Krishnamurti Subtitles
Pemahaman, bukan pengendalian, hasrat
San Diego - 21 February 1974
Conversation with A.W. Anderson 7
| 0:38 | Krishnamurti in Dialogue | Krishnamurti dalam Dialog |
| with Dr. Allan W. Anderson | dengan Dr. Allan W. Anderson | |
| 0:43 | J. Krishnamurti was | J. Krishnamurti terlahir |
| born in South India | di India Selatan... | |
| 0:46 | and educated in England. | dan memperoleh |
| pendidikannya di Inggris. | ||
| 0:48 | For the past 40 years | Selama 40 tahun yang lalu... |
| 0:49 | he has been speaking | dia telah berbicara |
| in the United States, | di Amerika Serikat,... | |
| 0:52 | Europe, India, Australia, | Eropa, India, Australia, |
| and other parts of the world. | dan bagian-bagian dunia lainnya. | |
| 0:56 | From the outset of his life's work | Dari awal karya hidupnya... |
| 0:58 | he repudiated all connections | dia menanggalkan |
| semua hubungannya... | ||
| 1:00 | with organised | dengan agama-agama dan ideologi- |
| religions and ideologies | ideologi yang terorganisir... | |
| 1:02 | and said that his only concern was | dan mengatakan bahwa satu- |
| satunya keprihatinannya adalah... | ||
| 1:04 | to set man absolutely | untuk membebaskan manusia secara |
| unconditionally free. | absolut tanpa-terkondisi. | |
| 1:09 | He is the author of many books, | Dia adalah pengarang dari banyak |
| buku-buku,... | ||
| 1:10 | among them The Awakening | di antaranya adalah |
| of Intelligence, | The Awakening of Intelligence,... | |
| 1:13 | The Urgency of Change, | The Urgency of Change, |
| Freedom From the Known, | Freedom From the Known,... | |
| 1:17 | and The Flight of the Eagle. | dan The Flight of the Eagle. |
| 1:20 | This is one of a series | Ini adalah satu dari |
| of dialogues between | suatu seri dialog-dialog... | |
| 1:22 | Krishnamurti and Dr. | antara Krishnamurti dan |
| Allan W. Anderson, | Dr. Allan W. Anderson,... | |
| 1:25 | who is professor of | yang adalah profesor |
| religious studies | dari studi religi... | |
| 1:27 | at San Diego State University | di San Diego State University... |
| 1:29 | where he teaches Indian | di mana dia mengajar kitab-kitab |
| and Chinese scriptures | suci India dan China... | |
| 1:32 | and the oracular tradition. | dan tradisi orakel. |
| 1:34 | Dr. Anderson, a published poet, | Dr. Anderson, seorang penyair,... |
| 1:37 | received his degree | menerima gelarnya |
| from Columbia University | dari Columbia University...... | |
| 1:39 | and the Union Theological Seminary. | dan Union Theological Seminary. |
| 1:42 | He has been honoured with the | Dia telah dianugrahi dengan |
| distinguished Teaching Award | Teaching Award yang terhormat... | |
| 1:45 | from the California | dari California State |
| State University. | University. | |
| 1:54 | A: Mr. Krishnamurti, | A:Tuan Krishnamurti, ketika kita |
| last time we were speaking | sedang berbicara tempo hari,... | |
| 1:58 | you made the remark | Anda membuat catatan |
| that fear and pleasure | bahwa rasa takut dan senang... | |
| 2:02 | are opposite sides | adalah sisi-sisi berseberangan |
| of the same coin. | dari koin yang sama. | |
| 2:05 | And, as I remember, | Dan, seingat saya, |
| when we concluded our | ketika kita mengakhiri... | |
| 2:08 | last conversation, we were | perbincangan yang terakhir, kita masih |
| still talking about fear. | sedang memperbincangkan rasa takut. | |
| 2:12 | And I was thinking, | Dan saya pikir, |
| perhaps we could move | barangkali kita bisa bergerak... | |
