Krishnamurti Subtitles
Apa yang dimaksud dengan suatu batin yang sehat?
Ojai - 18 April 1982
Discussion with Scientists 4
| 0:10 | Hakekat dari Batin |
| 0:23 | Bagian Keempat |
| 0:25 | Apa yang dimaksud dengan |
| suatu Batin yang Sehat? | |
| 0:37 | Ini adalah satu dari seri dialog- |
| dialog antara J Krishnamurti,... | |
| 0:41 | David Bohm, Rupert |
| Sheldrake, dan John Hidley. | |
| 0:45 | Tujuan dari diskusi-diskusi ini... |
| 0:47 | adalah untuk menyelidiki |
| persoalan-persoalan esensiil... | |
| 0:48 | perihal batin, apakah kekacauan |
| psikologis itu,... | |
| 0:52 | dan apakah yang diperlukan bagi pe- |
| rubahan psikologis yang fundamental? | |
| 0:57 | J Krishnamurti adalah seorang filsuf, |
| pengarang, dan pendidik religius... | |
| 1:01 | yang telah menulis dan memberikan |
| ceramah-ceramah... | |
| 1:03 | mengenai subyek-subyek ini |
| selama banyak tahun. | |
| 1:05 | Ia telah mendirikan sekolah-sekolah |
| dasar dan menengah... | |
| 1:07 | di Amerika Serikat, |
| Inggris, dan India. | |
| 1:11 | David Bohm adalah seorang profesor |
| fisika teoritis... | |
| 1:14 | di Birkbeck College, |
| London University di Inggris. | |
| 1:17 | Ia telah menulis banyak buku |
| perihal fisika teoritis... | |
| 1:20 | dan hakekat dari kesadaran. |
| 1:22 | Profesor Bohm |
| dan Tuan Krishnamurti... | |
| 1:24 | telah mengadakan dialog-dialog sebe- |
| lumnya mengenai banyak subyek-subyek. | |
| 1:28 | Rupert Sheldrake |
| adalah seorang ahli biologi,... | |
| 1:30 | bukunya yang baru saja |
| diterbitkan... | |
| 1:32 | mengemukakan bahwa |
| proses belajar dalam... | |
| 1:34 | anggota-anggota tertentu dari |
| suatu spesies... | |
| 1:35 | mempengaruhi spesies itu |
| secara keseluruhan. | |
| 1:38 | Dr. Sheldrake saat ini adalah seorang |
| konsultan ahli fisiologi tanaman... | |
| 1:42 | pada International Crops |
| Research Institute... | |
| 1:44 | di Hyderabad, India. |
| 1:46 | John Hidley adalah seorang psikiater |
| dengan praktek pribadi,... | |
| 1:50 | yang telah berasosiasi |
| dengan sekolah Krishnamurti... | |
| 1:52 | di Ojai, California, |
| selama enam tahun yang lalu. | |
| 1:57 | Tiga dialog yang pertama telah |
| difokuskan pada berbagai proses... | |
| 2:01 | dari identifikasi-diri dan |
| akibat-akibat mereka. | |
| 2:04 | Kebutuhan akan keamanan psikologis |
| telah dibahas sebagai yang tumbuh... | |
| 2:09 | dari suatu pemisahan mendasar, di da- |
| lam mana kandungan dari kesadaran... | |
| 2:13 | tampak terpisah |
| dari kesadaran itu sendiri. | |
| 2:16 | Diskusi hari ini diawali dengan |
| pentingnya dari perhatian. | |
| 2:21 | K:Apakah analisa? |
| 2:26 | Dan apakah observasi? |
| 2:31 | Di dalam analisa, di situ ada peng- |
| analisa dan yang dianalisa. | |
| 2:37 | Dan dengan demikian selalu ada |
| perbedaan itu yang dipertahankan. | |
| 2:41 | Di mana ada perbedaan, di situ |
| pasti ada konflik,... | |
| 2:46 | pemisahan,... |
| 2:50 | dan itu adalah salah satu unsur yang |
| benar-benar bersifat sangat merusak... | |
| 2:56 | terhadap keseluruhan kebebasan |
| psikologis,... | |
| 3:04 | konflik ini, pemisahan ini. |
| 3:07 | Dan analisa mempertahankan |
| pemisahan ini. | |
| 3:14 | Sedangkan jika seseorang |
| mengamati dengan cermat... | |
| 3:17 | - Saya tidak sedang mengoreksi Anda, |
| Tuan, saya hanya sedang mencari tahu - | |
| 3:22 | si penganalisa |
| adalah yang dianalisa. | |
| 3:24 | Lagi-lagi masalah yang sama:... |
| 3:26 | pikiran telah memisahkan si peng- |
| analisa dan yang dianalisa. | |
| 3:32 | Si penganalisa |
| adalah masa lampau,... | |
| 3:34 | yang telah memperoleh banyak |
| pengetahuan,... | |
| 3:35 | informasi, |
| memisahkan dirinya,... | |
| 3:39 | dan atau ia mengoreksi yang diamati, |
| yang dianalisa,... | |
| 3:45 | membuat ia menyelaraskan dirinya |
| - ia sedang bertindak padanya. | |
| 3:49 | Sedangkan si penganalisa |
| adalah yang dianalisa. | |
| 3:54 | Saya pikir, jika itu betul-betul |
| dipahami dengan sangat mendalam,... | |
| 3:59 | konflik, |
| konflik psikologis berakhir,... | |
| 4:03 | karena di dalam itu, tiada |
| pemisahan antara... | |
| 4:09 | si penganalisa |
| dan yang dianalisa,... | |
| 4:12 | yang ada hanya |
| observasi. | |
| 4:14 | Yang Dr. Bohm dan saya telah perbin- |
| cangkan amat panjang-lebar tahun lalu. | |
| 4:25 | Jadi, jika itu dipahami |
| dengan jelas... | |
| 4:28 | - saya tidak sedang menentukan |
| kaidah-kaidahnya,... | |
| 4:30 | tetapi saya hanya mengutarakan |
| seperti apa yang telah saya amati,... | |
| 4:33 | seperti seseorang yang telah meng- |
| amati seluruh masalah konflik ini,... | |
| 4:39 | apakah seseorang dapat menghayati |
| seluruh kehidupannya tanpa konflik. | |
| 4:48 | Itu berarti, si pengontrol |
| tidak hadir,... | |
| 4:50 | yang merupakan suatu masalah |
| yang amat berbahaya. | |
| 4:56 | Saya merasa, di mana ada tiadanya- |
| perhatian, kekurangan perhatian,... | |
| 5:00 | adalah sebenarnya seluruh proses |
| dari konflik. | |
| 5:09 | S:Ya, saya dapat melihat, bahwa |
| jika kedua belah pihak... | |
| 5:12 | melihat ini dengan kejelasan |
| yang sepenuhnya... | |
| 5:15 | K:Ya. Itu berarti, |
| mereka sedang mencurahkan... | |
| 5:17 | kecerdasan kepada seluruh |
| permasalahan. | |
| 5:20 | S:Apa yang terjadi jika hanya |
| satu pihak dalam suatu konflik... | |
| 5:22 | melihat itu dengan kejelasan yang |
| penuh? K:Apa yang terjadi? | |
| 5:27 | Seseorang memberikan perhatian penuh |
| dalam hubungannya di antara... | |
| 5:31 | pria dan wanita; |
| mari kita mulai dengan itu. | |
| 5:36 | Anda telah memberikan perhatian |
| penuh. | |
| 5:41 | Ketika dia, wanita, menghina Anda, |
| ketika dia memuji Anda,... | |
| 5:44 | ketika dia menggertak Anda,... |
| 5:46 | atau ketika dia melekat |
| pada Anda,... | |
| 5:48 | semua itu adalah kekurangan |
| akan perhatian. | |
| 5:52 | Jika Anda mencurahkan perhatian penuh, |
| dan si istri tidak,... | |
| 5:57 | kemudian apa yang terjadi? |
| Itu adalah masalah yang sama. | |
| 6:04 | Entah Anda mencoba untuk menjelaskan, |
| hari demi hari,... | |
| 6:09 | mendalaminya dengan si istri |
| dengan sabar. | |
| 6:15 | Lagipula, perhatian menyiratkan juga |
| suatu kepedulian yang besar,... | |
| 6:18 | kasih, cinta. |
| 6:20 | Itu bukan hanya sekedar |
| perhatian mental. | |
| 6:24 | Itu adalah perhatian |
| dengan seluruh eksistensi Anda. | |
| 6:30 | Kemudian, entah dia bergerak |
| seirama dengan Anda,... | |
| 6:36 | datang mendampingi Anda, |
| demikian kesannya,... | |
| 6:39 | atau dia mempertahankan... |
| 6:45 | keadaannya yang kontradiktif |
| terpisah. | |
| 6:52 | Kemudian apa yang terjadi? |
| 6:55 | Seorang adalah bodoh, |
| yang lainnya adalah cerdas. | |
| 6:58 | S:Tetapi konflik itu... |
| K:Jadi senantiasa ada pertempuran... | |
| 7:01 | di antara si bodoh |
| dan yang tidak paham. | |
| 7:04 | Saya maksudkan di antara yang tidak |
| paham, si bodoh dan yang cerdas. | |
