Krishnamurti_ID

Krishnamurti Subtitles

Kebutuhan akan keamanan

Ojai - 17 April 1982

Discussion with Scientists 3

0:05	Hakekat dari Batin

0:16	Bagian ketiga

0:19	Kebutuhan akan Keamanan

0:29	Ini adalah satu dari seri dialog-
	dialog antara J Krishnamurti,...

0:33	David Bohm, Rupert
	Sheldrake, dan John Hidley.

0:37	Tujuan
	dari diskusi-diskusi ini...

0:39	adalah untuk menyelidiki
	persoalan-persoalan esensiil...

0:40	perihal batin, apakah
	kekacauan psikologis itu,...

0:44	dan apakah yang diperlukan bagi pe-
	rubahan psikologis yang fundamental?

0:49	J Krishnamurti adalah seorang filsuf,
	pengarang, dan pendidik religius...

0:53	yang telah menulis dan memberikan
	ceramah-ceramah...

0:55	mengenai subyek-subyek ini
	selama banyak tahun.

0:57	Ia telah mendirikan sekolah-sekolah
	dasar dan menengah...

0:59	di Amerika Serikat,
	Inggris, dan India.

1:02	David Bohm adalah seorang profesor
	fisika teoritis...

1:06	di Birkbeck College,
	London University di Inggris.

1:10	Ia telah menulis banyak buku
	perihal fisika teoritis...

1:13	dan hakekat dari kesadaran.

1:15	Profesor Bohm
	dan Tuan Krishnamurti...

1:17	telah mengadakan dialog-dialog sebe-
	lumnya mengenai banyak subyek-subyek.

1:20	Rupert Sheldrake
	adalah seorang ahli biologi,...

1:22	bukunya yang baru saja
	diterbitkan...

1:24	mengemukakan bahwa
	proses belajar dalam...

1:25	anggota-anggota tertentu dari
	suatu spesies...

1:27	mempengaruhi spesies itu
	secara keseluruhan.

1:30	Dr. Sheldrake saat ini adalah seorang
	konsultan ahli fisiologi tanaman...

1:34	pada International Crops
	Research Institute...

1:36	di Hyderabad, India.

1:38	John Hidley adalah seorang psikiater
	dengan praktek pribadi,...

1:41	yang telah berasosiasi
	dengan sekolah Krishnamurti...

1:44	di Ojai, California,
	selama enam tahun yang lalu.

1:47	Di dalam dua dialog pertama,
	perhatian telah diberikan...

1:50	- pada proses dari identifikasi
	diri.

1:53	Serangkaian pokok persoalan telah
	dihubungkan pada proses ini,...

1:57	termasuk masalah penderitaan,...

1:59	peran dari berpikir
	dan memori,...

2:01	citra-citra, dan keunikan atau
	kesamaan dari kesadaran.

2:06	Dapatkah proses-proses ini diamati,
	dan apakah hubungan...

2:09	dari pengamatan dengan ketertiban,
	tanggung-jawab dan perubahan?

2:14	Diskusi hari ini difokuskan
	pada pertanyaan:...

2:17	apakah ada sesuatu seperti
	rasa aman psikologis yang absolut?

2:21	H:Kita ingin berbicara tentang
	pertanyaan apakah ada...

2:26	suatu rasa aman yang dalam, apakah
	si diri dapat dilarutkan.

2:32	Anda telah mengisyaratkan
	bahwa,...

2:36	jika itu memungkinkan,
	maka masalah-masalah...

2:38	yang dibawa si individu ke kantor,
	masalah-masalah...

2:41	K:Tuan, mengapa kita mencari rasa
	aman, terlepas dari rasa aman fisik?

2:48	Terlepas dari rasa aman
	duniawi,...

2:53	mengapa kita menginginkan
	rasa aman?

2:55	H:Yah, kita mengenal saat-saat
	damai dan bahagia,...

2:57	dan kita ingin menstabilkan itu
	dan menggenggamnya.

3:02	K:Kemudian itu menjadi
	sebuah memori.

3:05	H:Ya.
	K:Bukan rasa aman yang nyata.

3:09	Sebuah memori ketika suatu hari
	Anda berbahagia,...

3:14	dan saya berharap seseorang dapat
	kembali pada keadaan itu.

3:18	Atau Anda memproyeksikan
	sebuah ide dan...

3:20	suatu harapan pada suatu hari nanti
	mencapainya.

3:23	Tetapi mengapa manusia,
	barangkali di seluruh dunia,...

3:28	mencari keamanan?
	Apakah alasannya,...

3:33	jika boleh saya bilang,
	tuntutan akan rasa aman?

3:37	Apa yang membuat orang meminta
	rasa aman, secara psikologis?

3:44	H:Yah, mereka sibuk, mereka dipenuhi
	dengan masalah-masalah mereka.

3:52	Ada perasaan, bahwa jika saya dapat
	memecahkan masalah,...

3:55	jika saya dapat menemukan apa
	jawaban yang benar, jika...

3:58	K:Itu bukan rasa aman,
	sudah pasti.

4:04	Ada suatu ketidak-pastian yang
	besar,...

4:10	perasaan kosong yang sangat besar
	dalam diri, kesepian.

4:17	Sungguh, kesepian - mari kita
	ambil itu sebagai sebuah contoh.

4:21	H:Baiklah.

4:23	K:Saya boleh jadi menikah, boleh
	jadi mempunyai anak-anak,...

4:25	dan semuanya itu,...

4:27	tapi saya masih merasa terasing,
	kesepian.

4:33	Dan itu menakutkan,
	membuat tertekan,...

4:37	dan saya menyadari, itu
	pengasingan diri.

4:43	Bagaimanapun juga, kesepian adalah
	intisari dari keterasingan.

4:47	dalam mana saya tidak mempunyai
	hubungan dengan seorang pun.

4:51	Apakah itu salah satu alasan
	mengapa manusia mencari rasa aman,...

4:55	hasrat untuk rasa aman ini?
	H:Ya, untuk mengisinya.

5:01	K:Atau jauh lebih dalam
	dari pada itu.

5:07	Untuk merasa aman dalam
	keberhasilan saya,...

5:15	untuk bebas dari rasa takut,
	bebas dari ketersiksaan saya.

5:22	Saya ingin bebas dari
	semua itu,...

5:24	dengan demikian saya dapat
	aman sepenuhnya,...

5:27	dalam kedamaian dan kebahagiaan,
	apakah itu yang kita inginkan?

5:30	H:Ya. K:Apakah itu alasannya
	mengapa kita mencari?

5:33	H:Dan kita menginginkan itu untuk
	tidak berubah seterusnya.

5:37	K:Tidak berubah, kekal
	- jika ada apa pun yang kekal.

5:43	K:Apakah itu alasannya mengapa kita
	sangat menginginkan ini,...

5:46	menuntut, sangat menginginkan
	untuk merasa aman?

5:50	H:Ya.

5:56	K:Itu berarti untuk bebas dari
	rasa takut,...

6:00	dan kemudian saya aman
	secara total.

6:04	H:Rasanya seperti saya harus begitu
	agar supaya berfungsi dengan memadai.

6:11	K:Fungsi secara memadai datang
	kemudian.

6:14	H:Apa maksud Anda?

6:16	K:Jika saya aman, saya akan berfungsi.
	H:Ya.

6:20	K:Jika saya sangat tertambat
	pada sesuatu,...

6:24	yang saya pikir adalah palsu atau
	benar...

6:27	saya akan bertindak menurut
	dua prinsip itu.

6:31	Tetapi apakah karena manusia
	tidak mampu...

6:35	memecahkan rasa takut yang
	berakar dalam ini...

6:38	- sebagai contoh, saya mengambil
	rasa takut -...

6:42	dan mereka tidak mampu
	memecahkannya.

6:46	H:Ya, itu benar.
	K:Rasa takut psikologis.

6:50	K:Dan untuk bebas dari itu...

6:53	adalah untuk menjadi begitu
	aman secara menakjubkan.

6:59	H:Anda berkata bahwa jika kita dapat
	memecahkan masalah-masalah ini...

7:02	pada tingkat yang mendasar.

7:04	K:Jika tidak, apa maksudnya, bagai-
	mana saya dapat aman secara total?

7:07	H:Ya.

7:12	K:Jadi, apakah itu rasa aman fisik,
	akan roti, akan tempat tinggal,...

7:22	makanan dan pakaian,
	tertumpah ke bidang psikologis?

7:28	Anda mengerti
	apa yang saya maksud?

7:30	H:Apakah Anda bermaksud, apakah dari
	situ perasaan kebutuhan psikologis...

7:34	akan rasa aman datangnya?
	K:Ya, sebagian.

7:40	Orang harus mempunyai makanan,
	dan pakaian, dan tempat tinggal.

7:43	Itu mutlak diperlukan,
	jika tidak Anda berempat...

7:46	tidak akan duduk di sini.
	H:Ya.