| 2:15 | from fear into the | dari rasa takut |
| discussion of pleasure. | ke dalam diskusi perihal rasa senang. | |
| 2:18 | But perhaps there is | Namun barangkali ada sesuatu |
| something more about fear | perihal rasa takut yang masih... | |
| 2:20 | that we need still | perlu kita selidiki, jelajahi. |
| to look into, to explore. | ||
| 2:32 | K: Sir, I think for most of us | K:Tuan, saya pikir, |
| bagi kebanyakan dari kita,... | ||
| 2:40 | fear has created such misery, | rasa takut telah menciptakan |
| demikian besarnya kesengsaraan,... | ||
| 2:49 | so many activities | demikian banyaknya aktivitas |
| are born of fear, | yang ditimbulkan dari rasa takut,... | |
| 2:55 | ideologies and gods, | ideologi-ideologi dan |
| tuhan-tuhan,... | ||
| 3:00 | that we never seem | bahwa kita kelihatannya tidak pernah |
| to be free completely from fear. | sama sekali bebas dari rasa takut. | |
| 3:05 | That's what we were saying. | Itulah yang telah kita katakan. |
| A: That's what we were saying. | A:Itulah yang telah kita katakan. | |
| 3:11 | K: And so 'freedom from' and freedom | K:Dan karenanya, 'kebebasan dari' dan |
| are two different things. | kebebasan adalah dua hal berbeda. | |
| 3:18 | Aren't they? | Bukankah demikian? |
| A: Yes. | A:Ya. | |
| 3:20 | K: Freedom from fear | K:Kebebasan dari rasa takut |
| and the feeling | dan... | |
| 3:24 | of being completely free. | rasa benar-benar bebas |
| secara lengkap. | ||
| 3:29 | A: Would you say that | A:Akankah Anda berkata, bahwa bahkan |
| the notion even of 'freedom for' | pendapat mengenai 'kebebasan bagi',... | |
| 3:34 | is also a suggestion of conflict? | adalah juga suatu petunjuk |
| K: Yes. | dari konflik? K:Ya. | |
| 3:36 | A: Yes, yes, do go ahead. | A:Ya, ya, silahkan lanjutkan. |
| K: Yes. | K:Ya. | |
| 3:39 | Freedom for, | Kebebasan untuk, |
| and freedom from, | dan kebebasan dari,... | |
| 3:42 | has this contradiction | mempunyai kontradiksi ini |
| in itself, | dalam dirinya,... | |
| 3:46 | and therefore conflict, | dan karenanya konflik,... |
| 3:48 | and therefore a battle, | dan karenanya suatu pertempuran, |
| violence, struggle. | kekerasan, perjuangan. | |
| 3:55 | When one understands that | Ketika orang memahami itu |
| rather deeply, | agak mendalam,... | |
| 3:59 | then one can see the meaning | maka orang dapat melihat makna |
| of what it means to be free. | dari apa artinya bebas. | |
| 4:06 | Not from or for, | Tidak dari atau untuk, |
| but intrinsically, | tapi secara intrinsik ,... | |
| 4:11 | deeply, by itself. | mendalam, |
| oleh dirinya sendiri. | ||
| 4:18 | Probably it's a | Barangkali ini adalah sesuatu keja- |
| non-verbal, non-ideational | dian yang non-verbal, non-ide... | |
| 4:28 | happening. | |
| 4:35 | A feeling that all the burden | Suatu perasaan bahwa semua beban |
| has fallen away from you. | telah rontok dari Anda. | |
| 4:43 | Not that you are struggling | Bukannya Anda sedang berjuang |
| to throw them away. | untuk membuangnya. | |
| 4:46 | The burdens don't exist. | Beban-beban itu tidak ada. |
| 4:50 | Conflicts don't exist. | Konflik-konflik tidak ada. |
| 4:54 | As we were saying | Seperti yang kita katakan |
| the other day, | tempo hari,... | |
| 4:55 | relationship then | hubungan lalu berada dalam keadaan |
| is in total freedom. | kebebasan yang total. | |
| 5:02 | A: Your word 'intrinsic' | A:Kata 'intrinsik' Anda |
| interested me. | menarik perhatian saya. | |
