Krishnamurti Subtitles

Kebutuhan akan keamanan

Ojai - 17 April 1982

Discussion with Scientists 3



0:05 Hakekat dari Batin
 
0:16 Bagian ketiga
 
0:19 Kebutuhan akan Keamanan
 
0:29 Ini adalah satu dari seri dialog-
dialog antara J Krishnamurti,...
  
0:33 David Bohm, Rupert
Sheldrake, dan John Hidley.
  
0:37 Tujuan
dari diskusi-diskusi ini...
  
0:39 adalah untuk menyelidiki
persoalan-persoalan esensiil...
  
0:40 perihal batin, apakah
kekacauan psikologis itu,...
  
0:44 dan apakah yang diperlukan bagi pe-
rubahan psikologis yang fundamental?
  
0:49 J Krishnamurti adalah seorang filsuf,
pengarang, dan pendidik religius...
  
0:53 yang telah menulis dan memberikan
ceramah-ceramah...
  
0:55 mengenai subyek-subyek ini
selama banyak tahun.
  
0:57 Ia telah mendirikan sekolah-sekolah
dasar dan menengah...
  
0:59 di Amerika Serikat,
Inggris, dan India.
  
1:02 David Bohm adalah seorang profesor
fisika teoritis...
  
1:06 di Birkbeck College,
London University di Inggris.
  
1:10 Ia telah menulis banyak buku
perihal fisika teoritis...
  
1:13 dan hakekat dari kesadaran.
 
1:15 Profesor Bohm
dan Tuan Krishnamurti...
  
1:17 telah mengadakan dialog-dialog sebe-
lumnya mengenai banyak subyek-subyek.
  
1:20 Rupert Sheldrake
adalah seorang ahli biologi,...
  
1:22 bukunya yang baru saja
diterbitkan...
  
1:24 mengemukakan bahwa
proses belajar dalam...
  
1:25 anggota-anggota tertentu dari
suatu spesies...
  
1:27 mempengaruhi spesies itu
secara keseluruhan.
  
1:30 Dr. Sheldrake saat ini adalah seorang
konsultan ahli fisiologi tanaman...
  
1:34 pada International Crops
Research Institute...
  
1:36 di Hyderabad, India.
 
1:38 John Hidley adalah seorang psikiater
dengan praktek pribadi,...
  
1:41 yang telah berasosiasi
dengan sekolah Krishnamurti...
  
1:44 di Ojai, California,
selama enam tahun yang lalu.
  
1:47 Di dalam dua dialog pertama,
perhatian telah diberikan...
  
1:50 - pada proses dari identifikasi
diri.
  
1:53 Serangkaian pokok persoalan telah
dihubungkan pada proses ini,...
  
1:57 termasuk masalah penderitaan,...
 
1:59 peran dari berpikir
dan memori,...
  
2:01 citra-citra, dan keunikan atau
kesamaan dari kesadaran.
  
2:06 Dapatkah proses-proses ini diamati,
dan apakah hubungan...
  
2:09 dari pengamatan dengan ketertiban,
tanggung-jawab dan perubahan?
  
2:14 Diskusi hari ini difokuskan
pada pertanyaan:...
  
2:17 apakah ada sesuatu seperti
rasa aman psikologis yang absolut?
  
2:21 H:Kita ingin berbicara tentang
pertanyaan apakah ada...
  
2:26 suatu rasa aman yang dalam, apakah
si diri dapat dilarutkan.
  
2:32 Anda telah mengisyaratkan
bahwa,...
  
2:36 jika itu memungkinkan,
maka masalah-masalah...
  
2:38 yang dibawa si individu ke kantor,
masalah-masalah...
  
2:41 K:Tuan, mengapa kita mencari rasa
aman, terlepas dari rasa aman fisik?
  
2:48 Terlepas dari rasa aman
duniawi,...
  
2:53 mengapa kita menginginkan
rasa aman?
  
2:55 H:Yah, kita mengenal saat-saat
damai dan bahagia,...
  
2:57 dan kita ingin menstabilkan itu
dan menggenggamnya.
  
3:02 K:Kemudian itu menjadi
sebuah memori.
  
3:05 H:Ya.
K:Bukan rasa aman yang nyata.
  
3:09 Sebuah memori ketika suatu hari
Anda berbahagia,...
  
3:14 dan saya berharap seseorang dapat
kembali pada keadaan itu.
  
3:18 Atau Anda memproyeksikan
sebuah ide dan...
  
3:20 suatu harapan pada suatu hari nanti
mencapainya.
  
3:23 Tetapi mengapa manusia,
barangkali di seluruh dunia,...
  
3:28 mencari keamanan?
Apakah alasannya,...
  
3:33 jika boleh saya bilang,
tuntutan akan rasa aman?
  
3:37 Apa yang membuat orang meminta
rasa aman, secara psikologis?
  
3:44 H:Yah, mereka sibuk, mereka dipenuhi
dengan masalah-masalah mereka.
  
3:52 Ada perasaan, bahwa jika saya dapat
memecahkan masalah,...
  
3:55 jika saya dapat menemukan apa
jawaban yang benar, jika...
  
3:58 K:Itu bukan rasa aman,
sudah pasti.
  
4:04 Ada suatu ketidak-pastian yang
besar,...
  
4:10 perasaan kosong yang sangat besar
dalam diri, kesepian.
  
4:17 Sungguh, kesepian - mari kita
ambil itu sebagai sebuah contoh.
  
4:21 H:Baiklah.
 
4:23 K:Saya boleh jadi menikah, boleh
jadi mempunyai anak-anak,...
  
4:25 dan semuanya itu,...
 
4:27 tapi saya masih merasa terasing,
kesepian.
  
4:33 Dan itu menakutkan,
membuat tertekan,...
  
4:37 dan saya menyadari, itu
pengasingan diri.
  
4:43 Bagaimanapun juga, kesepian adalah
intisari dari keterasingan.
  
4:47 dalam mana saya tidak mempunyai
hubungan dengan seorang pun.
  
4:51 Apakah itu salah satu alasan
mengapa manusia mencari rasa aman,...
  
4:55 hasrat untuk rasa aman ini?
H:Ya, untuk mengisinya.
  
5:01 K:Atau jauh lebih dalam
dari pada itu.
  
5:07 Untuk merasa aman dalam
keberhasilan saya,...
  
5:15 untuk bebas dari rasa takut,
bebas dari ketersiksaan saya.
  
5:22 Saya ingin bebas dari
semua itu,...
  
5:24 dengan demikian saya dapat
aman sepenuhnya,...
  
5:27 dalam kedamaian dan kebahagiaan,
apakah itu yang kita inginkan?
  
5:30 H:Ya. K:Apakah itu alasannya
mengapa kita mencari?
  
5:33 H:Dan kita menginginkan itu untuk
tidak berubah seterusnya.
  
5:37 K:Tidak berubah, kekal
- jika ada apa pun yang kekal.
  
5:43 K:Apakah itu alasannya mengapa kita
sangat menginginkan ini,...
  
5:46 menuntut, sangat menginginkan
untuk merasa aman?
  
5:50 H:Ya.
 
5:56 K:Itu berarti untuk bebas dari
rasa takut,...
  
6:00 dan kemudian saya aman
secara total.
  
6:04 H:Rasanya seperti saya harus begitu
agar supaya berfungsi dengan memadai.
  
6:11 K:Fungsi secara memadai datang
kemudian.
  
6:14 H:Apa maksud Anda?
 
6:16 K:Jika saya aman, saya akan berfungsi.
H:Ya.
  
6:20 K:Jika saya sangat tertambat
pada sesuatu,...
  
6:24 yang saya pikir adalah palsu atau
benar...
  
6:27 saya akan bertindak menurut
dua prinsip itu.
  
6:31 Tetapi apakah karena manusia
tidak mampu...
  
6:35 memecahkan rasa takut yang
berakar dalam ini...
  
6:38 - sebagai contoh, saya mengambil
rasa takut -...
  
6:42 dan mereka tidak mampu
memecahkannya.
  
6:46 H:Ya, itu benar.
K:Rasa takut psikologis.
  
6:50 K:Dan untuk bebas dari itu...
 
6:53 adalah untuk menjadi begitu
aman secara menakjubkan.
  
6:59 H:Anda berkata bahwa jika kita dapat
memecahkan masalah-masalah ini...
  
7:02 pada tingkat yang mendasar.
 
7:04 K:Jika tidak, apa maksudnya, bagai-
mana saya dapat aman secara total?
  
7:07 H:Ya.
 
7:12 K:Jadi, apakah itu rasa aman fisik,
akan roti, akan tempat tinggal,...
  
7:22 makanan dan pakaian,
tertumpah ke bidang psikologis?
  
7:28 Anda mengerti
apa yang saya maksud?
  
7:30 H:Apakah Anda bermaksud, apakah dari
situ perasaan kebutuhan psikologis...
  
7:34 akan rasa aman datangnya?
K:Ya, sebagian.
  
7:40 Orang harus mempunyai makanan,
dan pakaian, dan tempat tinggal.
  
7:43 Itu mutlak diperlukan,
jika tidak Anda berempat...
  
7:46 tidak akan duduk di sini.
H:Ya.
  
7:48 K:Dalam pencarian akan itu,
juga secara psikologis,...
  