| 7:09 | H:Sesuatu yang tampaknya terjadi |
| di dalam situasi itu adalah,... | |
| 7:15 | kecerdasan seseorang membuat ruang, |
| di dalam mana orang lain,... | |
| 7:20 | yang tertangkap di dalam |
| perangkap tertentu,... | |
| 7:22 | boleh jadi mempunyai kebebasan |
| untuk menelitinya. | |
| 7:24 | K:Tapi jika orang yang lain itu |
| menolak untuk menelitinya,... | |
| 7:29 | kemudian bagaimana hubungan |
| di antara dua orang itu? | |
| 7:31 | H:Di situ tidak ada hubungan. |
| K:Begitulah. | |
| 7:37 | Anda lihat paham kesukuan adalah |
| mematikan, merusak. | |
| 7:44 | Anda melihatnya secara mendasar, |
| secara fundamental, dan saya tidak. | |
| 7:53 | Anda barangkali |
| melihatnya seketika,... | |
| 7:59 | dan saya mengambil banyak tahun, wak- |
| tu yang panjang untuk tiba di situ. | |
| 8:04 | Akankah Anda mempunyai... |
| 8:07 | - saya tidak mau pakai kata |
| kesabaran - | |
| 8:09 | akankah Anda mempunyai kepedulian, |
| kasih sayang, cinta,... | |
| 8:13 | sehingga Anda memahami |
| kebodohan saya? | |
| 8:19 | Saya boleh jadi berontak |
| melawan Amda. | |
| 8:23 | Saya boleh jadi menceraikan |
| Anda. | |
| 8:26 | Saya boleh jadi |
| melarikan diri dari Anda. | |
| 8:29 | Namun Anda telah menaburkan benih |
| entah di mana dalam diri saya. | |
| 8:38 | Tapi itu benar-benar terjadi, |
| bukankah demikian, dalam kehidupan? | |
| 8:43 | S:Ya. |
| 8:45 | H:Anda mengatakan sesuatu yang |
| menarik perhatian saya di sini,... | |
| 8:48 | Anda berkata bahwa jika Anda |
| telah melihat itu seketika... | |
| 8:50 | dan orang lain boleh jadi mengambil |
| waktu yang lama untuk melihatnya. | |
| 8:53 | Dan sepertinya dalam perhatian ini |
| yang Anda sedang bicarakan,... | |
| 8:57 | persepsi adalah seketika. |
| K:Tentu. | |
| 8:59 | H:Apakah itu |
| tidak dibangun dari... | |
| 9:01 | K:Oh, bukan, lalu itu bukanlah |
| suatu persepsi. | |
| 9:04 | H:Itu boleh jadi sebagian dari sebab, |
| orang lain itu mendapatkan... | |
| 9:06 | kesulitan dalam melihatnya, karena |
| mereka mau itu... | |
| 9:08 | untuk dibuktikan kepada |
| mereka. | |
| 9:09 | K:Anda lihat, keterkondisian |
| bersifat merusak... | |
| 9:14 | dan saya tidak. |
| H:Ya. | |
| 9:16 | K:Apakah hubungan kita |
| di antara kita berdua? | |
| 9:20 | Adalah amat sulit untuk berkomunikasi |
| satu sama lainnya... | |
| 9:23 | H:Ya. |
| 9:25 | K...secara verbal atau dengan peduli, |
| ini teramat sulit, karena... | |
| 9:29 | H:Anda tidak akan tahu |
| apa yang saya sedang bicarakan. | |
| 9:31 | K:Tidak, dan juga saya menolak Anda |
| setiap saat. Saya membela diri saya. | |
| 9:36 | H:Anda membela diri |
| apa yang Anda kira Anda lihat. | |
| 9:38 | K:Apa yang saya kira adalah |
| benar. | |
| 9:40 | Saya telah dibesarkan sebagai |
| seorang Hindu,... | |
| 9:42 | atau seorang Inggris, |
| atau seorang Jerman,... | |
| 9:44 | atau seorang Rusia, |
| apa pun itu,... | |
| 9:48 | dan saya melihat bahayanya untuk |
| melepaskan itu. | |
| 9:50 | Saya boleh jadi kehilangan |
| pekerjaan saya. | |
| 9:53 | Orang akan berkata, |
| saya seorang berpikiran kerdil. | |
| 9:58 | Orang boleh jadi berkata, saya |
| tergantung pada pandangan publik,... | |
| 10:02 | jadi saya takut |
| untuk melepaskannya. | |
| 10:06 | Jadi, saya berpegang teguh |
| padanya. | |
| 10:08 | Lalu, apakah hubungan Anda |
| dengan saya? | |
| 10:14 | Anda mempunyai suatu hubungan? |
| H:Tidak. | |
| 10:17 | K:Tidak, saya menyangsikan apakah |
| Anda tidak mempunyai hubungan. | |
| 10:20 | H:Saya dapat menyampaikan |
| apa yang saya lihat. | |
| 10:22 | K:Ya. Tapi jika Anda mempunyai |
| rasa kasih pada saya,... | |
| 10:24 | nyata, bukan hanya sekedar |
| kemelekatan,... | |
| 10:27 | dan seks, dan semuanya itu, jika Anda |
| benar-benar peduli pada saya,... | |
| 10:33 | Anda tidak dapat |
| kehilangan hubungan itu. | |
| 10:37 | Saya boleh jadi melarikan |
| diri,... | |
| 10:39 | tetapi Anda mempunyai |
| rasa dari hubungan. | |
| 10:43 | Saya tidak tahu, apakah saya |
| menyampaikan apa yang saya maksudkan. | |
| 10:45 | H:Dengan kata-kata lain, saya tidak |
| hanya berkata,... | |
| 10:47 | yah, saya melihatnya dan |
| Anda tidak,... | |
| 10:48 | dan jika Anda tidak mau mendengar, |
| peduli amat dengan Anda. | |
| 10:50 | K:Tidak. Tapi, Tuan,... |
| 10:54 | Anda telah membangun suatu bentuk |
| dari hubungan,... | |
| 10:59 | barangkali amat mendalam, |
| ketika di sana ada kasih. | |
| 11:03 | Saya boleh jadi menolak Anda,... |
| 11:04 | namun Anda mempunyai |
| tanggung jawab dari kasih. | |
| 11:14 | Tidak hanya kepada orang |
| tertentu,... | |
| 11:17 | tapi kepada |
| seluruh kemanusiaan. | |
| 11:22 | Apakah pendapat Anda, Tuan, |
| mengenai semua ini? | |
| 11:25 | B:Yah, saya tidak dapat |
| berkata banyak lagi. | |
| 11:29 | Saya pikir, kepedulian dan perhatian |
| ini adalah titik-titik esensialnya. | |
| 11:33 | Dan, sebagai contoh, dalam persoalan |
| si pengamat dan yang diamati... | |
| 11:37 | atau si penganalisa dan |
| yang dianalisa... | |
| 11:40 | alasan mengapa pemisahan itu |
| muncul... | |
| 11:42 | adalah karena tidak |
| adanya perhatian yang cukup. | |
| 11:44 | K:Perhatian, itulah yang |
| saya katakan. | |
| 11:46 | B:Sehingga seseorang harus |
| mempunyai... | |
| 11:48 | sikap yang sama itu, bahkan |
| dalam memandang... | |
| 11:50 | pada masalah-masalah |
| psikologis diri sendiri. | |
| 11:56 | H:Suatu sikap peduli? |
| 11:58 | B:Peduli dan perhatian terhadap |
| apa yang sedang berlangsung. | |
| 12:02 | Orang memulai dengan menganalisa, |
| karena kebiasaan,... | |
| 12:06 | dan orang boleh jadi |
| menyalahkan itu, sebagai contoh,... | |
| 12:08 | itu boleh jadi suatu sikap |
| yang tidak benar. | |
| 12:11 | Tapi, orang harus memberikan kepedu- |
| lian dan perhatian tepat pada... | |
| 12:15 | apa yang sedang berlangsung di |
| dalamnya,... | |
| 12:19 | seperti apa yang terjadi dalam |
| hubungan dengan orang-orang. | |
| 12:22 | Dan karena tiadanya perhatian... |
| 12:24 | atau tiadanya bentuk perhatian |
| yang benar,... | |
| 12:27 | bahwa pertama-tama |
| pemisahan itu timbul... | |
| 12:31 | dan dipertahankan, |
| benar? | |
| 12:35 | S:Tapi, barangkali adalah mungkin |
| untuk mempunyai... | |
| 12:37 | bentuk perhatian yang |
| demikian... | |
| 12:38 | terhadap orang-orang yang |
| kita kenal:... | |
| 12:40 | istri-istri, anak-anak, teman-teman, |
| dsb.,... | |
| 12:43 | tapi, bagaimana perihal orang-orang |
| yang tidak kita kenal? | |
| 12:45 | Saya maksudkan, sebagian |
| besar dari kita... | |
| 12:46 | belum pernah bertemu dengan orang- |
| orang Rusia, sebagai contoh,... | |
| 12:48 | dan kita berasa, banyak dari |
| kita,... | |
| 12:51 | adanya rasa takut yang luar biasa |
| terhadap Rusia,... | |
| 12:53 | dan senjata-senjata nuklir |
| Rusia,... | |
| 12:55 | dan ancaman Rusia, dan |
| semuanya itu. | |
| 12:58 | Dan dengan demikian, |
| amat mudah untuk berpikir,... | |
| 13:00 | 'Kita harus mempunyai semua |
