	katakan agar menyesuaikan dengan...

1:07:13	PJ:Mohon, Tuan , mungkin ini
	yang benar-benar paling utama,

1:07:18	yang menghentikan kami
	dari yang final...

1:07:20	K: Tidak, saya tidak memotong.

1:07:22	Saya tahu, tolong, Pupulji,
	mari kita menjadi sangat sederhana.

1:07:24	Saya menyadari konflik adalah
	hidup saya - benar? -

1:07:29	konflik adalah 'saya',
	hidup saya - benar?

1:07:34	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:08:00	PJ: Dia bilang, akhirnya,
	ini adalah masalahnya,

1:08:04	yang menahan kita semua.
	K: Apa itu?

1:08:08	PJ: Artinya, Anda boleh
	mengutarakannya sebagai konflik,

1:08:12	Anda bisa mengatakannya...

1:08:12	K: Saya hanya mengatakan,
	tetaplah pada konflik.

1:08:15	PJ: Tidak, tapi Anda tidak bisa
	memikirkan hal itu...

1:08:17	K:Baiklah, saya mereduksi semua itu
	menjadi kata 'konflik'.

1:08:21	Jangan berputar-putar dengan mem-
	perkenalkan lebih banyak kata-kata.

1:08:24	Lihat, Pupul, semua ini,
	pikiran...

1:08:28	RB: Dia mengatakan bahwa jika
	konflik berakhir, 'saya' berakhir,

1:08:33	di situlah letak penghalangnya.

1:08:34	K: Saya tidak mengatakan itu.
	PJ: Saya tahu itu!

1:08:38	K: Anda tidak tahu itu.
	PJ: Saya tahu itu.

1:08:42	K: Anda tidak bisa
	mengetahuinya.

1:08:44	PJ: Tuan, bagaimana Anda bisa meng-
	atakan begitu? K: Itu hanya teori.

1:08:47	PJ: Tidak, Tuan. K: Ah, ah, saya
	akan menunjukkannya kepada Anda.

1:08:50	PJ: Tidak, Tuan.

1:08:54	K: Apakah Anda benar-benar mewaspadai
	bahwa Anda adalah konflik?

1:09:05	Tidak ada yang
	memenggal kepala siapa pun.

1:09:08	Saya berkata,
	apakah saya mewaspadai,

1:09:12	dalam darah saya, di hati saya,
	di kedalaman diri saya,

1:09:16	Saya adalah konflik,

1:09:20	atau itu hanya ide yang saya coba
	untuk dicocok-cocokkan dengan ini?

1:09:26	Anda paham?

1:09:27	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:10:56	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:11:05	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:11:08	SR: Saya pikir Krishnaji datang
	pada titik itu.

1:11:11	AP: Tidak, tapi kata 'silsila',

1:11:13	seperti Anda ketahui,
	berarti kontinuitas.

1:11:17	JU: (Diterjemahkan dari bahasa Hindi)
	Jadi apa itu?

1:11:18	Itu bukanlah hal yang permanen.

1:11:22	SR: Dengarkan Krishnaji. Dia tiba
	pada poin yang sangat penting...

1:11:25	K: Apa, Tuan?

1:11:26	SR: Anda tiba pada
	titik itu, Tuan.

1:11:29	K:Tuan, saya hanya tahu hidup saya
	adalah serangkaian konflik...

1:11:35	AP: Benar.
	K: Sampai saya mati.

1:11:38	Benar? Maksud saya, siapa pun meng-
	akui ini. Demi Tuhan, bergeraklah!

1:11:43	AP: Ya, inilah hidup kami.
	K: Inilah hidup kita,

1:11:45	dan Anda datang dan
	berkata kepada saya,

1:11:49	haruskah Anda terus
	melakukan ini?

1:11:53	Cari tahu apakah ada cara berbeda
	dalam penglihatan dan tindakan,

1:12:00	yang tidak mengandung ini.

1:12:04	Itu adalah semua maksud saya.
	Anda paham? AP: Ya, Tuan.

1:12:08	K: Tolong, terjemahkan saja
	apa yang saya katakan.

1:12:14	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:12:30	K: Ah, ah, ah...Oh,
	demi Tuhan...!

1:12:34	SP: Anda menyangkal kontinuitas.

1:12:37	AP:Tidak, dia bertanya kepada saya...
	SP: Krishnaji tidak mengatakan itu.

1:12:40	AP: Tidak, tidak, tapi saya katakan
	dia mengajukan pertanyaan itu.

1:12:43	RB: Krishnaji meminta Anda untuk
	menerjemahkannya,

1:12:44	Anda mengatakan sesuatu
	yang lain.

1:12:47	K: Tuan, Tuan, saya menggunakan
	bahasa yang sangat sederhana.

1:12:51	Hidup saya adalah konflik, dan itu
	yang semuanya saya tahu.

1:12:59	Sejak saat saya lahir,

1:13:01	- mereka menemukan
	hal-hal baru tentang bayi -

1:13:05	dari saat saya lahir sampai
	saya meninggal,

1:13:07	itu adalah serangkaian insiden,
	konflik, - Anda ikuti? Semua itu.

1:13:12	Itulah kesinambungan, itu saja yang
	saya katakan. Benar? Benar, Tuan?