7:55 saya ingin merasa aman
yang setara.
  
8:00 H:Mereka kelihatannya seperti
saling mengimbangi.
  
8:02 K:Ya, saya sedang mempertanyakan
apakah itu demikian.
  
8:06 H:Ya.
 
8:07 K:Atau hasrat psikologis...
 
8:11 untuk menjadi aman, menghalangi
keamanan secara fisik.
  
8:24 H:Sepertinya hasrat
psikologis untuk merasa aman...
  
8:27 timbul dari perlunya untuk berfungsi
dalam kenyataan.
  
8:32 K:Saya ingin menjadi
aman secara psikologis
  
8:37 H:Ya.
 
8:39 K:Jadi, saya melekat pada suatu kelom-
pok, suatu masyarakat, suatu bangsa.
  
8:43 H:Ya
 
8:44 K:Yang kemudian menghalangi saya
dari rasa aman.
  
8:49 Keamanan berarti rasa aman
yang abadi.
  
8:56 Tetapi jika saya
mengidentifiksi diri saya,...
  
8:58 dalam penyelidikan saya terhadap
rasa aman psikologis,...
  
9:02 dan melekatkan diri saya pada suatu
bangsa, pengasingan itu justru...
  
9:06 akan merusak saya.
H: Ya.
  
9:13 K: Jadi, mengapa kita
mencari ini?
  
9:18 H: Baiklah, kemudian anda berkata,
bahwa ada suatu kesalahan,...
  
9:21 yang adalah bahwa kita
mengidentifikasi diri kita,...
  
9:23 melekatkan diri kita pada sesuatu dan
mencari rasa aman di dalamnya,...
  
9:27 dan bahwa itu
secara mendasar salah.
  
9:30 K: Ya. Tidak, tidak secara
mendasar.
  
9:32 Saya tidak mau berkata
benar atau salah.
  
9:34 H: Baiklah.
K: Saya sedang bertanya mengapa?
  
9:37 Mengapa manusia
melakukan ini?
  
9:39 Suatu fakta di seluruh
dunia, bukan hanya...
  
9:44 terhadap masyarakat tertentu...
 
9:46 - seluruh umat manusia
begitu ingin...
  
9:54 merasa aman yang
tak tergoyahkan.
  
9:56 H: ya.
K: Mengapa
  
10:03 B: Yah, saya pikir bahwa orang-orang
mempunyai jawaban-jawaban tertentu.
  
10:05 Anda lihat,
jika anda berkata,,...
  
10:06 ada seorang anak kecil,
atau seorang bayi,...
  
10:09 nah, ia merasa membutuhkan untuk
dicintai oleh orang tuanya,...
  
10:13 dan kelihatannya bahwa,...
 
10:14 pada suatu tingkat tertentu, bayi
mempunyai kebutuhan akan semacam...
  
10:17 rasa aman psikologis, yang kelak seha-
rusnya ia tanggalkan, barangkali,...
  
10:21 tetapi karena ia tidak diasuh
selayaknya...
  
10:24 oleh orang tuanya,
sering sekali...
  
10:27 ia mulai merasa bingung, seperti yang
anda katakan, sendirian, terasing,
  
10:33 dan di situ timbul kebutuhan untuk
ia menjadi aman secara batiniah.
  
10:39 K: Seorang bayi harus aman.
 
10:42 B: Ya, baik secara psikologis
maupun secara fisik, demikian?
  
10:46 K: Ya, harus ada.
 
10:48 B: Nah, pada tingkat tertentu, mung-
kin anda berkata, itu akan berubah.
  
10:51 K: Ya.
B: Saya tidak tahu umur berapa.
  
10:53 K: Mengapa? Tidak, pada umur tertentu,
seorang bayi,...
  
10:56 atau seorang anak,
harus dilindungi.
  
11:01 B: Dalam segala keadaan, secara psikologis.
K: Ya, secara psikologis …
  
11:03 B: Ia harus tidak
terguncang secara psikologis.
  
11:05 K: Anda melindunginya dengan
kasih sayang,...
  
11:06 menaruh ia dalam pangkuan
Anda,...
  
11:08 memeluknya,
dan memegang tangannya,...
  
11:11 anda membuatnya merasa bahwa ia
dicintai, bahwa ia dihargai.
  
11:16 Itu memberinya suatu perasaan
- di sini ada seseorang,...
  
11:19 yang menjaga dirinya,
dan ada keamanan di sini.
  
11:22 B: Ya, dan lalu saya anggap, ia akan
tumbuh tidak memerlukan keamanan itu.
  
11:26 K: Itulah. Saya sedang
mempertanyakan, ketika ia tumbuh,...
  
11:31 dan ketika ia menghadapi dunia,
mengapa ia mendambakan rasa aman?
  
11:36 B: Yah, saya pikir,
sangat sedikit anak...
  
11:38 pernah memiliki cinta itu untuk
mengawalinya.
  
11:40 K: Oh, itulah.
Jadi, itukah masalahnya?
  
11:46 B: Yah, saya tidak tahu, tetapi itu
adalah salah satu faktor di situ.
  
11:49 K: Bahwa kita sebenarnya
tidak mencintai?
  
11:59 Dan jika seseorang mencintai,...
 
12:02 tidak ada kebutuhan akan
keamanan.
  
12:08 Anda bahkan tidak
berpikir tentang keamanan.
  
12:11 Jika saya mencintai anda,
bukan secara intelek, bukan...
  
12:18 sebab anda memberi saya kenyamanan,
seks, atau ini, atau itu,...
  
12:23 jika saya benar-benar
memiliki...
  
12:24 perasaan mendalam akan cinta ini
untuk orang lain...
  
12:29 apa perlunya keamanan?
 
12:33 Adalah tanggung jawab saya
untuk memastikan bahwa anda aman.
  
12:38 Tetapi anda tidak memintanya.
H: Ya.
  
12:42 K: Tetapi manusia menuntutnya.
Dan apakah itu berarti...
  
12:48 kita tidak mencintai
orang lain?
  
12:53 H: Ya, itu berarti bahwa
apa yang kita cintai adalah …
  
13:00 K: Saya mencintai anda karena
anda memberi saya sesuatu.
  
13:02 H: Ya.
 
13:04 Anda membuat saya merasa,
sepertinya...
  
13:05 saya akan mendapatkan keamanan
yang saya dambakan itu.
  
13:07 K: Ya. Jadi, tidak, kita sedang berputar-
putar mengenai ini. Mengapa?
  
13:18 Mengapa saya menginginkan keamanan,
agar saya merasa sepenuhnya puas,...
  
13:27 tanpa rasa takut, tanpa rasa cemas,
tanpa rasa tersiksa, dan seterusnya?
  
13:33 Apakah rasa takut akar
dari semua ini?
  
13:37 H: Oh, kelihatannya kita telah
menyebutkan beberapa hal...
  
13:40 yang merupakan akar darinya. Selagi
bayi tumbuh dan tidak dicintai,...
  
13:44 ia merasa kebutuhan akan itu,
ia mengingatnya,...
  
13:48 ia mencoba untuk kembali kepadanya,
atau mendapatkannya saat ia dewasa,...
  
13:51 ia merasa takut sebab
ia tidak terlindungi,...
  
13:54 dan sebagai seorang dewasa ia
mencoba mendapatkan perlindungan itu.
  
13:56 K: Atau, tuan, apakah
secara tidak sadar...
  
14:02 kita tahu bahwa si diri pribadi,
si aku, si ego...
  
14:08 secara total benar-benar
tidak stabil.
  
14:14 H: Anda berkata, bahwa secara alami
ia sama sekali tidak stabil?
  
14:16 K: Secara alami,
tidak stabil.
  
14:20 Dan karena itu, ada rasa cemas
akan keamanan, di luar atau di dalam.
  
14:28 H: Mengapa anda berkata
ia sama sekali tidak stabil?
  
14:30 K: Bukankah demikian?
 
14:33 Bukankah kesadaran kita
tidak stabil?
  
14:38 H: Kelihatannya memiliki dua sisi.
Satu sisi berkata bahwa...
  
14:43 jika saja saya dapat memperoleh ini
dan itu, saya akan menjadi stabil.
  
14:46 K: Ya. Dan ada
suatu kontradiksi terhadap itu.
  
14:50 Saya mungkin tidak.
 
14:52 H: Saya mungkin tidak.
K: Ya, tentu saja.
  
14:54 H: Saya belum, tetapi saya akan.
K: Akan.
  
14:56 H: Ya.
 
14:58 K: Tidak, jauh lebih
fundamental, bukankah ini …
  
15:02 diri itu sendiri dalam suatu keadaan
gerak, ketidak-pastian,...
  
15:14 melekat, rasa takut dalam kelekatan
- itu semua?
  
15:19 Itu adalah suatu keadaan
tiadanya stabilitas.
  
15:25 Oleh karena itu, saya bertanya,
apakah itu alasan...
  
15:29 bahwa mahluk manusia
secara tidak sadar,...
  
15:32 mengetahui ketidak-stabilan
dari diri,...
  
15:37 menginginkan keamanan
- Tuhan, juru selamat?
  
15:43 H: Menginginkan sesuatu
yang mutlak.
  