7:48	K:Dalam pencarian akan itu,
	juga secara psikologis,...

7:55	saya ingin merasa aman
	yang setara.

8:00	H:Mereka kelihatannya seperti
	saling mengimbangi.

8:02	K:Ya, saya sedang mempertanyakan
	apakah itu demikian.

8:06	H:Ya.

8:07	K:Atau hasrat psikologis...

8:11	untuk menjadi aman, menghalangi
	keamanan secara fisik.

8:24	H:Sepertinya hasrat
	psikologis untuk merasa aman...

8:27	timbul dari perlunya untuk berfungsi
	dalam kenyataan.

8:32	K:Saya ingin menjadi
	aman secara psikologis

8:37	H:Ya.

8:39	K:Jadi, saya melekat pada suatu kelom-
	pok, suatu masyarakat, suatu bangsa.

8:43	H:Ya

8:44	K:Yang kemudian menghalangi saya
	dari rasa aman.

8:49	Keamanan berarti rasa aman
	yang abadi.

8:56	Tetapi jika saya
	mengidentifiksi diri saya,...

8:58	dalam penyelidikan saya terhadap
	rasa aman psikologis,...

9:02	dan melekatkan diri saya pada suatu
	bangsa, pengasingan itu justru...

9:06	akan merusak saya.
	H: Ya.

9:13	K: Jadi, mengapa kita
	mencari ini?

9:18	H: Baiklah, kemudian anda berkata,
	bahwa ada suatu kesalahan,...

9:21	yang adalah bahwa kita
	mengidentifikasi diri kita,...

9:23	melekatkan diri kita pada sesuatu dan
	mencari rasa aman di dalamnya,...

9:27	dan bahwa itu
	secara mendasar salah.

9:30	K: Ya. Tidak, tidak secara
	mendasar.

9:32	Saya tidak mau berkata
	benar atau salah.

9:34	H: Baiklah.
	K: Saya sedang bertanya mengapa?

9:37	Mengapa manusia
	melakukan ini?

9:39	Suatu fakta di seluruh
	dunia, bukan hanya...

9:44	terhadap masyarakat tertentu...

9:46	- seluruh umat manusia
	begitu ingin...

9:54	merasa aman yang
	tak tergoyahkan.

9:56	H: ya.
	K: Mengapa

10:03	B: Yah, saya pikir bahwa orang-orang
	mempunyai jawaban-jawaban tertentu.

10:05	Anda lihat,
	jika anda berkata,,...

10:06	ada seorang anak kecil,
	atau seorang bayi,...

10:09	nah, ia merasa membutuhkan untuk
	dicintai oleh orang tuanya,...

10:13	dan kelihatannya bahwa,...

10:14	pada suatu tingkat tertentu, bayi
	mempunyai kebutuhan akan semacam...

10:17	rasa aman psikologis, yang kelak seha-
	rusnya ia tanggalkan, barangkali,...

10:21	tetapi karena ia tidak diasuh
	selayaknya...

10:24	oleh orang tuanya,
	sering sekali...

10:27	ia mulai merasa bingung, seperti yang
	anda katakan, sendirian, terasing,

10:33	dan di situ timbul kebutuhan untuk
	ia menjadi aman secara batiniah.

10:39	K: Seorang bayi harus aman.

10:42	B: Ya, baik secara psikologis
	maupun secara fisik, demikian?

10:46	K: Ya, harus ada.

10:48	B: Nah, pada tingkat tertentu, mung-
	kin anda berkata, itu akan berubah.

10:51	K: Ya.
	B: Saya tidak tahu umur berapa.

10:53	K: Mengapa? Tidak, pada umur tertentu,
	seorang bayi,...

10:56	atau seorang anak,
	harus dilindungi.

11:01	B: Dalam segala keadaan, secara psikologis.
	K: Ya, secara psikologis …

11:03	B: Ia harus tidak
	terguncang secara psikologis.

11:05	K: Anda melindunginya dengan
	kasih sayang,...

11:06	menaruh ia dalam pangkuan
	Anda,...

11:08	memeluknya,
	dan memegang tangannya,...

11:11	anda membuatnya merasa bahwa ia
	dicintai, bahwa ia dihargai.

11:16	Itu memberinya suatu perasaan
	- di sini ada seseorang,...

11:19	yang menjaga dirinya,
	dan ada keamanan di sini.

11:22	B: Ya, dan lalu saya anggap, ia akan
	tumbuh tidak memerlukan keamanan itu.

11:26	K: Itulah. Saya sedang
	mempertanyakan, ketika ia tumbuh,...

11:31	dan ketika ia menghadapi dunia,
	mengapa ia mendambakan rasa aman?

11:36	B: Yah, saya pikir,
	sangat sedikit anak...

11:38	pernah memiliki cinta itu untuk
	mengawalinya.

11:40	K: Oh, itulah.
	Jadi, itukah masalahnya?

11:46	B: Yah, saya tidak tahu, tetapi itu
	adalah salah satu faktor di situ.

11:49	K: Bahwa kita sebenarnya
	tidak mencintai?

11:59	Dan jika seseorang mencintai,...

12:02	tidak ada kebutuhan akan
	keamanan.

12:08	Anda bahkan tidak
	berpikir tentang keamanan.

12:11	Jika saya mencintai anda,
	bukan secara intelek, bukan...

12:18	sebab anda memberi saya kenyamanan,
	seks, atau ini, atau itu,...

12:23	jika saya benar-benar
	memiliki...

12:24	perasaan mendalam akan cinta ini
	untuk orang lain...

12:29	apa perlunya keamanan?

12:33	Adalah tanggung jawab saya
	untuk memastikan bahwa anda aman.

12:38	Tetapi anda tidak memintanya.
	H: Ya.

12:42	K: Tetapi manusia menuntutnya.
	Dan apakah itu berarti...

12:48	kita tidak mencintai
	orang lain?

12:53	H: Ya, itu berarti bahwa
	apa yang kita cintai adalah …

13:00	K: Saya mencintai anda karena
	anda memberi saya sesuatu.

13:02	H: Ya.

13:04	Anda membuat saya merasa,
	sepertinya...

13:05	saya akan mendapatkan keamanan
	yang saya dambakan itu.

13:07	K: Ya. Jadi, tidak, kita sedang berputar-
	putar mengenai ini. Mengapa?

13:18	Mengapa saya menginginkan keamanan,
	agar saya merasa sepenuhnya puas,...

13:27	tanpa rasa takut, tanpa rasa cemas,
	tanpa rasa tersiksa, dan seterusnya?

13:33	Apakah rasa takut akar
	dari semua ini?

13:37	H: Oh, kelihatannya kita telah
	menyebutkan beberapa hal...

13:40	yang merupakan akar darinya. Selagi
	bayi tumbuh dan tidak dicintai,...

13:44	ia merasa kebutuhan akan itu,
	ia mengingatnya,...

13:48	ia mencoba untuk kembali kepadanya,
	atau mendapatkannya saat ia dewasa,...

13:51	ia merasa takut sebab
	ia tidak terlindungi,...

13:54	dan sebagai seorang dewasa ia
	mencoba mendapatkan perlindungan itu.

13:56	K: Atau, tuan, apakah
	secara tidak sadar...

14:02	kita tahu bahwa si diri pribadi,
	si aku, si ego...

14:08	secara total benar-benar
	tidak stabil.

14:14	H: Anda berkata, bahwa secara alami
	ia sama sekali tidak stabil?

14:16	K: Secara alami,
	tidak stabil.

14:20	Dan karena itu, ada rasa cemas
	akan keamanan, di luar atau di dalam.

14:28	H: Mengapa anda berkata
	ia sama sekali tidak stabil?

14:30	K: Bukankah demikian?

14:33	Bukankah kesadaran kita
	tidak stabil?

14:38	H: Kelihatannya memiliki dua sisi.
	Satu sisi berkata bahwa...

14:43	jika saja saya dapat memperoleh ini
	dan itu, saya akan menjadi stabil.

14:46	K: Ya. Dan ada
	suatu kontradiksi terhadap itu.

14:50	Saya mungkin tidak.

14:52	H: Saya mungkin tidak.
	K: Ya, tentu saja.

14:54	H: Saya belum, tetapi saya akan.
	K: Akan.

14:56	H: Ya.

14:58	K: Tidak, jauh lebih
	fundamental, bukankah ini …

15:02	diri itu sendiri dalam suatu keadaan
	gerak, ketidak-pastian,...

15:14	melekat, rasa takut dalam kelekatan
	- itu semua?

15:19	Itu adalah suatu keadaan
	tiadanya stabilitas.

15:25	Oleh karena itu, saya bertanya,
	apakah itu alasan...

15:29	bahwa mahluk manusia
	secara tidak sadar,...

15:32	mengetahui ketidak-stabilan
	dari diri,...

15:37	menginginkan keamanan
	- Tuhan, juru selamat?

15:43	H: Menginginkan sesuatu
	yang mutlak.