| 5:06 | Sometimes, I think, | Kadang-kadang, saya pikir, |
| in our tongue | di lidah kita... | |
| 5:10 | we will use the adverbial | kita akan menggunakan kata depan |
| preposition 'in'. | tambahan 'dalam'. | |
| 5:16 | Would it be possible | Apakah memungkinkan untuk |
| to say 'freedom in' | mengatakan 'kebebasan dalam'... | |
| 5:19 | or would you not even | atau Anda bahkan tidak ingin |
| want to have 'in'? | menggunakan 'dalam'? | |
| 5:21 | K: Not 'in', no. | K:Tidak 'dalam', tidak. |
| A: You don't want 'in'. | A:Anda tidak menginginkan 'dalam'. | |
| 5:23 | K: For, in, from. | K:Untuk, dalam, dari. |
| A: They are all out. | A:Semuanya tidak. | |
| 5:25 | I see, yes, yes, go on. | Saya paham, ya, ya, lanjutkan. |
| Please do. | Silahkan. | |
| 5:28 | K: So, these two principles, | K:Jadi, dua prinsip ini,... |
| 5:32 | pleasure and fear, | rasa senang dan takut,... |
| 5:38 | seem to be | tampaknya |
| deeply rooted in us, | tertanam mendalam di diri kita,... | |
| 5:44 | these two principles | kedua prinsip dari |
| of pleasure and fear. | rasa senang dan takut ini. | |
| 5:50 | I don't think | Saya tidak berpikir, |
| we can understand pleasure | kita dapat memahami rasa senang,... | |
| 5:55 | without understanding fear. | tanpa memahami rasa takut. |
| 5:59 | A: I see. I see. | A:Saya paham. Saya paham. |
| 6:02 | K: You can't separate them, | K:Anda tidak dapat memisahkan |
| really. | mereka, sungguh. | |
| 6:04 | But for investigating | Namun buat penyelidikan,... |
| 6:10 | one has to separate. | seseorang harus memisahkan. |
| 6:13 | A: Yes, were it not for fear, | A:Ya, jika tidak karena rasa takut, |
| do you think we... | apakah Anda pikir, kita... | |
| 6:17 | K: We would never have | K:Kita tidak akan pernah berpikir |
| thought of pleasure. | tentang rasa senang. | |
| 6:19 | A: We would never have | A:Kita tidak pernah akan mendapat |
| got the notion. K: No. | petunjuk itu. K:Tidak. | |
| 6:21 | A: I understand. | A:Saya paham. |
| 6:23 | K: It's like punishment | K:Ini seperti hukuman |
| and reward. | dan ganjaran. | |
| 6:27 | If there was | Jika sama sekali tiada |
| no punishment at all, | hukuman,... | |
| 6:30 | nobody would talk about reward. | tiada seorang pun yang |
| akan bicara perihal ganjaran. | ||
| 6:34 | A: Yes, I see. | A:Ya, saya paham. |
| 6:39 | K: And when we are | K:Dan ketika kita membicarakan |
| talking about pleasure | perihal rasa senang,... | |
| 6:45 | I think we ought to be clear | saya pikir kita harus jelas,... |
| 6:47 | that we are not condemning | bahwa kita tidak mengutuk |
| pleasure. | rasa senang. | |
| 6:51 | We are not trying | Kita tidak sedang berusaha |
| to become puritanical | untuk menjadi bermoral tinggi... | |
| 6:56 | or permissive. | atau serba membolehkan. |
| 7:01 | We are trying to investigate, | Kita sedang mencoba untuk menyelidi- |
| or examine, explore, | ki, atau memeriksa, menjelajahi,... | |
| 7:06 | the whole structure | seluruh struktur |
| and nature of pleasure | dan hakekat dari rasa senang,... | |
| 7:10 | as we did fear. | seperti kita lakukan pada |
| A: As we did fear. | rasa takut. | |
| 7:12 | A:Seperti kita lakukan pada | |
| rasa takut. | ||
| 7:15 | K: And to do that | K:Dan untuk melakukan itu dengan |
| properly and deeply, | sebaik-baiknya dan mendalam,... | |
| 7:18 | the attitude of condemnation, | sikap mengutuki,... |
| 7:23 | or acceptance of pleasure, | atau penerimaan rasa senang, |
| must be set aside. | harus dikesampingkan. | |