1:13:19	Sekarang, selanjutnya, saya adalah
	orang yang berakal sehat,

1:13:22	orang yang berpikir,
	dan berkata,

1:13:24	haruskah saya terus
	seperti ini? - Benar?

1:13:30	Anda datang dan memberi tahu saya,
	ada cara lain yang bukan ini,

1:13:39	dan dia bilang saya akan
	menunjukkannya pada Anda.

1:13:43	Itu adalah semuanya - benar?

1:13:48	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:14:11	K: Apa itu, Tuan?

1:14:13	AP: Dia mengatakan bahwa
	saya menerima

1:14:16	lingkaran ini,
	dalam mana saya bergerak...

1:14:19	SP: Adalah kontinuitas.

1:14:21	AP:...tidak membawa kita
	kemana-mana.

1:14:24	K: Sekarang, saya ikut,
	saya datang...

1:14:27	AP: Anda datang ke sana;
	dia datang dengan Anda di sana.

1:14:30	K: Ya...

1:14:31	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:15:37	K: Apa itu?

1:15:40	AP: Ketika Anda telah memutuskan
	semua penambatan di masa lalu...

1:15:53	K: Siapa yang mengatakan itu?

1:15:54	AP: Anda yang mengatakannya, ini
	mengikatkan Anda pada masa lalu Anda.

1:16:02	Sekarang, ketika Anda
	mengatakan negasikan ini...

1:16:05	K: Saya tidak mengatakan yang
	sialan begitu. Hanya...

1:16:10	JU: (Diterjemahkan)
	Bagaimanapun itu terjadi.

1:16:14	RB: Tidak,
	yang dia katakan adalah:

1:16:16	Hidup adalah konflik, waktu, pikiran.
	Yang adalah...

1:16:21	K: Dimengerti.

1:16:22	RB: Ya,
	dia menerima bahwa itu harus pergi.

1:16:25	K: Tidak. Saya tidak mengatakan
	apa pun untuk pergi atau...

1:16:28	RB: Tidak, dia mengatakan itu.

1:16:29	Jika itu pergi, lalu apa hubungannya
	dengan apa yang akan terjadi?

1:16:33	K: Saya tidak berbicara tentang
	koneksi apa pun, apa pun.

1:16:37	Saya adalah orang yang menderita,
	dalam konflik, putus asa,

1:16:42	dan saya katakan, saya telah men-
	jalani ini selama enam puluh tahun,

1:16:46	tolong tunjukkan cara hidup yang
	berbeda. Hanya itu yang dia minta.

1:16:51	Dia tidak menanyakan tentang
	kontinuitas dan ini dan itu,

1:16:54	memenggal kepala seseorang.

1:16:56	Dia berbicara, tolong bantu saya
	menemukan cara hidup tanpa konflik.

1:17:02	Benar? Benar?

1:17:03	RB: Sangat sederhana.
	PJ: Ya.

1:17:05	K: Itu saja. Akankah dia menerima fakta
	yang sangat sederhana itu?

1:17:08	PJ: Ya dia menerima itu.
	SR: Ya.

1:17:11	K: Benar, Tuan?
	SR: Saya kira ya.

1:17:13	K: Sekarang, jika Anda menerima itu,
	maka pertanyaan berikutnya:

1:17:17	apakah ada cara melihat atau
	mengamati kehidupan

1:17:25	tanpa membawa masa lalu?

1:17:29	Itulah seluruh pertanyaan
	saya selanjutnya.

1:17:31	SR: Ya itu pertanyaannya. Jadi kita
	harus tetap pada pertanyaan itu.

1:17:35	K: Tunggu, saya akan,
	saya akan tetap pada itu,

1:17:37	Saya sekarng mempunyai mimbar.

1:17:46	Benar? Apakah dia memahami ini?
	AP: Ya.

1:17:50	K: Tidak,
	saya harus cukup jelas.

1:17:52	AP: Tidak perlu
	menerjemahkan ini.

1:17:54	AP:(pada JU) Anda paham persoalannya?
	(Pada K) Dia telah paham.

1:17:59	K: Saya bertanya pada diri sendiri,
	adakah cara untuk melihat, bertindak

1:18:08	tanpa kerja pikiran, yang
	adalah pikiran? Benar?

1:18:13	AP: Ya, Tuan.
	K: Benar, Tuan?

1:18:16	Itu pertanyaan saya.
	Kita saling mengerti?

1:18:20	Baik. Saya akan mencari tahu.

1:18:29	Apakah persepsi itu?

1:18:53	Saya mempersepsikan hidup sebagai
	konflik. Hanya itu yang saya tahu.

1:19:00	Dan Anda, saya datang - seseorang,
	dia datang dan memberi tahu saya

1:19:04	mari kita cari tahu
	apa persepsi yang benar itu.

1:19:09	Benar?

1:19:15	Benar, Tuan?

1:19:17	Benar?

1:19:19	Saya tidak tahu itu,
	tapi saya mendengarkan dia.

1:19:26	Ah, ini penting.
	Saya mendengarkan dia,

1:19:29	Saya belum membawa pikiran,
	tindakan, logika curang saya,

1:19:33	Saya mendengarkan dia.

1:19:37	Apa itu terjadi sekarang?

1:19:40	AP: Saya kira begitu.
	K: Ah, ah, saya mempertanyakan itu.

1:19:45	Anda paham
	apa yang saya katakan?