| bom-bom ini,... | |
| 13:01 | dan seterusnya, karena orang- |
| orang Rusia demikian mengerikannya'. | |
| 13:05 | Kita dapat berpikir perihal semua ini |
| mengenai orang-orang Rusia;... | |
| 13:07 | kita belum pernah bertemu |
| mereka. | |
| 13:09 | Jadi, bagaimana kita dapat mempunyai |
| perhatian terhadap musuh-musuh,... | |
| 13:11 | atau musuh-musuh khayalan,... |
| 13:13 | yang tidak kita kenal? |
| K:Apakah seorang musuh itu? | |
| 13:18 | Apakah ada apa yang |
| disebut seorang musuh? | |
| 13:24 | S:Yah, ada apa yang dinamakan |
| musuh-musuh dalam arti... | |
| 13:25 | bahwa ada orang-orang yang... |
| 13:27 | K:...yang tidak sepaham dengan |
| Anda. | |
| 13:29 | S:Tidak hanya tidak sepaham; |
| 13:33 | K:Yang memiliki perbedaan yang pasti |
| secara idealistis ideologis. | |
| 13:36 | S:Yah, biasanya ada orang-orang yang |
| takut pada kita, saya maksudkan,... | |
| 13:39 | orang-orang Rusia takut pada kita, |
| dan kita takut pada mereka,... | |
| 13:42 | dan karena mereka takut |
| pada kita,... | |
| 13:44 | mereka berada dalam kedudukan |
| sebagai musuh-musuh kita. | |
| 13:46 | K:Karena kita masih tetap berpikir |
| dalam hubungan kesukuan. | |
| 13:50 | S:Ya, tentu. |
| 13:53 | K:Andaikata Anda dan saya |
| bergerak ke luar dari itu. | |
| 13:55 | Saya orang Rusia, Anda orang Inggris, |
| atau Jerman, atau Perancis. | |
| 14:01 | Saya bergerak, saya memandang rendah |
| perasaan kesukuan ini. | |
| 14:07 | Apakah kemudian hubungan saya |
| dengan Anda? | |
| 14:12 | H:Yah, kita... |
| K:Maka saya bukanlah seorang Rusia. | |
| 14:14 | S:Bukan. |
| K:Saya seorang manusia... | |
| 14:18 | dengan semua masalah-masalah |
| psikologis saya,... | |
| 14:22 | dan Anda adalah seorang manusia |
| lainnya... | |
| 14:24 | dengan semua masalah-masalah |
| psikologis Anda. | |
| 14:27 | Kita adalah makhluk-makhluk manusia, |
| bukan label-label. | |
| 14:31 | B:Tentunya, orang-orang Rusia |
| boleh jadi menolak ini. | |
| 14:34 | Misalkan, kita berada dalam situasi |
| ini... K:Kita berada di dalam itu. | |
| 14:37 | B:...dan orang-orang Rusia akan meno- |
| lak kita, benar? Maka kita harus... | |
| 14:40 | kemudian apa langkah berikutnya, |
| benar? | |
| 14:43 | K:Jadi apa yang akan kita |
| lakukan? | |
| 14:48 | Anda lihat,... |
| 14:54 | saya mewakili semua umat |
| manusia. | |
| 14:58 | Saya adalah semua umat |
| manusia. | |
| 15:04 | Saya merasa demikian. |
| 15:06 | Bagi saya, ini adalah |
| suatu aktualitas, bukan sekedar... | |
| 15:09 | suatu ledakan emosionil, |
| ide emosionil, romantis. | |
| 15:14 | Saya berasa, saya adalah seluruh umat |
| manusia; saya adalah umat manusia. | |
| 15:19 | Karena saya menderita, atau bergem- |
| bira. saya melalui semua siksaan,... | |
| 15:24 | dan demikian juga Anda, |
| demikian juga Anda. | |
| 15:26 | Jadi, Anda adalah seluruh dari |
| kemanusiaan. | |
| 15:34 | Dan karenanya, Anda sangat bertang- |
| gung jawab untuk itu, dalam itu. | |
| 15:39 | Jadi, ketika Anda bertemu dengan |
| seorang Rusia,... | |
| 15:42 | atau seorang Jerman, atau |
| seorang Inggris, atau Argentina,... | |
| 15:46 | Anda memperlakukan mereka sebagai |
| manusia, bukan label. | |
| 15:49 | S:Kemudian apakah secara |
| sederhananya ini berarti... | |
| 15:52 | bahwa di dalam masyarakat ini, yang |
| sebagian besar bersifat kesukuan,... | |
| 15:54 | dengan pemerintahan-pemerintahan, dan |
| bom-bom, dan persenjataan perang,... | |
| 15:57 | hanya ada sedikit individu tersebar |
| di sini sana,... | |
| 16:00 | yang telah meniadakan kesukuan |
| di dalam diri mereka? | |
| 16:03 | K:Ya. Jika seratus dari kita,... |
| 16:04 | tersebar di seluruh dunia, |
| benar-benar mempunyai... | |
| 16:08 | suatu sikap bukan-kesukuan |
| terhadap penghidupan,... | |
| 16:13 | kita akan bertindak seperti,... |
| 16:17 | saya tidak tahu - seperti suatu |
| cahaya di tengah-tengah kegelapan. | |
| 16:23 | Tapi kita tidak. |
| 16:25 | Ini hanya menjadi suatu ide yang |
| bersifat idealistis romantis,... | |
| 16:29 | dan Anda membuangnya,... |
| 16:29 | karena masing-masing mengejar |
| jalannya sendiri-sendiri. | |
| 16:35 | S:Ya. |
| 16:37 | K:Tuan, saya kira kita harus |
| membedakan... | |
| 16:40 | antara perhatian |
| dan konsentrasi. | |
| 16:49 | Konsentrasi adalah mefokuskan enerji |
| Anda pada suatu titik tertentu. | |
| 17:01 | Dan perhatian,... |
| 17:05 | tidak ada pemfokusan pada |
| suatu titik tertentu. | |
| 17:09 | Ia adalah perhatian. |
| 17:12 | H:Konsentrasi nampaknya mempunyai |
| suatu tujuan dalam batinnya. | |
| 17:15 | K:Suatu tujuan, motif. Ini adalah |
| suatu proses yang terbatas sifatnya. | |
| 17:20 | Saya berkonsentrasi pada suatu |
| halaman buku, namun pikiran saya... | |
| 17:24 | saya sedang melihat |
| keluar dari jendela,... | |
| 17:25 | dan saya akan menariknya |
| kembali,... | |
| 17:27 | dan meneruskan urusan ini. |
| 17:30 | Sedangkan jika saya memberikan |
| perhatian penuh pada... | |
| 17:33 | apa yang saya sedang lihat |
| di luar jendela... | |
| 17:37 | - kadal itu yang sedang merayap |
| di tembok - | |
| 17:41 | dan dengan perhatian yang sama |
| saya dapat melihat pada buku saya,... | |
| 17:45 | melihat apa yang saya |
| sedang lakukan. | |
| 17:47 | H:Konsentrasi mengandaikan bahwa |
| ada suatu pengawas... | |
| 17:50 | di dalam penarikan kembali itu. |
| K:Ya itulah. | |
| 17:58 | S:Tapi kemudian, jika tidak ada |
| pengawas dari perhatian,... | |
| 18:00 | perhatian itu hanyalah suatu |
| tanggapan... | |
| 18:03 | pada apa pun keadaan-keadaan kini |
| yang ada. | |
| 18:06 | K:Anda menghina saya |
| - saya penuh perhatian. | |
| 18:11 | Tiada pencatatan |
| penghinaan itu. | |
| 18:20 | B:Ya, kata saya. |
| 18:23 | K:Anda memuji saya - ceramah yang ce- |
| merlang yang tempo hari Anda berikan. | |
| 18:27 | Saya telah dengar ini |
| demikian seringnya diulang. | |
| 18:29 | Dan saya bosan dengan itu, |
| jadi... | |
| 18:31 | - Saya tidak hanya bosan - |
| Saya melihat, apa? | |
| 18:38 | Anda mengikuti, Tuan? |
| 18:40 | Apakah mungkin - sungguh, itu adalah |
| pertanyaan yang jauh lebih sulit - | |
| 18:44 | apakah mungkin untuk tidak |
| mencatat... | |
| 18:48 | kecuali di mana diperlukan? |
| 18:50 | Adalah perlu untuk mencatat, ketika |
| Anda sedang mengemudi. | |
| 18:54 | Untuk belajar bagaimana |
| mengemudi. | |
| 18:56 | Mencatat ketika Anda sedang menger- |
| jakan bisnis Anda, dan semuanya itu. | |
| 19:00 | Namun secara psikologis, |
| apa gunanya mencatat? | |
| 19:07 | S:Apakah itu tidak terelakkan? |
| 19:08 | Bukankah memori kita bekerja |
| secara otomatis? | |
| 19:11 | K:Memori adalah agak |
| memilih sifatnya. | |
| 19:15 | H:Kita nampaknya mengingat hal-hal |
| yang penting bagi kita... | |
| 19:18 | S:Ya. |
| H:...mempunyai suatu... | |
| 19:19 | kaitan dengan apa yang kita pikir kita |
| ini siapa dan apa tujuan-tujuan kita. | |
| 19:24 | B:Tapi nampak bagi saya, bahwa ketika |
| ada pemberian perhatian... | |