15:45	K: Ya, sepenuhnya … itu akan
	memberikan kepuasan sepenuhnya.

16:00	Sebab kesadaran kita
	adalah kandungannya.

16:08	Benar?
	H: Ya.

16:09	K: Dan isinya selalu
	dalam kontradiksi.

16:13	Saya percaya…
	H: Itu benar.

16:14	K:…namun saya takut
	tidak percaya.

16:19	H: Itulah mengapa anda berkata
	dalam intinya ia tidak stabil.

16:21	K: Jelas, itu tidak stabil.
	Begitu jelas tidak stabil.

16:27	Saya menginginkan benda ini,
	dan hasrat tertentu lainnya...

16:30	mengikuti dan berkata,...

16:31	'Jangan dapatkan itu, demi Tuhan'.
	Ada kontradiksi ini,...

16:34	ada dualitas, semua itu ada
	dalam kesadaran kita:...

16:40	rasa takut, kesenangan,
	takut akan mati,...

16:46	anda tahu semua isi
	dari kesadaran kita - semua itu.

16:51	Jadi itu tidak stabil.

16:54	H: Sekarang, merasakan semua itu,
	orang umumnya berkata,...

16:59	'Masalah ini terlalu dalam
	atau terlalu rumit,...

17:02	tidak ada cara
	untuk memecahkannya,

17:03	kita barangkali hanya dapat
	membuat beberapa penyesuaian'.

17:06	K: Ya,ya. Dan di dalam penyesuaian itu
	juga terdapat ketiadaan stabilitas.

17:13	Jadi, secara tidak sadar, pasti ada
	dambaan akan rasa aman.

17:18	Jadi, kita menciptakan Tuhan.

17:22	H: Kita terus menciptakan banyak
	hal-hal yang lain...

17:24	yang kita harap akan memberi
	kita keamanan itu.

17:26	H: Kita menciptakan Tuhan,
	ia adalah ciptaan kita.

17:32	Kita bukan ciptaan Tuhan,
	saya berharap kita demikian.

17:36	Kita akan menjadi
	secara total berbeda.

17:39	Jadi, ada hasrat yang khayali
	akan keamanan.

17:46	H: Tunggu sebentar, mengapa anda
	berkata bahwa itu bersifat khayalan?

17:48	K: Sebab mereka menciptakan
	sesuatu,...

17:49	di dalam mana
	mereka berharap akan aman.

17:51	H: Oh, saya mengerti. Ya.

17:57	K: Jadi, jika isi dari
	kesadaran kita dapat dirubah...

18:05	- tanda kutip, berubah -
	akankah ada kebutuhan akan keamanan?

18:11	H: Jika kita dapat menghapuskan
	semua kontradiksi ini?

18:13	K: Ya, kontradiksi.

18:15	H: Kemudian barangkali kita akan
	mendapatkan keamanan,...

18:17	sebab kesadaran kita
	akan stabil.

18:18	K: Jadi itu barangkali...
	Kita tidak dapat menyebutnya keamanan.

18:26	Untuk menjadi aman, yang benar-benar
	adalah hasrat yang memuakkan, maaf.

18:36	Untuk menjadi aman dalam apa?
	Tentang apa?

18:43	Secara pribadi, saya tidak pernah
	berpikir tentang keamanan.

18:46	Anda boleh jadi berkata,
	yah,...

18:48	'Anda diurus, anda
	dilayani oleh orang-orang lain',...

18:51	dan semuanya itu, oleh karena itu
	tidak perlu bagi anda...

18:54	untuk berpikir tentang keamanan,
	tetapi saya tidak pernah...

18:56	- saya tidak menginginkan
	keamanan.

19:01	Saya membutuhkan, tentu saja,
	saya membutuhkan makanan,...

19:02	pakaian dan tempat tinggal...

19:03	itu sudah dimengerti,
	seseorang untuk…

19:07	H: Tetapi kita sedang membicarakan
	tentang keamanan psikologis.

19:09	K: Ya, saya sedang membicarakan
	masalah yang jauh lebih dalam.

19:13	H: Dan anda berkata bahwa
	itu terjadi disebabkan...

19:15	isi dari kesadaran
	tidak lagi bersifat berkontradiksi.

19:19	K: Adakah suatu kesadaran…

19:20	Yang mungkin bukan apa yang
	kita tahu sebagai kesadaran,...

19:23	yang mungkin sesuatu
	yang secara total berbeda.

19:28	Semua yang kita tahu adalah rasa
	takut, imbalan dan kesenangan,...

19:38	dan kematian,...

19:40	dan konflik terus-menerus dalam
	hubungan - saya cinta Anda, tetapi…

19:46	H: Dalam batas-batas.
	K: Dalam batas-batas.

19:49	Saya tidak tahu,
	apakah itu yang dinamakan cinta.

19:52	Jadi, isi dari
	kesadaran adalah semua itu,...

19:57	yang adalah saya.
	Kesadaran saya adalah saya.

20:05	Dalam eksistensi yang kompleks, kontradiktif,
	dualistik ini,...

20:12	fakta itu juga yang menciptakan
	kebutuhan akan rasa aman.

20:19	H: Ya.

20:22	K: Jadi, dapatkah kita
	menghapuskan si diri?

20:28	H: Tetapi kita belum...
	- sudahkah kita menyelami si diri?

20:31	Kelihatannya seperti ada seseorang
	di sana, di sini, yang akan...

20:34	menyulap semua hal-hal ini
	dan membuang kontradiksi-kontradiksi.

20:37	K: Tetapi itu berarti anda berbeda
	dari ini, dari kesadaran.

20:44	H: Benar.

20:46	K: Tetapi anda adalah itu! Anda adalah
	kesenangan, anda adalah rasa takut,...

20:51	Anda adalah seluruh kepercayaan
	- semua itu adalah anda.

21:02	Saya pikir kita ...

21:03	mohon jangan setuju dengan...

21:04	dengan apa yang sedang kita
	bicarakan, apa yang saya katakan.

21:07	Itu semua mungkin
	omong kosong.

21:09	H: Saya pikir ada banyak orang
	yang tidak akan setuju dengan itu.

21:11	Saya pikir, bahwa
	mereka akan berkata bahwa …

21:13	K: Saya tahu ada banyak orang
	yang tidak akan setuju,...

21:15	disebabkan mereka
	belum menyelaminya.

21:16	Mereka hanya ingin
	mengesampingkan semua ini.

21:18	H: Marilah kita lihat ini. Apakah ada
	suatu diri yang terpisah, yang akan

21:21	dapat,entah bagaimana,
	meluruskan semua kontradiksi ini?

21:24	K: Tidak!

21:26	S: Tetapi bagaimana anda tahu?

21:27	Saya maksudkan, kelihatannya bagi
	saya, bahwa ada suatu,...

21:33	setidaknya, mungkin ini khayalan,
	tetapi sangat mudah untuk berpikir...

21:36	bahwa seseorang terpisah dari
	beberapa masalah-masalah ini,...

21:39	dan bahwa ada sesuatu di
	dalam diri,...

21:40	yang dapat membuat keputusan-
	keputusan.

21:42	K: Doktor, apakah saya terpisah
	dari rasa takut saya?

21:48	Apakah saya terpisah dari siksaan
	yang saya lalui? Depresi?

21:53	S: Yah, saya pikir bahwa ada
	sesuatu di dalam diri,...

21:55	yang dapat memeriksa hal-hal ini,
	dan itulah mengapa itu menunjukkan...

21:58	adanya semacam
	keterpisahan.

22:00	K: Sebab ada si pengamat
	yang terpisah dari yang diamati.

22:07	S: Ya.
	K: Apakah demikian?

22:10	S: Yah, kelihatannya memang demikian.
	K: Kelihatannya memang demikian!

22:12	S: Sekarang, ini tampaknya
	adalah masalahnya,...

22:14	bahwa ini kelihatannya
	adalah demikian.

22:16	Saya maksudkan, dalam pengalaman
	saya sendiri, tentu saja,...

22:19	dan banyak pengalaman
	orang-orang lain,...

22:20	sesungguhnya kelihatannya bahwa ada
	pengamat yang mengamati hal-hal...

22:24	seperti rasa takut dan reaksi-
	reaksi milik diri sendiri.

22:26	Dan itu keluar sangat jelas...

22:28	Saya temukan, dalam keadaan insomnia,
	jika orang mencoba untuk tidur,...

22:31	ada satu bagian dari seseorang yang,
	katakanlah, sedang berlangsung...

22:34	dengan kecemasan-
	kecemasan yang bodoh dan...

22:36	pikiran-pikiran yang menggelikan,
	berputar-putar,...

22:38	ada bagian lain dari orang yang ber-
	kata, 'Saya benar-benar ingin tidur,...

22:40	saya harap saya dapat menghentikan
	semua pikiran-pikiran dungu ini'.

22:43	Dan di situ orang mempunyai
	pengalaman yang nyata ini...