1:19:47	Apakah Anda mendengarkan dengan
	segar apa yang dikatakan, yaitu...

1:19:56	yang dikatakan pembicara,

1:20:00	bahwa ada persepsi
	tanpa ingatan - benar? -

1:20:07	bahwa itu ada.

1:20:09	Apakah Anda mendengarkannya atau
	mengatakan tidak, tidak ada,

1:20:12	ada kontradiksi, semuanya itu,

1:20:15	artinya, Anda sama sekali
	tidak mendengarkan.

1:20:19	Itu maksud saya.
	Anda menangkapnya, Tuan?

1:20:23	Saya tidak tahu apakah saya
	menjelaskan dengan baik. Benar?

1:20:28	Saya beri tahu Achyutji, Tuan,
	bahwa ada cara hidup tanpa konflik.

1:20:36	Sekarang, apakah dia akan
	mendengarkan saya?

1:20:39	Mendengar, tidak langsung
	menerjemahkannya menjadi reaksi.

1:20:44	AP: Tidak menerjemahkan apa-apa.

1:20:46	K: Benar? Apakah Anda
	melakukan itu?

1:20:50	Tanya dia, Tuan, ini penting.

1:20:53	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:21:11	JU: Ya.

1:21:13	K: Dia mendengarkan,
	oleh karena itu tidak ada reaksi,

1:21:18	artinya apa?

1:21:27	Ya Tuhan, Tuan, ayolah, Tuan.

1:21:32	Anda sudah melihat.

1:21:43	Anda menangkapnya?

1:21:50	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:22:44	K: Apa itu?

1:22:47	AP: Apakah Anda
	menyarankan, dia bertanya,

1:22:49	untuk memastikan bahwa setiap orang
	telah memahami pertanyaannya,

1:22:54	bahwa semua persepsi
	dari seseorang selama ini,

1:23:01	AP:...terikat dengan masa lalu...
	K:...adalah konflik.

1:23:03	AP:...adalah konflik.
	K: Ya.

1:23:07	AP: Kemudian persepsi tentang
	kepalsuan ini sendiri...

1:23:12	PJ: Tidak, tidak, tidak...

1:23:14	RB: Tidak, tidak, dia tidak
	mengatakan semua itu.

1:23:16	JU: (Diterjemahkan)
	Itu harus dilihat saja.

1:23:18	AP: Persepsi dari ini...

1:23:20	K: Saya hanya tahu, Tuan,
	bahwa saya dalam konflik...

1:23:23	AP: Bisakah Anda menerjemahkan?

1:23:25	PJ: Bolehkah saya
	mengatakan sesuatu?

1:23:27	Jika saya bisa menerjemahkan
	apa yang saya pahami.

1:23:30	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:23:34	PJ: (Dalam bahasa Hindi).

1:24:36	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:24:58	AP: Ada transformasi
	momen persepsi itu sendiri.

1:25:04	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:26:10	PJ: Penglihatan, persepsi yang
	tertangkap dalam masa lalu,

1:26:21	penglihatan yang sama,
	itu adalah penglihatan. K: Tidak.

1:26:25	PJ: Tuan, inilah yang
	dia sampaikan.

1:26:27	Ini adalah penglihatan okuler,
	jika saya bisa berkata seperti itu.

1:26:31	Penglihatan yang sama itu,
	seketika membersihkan dirinya sendiri

1:26:36	dan melihat tanpa masa lalu.
	Dia bertanya, apakah itu penglihatan?

1:26:43	K: Apakah itu...?
	PJ: Penglihatan.

1:26:45	K: Melihat.

1:26:48	PJ: Instrumen itu,
	instrumen itu sekarang.

1:26:53	Keduanya dirusak oleh masa lalu
	dan juga bebas dari masa lalu.

1:27:01	K: Bukan, Bukan.

1:27:03	Tuan, Tuan, Anda adalah seorang
	sarjana Buddhis yang hebat. Benar?

1:27:11	Benar, Tuan?

1:27:13	SR: (Dalam Bahasa Hindi).

1:27:17	K: Anda adalah seorang
	sarjana Buddhis yang hebat.

1:27:18	Ya, Tuan, Anda adalah seorang
	sarjana Buddhis yang hebat,

1:27:21	terkenal, Anda telah membaca
	banyak ajaran Buddha,

1:27:25	Anda tahu apa
	yang Buddha katakan,

1:27:28	semua seluk-beluk
	analisis Buddhis,

1:27:32	eksplorasi, struktur luar biasa.
	Benar, Tuan?

1:27:38	Benar? Anda tahu itu.

1:27:41	Nah, jika Buddha mendatangi Anda
	sekarang dan berkata, 'Dengarkan',

1:27:46	maukah Anda mendengarkan dia?

1:27:48	Tidak. Itu saja.

1:27:55	T: Saya tidak mengerti, Tuan.

1:27:57	K: Tidak, tidak, tolong jangan
	tertawa, ini bukan...

1:27:59	AP: (Kepada hadirin) Jangan bicara,
	mohon jangan bicara.

1:28:02	K: Ini terlalu serius, tolong,
	tidak ada tawa.

1:28:07	Tuan, tolong jawab
	pertanyaan saya.

1:28:14	Jika Buddha mendatangi Anda,
	hari ini duduk di sana di depan Anda

1:28:18	dan berkata tolong, Tuan, dengarkan.
	Maukah Anda mendengarkan?