| 7:30 | You see it, naturally. | Anda melihatnya, |
| secara wajar. | ||
| 7:32 | I mean if I want to | Saya maksudkan, jika saya mau |
| investigate something, | menyelidiki sesuatu,... | |
| 7:34 | I must be free from my | saya harus bebas dari... |
| inclinations, prejudices. | ||
| 7:36 | kecenderungan-kecenderungan, | |
| prasangka-prasangka saya. | ||
| 7:41 | A: The 'looking forward to' is, | A:'Sedang mengharapkan |
| sesuatu',... | ||
| 7:43 | I see, beginning to emerge | saya lihat, sedang mulai muncul |
| from what you are saying. | dari apa yang Anda katakan. | |
| 7:47 | Yes. We say we look | Ya. Kita mengatakan, kita |
| forward to pleasure, | mengharapkan rasa senang,... | |
| 7:51 | we even ask a person - don't we? - | kita malahan menanyakan seseorang |
| what is your pleasure. | - bukankah demikian? - | |
| 7:54 | apa kesenangan Anda. | |
| 7:56 | We get nervous in thinking | Kita gugup memikirkan, bahwa kita |
| that perhaps we won't meet it. | barangkali tidak dapat menemukannya. | |
| 8:01 | Now I take it that what | Sekarang saya menganggap, bahwa |
| you are saying suggests | apa yang Anda katakan, menyiratkan... | |
| 8:05 | the anticipation of | adanya harapan akan kepuasan |
| gratification here. | di sini. | |
| 8:08 | Would that be right? | Apakah itu benar? |
| K: Yes, that's right. | K:Ya, itu benar. | |
| 8:10 | Gratification, | Kepuasan, |
| satisfaction, and sense of | dan rasa dari... | |
| 8:16 | fulfilment. | pemenuhan. |
| 8:20 | We will go into all that | Kita akan mendalami semua itu sewaktu |
| when we talk about pleasure. | kita bicara perihal rasa senang. | |
| 8:23 | But we must be clear from | Namun sejak awalnya, kita harus |
| the beginning, I think, | paham, saya pikir,... | |
| 8:27 | that we are not condemning it. | bahwa kita tidak mengutuknya. |
| 8:33 | The priests throughout the world | Para pendeta seluruh penjuru dunia |
| have condemned it. | telah mengutuknya. | |
| 8:38 | A: Yes, the notion of freedom | A:Ya, gagasan dari kebebasan |
| is associated | terkait... | |
| 8:41 | with many religious | dengan banyak |
| approaches to this. | pendekatan religius padanya. | |
| 8:45 | One is free from desire. | Satu adalah bebas dari keinginan. |
| K: Yes. | K:Ya. | |
| 8:47 | So, one has to bear in mind | Jadi, orang harus ingat, |
| that we are not justifying it, | bahwa kita tidak membenarkannya. | |
| 8:54 | or sustaining it, or condemning it, | atau menopangnya, atau |
| but observing it. | mengutuknya, tapi mengamatinya. | |
| 9:05 | To really go into | Untuk benar-benar mendalami |
| the question of pleasure, | persoalan rasa senang,... | |
| 9:08 | I think one has to look | saya pikir, orang harus menyelidiki |
| into desire, first. | keinginan, pertama-tama. | |
| 9:19 | The more commercial | Makin komersialnya... |
| 9:30 | and the usage of things, | dan makin banyak |
| pemakaian barang-barang,... | ||
| 9:34 | the more desire grows. | keinginan makin tumbuh. |
| 9:43 | You can see it: | Anda bisa melihatnya: |
| commercialism and consumerism. | komersialisme dan konsumerisme. | |
| 9:47 | Through propaganda desire is, | Melalui propaganda, |
| keinginan telah,... | ||
| 9:52 | you know, sustained, | Anda tahu, ditopang,... |
| 9:54 | is pushed forward | telah ditonjolkan ke depan,... |
| 9:58 | - what is the word | - apakah kata yang sedang |
| I am looking for? - | saya cari? - | |
| 10:00 | is nourished, expanded. | telah dipupuk, diperluas. |
| 10:06 | A: Nurtured. | A:Dipelihara. |