22:45	dari suatu pemisahan yang nyata.
	K: Ya. Tentu saja, tentu saja.

22:48	S: Jadi, ini bukan hanya sebuah teori,
	itu adalah fakta yang nyata dari pengalaman...

22:52	bahwa ada
	semacam pemisahan ini.

22:54	K: Saya setuju, saya setuju.

23:01	Tetapi mengapa
	pembagian itu ada?

23:05	S: Yah, ini sesuatu yang baik …
	K: Siapa yang menciptakan pembagian?

23:11	S: Itu mungkin
	hanya sebuah fakta.

23:14	K: Apakah...?

23:16	S: Itu mungkin
	hanya sebuah fakta.

23:17	K:Apakah memang demikian?
	Saya ingin memeriksanya.

23:19	S: Ya, saya juga.
	Maksud saya,...

23:21	apakah itu memang suatu fakta,
	bahwa kesadaran...

23:24	seolah-olah, mempunyai
	tingkatan-tingkatan,...

23:25	beberapa di antaranya dapat
	memeriksa yang lainnya,...

23:27	satu per satu?

23:29	K:Tidak. Maukah anda mempertimbangkan,
	apakah rasa takut berbeda dari saya?

23:34	Saya dapat bertindak berdasarkan
	rasa takut,...

23:36	Saya dapat mengatakan,
	'Saya harus menindasnya,...

23:38	saya dapat merasionalisasikannya,
	saya mungkin mengatasinya',...

23:42	tapi rasa takut adalah saya.

23:46	S: Yah, kita seringkali…
	K:Saya hanya menciptakan pemisahan...

23:50	di mana saya ingin
	bertindak padanya.

23:55	Tetapi jika tidak,
	saya adalah rasa takut.

24:01	S: Cara yang umum dan biasa...

24:02	dari menganalisanya,
	akan dengan mengatakan...

24:04	'Saya merasa takut' seolah-olah
	ketakutan terpisah dari saya.

24:09	Saya ingin keluar dari keadaan
	merasa takut ini,...

24:11	jadi saya ingin
	melarikan diri darinya,...

24:13	meninggalkan rasa takut
	di belakang,...

24:14	dan si aku akan melewatinya
	dan entah bagaimana lolos darinya.

24:17	Ini cara berpikir kita yang normal.
	K: Saya tahu.

24:20	S:Jadi, apa yang salah
	dengan itu?

24:23	K:Anda mempertahankan
	konflik ini.

24:26	B: Tetapi saya pikir, ia mengatakan,
	itu mungkin tidak terelakkan.

24:29	S: Itu mungkin tidak terelakkan.
	K: Saya mempertanyakannya.

24:32	B:Yah…Bagaimana anda bermaksud untuk
	menunjukkan itu dapat dielakkan?

24:38	K:Pertama-tama, ketika ada rasa marah,
	pada saat marah...

24:44	tidak ada pemisahan.

24:47	Benar?

24:50	S:Ketika anda sangat marah…
	K: Tentu saja.

24:53	S:…apa yang biasa kita katakan adalah
	anda kehilangan kendali diri anda,...

24:55	dan pemisahan menghilang,
	anda menjadi rasa marah, ya.

24:59	K: Pada saat ketika anda benar-benar
	marah, di situ tidak ada pemisahan.

25:04	Pemisahan hanya
	terjadi sesudahnya.

25:09	'Saya telah marah'
	Benar?

25:14	Sekarang, mengapa?
	Mengapa pemisahan ini terjadi?

25:19	S:Melalui memori.

25:21	K:Melalui memori, benar.
	Sebab saya telah marah sebelumnya.

25:25	Jadi, masa lalu
	sedang mengevaluasi,...

25:31	masa lalu
	sedang mengenalinya.

25:34	Jadi, masa lalu
	adalah si pengamat.

25:40	B: Itu mungkin tidak jelas.
	Misalnya,...

25:42	Saya mungkin mempunyai reaksi-reaksi
	fisik yang ke luar dari kendali,...

25:46	seperti kadang-kadang
	tangan atau tubuh,...

25:49	dan saya berkata, 'Saya sedang
	mengamati reaksi-reaksi fisik itu...

25:52	sedang ke luar dari kendali dan saya ingin
	membawanya masuk kembali'.

25:55	Saya pikir seseorang mungkin
	merasakan hal yang sama,...

25:58	bahwa reaksi-reaksi mentalnya
	sedang ke luar dari kendali,...

26:01	dan bahwa mereka untuk sementara
	telah melepaskan kendalinya,...

26:04	dan ia sedang mencoba
	untuk membawanya masuk kembali.

26:07	Nah, itu adalah hal yang mungkin dili-
	hat atau dirasakan oleh banyak orang.

26:14	K: Jadi apa?

26:17	B: Yah, maka itu tidak jelas.

26:21	Apakah kita telah membuatnya jelas
	bahwa itu bukan demikian halnya?

26:23	K:Tuan, saya sedang mencoba
	untuk menunjukkan,...

26:26	dan saya tidak tahu apakah
	saya membuat diri saya jelas:...

26:30	ketika seseorang takut,
	secara aktual,...

26:35	tidak ada si aku
	yang terpisah dari rasa takut.

26:43	K:Ketika ada waktu jeda,
	di situ ada pemisahan.

26:54	Dan waktu jeda,
	waktu adalah pikiran.

27:00	Dan ketika pikiran
	masuk,...

27:03	maka mulailah pemisahan.

27:06	Sebab pikiran
	adalah memori,...

27:11	masa lalu.

27:13	S: Pikiran melibatkan
	memori - ya.

27:15	K: Ya, melibatkan
	memori, dan seterusnya.

27:17	Jadi, pikiran, memori,
	pengetahuan, adalah masa lalu.

27:24	Jadi, masa lalu adalah
	si pengamat...

27:32	yang berkata, 'Saya berbeda dari rasa
	takut, saya harus mengendalikannya'.

27:39	H: Mari kita periksa ini secara
	amat perlahan-lahan,...

27:41	sebab tampaknya, sepertinya...

27:42	pengalaman menyatakan, bahwa
	si pengamat adalah saat kini.

27:46	Tampaknya seperti ia sedang berkata,
	'saya di sini sekarang,...

27:49	dan apa saya akan lakukan tentang ini
	lain kali itu muncul'.

27:52	K: Ya. Tetapi 'apa yang saya akan
	lakukan terhadapnya' adalah tanggapan...

27:59	dari masa lalu, sebab anda telah
	memiliki pengalaman seperti itu.

28:05	Tuan, tidak pernahkah Anda merasa takut?
	H: Tentu saja.

28:12	K: Mendalam, anda tahu, sesuatu, rasa
	takut yang benar-benar mengguncang...

28:17	H: Ya.
	K:…sebuah rasa takut yang mengguncang.

28:20	H: Ya.

28:21	K: Dan pada detik itu
	tidak ada pemisahan,...

28:27	anda sepenuhnya dibenam
	olehnya.

28:30	H: Ya.

28:33	K: Benar?
	H: Benar.

28:35	K:Nah, kemudian pikiran mengikuti
	dan berkata, 'Saya telah takut...

28:42	karena ini dan karena itu, sekarang
	saya harus membela diri saya,...

28:46	merasionalisasikan rasa takut'
	dan seterusnya,...

28:48	seterusnya, seterusnya.
	itu begitu jelasnya.

28:50	Apakah yang kita sedang diskusikan?
	H: OK.

28:54	B:Saya pikir, kembali lagi
	kepada reaksi fisik,...

28:57	yang juga
	dapat memusnahkan anda,...

28:59	dan pada saat berikutnya
	Anda berkata,...

29:02	'Saya tidak menyadarinya pada saat'
	pikiran masuk dan berkata,...

29:04	'Itu adalah suatu reaksi
	fisik'.

29:06	K: Ya.
	B: Sekarang saya mengetahuinya,...

29:08	apa perbedaannya
	dari dua kasus ini,...

29:10	bahwa dalam kasus kedua, adalah
	masuk akal untuk mengatakan,...

29:13	'Saya tahu bahwa saya telah bereaksi
	dengan cara ini sebelumnya', benar?

29:16	saya dapat mengambil
	tindakan seperti ini dan itu.

29:22	K: Saya tidak cukup
	mengikuti ini.

29:24	B: Seseorang dapat merasakan bahwa itu benar,
	saya diterpa oleh suatu reaksi,...

29:27	bahwa itu benar, saya diterpa
	oleh suatu reaksi,...

29:30	dan pikiran masuk.
	Tetapi dalam banyak bidang...

29:33	itu adalah prosedur biasa
	bagi pikiran untuk masuk.

29:35	Jika sesuatu yang menghancurkan
	terjadi, dan lalu sesaat kemudian...

29:40	anda berpikir, apakah itu? Benar?
	K: Ya.

29:43	Dalam beberapa kasus
	itu adalah tepat, benar?