1:28:27	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:29:06	K: Dan dia berkata kepada Anda,

1:29:08	'Jika Anda mendengarkan,
	itulah transformasinya'.

1:29:22	Dia berkata kepada Anda,

1:29:24	'Jika Anda mendengarkan saya,

1:29:26	itu adalah transformasi Anda.
	Dengarkan saja'.

1:29:33	Benar, Tuan? Itu saja saya...

1:29:38	Apa?

1:29:39	Mendengarkan adalah
	mendengarkan kebenaran,

1:29:44	karena itu semuanya pergi.
	Oh, ayolah!

1:29:55	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:30:01	K: Anda tidak bisa berdebat
	dengan Buddha.

1:30:03	Anda tidak dapat berdebat
	dengan Buddha.

1:30:06	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:31:08	RB: Dia bilang, Tuan,
	perhatian itu...

1:31:12	K: Ah, tidak...
	RB: Tidak, mendengarkan...

1:31:14	K: Saya tidak prihatin.

1:31:15	RB: Tidak, dia mengatakan bahwa men-
	dengarkan itu sendiri adalah Buddha.

1:31:20	K: Ya, Tuan.

1:31:21	RB: Dan ..
	K: Itu, hentikan!

1:31:27	K: Tapi kita tidak!
	Itu maksud saya.

1:31:31	AP dan JU: (Dalam Bahasa Hindi).

1:31:55	K: Tidak, Tuan, maukah Anda
	mendengarkan saya?

1:32:02	Jika Buddha berbicara dengan
	saya sekarang...

1:32:04	Saya sedang duduk, Anda adalah
	Buddha. Anda berbicara dengan saya.

1:32:09	Saya berkata, Tuan, saya mendengarkan
	Anda karena saya mencintai Anda.

1:32:16	Apakah Anda paham, Tuan?

1:32:18	Saya tidak punya argumen,
	saya tidak punya,

1:32:21	Saya tidak ingin kemana-mana
	karena

1:32:23	saya melihat apa yang Anda
	katakan adalah kebenaran,

1:32:25	dan saya mencintai Anda,
	dan itu saja.

1:32:28	Itu telah mengubah segalanya.

1:32:42	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:33:07	K: Tuan, tidak ada yang mendengarkan
	dia, makanya ada Buddhisme.

1:33:12	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:33:13	K: Bukan, katakan itu padanya,
	demi Tuhan!

1:33:16	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:34:14	K: Apa itu Tuan?

1:34:17	AP: Dia bilang tidak ada Buddha.
	K: Tidak, Tuan...

1:34:20	AP: Hanya dengarkan saja.
	Tidak ada Buddha...

1:34:22	K: Tentu saja.
	AP:...tidak ada...

1:34:24	... berbicara tentang..
	Yang ada hanya mendengarkan...

1:34:28	K: Ya.

1:34:29	AP:...dan dalam mendengarkan
	dengan benar...

1:34:31	K: Itu saja yang saya katakan.

1:34:32	AP: Itu yang dia mengerti.
	K: Itu saja.

1:34:35	AP: Itu yang dia pahami bahwa dalam
	mendengarkan yang benar

1:34:40	adalah inti dari kebijaksanaan
	yang mentransformasikan...

1:34:49	K: Ya. Bukan kebijaksanaan...
	Anda lihat, Tuan...

1:34:53	Sekarang, dengarkan saya.
	Ini adalah konflik. Benar, Tuan?

1:35:00	Seorang seperti saya datang,

1:35:03	- dia mungkin tolol, dia mungkin
	gila, sesuka Anda sebut apa.

1:35:07	Dia datang dan mengatakan ada
	cara hidup tanpa pengetahuan.

1:35:17	Benar? Jangan berdebat, dengarkan
	saja - tanpa pengetahuan,

1:35:22	yang artinya
	tanpa bekerjanya pikiran.

1:35:29	Benar? Dia bilang ada, dan dia
	akan menjelaskan kepada Anda,

1:35:34	dia akan menjelaskan dengan sangat
	hati-hati bagaimana itu dilakukan.

1:35:40	Saya tidak tahu apakah dia...

1:35:45	AP: (Diterjemahkan dalam bahasa Hindi).

1:36:05	JU: (Diterjemahkan)
	Saya ingin tahu...

1:36:11	K: Apa, Tuan?

1:36:13	AP: Anda lanjutkan.

1:36:17	K: Saya tahu hidup saya adalah
	konflik, dan saya bertanya,

1:36:26	apakah ada cara untuk memandang,
	mendengarkan, melihat

1:36:33	yang tidak ada hubungannya
	dengan pengetahuan.

1:36:41	Benar?

1:36:43	Saya katakan ada,

1:36:47	dan pertanyaan selanjutnya
	adalah,

1:36:51	karena otak penuh dengan
	pengetahuan - benar? -

1:36:56	ia telah
	belajar, belajar, belajar,

1:37:00	bagaimana otak seperti itu bisa
	memahami pernyataan ini?

1:37:07	Anda paham apa yang saya katakan?
	Apakah Anda pahami?

1:37:12	Jelaskan hal ini, Tuan.

1:37:14	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:37:25	AP: Dia mengatakan bahwa Anda
	baru saja mengajukan pertanyaan itu,

1:37:29	yang dia telah ajukan dalam batinnya,
	Anda telah mengutarakannya.