15:45 K: Ya, sepenuhnya … itu akan
memberikan kepuasan sepenuhnya.
  
16:00 Sebab kesadaran kita
adalah kandungannya.
  
16:08 Benar?
H: Ya.
  
16:09 K: Dan isinya selalu
dalam kontradiksi.
  
16:13 Saya percaya…
H: Itu benar.
  
16:14 K:…namun saya takut
tidak percaya.
  
16:19 H: Itulah mengapa anda berkata
dalam intinya ia tidak stabil.
  
16:21 K: Jelas, itu tidak stabil.
Begitu jelas tidak stabil.
  
16:27 Saya menginginkan benda ini,
dan hasrat tertentu lainnya...
  
16:30 mengikuti dan berkata,...
 
16:31 'Jangan dapatkan itu, demi Tuhan'.
Ada kontradiksi ini,...
  
16:34 ada dualitas, semua itu ada
dalam kesadaran kita:...
  
16:40 rasa takut, kesenangan,
takut akan mati,...
  
16:46 anda tahu semua isi
dari kesadaran kita - semua itu.
  
16:51 Jadi itu tidak stabil.
 
16:54 H: Sekarang, merasakan semua itu,
orang umumnya berkata,...
  
16:59 'Masalah ini terlalu dalam
atau terlalu rumit,...
  
17:02 tidak ada cara
untuk memecahkannya,
  
17:03 kita barangkali hanya dapat
membuat beberapa penyesuaian'.
  
17:06 K: Ya,ya. Dan di dalam penyesuaian itu
juga terdapat ketiadaan stabilitas.
  
17:13 Jadi, secara tidak sadar, pasti ada
dambaan akan rasa aman.
  
17:18 Jadi, kita menciptakan Tuhan.
 
17:22 H: Kita terus menciptakan banyak
hal-hal yang lain...
  
17:24 yang kita harap akan memberi
kita keamanan itu.
  
17:26 H: Kita menciptakan Tuhan,
ia adalah ciptaan kita.
  
17:32 Kita bukan ciptaan Tuhan,
saya berharap kita demikian.
  
17:36 Kita akan menjadi
secara total berbeda.
  
17:39 Jadi, ada hasrat yang khayali
akan keamanan.
  
17:46 H: Tunggu sebentar, mengapa anda
berkata bahwa itu bersifat khayalan?
  
17:48 K: Sebab mereka menciptakan
sesuatu,...
  
17:49 di dalam mana
mereka berharap akan aman.
  
17:51 H: Oh, saya mengerti. Ya.
 
17:57 K: Jadi, jika isi dari
kesadaran kita dapat dirubah...
  
18:05 - tanda kutip, berubah -
akankah ada kebutuhan akan keamanan?
  
18:11 H: Jika kita dapat menghapuskan
semua kontradiksi ini?
  
18:13 K: Ya, kontradiksi.
 
18:15 H: Kemudian barangkali kita akan
mendapatkan keamanan,...
  
18:17 sebab kesadaran kita
akan stabil.
  
18:18 K: Jadi itu barangkali...
Kita tidak dapat menyebutnya keamanan.
  
18:26 Untuk menjadi aman, yang benar-benar
adalah hasrat yang memuakkan, maaf.
  
18:36 Untuk menjadi aman dalam apa?
Tentang apa?
  
18:43 Secara pribadi, saya tidak pernah
berpikir tentang keamanan.
  
18:46 Anda boleh jadi berkata,
yah,...
  
18:48 'Anda diurus, anda
dilayani oleh orang-orang lain',...
  
18:51 dan semuanya itu, oleh karena itu
tidak perlu bagi anda...
  
18:54 untuk berpikir tentang keamanan,
tetapi saya tidak pernah...
  
18:56 - saya tidak menginginkan
keamanan.
  
19:01 Saya membutuhkan, tentu saja,
saya membutuhkan makanan,...
  
19:02 pakaian dan tempat tinggal...
 
19:03 itu sudah dimengerti,
seseorang untuk…
  
19:07 H: Tetapi kita sedang membicarakan
tentang keamanan psikologis.
  
19:09 K: Ya, saya sedang membicarakan
masalah yang jauh lebih dalam.
  
19:13 H: Dan anda berkata bahwa
itu terjadi disebabkan...
  
19:15 isi dari kesadaran
tidak lagi bersifat berkontradiksi.
  
19:19 K: Adakah suatu kesadaran…
 
19:20 Yang mungkin bukan apa yang
kita tahu sebagai kesadaran,...
  
19:23 yang mungkin sesuatu
yang secara total berbeda.
  
19:28 Semua yang kita tahu adalah rasa
takut, imbalan dan kesenangan,...
  
19:38 dan kematian,...
 
19:40 dan konflik terus-menerus dalam
hubungan - saya cinta Anda, tetapi…
  
19:46 H: Dalam batas-batas.
K: Dalam batas-batas.
  
19:49 Saya tidak tahu,
apakah itu yang dinamakan cinta.
  
19:52 Jadi, isi dari
kesadaran adalah semua itu,...
  
19:57 yang adalah saya.
Kesadaran saya adalah saya.
  
20:05 Dalam eksistensi yang kompleks, kontradiktif,
dualistik ini,...
  
20:12 fakta itu juga yang menciptakan
kebutuhan akan rasa aman.
  
20:19 H: Ya.
 
20:22 K: Jadi, dapatkah kita
menghapuskan si diri?
  
20:28 H: Tetapi kita belum...
- sudahkah kita menyelami si diri?
  
20:31 Kelihatannya seperti ada seseorang
di sana, di sini, yang akan...
  
20:34 menyulap semua hal-hal ini
dan membuang kontradiksi-kontradiksi.
  
20:37 K: Tetapi itu berarti anda berbeda
dari ini, dari kesadaran.
  
20:44 H: Benar.
 
20:46 K: Tetapi anda adalah itu! Anda adalah
kesenangan, anda adalah rasa takut,...
  
20:51 Anda adalah seluruh kepercayaan
- semua itu adalah anda.
  
21:02 Saya pikir kita ...
 
21:03 mohon jangan setuju dengan...
 
21:04 dengan apa yang sedang kita
bicarakan, apa yang saya katakan.
  
21:07 Itu semua mungkin
omong kosong.
  
21:09 H: Saya pikir ada banyak orang
yang tidak akan setuju dengan itu.
  
21:11 Saya pikir, bahwa
mereka akan berkata bahwa …
  
21:13 K: Saya tahu ada banyak orang
yang tidak akan setuju,...
  
21:15 disebabkan mereka
belum menyelaminya.
  
21:16 Mereka hanya ingin
mengesampingkan semua ini.
  
21:18 H: Marilah kita lihat ini. Apakah ada
suatu diri yang terpisah, yang akan
  
21:21 dapat,entah bagaimana,
meluruskan semua kontradiksi ini?
  
21:24 K: Tidak!
 
21:26 S: Tetapi bagaimana anda tahu?
 
21:27 Saya maksudkan, kelihatannya bagi
saya, bahwa ada suatu,...
  
21:33 setidaknya, mungkin ini khayalan,
tetapi sangat mudah untuk berpikir...
  
21:36 bahwa seseorang terpisah dari
beberapa masalah-masalah ini,...
  
21:39 dan bahwa ada sesuatu di
dalam diri,...
  
21:40 yang dapat membuat keputusan-
keputusan.
  
21:42 K: Doktor, apakah saya terpisah
dari rasa takut saya?
  
21:48 Apakah saya terpisah dari siksaan
yang saya lalui? Depresi?
  
21:53 S: Yah, saya pikir bahwa ada
sesuatu di dalam diri,...
  
21:55 yang dapat memeriksa hal-hal ini,
dan itulah mengapa itu menunjukkan...
  
21:58 adanya semacam
keterpisahan.
  
22:00 K: Sebab ada si pengamat
yang terpisah dari yang diamati.
  
22:07 S: Ya.
K: Apakah demikian?
  
22:10 S: Yah, kelihatannya memang demikian.
K: Kelihatannya memang demikian!
  
22:12 S: Sekarang, ini tampaknya
adalah masalahnya,...
  
22:14 bahwa ini kelihatannya
adalah demikian.
  
22:16 Saya maksudkan, dalam pengalaman
saya sendiri, tentu saja,...
  
22:19 dan banyak pengalaman
orang-orang lain,...
  
22:20 sesungguhnya kelihatannya bahwa ada
pengamat yang mengamati hal-hal...
  
22:24 seperti rasa takut dan reaksi-
reaksi milik diri sendiri.
  
22:26 Dan itu keluar sangat jelas...
 
22:28 Saya temukan, dalam keadaan insomnia,
jika orang mencoba untuk tidur,...
  
22:31 ada satu bagian dari seseorang yang,
katakanlah, sedang berlangsung...
  
22:34 dengan kecemasan-
kecemasan yang bodoh dan...
  
22:36 pikiran-pikiran yang menggelikan,
berputar-putar,...
  
22:38 ada bagian lain dari orang yang ber-
kata, 'Saya benar-benar ingin tidur,...
  
22:40 saya harap saya dapat menghentikan
semua pikiran-pikiran dungu ini'.
  
22:43 Dan di situ orang mempunyai
pengalaman yang nyata ini...
  