29:45	K: Benar sekali.

29:47	B: Sekarang, mengapa
	dalam kasus ini, itu tidak benar?

29:49	K: Ah, saya tahu
	apa yang anda maksud.

29:52	Jawablah itu, tuan, Anda...
	Jawablah itu.

30:02	Anda bertemu seekor ular berbisa
	pada waktu jalan-jalan. B:Ya.

30:08	K:Yang telah saya lakukan amat sering,
	Anda bertemu seekor ular berbisa,...

30:14	ia berderik,
	dan anda melompat.

30:18	Itu adalah fisikal,
	perlindungan diri...

30:22	tanggapan yang cerdas.

30:30	Itu bukan rasa takut.

30:35	B: Benar. Bukan rasa takut psikologis.
	K: Apa?

30:39	B: Itu telah dinamakan
	semacam rasa takut.

30:41	K: Saya tahu, saya tidak menamakan
	itu rasa takut psikologis.

30:43	B: Tidak,
	itu bukan rasa takut psikologis,...

30:45	itu adalah suatu reaksi fisik
	yang sederhana...

30:47	K: Reaksi fisik …
	B: … dari bahaya.

30:49	K:…yang adalah suatu reaksi cerdas
	agar tidak digigit oleh ular berbisa.

30:55	B:Ya, tetapi sesaat kemudian
	saya dapat berkata,...

30:57	'Saya tahu itu adalah ular
	berbisa'...

30:59	atau itu bukan
	seekor ular berbisa,...

31:00	saya mungkin menemukan itu
	bukan seekor ular berbisa,...

31:01	itu ular yang lain,
	yang tidak begitu berbahaya.

31:03	K:Tidak, tidak begitu berbahaya,
	lalu saya melaluinya.

31:07	B:Tetapi kemudian pikiran masuk
	dan itu sempurna baik-baik saja.

31:10	K: Ya.
	B: Benar?

31:12	K:Ya.

31:14	B: Tetapi di sini, ketika saya marah
	atau takut…

31:17	K: Kemudian pikiran masuk.
	B:Dan itu tidak benar.

31:20	K:Itu tidak benar.
	B:Ya.

31:22	K: Oh, saya tahu apa yang anda
	sedang coba tuju.

31:25	Mengapa saya berkata
	itu tidak benar?

31:31	Sebab rasa takut adalah
	menghancurkan,...

31:37	ia memblokir batin, pikiran orang,
	dan lain sebagainya,...

31:42	orang menyusut
	dalam rasa takut itu.

31:44	B:Ya, saya kira saya melihat itu. Anda
	maksudkan bahwa boleh jadi, bahwa...

31:47	ketika pikiran masuk, itu tidak
	mungkin masuk secara rasional...

31:50	di tengah rasa takut, benar?
	K:Ya.

31:53	B:Apakah itu yang anda maksud?
	K:Itulah apa yang saya coba katakan.

31:55	B:Jadi, dalam kasus bahaya fisik,
	ia masih dapat masuk secara rasional.

31:58	K:Ya. Di sini ia menjadi irasional.
	B: Ya.

32:01	K: Mengapa, saya bertanya,
	mengapa?

32:09	Mengapa orang tidak membereskan
	kekacauan yang mengerikan ini?

32:17	H: Yah, itu tidak jelas.

32:19	K: Lihatlah, tuan, itu adalah
	suatu kesadaran yang kacau.

32:24	H: Ya, itu adalah
	suatu kesadaran yang kacau...

32:25	K: Kesadaran yang kacau,
	kontraditif…

32:28	H: ya.

32:29	K: rasa takut, begitu banyak
	rasa takut, dan seterusnya,...

32:33	itu adalah suatu kesadaran
	yang kacau.

32:35	Sekarang, mengapa kita
	tidak dapat membereskannya?

32:39	H:Yah, kelihatannya kita selalu men-
	coba membersihkannya sesudah fakta.

32:42	K:Tidak, saya pikir
	kesulitannya terletak pada,...

32:46	kita tidak mengenali secara
	mendalam...

32:50	akan kesadaran
	yang kacau ini adalah saya.

32:57	Dan jika itu adalah saya,
	saya tidak dapat berbuat apapun!

33:02	Saya tidak tahu
	apakah Anda mengerti maksudnya.

33:05	S:Anda maksudkan, kita berpikir
	bahwa ada si aku...

33:08	yang terpisah dari
	kesadaran yang kacau ini.

33:10	K: Kita pikir kita terpisah. Dan
	oleh karena itu kita terbiasakan,...

33:14	itu adalah keterkondisian kita,
	untuk bertindak atas itu.

33:18	Tetapi saya tidak dapat dengan baik
	melakukannya...

33:21	dengan semua kesadaran yang
	kacau ini, yang adalah saya.

33:27	Jadi, masalah kemudian timbul,
	apakah tindakan?

33:35	Kita terbiasa untuk
	bertindak

33:39	atas kesadaran yang kacau.

33:42	Ketika ada realisasi
	dari fakta...

33:46	bahwa saya tidak dapat bertindak,
	sebab saya adalah itu.

33:53	H:Kemudian apakah tindakan?
	K:Itu adalah bukan-tindakan.

33:58	H: OK.

34:00	K: Ah, itu bukan OK,
	itu adalah perbedaan yang total.

34:04	H: Ya, saya pikir saya mengerti.
	Pada satu sisi ada...

34:07	tindakan dari kesadaran pada
	dirinya sendiri,...

34:09	yang hanya mengabadikan
	yang sudah ada.

34:11	Dan melihat itu,
	maka ia berhenti bertindak.

34:19	K:Itu bukan non-kekerasan.
	Maaf.

34:22	S:Maaf, tuan, Anda berkata bahwa
	biasanya kita memiliki ide...

34:27	bahwa ada suatu diri
	yang entah bagaimana terpisah...

34:29	dari beberapa isi
	dari kesadaran kita yang kacau.

34:31	K: Itu benar,
	itu benar, Tuan.

34:32	S:Jika seseorang memberitahu kita
	bahwa kita hebat, kita tidak ingin...

34:34	terpisah dari itu,
	tetapi jika kita merasa takut...

34:36	dan jika seseorang memberitahu
	bahwa kita mengerikan,...

34:38	kita ingin untuk
	terpisah dari itu.

34:40	K: Benar.

34:41	S: Jadi, hal itu agak selektif.
	Tetapi meskipun demikian kita merasa...

34:44	ada sesuatu dalam diri kita
	yang terpisah dari isi...

34:47	kesadaran yang kacau ini. Kita
	biasanya bertindak sedemikian rupa...

34:51	dengan maksud merubah baik isi
	dari kesadaran,...

34:56	atau hubungan kita
	dengannya,...

34:58	atau hubungan kita dengan dunia,
	dan seterusnya.

35:00	Tetapi kita biasanya tidak memeriksa
	pemisahan yang nyata ini...

35:03	antara si diri, si aku, dan
	isi kesadaran yang kacau.

35:08	Itu adalah sesuatu yang tidak kita
	tantang. Sekarang, anda menyarankan...

35:12	bahwa sesungguhnya, pemisahan ini,
	yang sebenarnya dapat kita alami...

35:16	dan mengalaminya, sebagian
	besar dari kita mengalaminya,...

35:20	sesungguhnya adalah sesuatu yang seha-
	rusnya kita tantang dan perhatikan,...

35:24	dan kita seharusnya
	menghadapi ide...

35:26	bahwa kita sebenarnya
	adalah kesadaran yang kacau...

35:30	dan bukan yang lain.
	K: Tentu saja. Itu begitu jelas.

35:32	S: Yah, itu tidak jelas,
	itu sangat tak-jelas,...

35:34	dan itu adalah sesuatu yang amat
	sukar untuk disadari, sebab...

35:36	orang sangat terikat dalam kebiasaan
	berpikir, bahwa ia terpisah dari itu.

35:39	K: Jadi, itu adalah
	keterkondisian kita,...

35:41	dapatkah kita menyingkir
	dari keterkondisian kita?

35:45	Keterkondisian kita adalah saya.

35:51	Dan kemudian saya bertindak atas
	keterkondisian itu,...

35:53	memisahkan diri saya.

35:56	Tetapi jika saya adalah itu…

36:01	tidak bertindak, yang adalah
	tindakan yang paling positif.

36:07	H:Cara seperti itu yang kalau
	didengar, saya kuatir, adalah bahwa...

36:11	jika saya tidak bertindak terhadapnya,
	itu hanya akan tetap seperti begitu.

36:13	K:Ah!

36:16	S: Anda mengisyaratkan bahwa dengan
	mengenali ini, ada semacam...

36:19	proses mengenalinya,
	berani menghadapi …

36:23	K:Itu bukan berani menghadapi. Siapa
	yang akan dihadapi? Bukan mengenali.

36:28	Siapa yang harus mengenalinya?

36:30	Anda lihat. kita selalu berpikir
	dalam pola-pola itu.