| K: Nurtured. | K:Dipelihara. | |
| 10:09 | Inflamed, that's the word, inflamed. | Dikobarkan, itulah kata yang tepat, |
| A: Inflamed. | dikobarkan. A:Dikobarkan. | |
| 10:12 | K: And you see this happening | K: Dan Anda melihat sekarang ini |
| right through the world now. | sedang terjadi di seluruh dunia. | |
| 10:18 | In India, for example | Di India, contohnya,... |
| 10:23 | - not that I know India much | - bukan berarti saya mengenal India |
| better than I do America, | jauh lebih baik daripada Amerika,... | |
| 10:25 | I've not lived there very long, | saya tinggal di sana tidak terlalu la- |
| I go there every year - | ma, saya pergi ke sana setiap tahun - | |
| 10:33 | this desire and | keinginan ini dan |
| this instant fulfilment | pemenuhan yang instan ini,... | |
| 10:37 | is beginning to take place. | telah mulai berlangsung. |
| 10:40 | Before, in the | Sebelumnya, dalam paham |
| Brahmanical orthodox sense, | Brahmanisme yang ortodoks,... | |
| 10:44 | there was a certain restraint, | ada suatu penahanan diri |
| tertentu,... | ||
| 10:48 | a certain | suatu... |
| 10:52 | traditional discipline, which says, | disiplin yang tradisional, |
| yang mengatakan,... | ||
| 10:56 | 'Don't be concerned with | 'Jangan risaukan dunia |
| the world and things. | dan benda-benda. | |
| 10:59 | They are not important. | Mereka tidak penting. |
| 11:03 | What is important is | Apa yang penting adalah |
| the discovery of truth, | penemuan kebenaran,... | |
| 11:07 | of Brahman, reality' | Brahman, realitas', |
| and so on. | dan seterusnya. | |
| 11:10 | But now, all that's gone, | Namun sekarang, semuanya itu |
| telah hilang,... | ||
| 11:13 | now desire is being inflamed. | sekarang keinginan telah |
| dikobarkan. | ||
| 11:17 | 'Buy more', | 'Belilah lebih',... |
| 11:21 | 'Don't be satisfied | 'Janganlah puas dengan |
| with two trousers, | dua celana,... | |
| 11:24 | but have a dozen trousers'. | tapi milikilah selusin celana'. |
| 11:28 | This feeling of | Rasa rangsangan dalam |
| excitement in possession | kepemilikan,... | |
| 11:37 | is stimulated | telah digairahkan |
| through commercialism, | lewat komersialisme,... | |
| 11:41 | consumerism, and propaganda. | konsumerisme, dan propaganda. |
| 11:45 | A: There's a lot of terror, | A:Ada banyak teror, |
| isn't there, | bukankah demikian,... | |
| 11:47 | associated with commercialism | yang terkait dengan |
| komersialisme,... | ||
| 11:49 | on the part of those who are | yang dilakukan oleh para |
| purveyors in this, because | penyedia barang, karena... | |
| 11:54 | the pleasure fades off, | kesenangan menurun,... |
| 11:57 | and this requires a | dan ini kemudian memerlukan |
| stronger stimulus next time. | rangsangan yang lebih kuat. | |
| 12:00 | K: That's what the couturiers | K:Itulah apa yang dilakukan |
| are doing, | oleh para penjahit,... | |
| 12:03 | every year | setiap tahun ada suatu |
| there is a new fashion, | mode baru,... | |
| 12:07 | or every six months, | atau setiap enam bulan, |
| or every month, | atau setiap bulan,... | |
| 12:08 | I don't know what it is. | saya tidak tahu apa itu. |
| 12:11 | Look, there is this | Lihat, ada perangsangan |
| stimulation of desire. | keinginan di sini. | |
| 12:16 | It is really quite | Ini benar-benar menakutkan, |
| frightening in a sense, | dalam arti,... | |
| 12:20 | how people are using, | bagaimana |
| orang memanfaatkan,... | ||
| 12:25 | are stimulating desire | merangsang keinginan... |