1:37:34	K: Ya. Benar. Saya berkata bahwa otak
	tidak dapat menjawab pertanyaan ini.

1:37:42	JU: (Diterjemahkan)
	Itu pertanyaan saya.

1:37:44	K: Jadi, tunggu, tunggu.

1:37:48	Ini konflik, otak ini sudah
	terbiasa dengan ini - benar?

1:37:54	Benar, Tuan?
	Saya berbicara perlahan.

1:37:56	Otak ini terbiasa,
	terbiasa dengan ini,

1:37:59	dan Anda mengajukan pertanyaan
	yang baru, jadi otak memberontak,

1:38:06	ia tidak bisa menjawabnya.
	Benar?

1:38:12	JU: (Diterjemahkan) Sudah dijelaskan
	bahwa otak ada dalam pemberontakan.

1:38:18	Tapi itu mungkin.

1:38:25	K: Dan pembicara berkata,

1:38:26	jangan memberontak, dengarkan.

1:38:36	Benar? Tolong terjemahkan.
	SP: Dia mengerti.

1:38:41	AP: Dia mengerti.
	(Diterjemahkan dalam bahasa Hindi).

1:39:07	JU: Ini akan terjadi,
	ini bisa terjadi.

1:39:12	K: Benar?

1:39:13	Jadi dia berkata, coba mendengarkan
	tanpa gerak pikiran.

1:39:24	Benar? Itu sederhana.

1:39:26	Artinya, dapatkah Anda melihat
	sesuatu tanpa menamainya?

1:39:33	Artinya, penamaan adalah
	gerak pikiran.

1:39:38	Lakukanlah.

1:39:43	saya tidak tahu apakah saya mem-
	buat diri...AP: Ya, Tuan, sempurna.

1:39:47	K: Lalu, cari tahu bagaimana
	keadaan otak

1:39:53	ketika belum menggunakan
	kata dalam melihat.

1:40:01	SR: Ya, ini penting sekali.

1:40:04	K: Ah? Tunggu, tunggu,
	saya bergerak sangat lambat, tolong,

1:40:07	Saya lanjut,
	saya tidak berhenti di situ.

1:40:09	SR: Ya.

1:40:10	AP: (Diterjemahkan dalam
	bahasa Hindi).

1:40:17	K: Naam roopa (nama, rupa),
	tidak, tidak...!

1:40:20	SR: Kata.
	AP: Bukan roopa.

1:40:22	K: Naam roopa,
	saya senang saya menangkap Anda.

1:40:25	AP: Saya minta maaf.

1:40:34	PJ: Begini, bolehkah saya
	mengatakan satu hal?

1:40:36	Dia berkata dapatkah Anda melihat
	sesuatu (lalu dalam bahasa Hindi).

1:41:01	K: Sekarang, ceritakan apa
	yang Anda katakan padanya.

1:41:07	PJ: Bisakah Anda melihat
	sesuatu tanpa kata...

1:41:11	K: Ya.

1:41:12	PJ:..dan dalam penglihatan itu dapat-
	kah Anda mengamati keadaan otak Anda.

1:41:18	yang mengamati tanpa kata.

1:41:22	K: Benar. Yakni, otak.
	Artinya apa?

1:41:26	Otak telah dilatih dalam
	kata-kata.

1:41:34	Benar? Sekarang, ketika otak

1:41:37	mewaspadai bahwa ia terperangkap
	dalam jaring kata-kata,

1:41:41	dan Anda datang dan
	berkata amati tanpa kata,

1:41:44	lihat apa yang terjadi di otak.
	Anda mengikuti maksud saya?

1:41:50	Anda paham
	apa yang saya katakan?

1:41:51	Apa yang terjadi dengan otak
	- sekarang, sekarang?

1:41:59	PJ: Otaknya diam.
	K: Itu intinya.

1:42:05	Artinya, saya mewaspadai otak saya
	penuh dengan pengetahuan,

1:42:12	pengetahuan yang sebagian
	berupa kata-kata,

1:42:14	pengalaman, sensasi
	- demikianlah adanya.

1:42:18	Dan Anda datang dan berkata.

1:42:20	amati istri Anda, pohon, awan,
	tanpa kata-kata.

1:42:29	Apakah itu mungkin?

1:42:35	Saya menikah dengannya
	selama empat puluh tahun

1:42:38	dan tiba-tiba Anda berkata
	kepada saya,

1:42:40	amati dia tanpa kata,
	simbol, imaji.

1:42:50	Dan otak berkata, 'Saya tidak
	bisa melakukannya'. Benar?

1:42:57	Kemudian mulailah argumen.

1:43:00	Saya tidak tahu apakah Anda
	mengikuti apa...

1:43:02	Yang merupakan pelarian

1:43:05	dari ketidakmampuannya untuk
	melihat ketidakmampuannya.

1:43:13	Saya ingin tahu apakah Anda
	paham maksudnya.

1:43:17	Achyutji, terjemahkanlah,
	saya tidak tahu apakah Anda bisa...

1:43:20	AP: Ya Tuan,
	dia sudah paham semuanya.

1:43:24	K: Baiklah.

1:43:26	Jadi apa yang terjadi pada otak keti-
	ka ia mewaspadai ketidakmampuannya?