36:34	Saya adalah itu, titik.

36:41	Kita tidak pernah sampai
	pada realisasi itu,...

36:47	secara total.

36:49	Ada beberapa bagian dari saya yang
	jelas, dan kejelasan itu akan...

36:55	bertindak pada yang itu,
	yang tidak jelas.

37:00	Selalu ini terjadi.

37:02	S:Ya.
	K:Saya berkata,...

37:05	seluruh isi dari
	kesadaran orang tidak jernih, kacau.

37:10	Tidak ada bagian darinya
	yang jelas.

37:15	Kita pikir ada suatu bagian,...

37:18	yang adalah si pengamat,
	memisahkan dirinya dari kekacauan.

37:27	Jadi, si pengamat
	adalah yang diamati.

37:34	Guru-guru spiritual,
	dan semua itu.

37:38	B:Anda sedang mengangkat
	masalah tindakan.

37:40	Jika itu adalah masalahnya,
	bagaimanakah tindakan agar terjadi?

37:53	K:Ketika ada persepsi
	dari itu yang adalah benar,...

37:56	justru kebenaran itu adalah
	cukup, sudah selesai.

38:00	B:Ya. Anda juga telah berkata,
	misalnya, bahwa...

38:03	kekacauan itu sendiri mewaspadai
	kekacauannya sendiri,...

38:07	benar?
	K:Ya. Kekacauan, itu sudah selesai.

38:13	S: Tuan, apakah anda mengisyaratkan,
	realisasi dari kekacauan...

38:17	itu sendiri, dalam cara tertentu,
	melarutkan kekacauan?

38:19	K:Ya. Bukan suatu realisasi-separatis
	bahwa saya kacau.

38:29	Faktanya adalah
	kesadaran adalah kacau, titik.

38:34	Dan saya tidak dapat bertindak
	terhadapnya.

38:39	Sebab sebelumnya bertindak terhadap-
	nya adalah suatu pemborosan energi.

38:46	Karena saya tidak pernah
	memecahkannya.

38:50	Saya telah berjuang,
	saya telah bersumpah,...

38:53	Saya telah melakukan berbagai cara
	untuk memecahkan masalah kacau ini.

38:59	Dan itu tidak pernah
	dicerahkan.

39:02	Itu mungkin secara parsial,
	kadang-kadang…

39:04	H:Yah, saya pikir itu adalah aspek
	yang lain dari ini. Dalam terapi,...

39:09	atau dalam hidup
	kita sendiri,...

39:11	kelihatannya kita mempunyai
	pencerahan yang parsial,...

39:15	bahwa kita menjernihkan
	suatu masalah tertentu...

39:17	dan mendapatkan kejernihan
	tertentu...

39:19	dan ketertiban untuk
	sementara waktu.

39:22	Dan kemudian kekacauan
	kembali...

39:24	dalam suatu bentuk yang lain atau …
	K:Ya, ya...

39:26	H: … bentuk yang sama.

39:30	Anda mengisyaratkan bahwa
	hal itu perlu dilakukan...

39:32	secara menyeluruh dalam cara tertentu.
	K: Anda lihat, tuan,...

39:35	sebelumnya, si pengamat
	bertindak atasnya,...

39:41	atas kesadaran yang kacau.

39:43	Benar?
	H: Ya.

39:44	K:Dengan berkata, 'Saya akan mem-
	bereskannya, beri saya waktu',...

39:46	semuanya itu.

39:51	Dan itu adalah suatu pemborosan energi.
	H: Benar.

39:55	K:Bila faktanya bahwa anda adalah itu
	- anda tidak memboroskan energi.

40:05	Yang adalah perhatian. Saya tidak tahu
	apakah anda ingin menyelaminya.

40:09	S:Tidak, ini sangat menarik.
	Silahkan lakukan.

40:16	K:Akankah kita setuju bahwa...

40:20	bertindak terhadapnya adalah
	suatu pemborosan energi?

40:25	H:Ya. Ini menciptakan
	lebih banyak kekacauan.

40:29	K:Bukan. Itu menciptakan
	lebih banyak kekacauan,...

40:31	dan ada konflik konstan ini,
	antara si aku dan yang bukan si aku.

40:39	Si Aku yang adalah
	si pengamat,...

40:42	dan saya bertempur dengannya,
	mengendalikannya,...

40:46	menindasnya, merasa cemas,
	kuatir,...

40:49	anda mengikuti? Yang semuanya adalah
	pada intinya pemborosan energi.

40:56	Padahal, kesadaran
	yang kacau ini adalah saya.

41:04	Saya telah menyadari
	hal itu melalui perhatian.

41:11	Bukan 'Saya telah menyadari',
	maaf.

41:12	B:Akankah Anda berkata
	bahwa...

41:14	kesadaran itu sendiri telah
	menyadarinya?

41:17	K: Ya. B:Saya maksudkan,
	itu bukan saya, benar?

41:19	K: Ya.

41:21	Yang adalah perhatian total yang
	saya berikan pada kesadaran ini,...

41:25	bukan 'Saya adalah' - ada
	perhatian dan tiada-perhatian.

41:32	Tiada-perhatian adalah
	pemborosan energi.

41:36	Perhatian adalah energi.

41:42	Ketika ada pengamatan
	bahwa kesadaran adalah kacau,...

41:48	fakta itu hanya dapat ada
	ketika ada perhatian total.

41:57	Dan ketika ada perhatian total,
	tidak ada kebingungan lagi.

42:05	Itu hanya tiada-perhatian
	yang menciptakan masalah-masalah.

42:12	Sangkal itu!

42:15	S:Tetapi, tuan, saya tidak memahami
	sepenuhnya…

42:18	Perhatian total ini
	yang anda bicarakan...

42:20	hanya dapat mempunyai efek ini...

42:23	jika ia entah bagaimana
	adalah sesuatu...

42:25	sepenuhnya di dalam saat ini
	dan tanpa memori.

42:27	K: Tentu saja, tentu saja.
	perhatian adalah itu.

42:33	Jika saya mengikuti apa yang
	telah anda baru saja katakan,...

42:37	- tanpa memori,
	yang adalah perhatian -

42:42	saya menyimak anda, tidak hanya
	dengan telinga yang sensual,...

42:47	tetapi dengan telinga yang lain,
	yang adalah:...

42:53	Saya memberikan seluruh
	perhatian...

42:57	untuk menangkap apa yang Anda
	sedang katakan,...

42:59	yang sesungguhnya adalah
	dalam saat ini.

43:06	Dalam perhatian
	tidak ada pusat.

43:14	S:Sebab perhatian
	dan sesuatu yang diperhatikan...

43:16	menjadi satu, yang anda maksudkan.

43:19	Anda maksudkan tidak ada pusat
	dalam perhatian, sebab...

43:22	perhatian adalah keseluruhannya,
	sesuatu yang diperhatikan...

43:25	dan perhatian adalah seluruhnya.

43:27	K: Ah, bukan, bukan. Ada kekacauan,
	sebab saya telah tiada-perhatian.

43:35	Benar?
	S: Ya.

43:38	K:Ketika ada pengamatan
	pada fakta bahwa...

43:44	si pengamat
	adalah yang diamati,...

43:49	dan keadaan
	pengamatan itu,...

43:51	di mana tidak ada si pengamat sebagai
	masa lalu, itu adalah perhatian.

44:01	Tuan, saya tidak tahu apakah anda
	telah menyelami masalah...

44:03	meditasi di sini.
	Itu adalah persoalan lain.

44:08	H:Itu barangkali
	suatu persoalan yang terkait.

44:10	Kelihatannya bahwa yang anda bicara-
	kan mungkin terjadi secara parsial.

44:16	K:Ah! Itu tidak mungkin
	terjadi,...

44:17	lalu Anda menyimpan kekacauan sebagian
	dan sebagian bukan kekacauan.

44:24	Kita kembali lagi
	ke posisi yang sama.

44:26	H:Ya.

44:28	S:Tetapi apakah anda pikir, perhatian
	semacam ini yang anda bicarakan...

44:31	adalah semacam hal yang
	banyak orang mengalaminya...

44:34	kadang-kadang pada saat-saat
	keindahan besar,...

44:37	atau kadang-kadang sepotong...

44:38	musik yang benar-benar mereka nikmati,
	mereka terhanyut, dan seterusnya?

44:41	Apakah anda berpikir bahwa,...

44:43	banyak di antara kita mempunyai
	pandangan sekilas dari hal ini...

44:44	dalam pengalaman-pengalaman
	semacam ini?

44:46	K: Itulah. Itulah.
	Ketika saya melihat sebuah gunung,...

44:52	kemegahannya, martabatnya dan
	kedalamannya menghanyutkan diri saya.

45:00	Seorang anak dengan sebuah mainan,
	mainan itu menghanyutkannya.

45:05	Gunung itu
	telah menghanyutkan saya,...

45:08	mainan menghanyutkan si anak.