22:45 dari suatu pemisahan yang nyata.
K: Ya. Tentu saja, tentu saja.
  
22:48 S: Jadi, ini bukan hanya sebuah teori,
itu adalah fakta yang nyata dari pengalaman...
  
22:52 bahwa ada
semacam pemisahan ini.
  
22:54 K: Saya setuju, saya setuju.
 
23:01 Tetapi mengapa
pembagian itu ada?
  
23:05 S: Yah, ini sesuatu yang baik …
K: Siapa yang menciptakan pembagian?
  
23:11 S: Itu mungkin
hanya sebuah fakta.
  
23:14 K: Apakah...?
 
23:16 S: Itu mungkin
hanya sebuah fakta.
  
23:17 K:Apakah memang demikian?
Saya ingin memeriksanya.
  
23:19 S: Ya, saya juga.
Maksud saya,...
  
23:21 apakah itu memang suatu fakta,
bahwa kesadaran...
  
23:24 seolah-olah, mempunyai
tingkatan-tingkatan,...
  
23:25 beberapa di antaranya dapat
memeriksa yang lainnya,...
  
23:27 satu per satu?
 
23:29 K:Tidak. Maukah anda mempertimbangkan,
apakah rasa takut berbeda dari saya?
  
23:34 Saya dapat bertindak berdasarkan
rasa takut,...
  
23:36 Saya dapat mengatakan,
'Saya harus menindasnya,...
  
23:38 saya dapat merasionalisasikannya,
saya mungkin mengatasinya',...
  
23:42 tapi rasa takut adalah saya.
 
23:46 S: Yah, kita seringkali…
K:Saya hanya menciptakan pemisahan...
  
23:50 di mana saya ingin
bertindak padanya.
  
23:55 Tetapi jika tidak,
saya adalah rasa takut.
  
24:01 S: Cara yang umum dan biasa...
 
24:02 dari menganalisanya,
akan dengan mengatakan...
  
24:04 'Saya merasa takut' seolah-olah
ketakutan terpisah dari saya.
  
24:09 Saya ingin keluar dari keadaan
merasa takut ini,...
  
24:11 jadi saya ingin
melarikan diri darinya,...
  
24:13 meninggalkan rasa takut
di belakang,...
  
24:14 dan si aku akan melewatinya
dan entah bagaimana lolos darinya.
  
24:17 Ini cara berpikir kita yang normal.
K: Saya tahu.
  
24:20 S:Jadi, apa yang salah
dengan itu?
  
24:23 K:Anda mempertahankan
konflik ini.
  
24:26 B: Tetapi saya pikir, ia mengatakan,
itu mungkin tidak terelakkan.
  
24:29 S: Itu mungkin tidak terelakkan.
K: Saya mempertanyakannya.
  
24:32 B:Yah…Bagaimana anda bermaksud untuk
menunjukkan itu dapat dielakkan?
  
24:38 K:Pertama-tama, ketika ada rasa marah,
pada saat marah...
  
24:44 tidak ada pemisahan.
 
24:47 Benar?
 
24:50 S:Ketika anda sangat marah…
K: Tentu saja.
  
24:53 S:…apa yang biasa kita katakan adalah
anda kehilangan kendali diri anda,...
  
24:55 dan pemisahan menghilang,
anda menjadi rasa marah, ya.
  
24:59 K: Pada saat ketika anda benar-benar
marah, di situ tidak ada pemisahan.
  
25:04 Pemisahan hanya
terjadi sesudahnya.
  
25:09 'Saya telah marah'
Benar?
  
25:14 Sekarang, mengapa?
Mengapa pemisahan ini terjadi?
  
25:19 S:Melalui memori.
 
25:21 K:Melalui memori, benar.
Sebab saya telah marah sebelumnya.
  
25:25 Jadi, masa lalu
sedang mengevaluasi,...
  
25:31 masa lalu
sedang mengenalinya.
  
25:34 Jadi, masa lalu
adalah si pengamat.
  
25:40 B: Itu mungkin tidak jelas.
Misalnya,...
  
25:42 Saya mungkin mempunyai reaksi-reaksi
fisik yang ke luar dari kendali,...
  
25:46 seperti kadang-kadang
tangan atau tubuh,...
  
25:49 dan saya berkata, 'Saya sedang
mengamati reaksi-reaksi fisik itu...
  
25:52 sedang ke luar dari kendali dan saya ingin
membawanya masuk kembali'.
  
25:55 Saya pikir seseorang mungkin
merasakan hal yang sama,...
  
25:58 bahwa reaksi-reaksi mentalnya
sedang ke luar dari kendali,...
  
26:01 dan bahwa mereka untuk sementara
telah melepaskan kendalinya,...
  
26:04 dan ia sedang mencoba
untuk membawanya masuk kembali.
  
26:07 Nah, itu adalah hal yang mungkin dili-
hat atau dirasakan oleh banyak orang.
  
26:14 K: Jadi apa?
 
26:17 B: Yah, maka itu tidak jelas.
 
26:21 Apakah kita telah membuatnya jelas
bahwa itu bukan demikian halnya?
  
26:23 K:Tuan, saya sedang mencoba
untuk menunjukkan,...
  
26:26 dan saya tidak tahu apakah
saya membuat diri saya jelas:...
  
26:30 ketika seseorang takut,
secara aktual,...
  
26:35 tidak ada si aku
yang terpisah dari rasa takut.
  
26:43 K:Ketika ada waktu jeda,
di situ ada pemisahan.
  
26:54 Dan waktu jeda,
waktu adalah pikiran.
  
27:00 Dan ketika pikiran
masuk,...
  
27:03 maka mulailah pemisahan.
 
27:06 Sebab pikiran
adalah memori,...
  
27:11 masa lalu.
 
27:13 S: Pikiran melibatkan
memori - ya.
  
27:15 K: Ya, melibatkan
memori, dan seterusnya.
  
27:17 Jadi, pikiran, memori,
pengetahuan, adalah masa lalu.
  
27:24 Jadi, masa lalu adalah
si pengamat...
  
27:32 yang berkata, 'Saya berbeda dari rasa
takut, saya harus mengendalikannya'.
  
27:39 H: Mari kita periksa ini secara
amat perlahan-lahan,...
  
27:41 sebab tampaknya, sepertinya...
 
27:42 pengalaman menyatakan, bahwa
si pengamat adalah saat kini.
  
27:46 Tampaknya seperti ia sedang berkata,
'saya di sini sekarang,...
  
27:49 dan apa saya akan lakukan tentang ini
lain kali itu muncul'.
  
27:52 K: Ya. Tetapi 'apa yang saya akan
lakukan terhadapnya' adalah tanggapan...
  
27:59 dari masa lalu, sebab anda telah
memiliki pengalaman seperti itu.
  
28:05 Tuan, tidak pernahkah Anda merasa takut?
H: Tentu saja.
  
28:12 K: Mendalam, anda tahu, sesuatu, rasa
takut yang benar-benar mengguncang...
  
28:17 H: Ya.
K:…sebuah rasa takut yang mengguncang.
  
28:20 H: Ya.
 
28:21 K: Dan pada detik itu
tidak ada pemisahan,...
  
28:27 anda sepenuhnya dibenam
olehnya.
  
28:30 H: Ya.
 
28:33 K: Benar?
H: Benar.
  
28:35 K:Nah, kemudian pikiran mengikuti
dan berkata, 'Saya telah takut...
  
28:42 karena ini dan karena itu, sekarang
saya harus membela diri saya,...
  
28:46 merasionalisasikan rasa takut'
dan seterusnya,...
  
28:48 seterusnya, seterusnya.
itu begitu jelasnya.
  
28:50 Apakah yang kita sedang diskusikan?
H: OK.
  
28:54 B:Saya pikir, kembali lagi
kepada reaksi fisik,...
  
28:57 yang juga
dapat memusnahkan anda,...
  
28:59 dan pada saat berikutnya
Anda berkata,...
  
29:02 'Saya tidak menyadarinya pada saat'
pikiran masuk dan berkata,...
  
29:04 'Itu adalah suatu reaksi
fisik'.
  
29:06 K: Ya.
B: Sekarang saya mengetahuinya,...
  
29:08 apa perbedaannya
dari dua kasus ini,...
  
29:10 bahwa dalam kasus kedua, adalah
masuk akal untuk mengatakan,...
  
29:13 'Saya tahu bahwa saya telah bereaksi
dengan cara ini sebelumnya', benar?
  
29:16 saya dapat mengambil
tindakan seperti ini dan itu.
  
29:22 K: Saya tidak cukup
mengikuti ini.
  
29:24 B: Seseorang dapat merasakan bahwa itu benar,
saya diterpa oleh suatu reaksi,...
  
29:27 bahwa itu benar, saya diterpa
oleh suatu reaksi,...
  
29:30 dan pikiran masuk.
Tetapi dalam banyak bidang...
  
29:33 itu adalah prosedur biasa
bagi pikiran untuk masuk.
  
29:35 Jika sesuatu yang menghancurkan
terjadi, dan lalu sesaat kemudian...
  
29:40 anda berpikir, apakah itu? Benar?
K: Ya.
  
29:43 Dalam beberapa kasus
itu adalah tepat, benar?
  
29:45 K: Benar sekali.
 