1:43:34	Saya tidak tahu apakah Anda
	paham maksudnya.

1:43:37	Dia mengatakan,
	'Saya tidak bisa melakukan apapun'.

1:43:40	SP: Saya tidak bisa melakukan
	apapun.

1:43:43	K: Benar? Sudahkah Anda
	sampai pada titik itu?

1:43:49	Yang mana adalah aktualitas,
	bukan teori.

1:43:55	Apakah saya sudah sampai
	pada titik

1:44:02	untuk mengamati tanpa kata,

1:44:05	mewaspadai otak saya bergerak, ber-
	putar, bertindak dalam jaring verbal,

1:44:16	dan dia tiba-tiba mewaspadai apa
	yang Anda tanyakan padanya,

1:44:22	dia tidak bisa lakukan.

1:44:23	Saya tidak tahu apakah Anda...

1:44:27	Jadi itu menjadi...berkata,
	'Saya tidak bisa melakukannya'.

1:44:30	Itu berarti saya sudah berhenti
	melakukan apapun.

1:44:34	Saya tidak tahu apakah
	Anda...

1:44:38	Saat otak dalam keadaan
	seperti itu,

1:44:41	ada persepsi yang tidak lahir
	dari catatan.

1:44:48	Saya tidak tahu apakah saya
	telah membuat ini jelas.

1:44:52	Tolong yakinkan,
	apakah dia telah memahami ini.

1:44:56	AP:(Diterjemahkan dalam bahasa Hindi)
	lalu JU: (dalam bahasa Hindi).

1:45:51	K: Ketidakmampuannya itu
	adalah kebenaran.

1:45:54	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:46:14	PJ: Panditji,

1:46:16	Krishnaji baru saja mengatakan
	sesuatu

1:46:20	yang ingin saya sampaikan
	kepada Anda.

1:46:25	Dia mengatakan ketidakmampuan
	itu sendiri,

1:46:28	ketidakmampuan otak itu sendiri
	adalah kebenaran.

1:46:38	AP: Ini bukan masalah
	logika saja.

1:46:45	Ini yang dia katakan.

1:46:50	K: Jadi seluruh hidup saya
	telah berubah.

1:46:54	Saya tidak tahu apakah
	Anda melihatnya.

1:46:59	Jadi, Anda mengikuti apa
	yang terjadi?

1:47:02	Ia mewaspadai ketidakmampuannya
	- benar? -

1:47:06	oleh karena itu ada suatu

1:47:07	proses belajar sedang berlangsung,
	yang sama sekali berbeda.

1:47:12	Saya ingin tahu apakah
	Anda menangkap itu.

1:47:24	Yang adalah penciptaan.
	Anda ikuti? Ah ah.

1:47:30	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:47:33	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:47:50	PJ: Dia sudah menjawab ini.
	Dia berkata,

1:47:54	ini sendiri merupakan proses belajar,
	dan ini adalah kreativitas.

1:48:03	K: Mendekatlah, Tuan.

1:48:07	Tuan,

1:48:13	Saya mewaspadai hidup saya
	adalah perjuangan,

1:48:17	tiada orang yang harus menunjukkan
	hal itu kepada saya.

1:48:20	AP: (Diterjemahkan
	dalam bahasa Hindi).

1:48:25	K: Benar? Benar?

1:48:30	Memang begitu, itulah fakta.

1:48:33	Dan Anda datang, memberitahu
	saya

1:48:36	bahwa Anda dapat mengakhiri
	semua itu secara instan.

1:48:45	Saya tidak percaya itu -

1:48:49	itu tidak akan pernah terjadi.
	Saya mulai dengan itu.

1:48:52	Anda mengikuti apa yang
	saya maksud?

1:48:54	Anda datang dan memberitahu saya
	seluruh perjuangan ini,

1:48:59	cara hidup yang mengerikan ini
	dapat segera diakhiri.

1:49:04	Otakku berkata, maaf,
	Anda adalah gila,

1:49:10	saya tidak percaya Anda.
	Benar?

1:49:14	Tapi Anda berkata, lihat,
	tunggu sebentar,

1:49:16	saya akan tunjukkan
	kepada Anda. Benar?

1:49:20	Saya akan tunjukkan kepada Anda,

1:49:21	langkah demi langkah akan
	saya tunjukkan kepada Anda.

1:49:25	Tapi Anda selalu menolak,

1:49:29	sambil berkata,
	saya tidak percaya Anda.

1:49:31	Anda boleh jadi Tuhan,
	Anda boleh jadi Buddha,

1:49:32	Anda boleh jadi apa
	yang Anda sukai, tapi...

1:49:37	Benar? Dan Anda
	memberitahu saya, lihat

1:49:42	dengarkan saya, luangkan waktu,
	dalam artian, bersabarlah.

1:49:48	Kesabaran bukanlah waktu.

1:49:53	AP dan JU:
	(Dialog dalam bahasa Hindi).

1:50:19	T: Dia bertanya
	apakah itu suatu kualitas.

1:50:21	AP: Bukan kualitas.
	Avastha(keadaan) bukan kualitas.

1:50:24	K:Tidak, ketidaksabaran adalah waktu.
	Kesabaran tidak punya waktu.

1:50:34	Mari, Tuan!

1:50:35	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:50:42	JU: (Dalam bahasa Hindi).