| 19:29 | maka pada umumnya, perhatian menen- |
| tukan apa yang harus dicatat... | |
| 19:33 | dan apa yang tidak, yakni, |
| adalah tidak lagi otomatis. | |
| 19:35 | K:Tidak lagi secara otomatis. |
| Tepat sekali. | |
| 19:37 | B:Jika itu datang dari masa lalu, |
| dari konsentrasi,... | |
| 19:41 | atau dari analisa, |
| maka ia akan menjadi otomatis. | |
| 19:46 | K:Suatu masalah lain yang |
| harus kita bahas... | |
| 19:50 | - kita katakan kemarin akan kita |
| lakukan -, religi, meditasi,... | |
| 19:56 | dan apakah ada sesuatu yang |
| sakral. | |
| 19:58 | Kita katakan kita akan bicarakan |
| perihal itu. | |
| 20:06 | Adakah sesuatu yang sakral |
| dalam penghidupan? | |
| 20:13 | Bukan pikiran yang menciptakan |
| sesuatu yang sakral... | |
| 20:19 | dan kemudian memuja yang sakral itu, |
| yang tidak masuk akal adanya. | |
| 20:28 | Simbol-simbol |
| di dalam semua kuil-kuil India,... | |
| 20:31 | mereka adalah lambang-lambang,... |
| 20:33 | seperti halnya di dalam |
| gereja Kristen,... | |
| 20:37 | atau orang Muslim di dalam |
| mesjid,... | |
| 20:39 | di situ ada tulisan menakjubkan, |
| itu sama saja. | |
| 20:46 | Dan kita memuja itu. |
| 20:48 | H:Itu adalah pemberhalaan. K:Bukan. |
| Pikiran telah menciptakan ini. | |
| 20:55 | Pikiran telah menciptakan |
| lambang itu... | |
| 21:00 | dan kemudian ia memujanya. |
| 21:03 | Saya tidak tahu apakah Anda |
| melihat kemustahilannya. | |
| 21:06 | H:Ya. |
| 21:07 | S:Yah, itu teramat tidak |
| masuk akal,... | |
| 21:10 | namun, anggota-anggota dari berbagai |
| agama yang lebih luas pandangannya... | |
| 21:13 | akan berkata, bahwa bukan |
| pikiran itu,... | |
| 21:15 | lambang itu, yang diciptakan oleh |
| pikiran, yang dipuja,... | |
| 21:17 | tetapi lambang itu menunjukkan ke |
| sesuatu di luar pikiran,... | |
| 21:20 | yang sedang dipuja. K:Tunggu |
| sebentar, mari kita selidikinya. | |
| 21:22 | Yakni, simbol,... |
| 21:25 | kita tahu, simbol bukanlah |
| yang sebenarnya,... | |
| 21:30 | namun karena apa kita menciptakan |
| simbol itu? | |
| 21:38 | Mohon jawab itu. |
| 21:40 | Jika ada sesuatu yang berada di luar, |
| mengapa kita ciptakan perantaranya? | |
| 21:47 | S:Yah, saya pikir bahwa ini |
| adalah suatu persoalan,... | |
| 21:51 | yang di agama-agama tertentu, |
| menjadi sentral bagi mereka. | |
| 21:53 | Orang-orang Yahudi yang |
| menentang semua pemberhalaan,... | |
| 21:55 | justru karena alasan ini,... |
| 21:57 | dan orang-orang Muslim,... |
| 21:59 | yang tidak mempunyai lambang-lambang |
| di dalam mesjid-mesjid. | |
| 22:00 | K:Tidak, tapi mereka mempunyai |
| naskah-naskah. | |
| 22:02 | S:Mereka mempunyai |
| karya-karya tertulis. | |
| 22:03 | K:Tentu. |
| 22:05 | S:Yah, mereka berpikir, tulisanlah |
| yang menceritakan mereka tentang... | |
| 22:08 | apa yang berada di luar semua simbol. |
| K:Ya. | |
| 22:11 | S:Nah, Anda dapat katakan,... |
| 22:12 | tulisan secara sederhananya |
| menjadi suatu simbol,... | |
| 22:14 | tapi saya maksudkan, ini adalah |
| kata-kata,... | |
| 22:16 | dan kata-kata |
| dapat membantu kita. | |
| 22:18 | Kita sedang melakukan suatu diskusi, |
| dan kata-kata yang kita pakai,... | |
| 22:20 | kata-kata Anda dapat membantu saya, |
| sebagai contoh, jika itu tertulis,... | |
| 22:24 | maka itu menjadi kata-kata tertulis |
| seperti kata-kata Muslim. | |
| 22:27 | K:Jadi, mengapa saya perlu mempunyai |
| suatu perantara? | |
| 22:38 | H:Karena saya pikir, |
| saya berada di sini,... | |
| 22:39 | dan itu ada di sana, |
| dan saya tidak mempunyainya. | |
| 22:41 | Saya memerlukan suatu cara |
| untuk sampai di sana. | |
| 22:44 | K:Bukan, Anda tidak menjawab |
| pertanyaan saya. | |
| 22:49 | Adalah bahwa Anda, si perantara, |
| mengerti, atau menyadari, atau... | |
| 22:55 | mengikuti kebenaran, |
| atau apa pun itu,... | |
| 22:58 | dan karenanya Anda |
| menceritakan saya mengenai itu? | |
| 23:03 | H:Mungkin saya telah melihat |
| sesuatu,... | |
| 23:05 | dan saya ingin menceritakan pada |
| Anda perihal itu. | |
| 23:06 | K:Ya, ceritakan itu pada saya,... |
| 23:07 | tapi mengapa Anda membuat diri Anda |
| seorang penerjemah? | |
| 23:11 | Mengapa Anda menjadi perantara |
| antara itu... | |
| 23:14 | - saya tidak paham apa itu - |
| 23:18 | dan saya, yang tidak mengerti, |
| yang sedang menderita? | |
| 23:21 | Mengapa Anda tidak menangani |
| penderitaan saya daripada itu? | |
| 23:26 | H:Saya mengira bahwa itu akan |
| menangani penderitaan Anda. | |
| 23:29 | Jika saya dapat membuat Anda |
| untuk... | |
| 23:31 | K:Itu adalah, Tuan, itu adalah |
| trik lama... | |
| 23:35 | dari semua pendeta di dunia. |
| 23:43 | Kita telah mempunyai pendeta-pendeta |
| dari masa dahulu kala,... | |
| 23:46 | benar? |
| H:Ya. | |
| 23:48 | K:Tapi Anda tidak membebaskan |
| duka saya. | |
| 23:53 | Saya masih tetap menderita |
| sesudah sejuta tahun. | |
| 23:57 | Untuk apa? |
| 23:59 | Bantu saya untuk |
| menyingkirkannya. | |
| 24:03 | Bantu saya untuk menjadi bebas, |
| tanpa rasa takut,... | |
| 24:06 | kemudian saya akan |
| mencari tahu. | |
| 24:12 | Apakah karena Anda menginginkan |
| kedudukan, kekuasaan, status,... | |
| 24:19 | seperti seluruh dunia. |
| 24:23 | Nah, ini benar-benar amat |
| serius. | |
| 24:27 | B:Saya kira, jika kita mencoba untuk |
| memberi para pendeta,... | |
| 24:30 | interpretasi yang paling |
| menguntungkan,... | |
| 24:32 | bahwa mereka boleh jadi |
| telah mempertimbangkan,... | |
| 24:35 | setidaknya yang terbaik di |
| antara mereka,... | |
| 24:37 | bahwa ada suatu bentuk tamsil |
| yang puitis,... | |
| 24:39 | yang orang dapat pakai... |
| 24:40 | untuk menunjukkan sesuatu |
| yang berada di luar itu - benar? - | |
| 24:43 | Di dalam suatu komunikasi, |
| mereka mencoba untuk menunjukkan... | |
| 24:46 | pada hal yang sakral yang sedang |
| kita bicarakan ini. | |
| 24:50 | Demikianlah cara yang barangkali |
| mereka inginkan untuk melihatnya. | |
| 24:52 | Nah, dapatkah Anda berkata bahwa |
| itu tidak akan masuk akal,... | |
| 24:54 | Anda paham, untuk mempunyai suatu |
| lambang yang puitis... | |
| 24:56 | untuk menunjuk ke arah |
| yang sakral. | |
| 24:57 | K:Tapi, Tuan, mengapa Anda tidak |
| membantu saya... | |
| 25:01 | untuk melihat apa yang sedang |
| terjadi pada saya? | |
| 25:04 | B:Ya, itulah maksud Anda, jangan |
| langsung menunjuk ke yang sakral,... | |
| 25:06 | namun lihat pada yang ini |
| dahulu. | |
| 25:08 | K:Bantu saya untuk terbebas darinya, |
| kemudian saya akan jalan. | |
| 25:10 | B:Ya, saya paham itu. |
| 25:14 | K:Kita tidak pernah |
| membicarakan - | |
| 25:15 | tiada orang yang pernah mendalaminya |
| seperti itu. | |
| 25:18 | Senantiasa Tuhan, penyelamat terten- |
| tu, Brahma tertentu, dan seterusnya. | |
| 25:29 | Dan inilah apa yang kita sebut |
| agama. | |
| 25:34 | Semua ritual diciptakan |
| oleh pikiran,... | |
| 25:39 | arsitektur yang menakjubkan |
| - oleh pikiran... | |