45:12	Saya berkata, itu berarti ada
	sesuatu di luar,...

45:17	yang akan menghanyutkan saya,

45:20	yang akan membuat
	saya merasa damai.

45:22	Yang berarti suatu perantara dari
	luar yang akan membuat saya tenang...

45:28	- Tuhan, doa, mengagumi sesuatu
	atau lainnya.

45:34	Jika saya menolak suatu
	perantara-luar sepenuhnya,

45:41	tidak ada apapun yang
	dapat menghanyutkan saya.

45:44	Katakanlah, jika anda
	menghanyutkan saya,...

45:47	ketika Anda sudah pergi,
	saya kembali pada diri saya.

45:50	H: Ya.

45:52	K: Jadi, saya membuang rasa apapun
	dari perantara-luar...

45:57	yang akan menghanyutkan saya.

45:59	Jadi saya telah ditinggal dengan
	diri saya sendiri, itu maksud saya.

46:02	H:Saya paham. Jadi Anda mengisyaratkan
	bahwa ketika ini terjadi, sebagian...

46:06	hal itu disebabkan kita tergantung
	pada sesuatu.

46:08	K: Ya, tentu saja.
	H: Saya paham.

46:11	K:Itu seperti ketergantungan saya
	pada istri saya.

46:13	H:Atau terapis saya, atau
	masalah saya.

46:16	K:Sesuatu atau lainnya.
	H: Ya.

46:17	K:Seperti seorang Hindu, Katolik,
	atau siapapun,...

46:20	mereka bergantung pada
	sesuatu.

46:24	Oleh karena itu ketergantungan
	membutuhkan kemelekatan.

46:29	H:Sekarang, adalah mungkin untuk
	menyimak kepada anda mengatakan ini,

46:31	dan mempunyai ide...

46:33	dari apa yang anda bicarakan,
	dan mencoba dan melakukannya.

46:36	K:Ah, anda tidak dapat melakukannya!
	Itu artinya anda bertindak lagi.

46:41	Anda menginginkan sesuatu
	darinya. Sebagai gantinya,...

46:46	saya akan memberi anda ini,
	anda memberi saya itu.

46:48	Itu hanyalah suatu perdagangan.

46:51	Di sini tidaklah seperti itu,
	anda sedang menyelidiki sesuatu...

46:55	yang meminta
	banyak sekali pemikiran,...

46:58	banyak sekali kecerdasan,...

47:01	dan perhatian yang berkata,
	'Lihat, mengapa ada...

47:04	pemisahan ini,
	kekacauan ini di dunia?'

47:08	Sebab kesadaran kita kacau dan
	dengan demikian dunia kacau.

47:20	Jadi, dari situ timbul,
	apakah mungkin bebas dari diri?

47:28	Kesadaran, kesadaran
	yang kacau, adalah si diri.

47:38	S:Adalah tidak mungkin bebas
	dari isi kesadaran,...

47:41	pengalaman-pengalaman yang berbeda,
	selama mata saya terbuka,...

47:44	saya memandang, saya melihat
	berbagai macam hal-hal yang berbeda.

47:47	Sekarang, apa yang anda katakan
	tentang perhatian,...

47:51	ketika orang memandang sebuah gunung,
	misalnya, apakah anda mengisyaratkan...

47:56	bahwa jika saya mempunyai
	jenis perhatian yang sama itu...

47:59	pada segala sesuatu yang saya alami,
	bahwa kemudian ini adalah …

48:03	K: Anda lihat, lagi-lagi,
	anda mengalami.

48:06	S:Ya, yah, baiklah, tetapi …
	K: Tetapi anda adalah yang dialami.

48:11	S:Ya.

48:13	K:Benar? Itu berarti,
	tidak ada pengalaman.

48:21	S:Di situ hanyalah
	perhatian, yang anda maksudkan.

48:28	K:Pengalaman melibatkan
	kenangan,...

48:34	waktu, yang adalah masa lalu.

48:40	Oleh karena itu yang mengalami
	adalah yang dialami.

48:46	Jika saya mencari
	penerangan,...

48:49	pencerahan, atau apapun
	yang anda ingin menamakannya,...

48:55	Saya kemudian mencoba melakukan
	segala macam hal untuk mencapainya.

49:01	Tetapi saya tidak tahu
	apakah penerangan itu. Saya tidak tahu.

49:06	Bukan karena Anda mengatakannya,
	atau Buddha mengatakannya,...

49:08	atau seseorang lain
	mengatakannya,...

49:10	Saya tidak tahu.
	Tetapi saya akan menyelidikinya

49:15	Yang artinya, batin harus bebas
	secara total - dari prasangka,...

49:21	dari rasa takut, dan lain-lain
	dari masalah kekacauan itu.

49:24	Jadi, perhatian saya bukan
	penerangan, tetapi apakah...

49:29	isi dari kesadaran saya...

49:32	dapat dibersihkan
	- apapun kata yang anda gunakan.

49:35	Itu keprihatinan saya - bukan pri-
	hatin, itu adalah penyelidikan saya.

49:43	Dan selama saya terpisah
	dari kesadaran saya...

49:47	saya dapat mengalaminya,
	saya dapat menganalisanya,...

49:49	saya dapat merobek-robeknya,
	bertindak terhadapnya,...

49:53	yang artinya konflik terus-menerus
	antara saya dan kesadaran saya.

50:08	Saya bertanya-tanya mengapa
	kita menerima semua ini.

50:16	Mengapa saya menerima
	bahwa saya seorang Hindu?

50:20	Mengapa saya menerima
	bahwa saya seorang Katolik?

50:24	Anda mengikuti?
	S:Ya.

50:26	K:Mengapa kita menerima
	apa yang dikatakan orang lain?

50:30	H:Kita mengatakannya sendiri.

50:33	K:Ya. Tidak, bukan saja
	kita mengatakannya sendiri,...

50:36	tetapi itu didorong,
	dipertahankan,...

50:39	dipelihara
	oleh orang-orang dari luar.

50:41	Mengapa?
	Mengapa kita menerima?

50:44	Ia seorang professor dan ia
	mengajarkan saya, saya menerimanya.

50:51	Sebab ia mengenal ilmu biologi
	jauh lebih banyak daripada saya,...

50:53	saya masuk ke kelasnya,...

50:55	dan saya diberikan informasi
	oleh apa yang dikatakannya.

50:58	Tetapi ia bukan guru spiritual saya,
	ia bukan penuntun perilaku saya.

51:05	Ia memberi saya informasi
	tentang biologi,...

51:07	dan saya tertarik dalam
	hal itu.

51:10	Saya ingin mempelajarinya,
	saya ingin pergi ke lapangan...

51:12	dan melakukan
	segala macam hal.

51:15	Tetapi mengapa kita
	menerima otoritas,...

51:17	otoritas yang bersifat
	psikologis,...

51:20	otoritas spiritual
	- spritual dalam tanda kutip-?

51:25	Lagi-lagi, kita kembali
	pada rasa aman.

51:28	Saya tidak tahu apa yang
	harus dilakukan,...

51:30	tetapi Anda tahu lebih banyak
	dari pada saya;...

51:31	anda guru spiritual saya.

51:36	Saya menolak posisi itu.

51:44	S:Tetapi tidakkah kita tiba
	pada set masalah yang sama,...

51:46	jika kita mulai tidak dari otoritas
	tetapi dari tanggung-jawab;...

51:53	katakanlah, saya seorang ayah,
	saya mempunyai anak ini,...

51:56	kita telah sepakat
	beberapa waktu yang lalu…

51:57	K:Anda harus mengajarinya,
	tentu saja.

51:59	S:Anda harus merawat anak ini.
	K:Tentu saja, tentu saja.

52:01	S: Baik. Tetapi sekarang,...

52:02	agar supaya memberi makan
	bayi itu, Anda menjadi asyik...

52:05	dengan rasa aman, pekerjaan,
	masa jabatan, anda tahu, rumah …

52:08	K:Tentu saja, tentu saja.
	S:…melindungi rumah...

52:10	terhadap perampok, dan seterusnya.
	K: Tentu saja, tentu saja.

52:12	S:Kemudian anda sampai pada banyak
	hal yang sama tentang keasyikan...

52:15	dengan keamanan, yang dimulai tidak
	dari otoritas,...

52:17	tetapi dari tanggung-jawab...

52:18	terhadap orang-orang lain,
	terhadap anak-anak, misalnya.

52:21	K: Tentu saja.

52:23	S: Jadi, kemudian apa
	jawaban untuk itu?

52:26	Mudah untuk berkata, anda seharusnya
	menolak tanggung jawab.

52:28	K: Tentu saja,
	saya mempunyai uang,...

52:29	jika saya menghasilkan uang,
	pekerjaan, dan seterusnya,...

52:32	saya harus merawat diri saya.
	Jika saya memiliki pelayan-pelayan,...

52:34	saya harus memerhatikan pelayan-
	pelayan, anak-anak saya,...