1:50:45	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:50:49	SP: Dia bilang, apa kesabaran itu
	yang bukan...?

1:50:52	K: Saya katakan kepada Anda,
	hidup adalah konflik.

1:50:59	Saya datang dan memberitahunya
	bahwa ada akhir dari konflik,

1:51:05	dan otak menolak
	- benar, Tuan?

1:51:12	Dan saya katakan biarkan itu menolak,
	tapi dengarkan saya,

1:51:15	jangan membawa lebih banyak per-
	lawanan. Dengarkan saja, bergeraklah.

1:51:21	Jangan bertahan dengan
	perlawanan.

1:51:26	AP: (Dalam bahasa Hindi.)

1:51:33	K: Ayo, Tuan!

1:51:34	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:51:48	K: Artinya, waspadai perlawanan Anda
	dan terus bergerak. Itulah kesabaran.

1:51:56	Ah, apakah dia paham?
	AP: Ya, Tuan.

1:51:59	K: Untuk mengetahui perlawanan
	dan bergerak - itu adalah kesabaran.

1:52:05	AP: (Dalam bahasa Hindi.)

1:52:15	K: Benar, Tuan? Benar?
	Jadi dia berkata, sekarang,

1:52:22	jangan bereaksi,
	tapi dengarkan faktanya

1:52:27	bahwa otak Anda adalah
	jaringan kata-kata

1:52:33	dan Anda tidak dapat melihat
	sesuatu yang baru

1:52:36	jika Anda sepanjang waktu menggunakan
	kata-kata, kata-kata, kata-kata.

1:52:42	AP: (Ke JU, diterjemahkan)
	Apakah Anda paham?

1:52:43	JU: Ya.

1:52:44	K: Jadi, bisakah
	Anda melihat sesuatu,

1:52:47	istri Anda, pohon Anda, langit, awan
	- tanpa sepatah kata pun.

1:52:53	Jangan katakan itu awan,
	lihat saja.

1:53:00	Benar?

1:53:02	Ketika Anda melihat demikian,
	apa yang terjadi dengan otak?

1:53:09	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:53:40	K: Apa yang sebenarnya terjadi,
	bukan teori,

1:53:42	yang sebenarnya terjadi ketika Anda
	melihat tanpa sepatah kata pun?

1:53:47	Kata adalah simbol, pikiran, memori,
	pengetahuan - semua itu.

1:53:57	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:54:10	K: Tidak, apa yang terjadi?

1:54:12	Perhatikan, perhatikan itu dalam
	Anda sendiri. Apa yang terjadi?

1:54:16	Itu dalam keadaan syok, itu
	dalam keadaan terhuyung-huyung.

1:54:20	Benar? Benar?

1:54:23	Jadi bersabarlah, perhatikan keter-
	goncangan itu. Itulah kesabaran.

1:54:30	Apakah Anda paham?
	Apakah dia...?

1:54:32	AP: Ya, Tuan, saya kira begitu.
	(lalu dalam bahasa Hindi.)

1:54:54	K: Melihat, melihat otak berada

1:54:58	dalam suatu keadaan terhuyung-
	huyung dan berada bersamanya.

1:55:01	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:55:06	K: Jadi, saat Anda mengamatinya,
	otak menjadi tenang.

1:55:17	Kemudian lihat dengan otak
	yang tenang itu

1:55:20	pada berbagai hal, amati.
	Itu adalah belajar.

1:55:25	Hai capito (Apakah Anda paham)?

1:55:28	AP dan JU: (Dalam Bahasa Hindi).

1:55:53	K: Apakah itu terjadi?

1:55:55	Ah ah...!

1:56:00	Ikatannya terputus. Saya tidak
	tahu apakah Anda melihatnya.

1:56:04	Rantainya putus.

1:56:08	Apakah itu terjadi?
	Itulah ujiannya.

1:56:27	Jadi, Tuan, mari kita lanjutkan?
	Apakah kita akan melanjutkan?

1:56:36	Saya telah mendengarkan - benar?
	- Saya sudah melihat...

1:56:44	bukan 'saya' - ada yang
	mendengarkan, ada yang melihat

1:56:48	dan ada pembelajaran,
	tanpa pengetahuan.

1:56:54	Saya tidak tahu apakah
	Anda melihatnya.

1:56:57	Benar? Apakah Anda lihat?

1:57:01	Lalu apa yang terjadi?
	Apa belajar itu?

1:57:05	Apakah ada sesuatu yang
	perlu dipelajari?

1:57:11	Anda mengikuti, Pupulji?

1:57:16	Bisakah Anda menjelaskan, Tuan?

1:57:22	AP: (Dalam bahasa Hindi).

1:58:02	K: Ah, ah,

1:58:03	ada sesuatu yang diperkenalkan
	yang menurut saya tidak benar.

1:58:09	AP, JU, dan PJ (Hindi). (Diterjemah-
	kan: Ini adalah suatu keadaan).

1:58:23	PJ: Melihat, mendengarkan
	dan belajar.

1:58:31	(Dalam bahasa Hindi)
	Apa yang bisa dipelajari?

1:58:36	SP: Dalam keadaan itu
	apa yang bisa dipelajari.

1:58:41	K: Artinya apa? Anda telah
	menghapus seluruh diri.

1:58:46	PJ: Anda telah
	menghapus seluruh diri.