| 12:28 | to acquire money, possession, | untuk memperoleh uang, |
| kepemilikan,... | ||
| 12:32 | the whole circle of a life | seluruh lingkaran dari suatu |
| kehidupan,... | ||
| 12:36 | that is utterly sophisticated, | yang teramat canggih,... |
| 12:41 | a life in which | suatu kehidupan di dalam mana... |
| 12:43 | there is instant fulfilment | ada pemuasan instan |
| of one's desire, | dari keinginan seseorang,... | |
| 12:48 | and the feeling if you don't | dan adanya rasa, jika Anda tidak me- |
| fulfil, if you don't act, | menuhi, jika Anda tidak bertindak,... | |
| 12:52 | there is frustration. | ada frustrasi di situ. |
| 12:54 | So all that's involved in it. | Jadi semuanya itu |
| terlibat di dalamnya. | ||
| 12:58 | A: Would you say then that | A:Dengan demikian, apakah |
| lalu Anda mau berkata, bahwa... | ||
| 13:02 | the approach to this on the | pendekatan pada ini dengan apa |
| part of what you have described | yang Anda uraikan,... | |
| 13:06 | is on the basis of frustration. | adalah berdasarkan pada |
| frustrasi. | ||
| 13:09 | Frustration itself is regarded | Frustrasi sendiri dianggap |
| as the proper incentive. | sebagai insentif yang layak. | |
| 13:15 | K: Yes. That's right. | K:Ya. Itu benar. |
| A: Yes, I see. Yes. | A:Ya, saya paham. Ya. | |
| 13:21 | And since frustration | Dan karena frustrasi sendiri |
| itself is a nullity, | adalah sesuatu yang tidak absah,... | |
| 13:25 | we are trying to suggest | kita mencoba |
| untuk mengisyaratkan,... | ||
| 13:26 | that nullity is in itself | bahwa ketidak-absahan itu dalam |
| interested in being filled. | dirinya sendiri tertarik agar diisi. | |
| 13:30 | Whereas it couldn't be | Sedangkan hal itu tidak memungkinkan |
| by its nature. | oleh karena sifat alamiahnya sendiri. | |
| 13:33 | K: Like children: | K:Seperti anak-anak: |
| don't frustrate them. | jangan membuat mereka frustrasi. | |
| 13:37 | A: Yes. | A:Ya. K:Biarkan mereka berbuat |
| K: Let them do what they like. | apa yang mereka sukai. | |
| 13:40 | A: Yes, that reminds me | A:Ya, itu mengingatkan saya |
| of something | pada sesuatu,... | |
| 13:44 | years ago in graduate school. | banyak tahun yang lalu, |
| di perguruan tinggi lanjutan. | ||
| 13:46 | I was brought up as a child | Saya dibesarkan selagi kanak-kanak di |
| in England, and in a rather | Inggris, dengan cara agak ketat,... | |
| 13:52 | strict way compared with | dibandingkan dengan |
| the permissiveness of today. | cara permisif sekarang ini. | |
| 13:57 | And one of my graduate | Dan salah seorang rekan pascasarjana |
| colleagues told me that | saya menceritakan pada saya, bahwa... | |
| 14:02 | he had been brought up | dia telah dibesarkan... |
| 14:03 | by his parents in a | oleh orang tuanya dengan cara |
| totally permissive way. | permisif yang total. | |
| 14:06 | This was | Ini adalah |
| at Columbia University. | di Columbia University. | |
| 14:09 | And he looked at me | Dan dia menengok pada saya |
| and he said, | dan berkata,... | |
| 14:11 | 'I think you were better off, | 'Saya kira Anda lebih |
| beruntung,... | ||
| 14:14 | because at least you had | karena setidaknya Anda mempunyai |
| some intelligible reference, | beberapa acuan yang jelas,... | |
| 14:17 | against which to | pada mana Anda bersandar padanya |
| find out who you are, | untuk mencari tahu Anda itu siapa,... | |
| 14:20 | even if what you | meskipun andaikata apa yang Anda |
| found out wasn't right, | temukan tidak benar adanya,... | |