29:47 B: Sekarang, mengapa
dalam kasus ini, itu tidak benar?
  
29:49 K: Ah, saya tahu
apa yang anda maksud.
  
29:52 Jawablah itu, tuan, Anda...
Jawablah itu.
  
30:02 Anda bertemu seekor ular berbisa
pada waktu jalan-jalan. B:Ya.
  
30:08 K:Yang telah saya lakukan amat sering,
Anda bertemu seekor ular berbisa,...
  
30:14 ia berderik,
dan anda melompat.
  
30:18 Itu adalah fisikal,
perlindungan diri...
  
30:22 tanggapan yang cerdas.
 
30:30 Itu bukan rasa takut.
 
30:35 B: Benar. Bukan rasa takut psikologis.
K: Apa?
  
30:39 B: Itu telah dinamakan
semacam rasa takut.
  
30:41 K: Saya tahu, saya tidak menamakan
itu rasa takut psikologis.
  
30:43 B: Tidak,
itu bukan rasa takut psikologis,...
  
30:45 itu adalah suatu reaksi fisik
yang sederhana...
  
30:47 K: Reaksi fisik …
B: … dari bahaya.
  
30:49 K:…yang adalah suatu reaksi cerdas
agar tidak digigit oleh ular berbisa.
  
30:55 B:Ya, tetapi sesaat kemudian
saya dapat berkata,...
  
30:57 'Saya tahu itu adalah ular
berbisa'...
  
30:59 atau itu bukan
seekor ular berbisa,...
  
31:00 saya mungkin menemukan itu
bukan seekor ular berbisa,...
  
31:01 itu ular yang lain,
yang tidak begitu berbahaya.
  
31:03 K:Tidak, tidak begitu berbahaya,
lalu saya melaluinya.
  
31:07 B:Tetapi kemudian pikiran masuk
dan itu sempurna baik-baik saja.
  
31:10 K: Ya.
B: Benar?
  
31:12 K:Ya.
 
31:14 B: Tetapi di sini, ketika saya marah
atau takut…
  
31:17 K: Kemudian pikiran masuk.
B:Dan itu tidak benar.
  
31:20 K:Itu tidak benar.
B:Ya.
  
31:22 K: Oh, saya tahu apa yang anda
sedang coba tuju.
  
31:25 Mengapa saya berkata
itu tidak benar?
  
31:31 Sebab rasa takut adalah
menghancurkan,...
  
31:37 ia memblokir batin, pikiran orang,
dan lain sebagainya,...
  
31:42 orang menyusut
dalam rasa takut itu.
  
31:44 B:Ya, saya kira saya melihat itu. Anda
maksudkan bahwa boleh jadi, bahwa...
  
31:47 ketika pikiran masuk, itu tidak
mungkin masuk secara rasional...
  
31:50 di tengah rasa takut, benar?
K:Ya.
  
31:53 B:Apakah itu yang anda maksud?
K:Itulah apa yang saya coba katakan.
  
31:55 B:Jadi, dalam kasus bahaya fisik,
ia masih dapat masuk secara rasional.
  
31:58 K:Ya. Di sini ia menjadi irasional.
B: Ya.
  
32:01 K: Mengapa, saya bertanya,
mengapa?
  
32:09 Mengapa orang tidak membereskan
kekacauan yang mengerikan ini?
  
32:17 H: Yah, itu tidak jelas.
 
32:19 K: Lihatlah, tuan, itu adalah
suatu kesadaran yang kacau.
  
32:24 H: Ya, itu adalah
suatu kesadaran yang kacau...
  
32:25 K: Kesadaran yang kacau,
kontraditif…
  
32:28 H: ya.
 
32:29 K: rasa takut, begitu banyak
rasa takut, dan seterusnya,...
  
32:33 itu adalah suatu kesadaran
yang kacau.
  
32:35 Sekarang, mengapa kita
tidak dapat membereskannya?
  
32:39 H:Yah, kelihatannya kita selalu men-
coba membersihkannya sesudah fakta.
  
32:42 K:Tidak, saya pikir
kesulitannya terletak pada,...
  
32:46 kita tidak mengenali secara
mendalam...
  
32:50 akan kesadaran
yang kacau ini adalah saya.
  
32:57 Dan jika itu adalah saya,
saya tidak dapat berbuat apapun!
  
33:02 Saya tidak tahu
apakah Anda mengerti maksudnya.
  
33:05 S:Anda maksudkan, kita berpikir
bahwa ada si aku...
  
33:08 yang terpisah dari
kesadaran yang kacau ini.
  
33:10 K: Kita pikir kita terpisah. Dan
oleh karena itu kita terbiasakan,...
  
33:14 itu adalah keterkondisian kita,
untuk bertindak atas itu.
  
33:18 Tetapi saya tidak dapat dengan baik
melakukannya...
  
33:21 dengan semua kesadaran yang
kacau ini, yang adalah saya.
  
33:27 Jadi, masalah kemudian timbul,
apakah tindakan?
  
33:35 Kita terbiasa untuk
bertindak
  
33:39 atas kesadaran yang kacau.
 
33:42 Ketika ada realisasi
dari fakta...
  
33:46 bahwa saya tidak dapat bertindak,
sebab saya adalah itu.
  
33:53 H:Kemudian apakah tindakan?
K:Itu adalah bukan-tindakan.
  
33:58 H: OK.
 
34:00 K: Ah, itu bukan OK,
itu adalah perbedaan yang total.
  
34:04 H: Ya, saya pikir saya mengerti.
Pada satu sisi ada...
  
34:07 tindakan dari kesadaran pada
dirinya sendiri,...
  
34:09 yang hanya mengabadikan
yang sudah ada.
  
34:11 Dan melihat itu,
maka ia berhenti bertindak.
  
34:19 K:Itu bukan non-kekerasan.
Maaf.
  
34:22 S:Maaf, tuan, Anda berkata bahwa
biasanya kita memiliki ide...
  
34:27 bahwa ada suatu diri
yang entah bagaimana terpisah...
  
34:29 dari beberapa isi
dari kesadaran kita yang kacau.
  
34:31 K: Itu benar,
itu benar, Tuan.
  
34:32 S:Jika seseorang memberitahu kita
bahwa kita hebat, kita tidak ingin...
  
34:34 terpisah dari itu,
tetapi jika kita merasa takut...
  
34:36 dan jika seseorang memberitahu
bahwa kita mengerikan,...
  
34:38 kita ingin untuk
terpisah dari itu.
  
34:40 K: Benar.
 
34:41 S: Jadi, hal itu agak selektif.
Tetapi meskipun demikian kita merasa...
  
34:44 ada sesuatu dalam diri kita
yang terpisah dari isi...
  
34:47 kesadaran yang kacau ini. Kita
biasanya bertindak sedemikian rupa...
  
34:51 dengan maksud merubah baik isi
dari kesadaran,...
  
34:56 atau hubungan kita
dengannya,...
  
34:58 atau hubungan kita dengan dunia,
dan seterusnya.
  
35:00 Tetapi kita biasanya tidak memeriksa
pemisahan yang nyata ini...
  
35:03 antara si diri, si aku, dan
isi kesadaran yang kacau.
  
35:08 Itu adalah sesuatu yang tidak kita
tantang. Sekarang, anda menyarankan...
  
35:12 bahwa sesungguhnya, pemisahan ini,
yang sebenarnya dapat kita alami...
  
35:16 dan mengalaminya, sebagian
besar dari kita mengalaminya,...
  
35:20 sesungguhnya adalah sesuatu yang seha-
rusnya kita tantang dan perhatikan,...
  
35:24 dan kita seharusnya
menghadapi ide...
  
35:26 bahwa kita sebenarnya
adalah kesadaran yang kacau...
  
35:30 dan bukan yang lain.
K: Tentu saja. Itu begitu jelas.
  
35:32 S: Yah, itu tidak jelas,
itu sangat tak-jelas,...
  
35:34 dan itu adalah sesuatu yang amat
sukar untuk disadari, sebab...
  
35:36 orang sangat terikat dalam kebiasaan
berpikir, bahwa ia terpisah dari itu.
  
35:39 K: Jadi, itu adalah
keterkondisian kita,...
  
35:41 dapatkah kita menyingkir
dari keterkondisian kita?
  
35:45 Keterkondisian kita adalah saya.
 
35:51 Dan kemudian saya bertindak atas
keterkondisian itu,...
  
35:53 memisahkan diri saya.
 
35:56 Tetapi jika saya adalah itu…
 
36:01 tidak bertindak, yang adalah
tindakan yang paling positif.
  
36:07 H:Cara seperti itu yang kalau
didengar, saya kuatir, adalah bahwa...
  
36:11 jika saya tidak bertindak terhadapnya,
itu hanya akan tetap seperti begitu.
  
36:13 K:Ah!
 
36:16 S: Anda mengisyaratkan bahwa dengan
mengenali ini, ada semacam...
  
36:19 proses mengenalinya,
berani menghadapi …
  
36:23 K:Itu bukan berani menghadapi. Siapa
yang akan dihadapi? Bukan mengenali.
  
36:28 Siapa yang harus mengenalinya?
 
36:30 Anda lihat. kita selalu berpikir
dalam pola-pola itu.
  