| 25:44 | semua benda-benda di dalam |
| gereja-gereja,... | |
| 25:47 | kuil-kuil, mesjid-mesjid, |
| diciptakan oleh pikiran. | |
| 25:51 | Dan setelah pikiran menciptakannya, |
| kemudian pikiran menyembahnya. | |
| 25:57 | Namun pikiran tidaklah |
| sakral. | |
| 25:59 | H:Ya, saya melihat itu. |
| Jadi Anda bilang,... | |
| 26:01 | apakah mungkin untuk menghentikan |
| pikiran? | |
| 26:03 | K:Pikiran. |
| Apakah mungkin? | |
| 26:05 | H:Dan pikiran adalah yang |
| merintangi... | |
| 26:07 | dengan menciptakan lambang- |
| lambang... K:Tentu. | |
| 26:09 | H:...yang kita anggap sebagai |
| sesuatu yang sungguh bernilai. | |
| 26:11 | K:Saya mengawali dengan mencari |
| sesuatu yang sakral. | |
| 26:15 | Anda datang dan berkata,... |
| 26:18 | 'akan saya ceritakan Anda |
| perihal itu'. | |
| 26:19 | Kemudian Anda mulai |
| mengorganisirnya. | |
| 26:24 | Semuanya lenyap pada saat itu, |
| berakhirlah sudah. | |
| 26:28 | H:Lalu saya hanya tinggal dalam piki- |
| ran, itulah semuanya yang saya punya. | |
| 26:30 | K:Jadi, jika kita tolak, atau paham, |
| bahwa pikiran adalah tidak sakral,... | |
| 26:39 | tidak ada apa pun yang suci |
| mengenai pikiran,... | |
| 26:43 | tetapi pikirang menyangka bahwa apa |
| yang telah diciptakannya adalah suci. | |
| 26:48 | Benar, Tuan? |
| B:Benar. | |
| 26:50 | Dapatkah Anda juga menambahkan bahwa, |
| hanya demi,... | |
| 26:53 | bahwa waktu adalah tidak sakral? |
| K:Waktu, tentu tidak. | |
| 26:55 | B:Tidak ada yang sakral dalam waktu, |
| orang akan mengatakan itu. | |
| 26:57 | K:Esok adalah bukan sakral! |
| 26:58 | B:Mereka selalu mengatakan, |
| hanya yang abadi adalah sakral. | |
| 27:01 | K:Tapi untuk mencari tahu apakah yang |
| abadi itu, waktu harus berhenti. | |
| 27:07 | H:Tap di sini kita memasuki suatu |
| wilayah yang sungguh rumit,... | |
| 27:09 | sebab Anda telah berkata |
| bahwa,... | |
| 27:10 | hal-hal seperti perhatian yang |
| absolut, melarutkan si diri. | |
| 27:14 | Lalu perhatian yang absolut |
| dapat menjadi suatu pikiran. | |
| 27:17 | K:Ide mengenainya, ya. |
| H:Ya, ide mengenainya. | |
| 27:20 | Jadi boleh jadi kita menempuh jalan |
| dari penciptaan ide. | |
| 27:24 | Itu nampaknya selalu merupakan |
| bahayanya. | |
| 27:25 | K:Tuan, Anda membuat suatu |
| pernyataan... | |
| 27:27 | H:Ya. |
| 27:29 | K:...'perhatian yang absolut'. |
| 27:33 | Saya tidak menangkap kedalaman |
| dari maksud Anda, apa yang tersirat. | |
| 27:39 | Anda telah masuk ke dalamnya, dan |
| Anda dapat mengatakan itu... | |
| 27:41 | - perhatian absolut. |
| 27:44 | Saya mendengarnya dan membuatnya |
| menjadi suatu ide. | |
| 27:47 | Dan kemudian saya kejar |
| ide itu. | |
| 27:50 | H:Itu nampaknya adalah prosesnya. |
| K:Itu yang terus-menerus kita lakukan. | |
| 27:53 | S:Ya. |
| 27:54 | K:Jadi - lenyap. Ide bukanlah |
| apa yang Anda telah katakan. | |
| 28:00 | Apa yang Anda katakan mempunyai keda- |
| laman di dalamnya, mempunyai suatu... | |
| 28:02 | H:Tapi kita tidak tahu, bahwa |
| kita sedang mengejar suatu ide. | |
| 28:05 | Kita tidak menyadari pada waktu itu, |
| bahwa kita sedang mengejar suatu ide. | |
| 28:08 | K:Tentu tidak, karena saya terbiasa |
| untuk mereduksi semuanya... | |
| 28:15 | menjadi ide-ide yang abstrak. |
| 28:23 | Jadi, dapatkah kita mencoba |
| untuk mencari tahu,... | |
| 28:28 | atau menyadarinya, bahwa apa pun yang |
| dilakukan pikiran adalah tidak sakral. | |
| 28:40 | S:Itu bagi saya nampaknya |
| jelas. | |
| 28:43 | K:Baik. |
| Itu jelas. | |
| 28:45 | Di dalam semua agama seperti seka- |
| rang ini - tiada sesuatu yang sakral. | |
| 28:52 | Benar? |
| 28:54 | S:Tidak, tiada yang sakral dalam |
| dirinya, di dalam kata-kata,... | |
| 28:57 | atau bangunan-bangunan, dan |
| seterusnya. Tapi sedikit banyak... | |
| 29:02 | semua agama ini dimaksudkan... |
| 29:03 | untuk menunjuk ke sesuatu yang |
| berada di luar diri mereka sendiri. | |
| 29:06 | K:Ya. |
| 29:09 | Dan untuk membantu saya ke luar |
| semua ini, saya harus mulai... | |
| 29:15 | dengan diri saya bebas dari |
| penderitaan saya,... | |
| 29:21 | memahami hubungan saya |
| dengan orang-orang. | |
| 29:25 | Jika ada kebingungan di sini, |
| dalam hati dan batin saya,... | |
| 29:30 | apa manfaatnya dari |
| yang lain itu? | |
| 29:36 | Saya tidak materialistis. |
| 29:39 | Saya tidak anti yang lain itu. |
| 29:45 | Tapi saya bilang, 'Lihat, saya harus |
| mulai dari mana saya berada'. | |
| 29:49 | Untuk pergi jauh, |
| saya harus mulai dari dekat sekali. | |
| 29:54 | Saya berada dekat sekali. |
| 29:58 | Jadi saya harus |
| memahami diri saya. | |
| 30:04 | Saya adalah seluruh umat |
| manusia. | |
| 30:07 | Saya bukan seorang individu. |
| 30:11 | Jadi, buku kemanusiaan |
| ada dalam diri saya. | |
| 30:14 | Saya adalah buku itu. |
| 30:16 | Jika saya tahu bagaimana membacanya, |
| dari awal hingga akhir,... | |
| 30:19 | lalu saya dapat pergi... |
| 30:22 | lalu saya akan menemukan, |
| jika ada suatu kemungkinan,... | |
| 30:26 | jika benar-benar ada sesuatu |
| yang besar sekali, sakral. | |
| 30:33 | Tapi jika Anda senantiasa berkata, |
| 'Lihat, ada sesuatu itu,... | |
| 30:38 | yang dapat membantu Anda', saya berka- |
| ta, 'Itu tidak telah membantu saya'. | |
| 30:42 | Kita telah mempunyai agama-agama ini |
| selama jutaan tahun. | |
| 30:48 | Itu tidak |
| - sebaliknya,... | |
| 30:50 | Anda telah mengalihkan diri |
| dari 'apa adanya'. | |
| 31:01 | Jadi, jika saya ingin mencari tahu, |
| apakah ada sesuatu yang sakral,... | |
| 31:07 | saya harus mulai dari dekat |
| sekali. | |
| 31:11 | Yang dekat sekali adalah saya. |
| 31:15 | Dan dapatkah saya membebaskan diri |
| dari rasa takut,... | |
| 31:20 | kesakitan, kedukaan, keputus-asaan |
| - semuanya itu? | |
| 31:27 | Ketika ada kebebasan, |
| saya dapat bergerak,... | |
| 31:29 | saya dapat mendaki |
| gunung-gunung. | |
| 31:36 | S:Tuan, apakah Anda sedang |
| menyatakan,... | |
| 31:37 | bahwa yang sakral akan |
| menjadi nyata,... | |
| 31:39 | jika kita mengakhiri rasa takut |
| dan semuanya yang lain itu? | |
| 31:42 | K:Tak pelak lagi, Tuan. Itu adalah |
| meditasi yang benar, demikianlah. | |
| 31:51 | S:Melalui perhatian pada apa yang |
| nyata sedang terjadi dalam diri kita. | |
| 31:54 | K:Sedang terjadi, ya, |
| itulah. | |
| 31:56 | S:Dan apa yang nyata sedang terjadi |
| di antara kita dan orang lain,... | |
| 31:59 | dan semuanya itu. |
| K:Di antara hubungan-hubungan kita. | |
| 32:01 | S:Ya. Melalui perhatian kepada ini, |
| tindakan ini... | |
| 32:05 | K:Perhatian, dan kita |
| telah mendiskusikan juga... | |
| 32:08 | dengan Dr. Bohm, |
| beberapa waktu lalu,... | |
| 32:12 | mempunyai suatu pandangan terang ke |
| dalam seluruh gerak dari si diri,... | |
| 32:21 | yang bukan suatu ingatan. |
| 32:25 | Pandangan terang adalah persepsi |
| total dari apa adanya Anda,... | |
| 32:32 | tanpa analisa, |
| tanpa penyelidikan - semuanya itu. | |
| 32:38 | Persepsi seketika yang total dari |