| 14:22 | there was something | ada sesuatu untuk dicari tahu. |
| to find out. | ||
| 14:23 | Whereas I had to do it | Sedangkan saya harus melakukannya |
| entirely on my own | seluruhnya sendirian... | |
| 14:26 | and I still haven't done it'. | dan saya masih belum |
| melakukannya'. | ||
| 14:28 | And he talked about | Dan dia berbicara mengenai dirinya |
| himself as being constantly | sebagai selalu... | |
| 14:32 | in the world | dalam alam mencoba |
| trying to hide the fact | menyembunyikan kenyataan,... | |
| 14:34 | that he was a nervous wreck. | bahwa dia adalah seorang |
| penderita syaraf berat. | ||
| 14:37 | We had a long | Kami telah melakukan perbincangan |
| conversation over dinner. | yang panjang sewaktu makan malam. | |
| 14:41 | K: Sir, I think that, | K:Tuan, saya pikir bahwa, |
| before we enter into the | sebelum kita masuk ke dalam... | |
| 14:46 | complicated field of pleasure, | bidang yang rumit dari |
| kesenangan,... | ||
| 14:50 | we ought to go into | kita seharusnya masuk ke dalam |
| this question of desire. | persoalan keinginan ini. | |
| 14:53 | A: Yes, yes. I'd like to do that. | A:Ya, ya. Saya ingin |
| melakukan itu. | ||
| 14:55 | K: Desire seems to be | K:Keinginan |
| rupanya merupakan... | ||
| 14:58 | a very active and | suatu naluri yang amat aktif |
| demanding instinct, | dan amat menuntut,... | |
| 15:08 | demanding activity that is | aktifitas penuntutan yang berlangsung |
| going on in us all the time. | dalam diri kita, terus menerus. | |
| 15:16 | So what is desire? | Jadi apakah keinginan itu? |
| 15:23 | A: I wonder if I could ask you | A:Saya berpikir, jika saya dapat |
| bertanya pada Anda... | ||
| 15:25 | to relate it to appetite | untuk menghubungkannya dengan |
| nafsu makan,... | ||
| 15:31 | as over against what | sebagai lawan dari apa yang orang |
| one would call hunger, | bisa sebut sebagai rasa lapar,... | |
| 15:34 | that is natural. | yang adalah alamiah. |
| 15:37 | Sometimes I have found | Kadang-kadang saya telah |
| menemukan... | ||
| 15:44 | a confusion - that seems | suatu kebingungan - tampaknya merupa- |
| to be a confusion to me, | kan suatu kebingungan bagi saya,... | |
| 15:46 | and that's why I am asking you. | dan karenanya saya menanyakan |
| pada Anda. | ||
| 15:50 | Someone will get the idea | Seseorang akan mendapatkan |
| in class, | ide dalam kelas,... | |
| 15:52 | talking about the question | sedang membicarakan persoalan |
| of appetite and desire, | nafsu dan keinginan,... | |
| 15:56 | that if we look to nature, | jika kita menengok pada alam, |
| the lion desires | singa berkeinginan... | |
| 16:01 | to kill the antelope | untuk membunuh antelop, |
| to satisfy his appetite. | guna memuaskan nafsu makannya. | |
| 16:06 | Whereas it has seemed to me | Sedangkan telah tampak bagi saya, |
| the correct reply to that is: | jawabannya yang tepat untuk itu:... | |
| 16:10 | no, that's not the case. | bukan, bukan demikian |
| halnya. | ||
| 16:12 | The lion wants to incorporate | Si singa ingin untuk |
| menggabungkan... | ||
| 16:14 | the antelope into | antelop itu ke dalam |
| his own substance. | hakekat dirinya. | |
| 16:17 | He's not chasing his appetite. | Dia tidak mengejar nafsu |
| makannya. | ||
| 16:20 | K: I think they are both | K:Saya pikir, dua-duanya saling |
| related, appetite and desire. | berhubungan, nafsu dan keinginan. | |
| 16:24 | A: Yes. | A:Ya. |
| 16:26 | K: Appetite, | K:Nafsu,... |