36:34 Saya adalah itu, titik.
 
36:41 Kita tidak pernah sampai
pada realisasi itu,...
  
36:47 secara total.
 
36:49 Ada beberapa bagian dari saya yang
jelas, dan kejelasan itu akan...
  
36:55 bertindak pada yang itu,
yang tidak jelas.
  
37:00 Selalu ini terjadi.
 
37:02 S:Ya.
K:Saya berkata,...
  
37:05 seluruh isi dari
kesadaran orang tidak jernih, kacau.
  
37:10 Tidak ada bagian darinya
yang jelas.
  
37:15 Kita pikir ada suatu bagian,...
 
37:18 yang adalah si pengamat,
memisahkan dirinya dari kekacauan.
  
37:27 Jadi, si pengamat
adalah yang diamati.
  
37:34 Guru-guru spiritual,
dan semua itu.
  
37:38 B:Anda sedang mengangkat
masalah tindakan.
  
37:40 Jika itu adalah masalahnya,
bagaimanakah tindakan agar terjadi?
  
37:53 K:Ketika ada persepsi
dari itu yang adalah benar,...
  
37:56 justru kebenaran itu adalah
cukup, sudah selesai.
  
38:00 B:Ya. Anda juga telah berkata,
misalnya, bahwa...
  
38:03 kekacauan itu sendiri mewaspadai
kekacauannya sendiri,...
  
38:07 benar?
K:Ya. Kekacauan, itu sudah selesai.
  
38:13 S: Tuan, apakah anda mengisyaratkan,
realisasi dari kekacauan...
  
38:17 itu sendiri, dalam cara tertentu,
melarutkan kekacauan?
  
38:19 K:Ya. Bukan suatu realisasi-separatis
bahwa saya kacau.
  
38:29 Faktanya adalah
kesadaran adalah kacau, titik.
  
38:34 Dan saya tidak dapat bertindak
terhadapnya.
  
38:39 Sebab sebelumnya bertindak terhadap-
nya adalah suatu pemborosan energi.
  
38:46 Karena saya tidak pernah
memecahkannya.
  
38:50 Saya telah berjuang,
saya telah bersumpah,...
  
38:53 Saya telah melakukan berbagai cara
untuk memecahkan masalah kacau ini.
  
38:59 Dan itu tidak pernah
dicerahkan.
  
39:02 Itu mungkin secara parsial,
kadang-kadang…
  
39:04 H:Yah, saya pikir itu adalah aspek
yang lain dari ini. Dalam terapi,...
  
39:09 atau dalam hidup
kita sendiri,...
  
39:11 kelihatannya kita mempunyai
pencerahan yang parsial,...
  
39:15 bahwa kita menjernihkan
suatu masalah tertentu...
  
39:17 dan mendapatkan kejernihan
tertentu...
  
39:19 dan ketertiban untuk
sementara waktu.
  
39:22 Dan kemudian kekacauan
kembali...
  
39:24 dalam suatu bentuk yang lain atau …
K:Ya, ya...
  
39:26 H: … bentuk yang sama.
 
39:30 Anda mengisyaratkan bahwa
hal itu perlu dilakukan...
  
39:32 secara menyeluruh dalam cara tertentu.
K: Anda lihat, tuan,...
  
39:35 sebelumnya, si pengamat
bertindak atasnya,...
  
39:41 atas kesadaran yang kacau.
 
39:43 Benar?
H: Ya.
  
39:44 K:Dengan berkata, 'Saya akan mem-
bereskannya, beri saya waktu',...
  
39:46 semuanya itu.
 
39:51 Dan itu adalah suatu pemborosan energi.
H: Benar.
  
39:55 K:Bila faktanya bahwa anda adalah itu
- anda tidak memboroskan energi.
  
40:05 Yang adalah perhatian. Saya tidak tahu
apakah anda ingin menyelaminya.
  
40:09 S:Tidak, ini sangat menarik.
Silahkan lakukan.
  
40:16 K:Akankah kita setuju bahwa...
 
40:20 bertindak terhadapnya adalah
suatu pemborosan energi?
  
40:25 H:Ya. Ini menciptakan
lebih banyak kekacauan.
  
40:29 K:Bukan. Itu menciptakan
lebih banyak kekacauan,...
  
40:31 dan ada konflik konstan ini,
antara si aku dan yang bukan si aku.
  
40:39 Si Aku yang adalah
si pengamat,...
  
40:42 dan saya bertempur dengannya,
mengendalikannya,...
  
40:46 menindasnya, merasa cemas,
kuatir,...
  
40:49 anda mengikuti? Yang semuanya adalah
pada intinya pemborosan energi.
  
40:56 Padahal, kesadaran
yang kacau ini adalah saya.
  
41:04 Saya telah menyadari
hal itu melalui perhatian.
  
41:11 Bukan 'Saya telah menyadari',
maaf.
  
41:12 B:Akankah Anda berkata
bahwa...
  
41:14 kesadaran itu sendiri telah
menyadarinya?
  
41:17 K: Ya. B:Saya maksudkan,
itu bukan saya, benar?
  
41:19 K: Ya.
 
41:21 Yang adalah perhatian total yang
saya berikan pada kesadaran ini,...
  
41:25 bukan 'Saya adalah' - ada
perhatian dan tiada-perhatian.
  
41:32 Tiada-perhatian adalah
pemborosan energi.
  
41:36 Perhatian adalah energi.
 
41:42 Ketika ada pengamatan
bahwa kesadaran adalah kacau,...
  
41:48 fakta itu hanya dapat ada
ketika ada perhatian total.
  
41:57 Dan ketika ada perhatian total,
tidak ada kebingungan lagi.
  
42:05 Itu hanya tiada-perhatian
yang menciptakan masalah-masalah.
  
42:12 Sangkal itu!
 
42:15 S:Tetapi, tuan, saya tidak memahami
sepenuhnya…
  
42:18 Perhatian total ini
yang anda bicarakan...
  
42:20 hanya dapat mempunyai efek ini...
 
42:23 jika ia entah bagaimana
adalah sesuatu...
  
42:25 sepenuhnya di dalam saat ini
dan tanpa memori.
  
42:27 K: Tentu saja, tentu saja.
perhatian adalah itu.
  
42:33 Jika saya mengikuti apa yang
telah anda baru saja katakan,...
  
42:37 - tanpa memori,
yang adalah perhatian -
  
42:42 saya menyimak anda, tidak hanya
dengan telinga yang sensual,...
  
42:47 tetapi dengan telinga yang lain,
yang adalah:...
  
42:53 Saya memberikan seluruh
perhatian...
  
42:57 untuk menangkap apa yang Anda
sedang katakan,...
  
42:59 yang sesungguhnya adalah
dalam saat ini.
  
43:06 Dalam perhatian
tidak ada pusat.
  
43:14 S:Sebab perhatian
dan sesuatu yang diperhatikan...
  
43:16 menjadi satu, yang anda maksudkan.
 
43:19 Anda maksudkan tidak ada pusat
dalam perhatian, sebab...
  
43:22 perhatian adalah keseluruhannya,
sesuatu yang diperhatikan...
  
43:25 dan perhatian adalah seluruhnya.
 
43:27 K: Ah, bukan, bukan. Ada kekacauan,
sebab saya telah tiada-perhatian.
  
43:35 Benar?
S: Ya.
  
43:38 K:Ketika ada pengamatan
pada fakta bahwa...
  
43:44 si pengamat
adalah yang diamati,...
  
43:49 dan keadaan
pengamatan itu,...
  
43:51 di mana tidak ada si pengamat sebagai
masa lalu, itu adalah perhatian.
  
44:01 Tuan, saya tidak tahu apakah anda
telah menyelami masalah...
  
44:03 meditasi di sini.
Itu adalah persoalan lain.
  
44:08 H:Itu barangkali
suatu persoalan yang terkait.
  
44:10 Kelihatannya bahwa yang anda bicara-
kan mungkin terjadi secara parsial.
  
44:16 K:Ah! Itu tidak mungkin
terjadi,...
  
44:17 lalu Anda menyimpan kekacauan sebagian
dan sebagian bukan kekacauan.
  
44:24 Kita kembali lagi
ke posisi yang sama.
  
44:26 H:Ya.
 
44:28 S:Tetapi apakah anda pikir, perhatian
semacam ini yang anda bicarakan...
  
44:31 adalah semacam hal yang
banyak orang mengalaminya...
  
44:34 kadang-kadang pada saat-saat
keindahan besar,...
  
44:37 atau kadang-kadang sepotong...
 
44:38 musik yang benar-benar mereka nikmati,
mereka terhanyut, dan seterusnya?
  
44:41 Apakah anda berpikir bahwa,...
 
44:43 banyak di antara kita mempunyai
pandangan sekilas dari hal ini...
  
44:44 dalam pengalaman-pengalaman
semacam ini?
  
44:46 K: Itulah. Itulah.
Ketika saya melihat sebuah gunung,...
  
44:52 kemegahannya, martabatnya dan
kedalamannya menghanyutkan diri saya.
  
45:00 Seorang anak dengan sebuah mainan,
mainan itu menghanyutkannya.
  
45:05 Gunung itu
telah menghanyutkan saya,...
  
45:08 mainan menghanyutkan si anak.
 