| seluruh isi... | |
| 32:43 | dari kesadaran Anda,... |
| 32:48 | tidak mengambilnya sedikit, demi |
| sedikit - itu adalah tanpa akhir. | |
| 32:54 | H:Oh, kita terpecah-pecah, jadi kita |
| melihat pada setiap potongan kecil. | |
| 32:56 | K:Ya. Dan sebab kita |
| terpecah-pecah,... | |
| 32:59 | kita tidak pernah dapat melihat |
| keseluruhannya. | |
| 33:03 | Jelas demikian, itu nampak amat logis. |
| H:OK. | |
| 33:06 | K:Jadi, apakah mungkin |
| untuk tidak terpecah-pecah? | |
| 33:11 | Apakah makna dari |
| terpecah-pecah? | |
| 33:14 | Kekacauan ini, keadaan |
| berantakan ini dalam kesadaran,... | |
| 33:17 | yang telah kita bicarakan |
| kemarin. | |
| 33:25 | Anda lihat, tiada orang yang |
| ingin masuk... | |
| 33:28 | begitu dalamnya ke dalam |
| semua ini. Benar, Tuan? | |
| 33:32 | Pertama-tama, |
| orang tidak punya waktu,... | |
| 33:35 | orang telah berkomitmen |
| pada pekerjaannya,... | |
| 33:38 | pada profesinya, atau |
| pada ilmunya,... | |
| 33:40 | pada apa pun yang ia |
| sedang kerjakan. | |
| 33:44 | Dan Anda berkata, 'Maaf, ini |
| terlalu sulit, atau terlalu abstrak,... | |
| 33:49 | tidak praktis' - |
| itulah kata-kata yang mereka pakai. | |
| 33:54 | Seakan-akan semuanya ini,... |
| 33:56 | apa yang Anda sedang kerjakan dan |
| semuanya, adalah amat sangat praktis. | |
| 34:05 | Persenjataan - apakah ini praktis? |
| Tribalisme, adalah... | |
| 34:10 | oh, baik, Anda tahu semuanya |
| perihal ini. | |
| 34:13 | Jadi, Tuan, mari kita bergerak |
| dari situ. | |
| 34:18 | Apakah keheningan dari batin merupa- |
| kan suatu keadaan dari perhatian? | |
| 34:33 | Ataukah ia di luar perhatian? |
| Saya tidak tahu apakah saya... | |
| 34:38 | B:Apa yang Anda ingin maksudkan |
| dengan 'di luar perhatian'? | |
| 34:41 | Mari kita coba untuk |
| menyelidikinya. | |
| 34:48 | K:Dalam perhatian, |
| apakah di situ... | |
| 34:52 | Apakah perhatian suatu |
| tindakan dari kehendak? | |
| 34:56 | Saya akan memperhatikan. |
| 34:58 | H:Bukan, kita telah katakan, |
| itu adalah konsentrasi. | |
| 35:01 | K:Tuan, saya sedang menanyakan Anda, |
| di mana ada perhatian,... | |
| 35:07 | adakah di situ suatu bentuk apa pun |
| dari usaha? | |
| 35:15 | Perjuangan? |
| 'Saya harus memperhatikan'. | |
| 35:24 | Apakah perhatian itu? |
| Mari kita mendalaminya, sedikit. | |
| 35:29 | Apakah perhatian itu? |
| 35:35 | Kata 'tekun' |
| tersirat dalam perhatian. | |
| 35:40 | Tekun. |
| Tidak lalai. | |
| 35:48 | S:Apakah arti dari tekun? |
| Acuh? Anda maksudkan acuh? | |
| 35:52 | K:Ya. Peduli. |
| Amat saksama. Tekun. | |
| 35:58 | B:Arti harfiahnya adalah |
| 'acuh dan ketelitian yang besar'. | |
| 36:00 | K:Acuh, itu benar. |
| Acuh. Yang adalah peduli,... | |
| 36:06 | berkasih sayang, melakukan segala |
| sesuatunya dengan benar, rapi. | |
| 36:15 | Tidak berulang-ulang. |
| 36:22 | Apakah perhatian menuntut |
| tindakan dari pikiran? | |
| 36:33 | S:Yah, itu tidak meminta tindakan |
| dari analisa,... | |
| 36:35 | sesuai dengan cara yang Anda jelaskan. |
| K:Tidak, tentu saja. | |
| 36:37 | S:Dan sejauh pikiran adalah analitis |
| sifatnya, ia tidak menuntut itu. | |
| 36:41 | Dan ia tidak menuntut tindakan dari |
| kemauan, sejauh kemauan melibatkan... | |
| 36:46 | suatu pemisahan, |
| suatu usaha untuk itu,... | |
| 36:48 | oleh satu bagian dari batin,... |
| 36:50 | memaksa bagian lain |
| untuk melakukan sesuatu lainnya. | |
| 36:53 | Dan itu tidak menyiratkan adanya |
| suatu petunjuk... | |
| 36:58 | sedang pergi ke suatu tempat mana pun |
| atau menjadi sesuatu apa pun,... | |
| 37:00 | karena menjadi sesuatu, menuntun |
| seseorang ke luar dari waktu kini. | |
| 37:03 | K:Itu benar. |
| Anda tidak dapat menjadi berperhatian. | |
| 37:07 | S:Tapi dalam tindakan dari |
| perhatian... | |
| 37:08 | K:Hanya melihat apa yang tersirat |
| di dalamnya. | |
| 37:11 | Anda tidak dapat menjadi |
| berperhatian. | |
| 37:13 | Itu berarti, di dalam perhatian |
| tiada waktu. | |
| 37:20 | Menjadi menyiratkan waktu. |
| S:Ya. | |
| 37:22 | K:Di dalam perhatian, |
| di situ tidak ada waktu. | |
| 37:25 | Karenanya, ia bukan hasil dari |
| pikiran. | |
| 37:29 | S:Ya. |
| 37:39 | K:Sekarang, apakah perhatian itu |
| adalah heningnya dari batin? | |
| 37:45 | Yang adalah suatu batin yang |
| sehat, waras,... | |
| 37:53 | tidak berantakan, |
| tidak melekat... | |
| 37:56 | tidak tertambat, batin bebas, |
| yang adalah batin yang paling sehat. | |
| 38:08 | Dari situ, |
| oleh karenanya saya bertanya,... | |
| 38:12 | di dalam perhatian itu, |
| apakah batin diam? | |
| 38:20 | Di situ tidak ada gerak |
| dari pikiran. | |
| 38:30 | S:Yah, kedengarannya seperti begitu, |
| ya. | |
| 38:36 | Kedengarannya seperti suatu |
| keadaan dari perwujudan,... | |
| 38:38 | daripada suatu keadaan dari |
| proses menjadi,... | |
| 38:40 | sebab ia tidak pergi |
| kemana-mana,... | |
| 38:41 | atau datang dari mana pun. |
| 38:42 | K:Lagi-lagi, |
| ketika Anda berkata 'perwujudan'... | |
| 38:44 | apa artinya itu? |
| Perwujudan apa? | |
| 38:50 | S:Yah, perwujudan apa adanya. Itu bu- |
| kan perwujudan dari sesuatu yang lain. | |
| 38:53 | K:Bukan, apakah artinya itu, |
| 'perwujudan'? | |
| 38:59 | Apakah Anda menempatkan |
| 'perwujudan'... | |
| 39:01 | sebagai sesuatu yang berlawanan |
| dari 'sedang menjadi'? | |
| 39:02 | S:Ya. |
| K:Ah, kemudian... | |
| 39:05 | lawannya mempunyai |
| lawannya sendiri. | |
| 39:09 | S:Yah, dengan 'perwujudan' saya |
| secara sederhana maksudkan adalah... | |
| 39:13 | suatu keadaan yang tidak dalam |
| suatu proses... | |
| 39:17 | sedang pergi ke sesuatu keadaan lain |
| dalam waktu. | |
| 39:19 | K:Yang berarti non-gerakan. |
| 39:26 | S:Saya kira begitu. |
| B:Anda dapat katakan demikian, ya. | |
| 39:30 | K:Non-gerakan. |
| 39:31 | B:Jika Anda bilang, apa yang Anda |
| maksudkan dengan gerakan,... | |
| 39:33 | bahwa itu tidak berarti itu |
| adalah statis,... | |
| 39:35 | dengan berkata itu adalah |
| non-gerakan. | |
| 39:35 | K:Bukan, itu adalah dinamis, |
| tentunya. | |
| 39:37 | B:Dinamis, tapi ini |
| agak sulit. | |
| 39:39 | K:Tiada gerak dari |
| sini ke sana. | |
| 39:42 | B:Tapi ada suatu bentuk |
| lain dari gerakan, barangkali. | |
| 39:45 | K:Itu adalah yang ingin |
| saya perdalami. | |
| 39:49 | Jika kita menggunakan kata |
| 'wujud',... | |
| 39:54 | tanpa gerakan, |
| ia adalah tanpa pikiran,... | |
| 40:00 | tanpa waktu,... |
| 40:04 | yang adalah gerakan yang |
| kita ketahui. | |
| 40:09 | Namun yang lainnya... |
| 40:13 | mempunyai |
| dinamismenya sendiri,... | |
| 40:17 | gerakannya sendiri, |
| tapi bukan gerakan ini,... | |
| 40:21 | gerakan waktu, |
| gerakan pikiran. | |
| 40:24 | Apakah itu yang Anda sebut |
| 'wujud'? | |
| 40:31 | S:Saya kira demikian. |
| 40:39 | K:Apakah 'wujud' itu |
| diam? | |
| 40:45 | Anda mengikutinya, Tuan? |
| 40:47 | Kita mempunyai berbagai |
| macam dari diam. | |
| 40:51 | Benar? |