52:37	barangkali anak-anak
	mereka juga.

52:41	Saya bertanggung jawab untuk
	semua itu. S:Ya.

52:44	K: Secara fisik saya bertanggung
	jawab. Memberi mereka makanan,...

52:48	memberikan mereka sejumlah
	uang yang pantas,...

52:50	membolehkan anak-anak mereka untuk
	pergi ke sekolah yang layak,...

52:53	seperti anak-anak saya...

52:55	- saya bertanggung jawab
	untuk semua itu.

52:59	S:Tetapi tidakkah itu akan membawa
	anda kembali pada posisi yang sama...

53:03	dari ketidak-amanan, dan seterusnya,
	yang anda coba untuk...

53:08	mencairkan dengan penolakan
	otoritas?

53:14	K:Saya tidak melihat
	mengapa saya membutuhkan...

53:18	otoritas spiritual atau
	psikologis.

53:22	Sebab jika saya tahu
	bagaimana membaca diri saya,...

53:24	Saya tidak membutuhkan siapa pun
	untuk memberitahu saya.

53:29	Tetapi kita tidak pernah
	berusaha...

53:32	secara mendalam untuk membaca
	buku diri saya.

53:36	Saya datang kepada anda dan berkata,
	'Tolong, bantu saya untuk membaca'.

53:40	Dan kemudian segala
	sesuatunya lenyap.

53:43	H:Tetapi saya pikir, apa yang
	ditanyakan Rupert adalah bahwa...

53:46	jika kita memulai dengan memikul
	tanggung jawab untuk orang lain,...

53:54	itu membawa…
	K: Apa? Kemampuan penghasilan saya?

53:59	H: Yang harus aman.
	K: Ya, aman sebesar mungkin.

54:05	Bukan di negara-negara di mana ada
	pengangguran yang sangat besar.

54:08	H:Jadi, anda berkata
	bahwa itu tidak...

54:09	membawa ketidak-amanan psikologis
	apa pun.

54:11	K: Tidak, tentu saja tidak.

54:12	Tetapi ketika saya berkata,
	'Ia adalah pelayan saya,...

54:15	saya akan mempertahankannya
	di tempat itu,' anda mengikuti?

54:19	H:Tidak.
	Beritahu saya lebih banyak.

54:20	K:Saya maksudkan, saya memper-
	lakukannya sebagai seorang pelayan.

54:23	H: Ya.

54:25	K:Yang menjadi tidak bertanggung jawab
	- saya tidak tahu, alamiah.

54:31	H:Tetapi jika ia seorang pelayan,
	ia dapat datang dan pergi.

54:35	Tetapi jika ia seorang anak,...

54:36	ia tidak dapat datang dan
	pergi.

54:37	K:Ah! Ia adalah bagian dari
	keluarga saya.

54:39	B:Saya pikir pertanyaannya adalah
	sesuatu seperti ini : seandainya,

54:41	anda bertanggung jawab untuk keluarga
	dan kondisinya sulit,...

54:45	anda mungkin tidak mempunyai
	pekerjaan,...

54:46	dan Anda mungkin mulai
	merasa kuatir,...

54:47	dan menjadi tidak-aman
	secara psikologis.

54:49	K:Ya.
	B:Benar?

54:51	K:Saya tidak kuatir tentang itu,
	itulah keadaannya,...

54:53	saya tidak mempunyai uang
	lagi.

54:54	Jadi, temanku, saya tidak mempunyai
	uang lagi, jika anda ingin tinggal,...

54:57	berbagi sedikit makanan yang saya
	punyai, kita akan berbagi.

55:02	B: Anda berkata bahwa,...

55:03	bahkan jika Anda menganggur dan
	Anda bertanggung jawab...

55:05	untuk keluarga, itu tidak akan
	mengganggu ketertiban batin, benar?

55:09	K: Tentu saja tidak.

55:10	B:Anda akan menemukan suatu cara
	yang cerdas untuk memecahkannya.

55:12	K:Hadapi hal itu.
	B:Ya.

55:15	S:Tetapi rasa kuatir
	semacam ini ...

55:16	sebagai hasil dari rasa tanggung
	jawab, adalah relatif.

55:18	K: Saya tidak menamakannya kuatir.
	Saya bertanggung jawab.

55:22	S: Ya.

55:24	K:Dan oleh karena itu saya
	mengurusnya sebesar kemampuan saya.

55:27	S:Dan jika anda tidak dapat?
	K:Maaf?

55:31	S:Jika anda tidak dapat?
	K:Saya tidak dapat.

55:34	Mengapa saya saya harus kuatir dan
	terganggu,...

55:37	- Saya tidak dapat, itu adalah
	fakta.

55:40	B:Anda berkata,
	bahwa adalah mungkin...

55:41	untuk sepenuhnya bebas dari
	rasa kuatir,...

55:43	misalnya, dalam menghadapi
	kesulitan-kesulitan besar.

55:46	K:Ya. Tidak ada... Anda lihat,
	itulah apa yang saya katakan.

55:51	Dimana ada perhatian, tidak perlu
	ada..., tidak ada rasa kuatir,...

55:57	sebab tidak ada pusat
	dari mana anda hadir untuk mengurus.

56:02	S:Masih ada masalah-masalah,
	dan mungkin masih ada...

56:05	tanggung jawab
	yang dipunyai seseorang.

56:06	K:Tentu saja, saya mempunyai masalah-
	masalah, jadi saya memecahkannya.

56:09	S:Tetapi jika anda tidak dapat
	memecahkannya.

56:11	K:Maka saya tidak dapat.
	S:Jika keluarga anda kelaparan.

56:13	K:Saya tidak dapat. Mengapa saya
	harus mencemaskannya?

56:15	Saya tidak dapat menjadi
	Ratu Inggris.

56:17	S:Tidak.

56:18	K:Tidak. Jadi, mengapa saya harus
	mencemaskannya?

56:20	S:Tetapi jika anda seorang India
	yang miskin, menganggur,...

56:22	keluarga anda kelaparan,
	tidak ada yang dapat...

56:24	Anda telah mencoba segala sesuatu,
	anda gagal.

56:27	Anda tidak kuatir.
	Sebenarnya, cukup mengherankan,...

56:29	banyak orang India miskin, tepat dalam
	situasi itu tidak merasa kuatir -...

56:32	itu adalah hal yang paling
	mengherankan tentang India.

56:35	Tetapi kemudian, tentu saja,...

56:36	orang-orang datang
	melihat dari luar, berkata,...

56:38	'Yah, ini adalah fatalisme'.
	K: Ya, itu benar.

56:40	S: Dan itu sering dianggap sebagai
	penyakit India, di mana faktanya...

56:43	bahwa begitu banyak orang dapat tidak
	merasa kuatir dalam keadaan itu,...

56:46	pada tingkat yang
	kita akan tidak harapkan.

56:48	K:Saya ingin bertanya kepada anda.
	Anda telah menyimak semuanya ini...

56:52	- kesadaran yang kacau -

56:58	apakah seseorang menyadarinya,
	dan mengosongkan isinya,...

57:04	rasa takut, anda tahu,
	seluruh masalahnya?

57:08	Apakah itu menarik untuk anda?
	H:Ya.

57:11	K:Secara total?
	H:Ya.

57:13	K:Artinya apa?

57:16	H:Artinya anda
	hanya mendengarkan.

57:18	K:Bukan, itu berarti suatu
	percakapan, dialog di antara kita.

57:25	Menembus makin dalam,
	dan lebih dalam, dan makin dalam.

57:30	Yang berarti anda harus bebas
	untuk memeriksa.

57:37	Bebas dari prasangka anda,
	dari pengalaman anda sebelumnya.

57:45	Tentu saja, jika tidak
	anda tidak dapat memeriksa.

57:47	Anda tidak dapat menyelidiki.

57:49	'Menyelidiki'
	artinya menjelajah,...

57:51	anda tahu, mendorongnya, mendorongnya,
	mendorong makin lama makin jauh.

57:58	Sekarang, apakah anda, apakah kita
	ingin melakukannya,...

58:02	sehingga sebenarnya
	si diri tidak ada?

58:14	Tetapi ketika si diri
	tidak ada,...

58:15	itu tidak berarti Anda menelantarkan
	istri Anda...

58:19	anak-anak anda - anda mengikuti?

58:21	Itu menjadi begitu bodoh, itu
	seperti menjadi seorang sannyasi,...

58:26	pergi ke gunung-gunung,...

58:29	seorang biarawan yang pergi
	kedalam biara.

58:33	itu adalah suatu
	pelarian yang luar biasa.

58:38	Faktanya adalah saya harus mengurus
	istri saya dan anak-anak saya,...

58:41	dan jika saya mempunyai,
	seorang pelayan.

58:45	Dapatkah saya begitu sepenuhnya
	tanpa si diri.

58:51	sehingga saya secara cerdas dapat
	menghadapi masalah-masalah ini?