45:12 Saya berkata, itu berarti ada
sesuatu di luar,...
  
45:17 yang akan menghanyutkan saya,
 
45:20 yang akan membuat
saya merasa damai.
  
45:22 Yang berarti suatu perantara dari
luar yang akan membuat saya tenang...
  
45:28 - Tuhan, doa, mengagumi sesuatu
atau lainnya.
  
45:34 Jika saya menolak suatu
perantara-luar sepenuhnya,
  
45:41 tidak ada apapun yang
dapat menghanyutkan saya.
  
45:44 Katakanlah, jika anda
menghanyutkan saya,...
  
45:47 ketika Anda sudah pergi,
saya kembali pada diri saya.
  
45:50 H: Ya.
 
45:52 K: Jadi, saya membuang rasa apapun
dari perantara-luar...
  
45:57 yang akan menghanyutkan saya.
 
45:59 Jadi saya telah ditinggal dengan
diri saya sendiri, itu maksud saya.
  
46:02 H:Saya paham. Jadi Anda mengisyaratkan
bahwa ketika ini terjadi, sebagian...
  
46:06 hal itu disebabkan kita tergantung
pada sesuatu.
  
46:08 K: Ya, tentu saja.
H: Saya paham.
  
46:11 K:Itu seperti ketergantungan saya
pada istri saya.
  
46:13 H:Atau terapis saya, atau
masalah saya.
  
46:16 K:Sesuatu atau lainnya.
H: Ya.
  
46:17 K:Seperti seorang Hindu, Katolik,
atau siapapun,...
  
46:20 mereka bergantung pada
sesuatu.
  
46:24 Oleh karena itu ketergantungan
membutuhkan kemelekatan.
  
46:29 H:Sekarang, adalah mungkin untuk
menyimak kepada anda mengatakan ini,
  
46:31 dan mempunyai ide...
 
46:33 dari apa yang anda bicarakan,
dan mencoba dan melakukannya.
  
46:36 K:Ah, anda tidak dapat melakukannya!
Itu artinya anda bertindak lagi.
  
46:41 Anda menginginkan sesuatu
darinya. Sebagai gantinya,...
  
46:46 saya akan memberi anda ini,
anda memberi saya itu.
  
46:48 Itu hanyalah suatu perdagangan.
 
46:51 Di sini tidaklah seperti itu,
anda sedang menyelidiki sesuatu...
  
46:55 yang meminta
banyak sekali pemikiran,...
  
46:58 banyak sekali kecerdasan,...
 
47:01 dan perhatian yang berkata,
'Lihat, mengapa ada...
  
47:04 pemisahan ini,
kekacauan ini di dunia?'
  
47:08 Sebab kesadaran kita kacau dan
dengan demikian dunia kacau.
  
47:20 Jadi, dari situ timbul,
apakah mungkin bebas dari diri?
  
47:28 Kesadaran, kesadaran
yang kacau, adalah si diri.
  
47:38 S:Adalah tidak mungkin bebas
dari isi kesadaran,...
  
47:41 pengalaman-pengalaman yang berbeda,
selama mata saya terbuka,...
  
47:44 saya memandang, saya melihat
berbagai macam hal-hal yang berbeda.
  
47:47 Sekarang, apa yang anda katakan
tentang perhatian,...
  
47:51 ketika orang memandang sebuah gunung,
misalnya, apakah anda mengisyaratkan...
  
47:56 bahwa jika saya mempunyai
jenis perhatian yang sama itu...
  
47:59 pada segala sesuatu yang saya alami,
bahwa kemudian ini adalah …
  
48:03 K: Anda lihat, lagi-lagi,
anda mengalami.
  
48:06 S:Ya, yah, baiklah, tetapi …
K: Tetapi anda adalah yang dialami.
  
48:11 S:Ya.
 
48:13 K:Benar? Itu berarti,
tidak ada pengalaman.
  
48:21 S:Di situ hanyalah
perhatian, yang anda maksudkan.
  
48:28 K:Pengalaman melibatkan
kenangan,...
  
48:34 waktu, yang adalah masa lalu.
 
48:40 Oleh karena itu yang mengalami
adalah yang dialami.
  
48:46 Jika saya mencari
penerangan,...
  
48:49 pencerahan, atau apapun
yang anda ingin menamakannya,...
  
48:55 Saya kemudian mencoba melakukan
segala macam hal untuk mencapainya.
  
49:01 Tetapi saya tidak tahu
apakah penerangan itu. Saya tidak tahu.
  
49:06 Bukan karena Anda mengatakannya,
atau Buddha mengatakannya,...
  
49:08 atau seseorang lain
mengatakannya,...
  
49:10 Saya tidak tahu.
Tetapi saya akan menyelidikinya
  
49:15 Yang artinya, batin harus bebas
secara total - dari prasangka,...
  
49:21 dari rasa takut, dan lain-lain
dari masalah kekacauan itu.
  
49:24 Jadi, perhatian saya bukan
penerangan, tetapi apakah...
  
49:29 isi dari kesadaran saya...
 
49:32 dapat dibersihkan
- apapun kata yang anda gunakan.
  
49:35 Itu keprihatinan saya - bukan pri-
hatin, itu adalah penyelidikan saya.
  
49:43 Dan selama saya terpisah
dari kesadaran saya...
  
49:47 saya dapat mengalaminya,
saya dapat menganalisanya,...
  
49:49 saya dapat merobek-robeknya,
bertindak terhadapnya,...
  
49:53 yang artinya konflik terus-menerus
antara saya dan kesadaran saya.
  
50:08 Saya bertanya-tanya mengapa
kita menerima semua ini.
  
50:16 Mengapa saya menerima
bahwa saya seorang Hindu?
  
50:20 Mengapa saya menerima
bahwa saya seorang Katolik?
  
50:24 Anda mengikuti?
S:Ya.
  
50:26 K:Mengapa kita menerima
apa yang dikatakan orang lain?
  
50:30 H:Kita mengatakannya sendiri.
 
50:33 K:Ya. Tidak, bukan saja
kita mengatakannya sendiri,...
  
50:36 tetapi itu didorong,
dipertahankan,...
  
50:39 dipelihara
oleh orang-orang dari luar.
  
50:41 Mengapa?
Mengapa kita menerima?
  
50:44 Ia seorang professor dan ia
mengajarkan saya, saya menerimanya.
  
50:51 Sebab ia mengenal ilmu biologi
jauh lebih banyak daripada saya,...
  
50:53 saya masuk ke kelasnya,...
 
50:55 dan saya diberikan informasi
oleh apa yang dikatakannya.
  
50:58 Tetapi ia bukan guru spiritual saya,
ia bukan penuntun perilaku saya.
  
51:05 Ia memberi saya informasi
tentang biologi,...
  
51:07 dan saya tertarik dalam
hal itu.
  
51:10 Saya ingin mempelajarinya,
saya ingin pergi ke lapangan...
  
51:12 dan melakukan
segala macam hal.
  
51:15 Tetapi mengapa kita
menerima otoritas,...
  
51:17 otoritas yang bersifat
psikologis,...
  
51:20 otoritas spiritual
- spritual dalam tanda kutip-?
  
51:25 Lagi-lagi, kita kembali
pada rasa aman.
  
51:28 Saya tidak tahu apa yang
harus dilakukan,...
  
51:30 tetapi Anda tahu lebih banyak
dari pada saya;...
  
51:31 anda guru spiritual saya.
 
51:36 Saya menolak posisi itu.
 
51:44 S:Tetapi tidakkah kita tiba
pada set masalah yang sama,...
  
51:46 jika kita mulai tidak dari otoritas
tetapi dari tanggung-jawab;...
  
51:53 katakanlah, saya seorang ayah,
saya mempunyai anak ini,...
  
51:56 kita telah sepakat
beberapa waktu yang lalu…
  
51:57 K:Anda harus mengajarinya,
tentu saja.
  
51:59 S:Anda harus merawat anak ini.
K:Tentu saja, tentu saja.
  
52:01 S: Baik. Tetapi sekarang,...
 
52:02 agar supaya memberi makan
bayi itu, Anda menjadi asyik...
  
52:05 dengan rasa aman, pekerjaan,
masa jabatan, anda tahu, rumah …
  
52:08 K:Tentu saja, tentu saja.
S:…melindungi rumah...
  
52:10 terhadap perampok, dan seterusnya.
K: Tentu saja, tentu saja.
  
52:12 S:Kemudian anda sampai pada banyak
hal yang sama tentang keasyikan...
  
52:15 dengan keamanan, yang dimulai tidak
dari otoritas,...
  
52:17 tetapi dari tanggung-jawab...
 
52:18 terhadap orang-orang lain,
terhadap anak-anak, misalnya.
  
52:21 K: Tentu saja.
 
52:23 S: Jadi, kemudian apa
jawaban untuk itu?
  
52:26 Mudah untuk berkata, anda seharusnya
menolak tanggung jawab.
  
52:28 K: Tentu saja,
saya mempunyai uang,...
  
52:29 jika saya menghasilkan uang,
pekerjaan, dan seterusnya,...
  
52:32 saya harus merawat diri saya.
Jika saya memiliki pelayan-pelayan,...
  
52:34 saya harus memerhatikan pelayan-
pelayan, anak-anak saya,...
  