| S:Ya. | |
| 40:55 | Itu boleh jadi bukan diam |
| dalam arti tanpa-suara. | |
| 41:01 | K:Saya sedang menggunakan kata |
| 'diam' dalam arti,... | |
| 41:04 | tanpa suatu gerakan apa pun |
| dari pikiran. | |
| 41:09 | S:Yah, dalam hal itu, ia mestinya |
| diam, hampir tepat dengan definisinya. | |
| 41:12 | K:Ya. Jadi, apakah batin saya, batin, |
| apakah ia telah berhenti berpikir | |
| 41:22 | Telah - bukan berhenti berpikir -... |
| 41:24 | apakah pikiran telah menemukan |
| tempatnya sendiri... | |
| 41:27 | dan karenanya... |
| 41:31 | ia tidak lagi bergerak, |
| berkicau, mendorong ke sana-sini? | |
| 41:39 | Karena tidak ada pengontrol. |
| Anda mengikuti? | |
| 41:51 | Karena ketika keheningan |
| yang agung... | |
| 41:57 | lalu apa yang abadi, ada. |
| 42:00 | Anda tidak perlu |
| mencari tahu tentang itu. | |
| 42:06 | Itu bukan suatu proses. |
| 42:09 | Itu bukan sesuatu yang |
| Anda capai, demi Tuhan! | |
| 42:15 | Dengan berpuasa, dengan ritual-ritual, |
| dengan semuanya yang aneh-aneh itu. | |
| 42:26 | Tuan, Anda dengar itu. |
| H:Ya. | |
| 42:29 | K:Anda mendengar X |
| sedang berkata itu. | |
| 42:32 | Apakah nilai yang dimilikinya? |
| 42:37 | Nilai dalam arti - |
| apa yang Anda lakukan dengannya? | |
| 42:45 | Apakah itu memiliki sesuatu yang |
| penting atau sama sekali tidak ada? | |
| 42:50 | Karena Anda akan menempuh |
| jalan Anda. | |
| 42:53 | Anda seorang psikolog,... |
| 42:56 | Anda akan menempuh jalan Anda, |
| saya menempuh jalan saya. | |
| 42:58 | sebab saya telah mengatakan apa |
| yang saya harus katakan,... | |
| 43:00 | dan berakhir di situ. |
| 43:03 | Kemudian apa? |
| 43:05 | Seseorang datang dan |
| berkata,... | |
| 43:06 | 'Saya akan ceritakan Anda, |
| apa yang dia maksudkan'. | |
| 43:12 | Anda tidak mempunya waktu. Dia me- |
| miliki sedikit waktu, dia katakan,... | |
| 43:16 | 'Saya ceritakan Anda |
| semuanya mengenai itu'. | |
| 43:18 | Dan Anda terperangkap. |
| 43:22 | Ini adalah apa yang |
| sedang terjadi. | |
| 43:28 | Dari sejak zaman dahulu kala, |
| orang-orang Sumeria,... | |
| 43:32 | orang-orang Mesir, Babylonia, |
| - mereka telah memainkan ini. | |
| 43:35 | Dan kita masih sedang melakukan |
| jenis omong kosong yang sama. | |
| 43:41 | Dan saya berkata, apa yang telah |
| dilakukan oleh agama pada manusia? | |
| 43:45 | Itu telah tidak menolong dia. |
| 43:51 | Itu telah memberikan padanya kenya- |
| manan romantis yang bersifat ilusi. | |
| 43:57 | Lihat apa yang sebenarnya |
| - kita sedang membunuh sesamanya - | |
| 44:00 | Saya tidak ingin mendalami itu. |
| 44:14 | Jadi, Tuan, mari kita mulai. |
| 44:17 | Apakah suatu batin yang |
| sehat itu? | |
| 44:28 | H:Itu adalah suatu batin yang tidak |
| begitu terperangkap dalam ini... | |
| 44:31 | K:Suatu batin yang utuh, |
| sehat,... | |
| 44:34 | waras, suci, |
| - H-O-L-Y - suci. | |
| 44:38 | Semua itu berarti |
| suatu batin yang sehat. | |
| 44:46 | Itu adalah apa yang kita sedang |
| mulai diskusikan. | |
| 44:48 | Apakah batin yang sehat? |
| 44:53 | Dunia demkian kacaunya. |
| 44:58 | Bagaimanakah kita akan |
| menyampaikan kepada,... | |
| 45:01 | Anda sebagai seorang analis, |
| sebagai seorang psikolog,... | |
| 45:03 | bagaimanakah Anda akan |
| menyampaikan kepada orang-orang,... | |
| 45:04 | apakah suatu batin yang |
| sehat,... | |
| 45:05 | tiada seorang pun yang akan |
| menghiraukannya. | |
| 45:10 | Mereka akan mendengarkan pita, |
| pada televisi,... | |
| 45:13 | mereka akan setuju, namun mereka akan |
| terus menempuh jalan mereka sendiri. | |
| 45:19 | Jadi apa yang kita lakukan? |
| Bagaimana kita... | |
| 45:22 | Pertama-tama, apakah saya |
| memiliki suatu batin yang sehat? | |
| 45:31 | Ataukah itu hanya berupa banyak |
| gambar-gambar, kata-kata, kesan-kesan? | |
| 45:41 | Suatu batin yang secara total |
| tidak melekat... | |
| 45:45 | pada negara saya, |
| pada ide-ide saya,... | |
| 45:48 | semuanya total tanpa emosi, |
| tiada kemelakatan. | |
| 45:58 | H:Apakah Anda |
| sedang mengisyaratkan... | |
| 45:59 | bahwa baru kemudian saya dalam |
| suatu posisi... | |
| 46:01 | untuk bicara pada siapa saja? |
| K:Jelas demikian. | |
| 46:03 | Jelas. |
| 46:06 | Saya boleh jadi menikah, |
| saya boleh jadi,... | |
| 46:09 | tapi, mengapa saya harus |
| melekat pada istri saya? | |
| 46:14 | H:Maka, itu merupakan suatu ide |
| dari perkawinan,... | |
| 46:15 | itu bukan suatu perkawinan. |
| 46:17 | K:Tapi kasih sayang bukan |
| suatu kemelekatan. | |
| 46:23 | Jadi, apakah saya telah |
| mewujudkan itu dalam kehidupan saya? | |
| 46:25 | Batin yang sehat yang berkata, 'Saya |
| cinta, karenanya tiada kemelekatan'. | |
| 46:31 | Apakah itu mungkin? |
| 46:35 | S:Tuan, Anda membuatnya terdengar |
| begitu mudah... | |
| 46:39 | dan begitu sulit, pada waktu |
| bersamaan,... | |
| 46:41 | karena... K:Saya tidak melihat |
| mengapa itu sulit. | |
| 46:43 | S:Karena, saya mendengar apa |
| yang Anda katakan,... | |
| 46:46 | saya pikir, ini adalah hal |
| yang amat mengagumkan. | |
| 46:49 | Saya ingin untuk mempunyai |
| batin yang sehat,... | |
| 46:50 | saya ingin berada dalam |
| suatu keadaan demikian,... | |
| 46:52 | dan kemudian saya menyadari, bahwa |
| itu akan kembali ke keadaan ini,... | |
| 46:55 | bahwa saya |
| tidak dapat menjadi... | |
| 46:56 | berada dalam suatu keadaan yang |
| mempunyai batin yang sehat,... | |
| 46:58 | dan saya tidak dapat bergerak... |
| 47:01 | melalui suatu tindakan dari kemauan |
| atau keinginan ke dalam keadaan ini. | |
| 47:04 | Itu harus terjadi dengan sendirinya. |
| Dan... | |
| 47:06 | itu tidak dapat terjadi melalui suatu |
| tindakan apapun dari kemauan saya. | |
| 47:08 | K:Tidak. Jadi... |
| 47:10 | S:Jadi saya harus membiarkan itu ter- |
| jadi dalam suatu pemahaman tertentu. | |
| 47:12 | K:Jadi kita mulai |
| menyelidiki. | |
| 47:15 | Anda mulai berkata, |
| nah, mengapa? | |
| 47:17 | Karena apa saya tidak sehat? |
| Apakah saya melekat pada rumah saya? | |
| 47:21 | Saya perlu sebuah rumah, |
| mengapa saya harus melekat padanya? | |
| 47:25 | Seorang istri, hubungan, saya tidak |
| bisa hidup tanpa hubungan,... | |
| 47:32 | kehidupan adalah hubungan. |
| 47:35 | Tapi mengapa saya harus |
| terlekat pada seseorang? | |
| 47:38 | Atau pada suatu ide, pada |
| suatu kepercayaan,... | |
| 47:40 | pada suatu simbol |
| - Anda mengikuti? - | |
| 47:42 | seluruh silklus dari itu:... |
| 47:46 | pada suatu bangsa, pada guru saya, |
| pada Tuhan saya. Anda mengikuti? | |
| 47:50 | Melekat berarti |
| sepenuhnya melekat. | |
| 47:52 | Batin dapat bebas akan semua itu. |
| Tentu ia dapat. | |
| 47:58 | S:Tapi tidak hanya dengan sekedar |
| ingin terbebas dari itu. | |
| 48:00 | K:Tidak. Tapi melihat kensekuensi- |
| konsekuensi darinya,... | |
| 48:04 | melihat apa yang terlibat |
| di dalamnya,... | |
| 48:09 | rasa sakitnya, kesenangannya,... |
| 48:10 | penderitaan yang dalam, rasa takut |
| - Anda mengikuti -... | |