1:58:48	K: Saya ingin tahu apakah
	Anda melihat ini.

1:58:57	Karena diri adalah pengetahuan.

1:59:02	Menangkapnya?

1:59:05	Si diri terdiri dari pengalaman,
	pengetahuan, pemikiran, memori,

1:59:13	dan memori, pikiran, tindakan
	- itulah adalah si diri.

1:59:18	Benar?

1:59:24	Sekarang, Tuan, tunggu sebentar.
	Apakah ini terjadi?

1:59:33	Jika belum terjadi,
	mari kita mulai lagi.

1:59:39	Itulah kesabaran. Saya memiliki
	kesabaran yang tak terbatas.

1:59:43	Saya ingin tahu apakah
	Anda memahami ini.

1:59:48	Kesabaran itu tidak punya waktu.
	Anda paham?

1:59:51	Ketidaksabaran mempunyai waktu.

1:59:55	Saya bertanya-tanya - benar?

2:00:00	AP: Ya, Tuan.

2:00:03	K: Apa, Tuan?

2:00:04	AP: Yaitu...

2:00:05	K: Basta (cukup)?
	Anda meminta saya untuk berhenti?

2:00:08	AP: Saya pikir kita telah sampai
	pada suatu titik.

2:00:13	K: Baiklah, Tuan-tuan.

2:00:15	Tidak, saya telah sampai
	pada suatu titik

2:00:17	di mana Anda harus mengatakan
	ya atau tidak.

2:00:21	SR: Benar.

2:00:23	K: Bukan sekadar hanya Anda
	sampai pada suatu titik.

2:00:27	JU dan AP: (Dalam Bahasa Hindi).

2:03:27	K: Apa? Apa yang terjadi?

2:03:31	RB: Dia tanya apa yang akan dihasil-
	kan dari mengamati, mendengarkan ini?

2:03:39	Apakah keadaan ini akan berlanjut,

2:03:41	atau akankah sesuatu keluar darinya
	yang akan mengubah dunia?

2:03:45	K: Ah, tunggu sebentar.

2:03:47	AP: Saya bilang ini pertanyaan
	yang terlalu dini...

2:03:49	K: Tidak...

2:03:50	AP: Karena Anda harus
	bertahan dengannya dulu.

2:03:52	K: Dunia adalah saya,
	dunia tidak terpisah.

2:03:58	SR: Tidak ada yang tersisa.

2:04:00	K: Dunia adalah saya.

2:04:03	SR: Lalu itu apa?

2:04:05	K: Dunia adalah diri, diri yang
	berbeda. SR: Benar, Tuan.

2:04:10	K: Diri itu adalah saya.
	SR: Benar.

2:04:14	K: Sekarang, apa yang terjadi
	saat ini terjadi

2:04:17	- secara aktual, tidak secara
	teoritis - apa yang terjadi?

2:04:25	Pertama-tama, ada energi yang
	luar biasa, energi tak terbatas,

2:04:35	bukan energi yang
	diciptakan oleh pikiran.

2:04:41	Anda paham perbedaannya?

2:04:44	Energi yang lahir dari ini,
	pengetahuan dan semuanya,

2:04:47	dan ada jenis energi yang
	secara total berbeda,

2:04:54	yang kemudian bertindak.

2:04:58	Artinya,
	energi itu adalah welas asih, cinta.

2:05:03	Maka cinta dan kasih sayang itu
	adalah kecerdasan,

2:05:05	dan kecerdasan itu bertindak.

2:05:10	AP: Tindakan itu tidak
	memiliki akar di si 'Aku'.

2:05:16	K: Ah, tidak, ah, tidak. Tuan,
	sayang, dengarkan saja, Tuan.

2:05:25	Pertanyaan dia adalah,

2:05:27	jika ini benar terjadi, apa langkah
	selanjutnya? Apa yang terjadi?

2:05:37	AP: Ya.

2:05:38	K: Yang sebenarnya terjadi adalah,
	Anda mendapatkan energi ini

2:05:41	yaitu kasih sayang dan cinta,
	dan kecerdasan.

2:05:47	Kecerdasan itu bertindak
	dalam hidup.

2:05:49	AP:Pada kecerdasan mana
	saya uji...

2:05:55	K: Kecerdasan adalah ini, adalah...
	AP: Adalah itu.

2:05:58	K: Bukan, bukan, sayang.

2:06:05	Ketika diri tiada, yang lain ada.

2:06:07	Yang lain adalah welas
	asih, cinta

2:06:11	dan energi luar biasa
	tidak terbatas ini.

2:06:17	Kecerdasan itu bertindak,
	bukan hanya sekadar kecerdasan.

2:06:23	Sekarang, terjemahkan itu.

2:06:25	SP: Dia paham.

2:06:29	K: Dan kecerdasan itu secara alami
	bukanlah milik Anda dan milik saya.

2:06:33	Itu terlalu teramat bodoh.
	AP: Itu saja yang saya katakan.

2:06:35	Saya ingin menerapkan tes
	untuk itu kecuali -

2:06:40	jika itu milik Anda dan milik saya,
	maka itu bukan kecerdasan.

2:06:45	K: Tentu saja.
	AP: Itu saja yang saya katakan.

2:06:52	K: Benar, Tuan.

2:06:55	Apakah sudah waktunya?
	Oh ya. Dua jam.