52:37 barangkali anak-anak
mereka juga.
  
52:41 Saya bertanggung jawab untuk
semua itu. S:Ya.
  
52:44 K: Secara fisik saya bertanggung
jawab. Memberi mereka makanan,...
  
52:48 memberikan mereka sejumlah
uang yang pantas,...
  
52:50 membolehkan anak-anak mereka untuk
pergi ke sekolah yang layak,...
  
52:53 seperti anak-anak saya...
 
52:55 - saya bertanggung jawab
untuk semua itu.
  
52:59 S:Tetapi tidakkah itu akan membawa
anda kembali pada posisi yang sama...
  
53:03 dari ketidak-amanan, dan seterusnya,
yang anda coba untuk...
  
53:08 mencairkan dengan penolakan
otoritas?
  
53:14 K:Saya tidak melihat
mengapa saya membutuhkan...
  
53:18 otoritas spiritual atau
psikologis.
  
53:22 Sebab jika saya tahu
bagaimana membaca diri saya,...
  
53:24 Saya tidak membutuhkan siapa pun
untuk memberitahu saya.
  
53:29 Tetapi kita tidak pernah
berusaha...
  
53:32 secara mendalam untuk membaca
buku diri saya.
  
53:36 Saya datang kepada anda dan berkata,
'Tolong, bantu saya untuk membaca'.
  
53:40 Dan kemudian segala
sesuatunya lenyap.
  
53:43 H:Tetapi saya pikir, apa yang
ditanyakan Rupert adalah bahwa...
  
53:46 jika kita memulai dengan memikul
tanggung jawab untuk orang lain,...
  
53:54 itu membawa…
K: Apa? Kemampuan penghasilan saya?
  
53:59 H: Yang harus aman.
K: Ya, aman sebesar mungkin.
  
54:05 Bukan di negara-negara di mana ada
pengangguran yang sangat besar.
  
54:08 H:Jadi, anda berkata
bahwa itu tidak...
  
54:09 membawa ketidak-amanan psikologis
apa pun.
  
54:11 K: Tidak, tentu saja tidak.
 
54:12 Tetapi ketika saya berkata,
'Ia adalah pelayan saya,...
  
54:15 saya akan mempertahankannya
di tempat itu,' anda mengikuti?
  
54:19 H:Tidak.
Beritahu saya lebih banyak.
  
54:20 K:Saya maksudkan, saya memper-
lakukannya sebagai seorang pelayan.
  
54:23 H: Ya.
 
54:25 K:Yang menjadi tidak bertanggung jawab
- saya tidak tahu, alamiah.
  
54:31 H:Tetapi jika ia seorang pelayan,
ia dapat datang dan pergi.
  
54:35 Tetapi jika ia seorang anak,...
 
54:36 ia tidak dapat datang dan
pergi.
  
54:37 K:Ah! Ia adalah bagian dari
keluarga saya.
  
54:39 B:Saya pikir pertanyaannya adalah
sesuatu seperti ini : seandainya,
  
54:41 anda bertanggung jawab untuk keluarga
dan kondisinya sulit,...
  
54:45 anda mungkin tidak mempunyai
pekerjaan,...
  
54:46 dan Anda mungkin mulai
merasa kuatir,...
  
54:47 dan menjadi tidak-aman
secara psikologis.
  
54:49 K:Ya.
B:Benar?
  
54:51 K:Saya tidak kuatir tentang itu,
itulah keadaannya,...
  
54:53 saya tidak mempunyai uang
lagi.
  
54:54 Jadi, temanku, saya tidak mempunyai
uang lagi, jika anda ingin tinggal,...
  
54:57 berbagi sedikit makanan yang saya
punyai, kita akan berbagi.
  
55:02 B: Anda berkata bahwa,...
 
55:03 bahkan jika Anda menganggur dan
Anda bertanggung jawab...
  
55:05 untuk keluarga, itu tidak akan
mengganggu ketertiban batin, benar?
  
55:09 K: Tentu saja tidak.
 
55:10 B:Anda akan menemukan suatu cara
yang cerdas untuk memecahkannya.
  
55:12 K:Hadapi hal itu.
B:Ya.
  
55:15 S:Tetapi rasa kuatir
semacam ini ...
  
55:16 sebagai hasil dari rasa tanggung
jawab, adalah relatif.
  
55:18 K: Saya tidak menamakannya kuatir.
Saya bertanggung jawab.
  
55:22 S: Ya.
 
55:24 K:Dan oleh karena itu saya
mengurusnya sebesar kemampuan saya.
  
55:27 S:Dan jika anda tidak dapat?
K:Maaf?
  
55:31 S:Jika anda tidak dapat?
K:Saya tidak dapat.
  
55:34 Mengapa saya saya harus kuatir dan
terganggu,...
  
55:37 - Saya tidak dapat, itu adalah
fakta.
  
55:40 B:Anda berkata,
bahwa adalah mungkin...
  
55:41 untuk sepenuhnya bebas dari
rasa kuatir,...
  
55:43 misalnya, dalam menghadapi
kesulitan-kesulitan besar.
  
55:46 K:Ya. Tidak ada... Anda lihat,
itulah apa yang saya katakan.
  
55:51 Dimana ada perhatian, tidak perlu
ada..., tidak ada rasa kuatir,...
  
55:57 sebab tidak ada pusat
dari mana anda hadir untuk mengurus.
  
56:02 S:Masih ada masalah-masalah,
dan mungkin masih ada...
  
56:05 tanggung jawab
yang dipunyai seseorang.
  
56:06 K:Tentu saja, saya mempunyai masalah-
masalah, jadi saya memecahkannya.
  
56:09 S:Tetapi jika anda tidak dapat
memecahkannya.
  
56:11 K:Maka saya tidak dapat.
S:Jika keluarga anda kelaparan.
  
56:13 K:Saya tidak dapat. Mengapa saya
harus mencemaskannya?
  
56:15 Saya tidak dapat menjadi
Ratu Inggris.
  
56:17 S:Tidak.
 
56:18 K:Tidak. Jadi, mengapa saya harus
mencemaskannya?
  
56:20 S:Tetapi jika anda seorang India
yang miskin, menganggur,...
  
56:22 keluarga anda kelaparan,
tidak ada yang dapat...
  
56:24 Anda telah mencoba segala sesuatu,
anda gagal.
  
56:27 Anda tidak kuatir.
Sebenarnya, cukup mengherankan,...
  
56:29 banyak orang India miskin, tepat dalam
situasi itu tidak merasa kuatir -...
  
56:32 itu adalah hal yang paling
mengherankan tentang India.
  
56:35 Tetapi kemudian, tentu saja,...
 
56:36 orang-orang datang
melihat dari luar, berkata,...
  
56:38 'Yah, ini adalah fatalisme'.
K: Ya, itu benar.
  
56:40 S: Dan itu sering dianggap sebagai
penyakit India, di mana faktanya...
  
56:43 bahwa begitu banyak orang dapat tidak
merasa kuatir dalam keadaan itu,...
  
56:46 pada tingkat yang
kita akan tidak harapkan.
  
56:48 K:Saya ingin bertanya kepada anda.
Anda telah menyimak semuanya ini...
  
56:52 - kesadaran yang kacau -
 
56:58 apakah seseorang menyadarinya,
dan mengosongkan isinya,...
  
57:04 rasa takut, anda tahu,
seluruh masalahnya?
  
57:08 Apakah itu menarik untuk anda?
H:Ya.
  
57:11 K:Secara total?
H:Ya.
  
57:13 K:Artinya apa?
 
57:16 H:Artinya anda
hanya mendengarkan.
  
57:18 K:Bukan, itu berarti suatu
percakapan, dialog di antara kita.
  
57:25 Menembus makin dalam,
dan lebih dalam, dan makin dalam.
  
57:30 Yang berarti anda harus bebas
untuk memeriksa.
  
57:37 Bebas dari prasangka anda,
dari pengalaman anda sebelumnya.
  
57:45 Tentu saja, jika tidak
anda tidak dapat memeriksa.
  
57:47 Anda tidak dapat menyelidiki.
 
57:49 'Menyelidiki'
artinya menjelajah,...
  
57:51 anda tahu, mendorongnya, mendorongnya,
mendorong makin lama makin jauh.
  
57:58 Sekarang, apakah anda, apakah kita
ingin melakukannya,...
  
58:02 sehingga sebenarnya
si diri tidak ada?
  
58:14 Tetapi ketika si diri
tidak ada,...
  
58:15 itu tidak berarti Anda menelantarkan
istri Anda...
  
58:19 anak-anak anda - anda mengikuti?
 
58:21 Itu menjadi begitu bodoh, itu
seperti menjadi seorang sannyasi,...
  
58:26 pergi ke gunung-gunung,...
 
58:29 seorang biarawan yang pergi
kedalam biara.
  
58:33 itu adalah suatu
pelarian yang luar biasa.
  
58:38 Faktanya adalah saya harus mengurus
istri saya dan anak-anak saya,...
  
58:41 dan jika saya mempunyai,
seorang pelayan.
  
58:45 Dapatkah saya begitu sepenuhnya
tanpa si diri.
  
58:51 sehingga saya secara cerdas dapat
menghadapi masalah-masalah ini?