| 48:12 | semua itu terlibat di dalamnya. |
| 48:17 | Batin yang demikian adalah |
| batin yang tidak sehat. | |
| 48:26 | S:Ya, namun, orang bahkan dapat |
| setuju dengan itu,... | |
| 48:28 | orang bahkan dapat |
| melihatnya,... | |
| 48:29 | orang bahkan dapat melihat gerak-gerik |
| dari kemelekatan-kemelekatannya,... | |
| 48:32 | orang bahkan dapat melihat akibat- |
| akibat yang merusak dari semua ini. | |
| 48:36 | Tapi itu agaknya tidak secara |
| otomatis melarutkannya. | |
| 48:39 | K:Tentu tidak. Jadi, itu membawa suatu |
| pertanyaan yang sungguh berbeda,... | |
| 48:46 | yaitu, Tuan, apakah Anda mendengar ini |
| cuma dengan telinga sensorik Anda,... | |
| 48:52 | ataukah Anda benar-benar |
| mendengarnya? | |
| 48:57 | Anda paham pertanyaan saya? |
| S:Ya. | |
| 48:59 | K:Apakah itu hanya sambil-lalu, |
| verbal,... | |
| 49:03 | mendengar secara sensorik, |
| atau mendengarkan secara intens? | |
| 49:15 | Jika Anda mendengarnya pada kedalaman |
| yang paling dalam,... | |
| 49:18 | maka ia adalah bagian dari |
| Anda. | |
| 49:21 | Saya tidak tahu, jika... |
| 49:23 | B:Saya pikir bahwa pada |
| umumnya,... | |
| 49:25 | orang tidak mendengar pada |
| kedalaman yang paling dalam,... | |
| 49:27 | dan sesuatu menghentikannya. |
| Semua pengondisian itu. | |
| 49:31 | K:Dan juga, barangkali kita |
| tidak ingin mendengarnya. | |
| 49:34 | B:Tapi pengondisian itu membuat |
| kita tidak ingin mendengarnya. | |
| 49:36 | K:Tentu, tentu. |
| 49:38 | B:Kita segan untuk |
| berbuat demikian. | |
| 49:40 | K:Bagaimana saya dapat berkata |
| pada istri saya,... | |
| 49:42 | 'Saya sayang pada Anda, tapi |
| saya tidak melekat'? | |
| 49:44 | Ia akan berkata, 'Omong kosong apa |
| yang Anda sedang bicarakan itu?' | |
| 49:57 | Namun jika orang melihat |
| kebutuhan yang mutlak... | |
| 50:05 | untuk mempunyai suatu |
| batin yang sehat,... | |
| 50:14 | dan tuntutan untuk itu, |
| tidak hanya dalam diri saya,... | |
| 50:18 | tapi dalam anak-anak saya, |
| masyarakat saya. | |
| 50:23 | H:Tapi Anda tidak maksudkan |
| dengan itu,... | |
| 50:24 | berkeliling menuntut pada |
| diri saya... | |
| 50:25 | dan orang lain, |
| bahwasanya mereka menjadi sehat. | |
| 50:27 | K:Tidak, tidak. |
| Saya menuntut dalam diri saya. | |
| 50:30 | Saya bertanya, mengapa batin saya |
| tidak sehat? | |
| 50:34 | Mengapa ia neurotik? |
| 50:41 | Lalu saya mulai |
| menyelidiki. | |
| 50:45 | Saya amati, saya perhatikan,... |
| 50:47 | saya tekun dalam apa yang |
| sedang saya lakukan. | |
| 50:53 | B:Kelihatannya bagi saya, bahwa |
| apa yang Anda katakan... | |
| 50:54 | bahwa kita harus melihat... |
| 50:56 | kebutuhan yang mutlak akan suatu ba- |
| tin yang sehat, tapi saya berpikir,... | |
| 50:58 | kita telah terkondisi pada |
| kebutuhan mutlak... | |
| 51:01 | dari mempertahankan |
| kemelekatan. | |
| 51:03 | Dan itulah yang kita dengar, |
| benar? | |
| 51:10 | S:Yah, kita belum perlu demikian, |
| ada banyak orang,... | |
| 51:13 | yang melihat, bahwa ada |
| masalah-masalah itu,... | |
| 51:15 | ada sesuatu yang salah |
| dengan batin kita,... | |
| 51:17 | mereka merasa bahwa sesuatu harus di- |
| lakukan tentang itu, dan semua itu,... | |
| 51:20 | dan kemudian memungut jenis praktek |
| spiritual tertentu,... | |
| 51:23 | meditasi, dan semacam itu. |
| 51:25 | Sekarang, Anda mengatakan bahwa |
| semua jenis dari meditasi itu,... | |
| 51:27 | berkonsentrasi pada cakra-cakra, |
| dan sejenis itu,... | |
| 51:30 | semuanya itu hanyalah sama |
| saja. | |
| 51:34 | K:Dahulu sekali, saya telah |
| memainkan tipuan itu. | |
| 51:37 | S:Ya. |
| 51:40 | K:Dan saya melihat hal yang |
| menggelikan dari semua itu. | |
| 51:43 | Itu tidak akan menghentikan |
| pikiran. | |
| 51:48 | S:Yah, beberapa dari metoda-metoda |
| ini seharusnya dapat mewujudkan itu. | |
| 51:52 | Saya tidak tahu, apakah mereka |
| mewujudkan itu atau tidak. | |
| 51:54 | Mereka tidak pernah mewujudkannya |
| bagi saya, atau | |
| 51:57 | tapi saya tidak tahu, apakah itu |
| karena saya belum cukup melakukannya. | |
| 52:00 | K:Jadi, daripada melalui semua |
| hal itu... | |
| 52:02 | mengapa Anda tidak menyelidiki, mari |
| kita selidiki apakah pikiran itu,... | |
| 52:06 | apakah ia bisa berakhir, |
| apa yang tersirat. | |
| 52:09 | Anda mengikuti? |
| Gali! | |
| 52:22 | Tuan, pada akhir dari empat |
| diskusi ini... | |
| 52:28 | apakah Anda telah mendapat |
| batin-batin yang sehat? | |
| 52:35 | Apakah Anda telah mendapat |
| suatu batin yang tidak bingung,... | |
| 52:40 | meraba-raba, menggelepar,... |
| 52:44 | menuntut, bertanya-tanya? |
| 52:47 | Anda mengikuti, Tuan? |
| 52:49 | Demikian susah-payahnya! |
| 52:56 | Itu seperti sedang melihat |
| seekor ular berbisa dan berkata,... | |
| 52:58 | 'Ya, itu adalah seekor ular berbisa, |
| saya tidak mau dekat-dekat dia'... | |
| 53:00 | Selesai! |
| 53:01 | H:Dari dalam,sepertinya ini adalah |
| suatu masalah yang sangat dalam,... | |
| 53:05 | yang adalah amat sulit |
| untuk dipecahkan,... | |
| 53:07 | dan Anda berkata dari luar,... |
| 53:09 | bahwa itu hanya seperti sedang |
| melihat seekor ular berbisa,... | |
| 53:10 | dan Anda tidak pergi |
| dekat padanya... | |
| 53:11 | tidak ada apa-apanya. |
| 53:13 | K:Seperti itu dengan saya. |
| H:Ya. | |
| 53:16 | K:Karena saya tidak ingin mencapai |
| nirwana, atau surga, atau apa pun. | |
| 53:20 | Saya berkata, 'Lihat' |
| - Anda mengikuti? | |
| 53:23 | H:Yah, saya pikir ini adalah menarik, |
| mengapa ia tampak begitu dalam,... | |
| 53:26 | sedangkan sebenarnya tidak. |
| 53:30 | K:Bukan, Tuan, kita semua |
| demikian amat dangkal. | |
| 53:35 | Benar? |
| 53:37 | Dan itu rupanya memuaskan |
| kita. | |
| 53:41 | Itu adalah... |
| rumah bagus, istri baik,... | |
| 53:44 | pekerjaan bagus, hubungan bagus - |
| jangan mengganggu apa pun. | |
| 53:51 | Saya akan pergi ke gereja, |
| Anda pergi ke mesjid,... | |
| 53:53 | saya akan pergi ke kuil - menjaga |
| semuanya seperti apa adanya mereka. | |
| 53:59 | H:Lalu Anda berkata, kita malahan |
| tidak ingin melihatnya. | |
| 54:01 | K:Tentu tidak. H:Namun umpamanya, |
| kita datang dengan sebuah masalah... | |
| 54:04 | K:Kalau Ny. Thatcher dan tuan di |
| Argentina melihat kepadanya,... | |
| 54:08 | bagaimana mereka begitu bersifat ke- |
| sukuan - mereka akan menghentikannya. | |
| 54:17 | Tetapi mereka tidak, karena publik |
| tidak menginginkannya. | |
| 54:20 | Inggris - Anda mengikutinya? |
| 54:23 | Kita dididik untuk menjadi kejam |
| satu sama lainnya. | |
| 54:30 | Saya tidak ingin mendalami |
| itu semua. | |
| 54:37 | Jadi, suatu batin yang sehat |
| adalah itu, Tuan. | |
| 54:41 | Suatu batin yang sehat adalah |
| tanpa konflik apa pun. | |
| 54:52 | Lalu ia adalah suatu |
| batin yang holistik. | |
| 54:58 | Dan kemudian ada suatu kemungkinan |
| dari apa yang adalah suci terwujud. | |
| 55:03 | Kalau tidak, semua ini |
| adalah begitu kekanak-kanakan. | |