| 16:29 | physical appetite, and there | nafsu makan badaniah, dan |
| is psychological appetite. | ada nafsu psikologis. | |
| 16:34 | A: Yes, yes. | A:Ya, ya. |
| K: Which is much more complex. | K:Yang adalah jauh lebih rumit. | |
| 16:39 | Sexual appetite, | Nafsu seksual,... |
| 16:43 | and the intellectual appetite, | dan nafsu intelektual,... |
| 16:47 | a sense of curiosity. | suatu rasa keingintahuan. |
| 16:50 | A: Even more furious. | A:Malahan lebih menggebu. |
| K: More furious, that's right. | K:Lebih menggebu, itu benar. | |
| 16:55 | So, I think, | Jadi, saya pikir, |
| both desire and appetite | baik keinginan dan nafsu... | |
| 17:05 | are stimulated | dirangsang |
| by commercialism, | oleh komersialisme,... | |
| 17:12 | by consumerism, | oleh konsumerisme,... |
| 17:15 | which is | yang adalah kebudayaan |
| the present civilisation | sekarang ini,... | |
| 17:22 | actively operating in the world | beroperasi secara aktif di dunia |
| at the present time, | pada waktu sekarang ini,... | |
| 17:25 | both in Russia, everywhere, | baik di Rusia, |
| maupun di mana-mana,... | ||
| 17:27 | this consumerism | konsumerisme ini harus |
| has to be fulfilled. | dipenuhi. | |
| 17:34 | A: Right. We talk about | A:Benar. Kita bicara tentang |
| planned obsolescence. | keusangan yang direncanakan. | |
| 17:38 | K: Planned obsolescence. | K:Keusangan yang direncanakan. |
| Quite, quite. | Benar, tepat. | |
| 17:40 | A: You have that in mind, | A:Anda mempunyai itu dalam |
| yes, I see. | pemikiran, ya, saya paham. | |
| 17:45 | K: So, what is appetite | K:Jadi, apakah nafsu |
| and what is desire? | dan apakah keinginan? | |
| 17:52 | I have an appetite, | Saya mempunyai nafsu |
| because I am hungry. | karena saya lapar. | |
| 17:56 | It's a natural appetite. | Itu adalah nafsu yang |
| wajar. | ||
| 18:03 | I see a car, | Saya melihat sebuah mobil,... |
| 18:08 | and I have read | dan saya telah membaca banyak |
| a great deal about it, | perihal itu,... | |
| 18:11 | and I would like | dan saya ingin untuk memilikinya, |
| to possess it, drive it, | mengendarainya,... | |
| 18:15 | feel the power of it, | merasakan tenaganya, |
| going fast, | berkecepatan tinggi,... | |
| 18:18 | the excitement of all that. | rangsangan dari semuanya itu. |
| 18:21 | That is another form | Itu adalah |
| of appetite. | bentuk lain dari nafsu. | |
| 18:24 | A: Yes. | A:Ya. |
| 18:26 | K: Appetite, | K:Nafsu, |
| intellectual appetite | nafsu intelektual... | |
| 18:32 | of discussing with | dari berdiskusi dengan... |
| a clever, intelligent, | ||
| 18:36 | observing man or woman, | seorang pria atau wanita yang |
| pintar, cerdas, waspada,... | ||
| 18:39 | to discuss, to stimulate | untuk berdiskusi, untuk saling |
| each other in discussion. | menggairahkan dalam diskusi. | |
| 18:46 | A: Yes. | A:Ya. |
| 18:48 | K: And comparing | K:Dan saling membandingkan |
| each other's knowledge, | pengetahuan masing-masing,... | |
| 18:54 | a kind of subtle fight. | suatu jenis pertarungan |
| yang halus. | ||
| 18:56 | A: Making points. | A:Membuat poin-poin. |
| K: Points.That's right. | K:Poin-poin. Itu benar. | |
| 18:59 | And that is very stimulating. | Dan itu sangat menggairahkan. |
| 19:03 | A: Oh yes, yes, it is. | A:Oh ya, ya, benar. |
| 19:07 | K: And there is the | K:Dan ada nafsu seks,... |
| sexual appetite, | ||
| 19:14 | the sexual appetite of | nafsu seks dari terus- |
| constantly thinking about it, | menerus memikirkannya,... | |
| 19:19 | chewing the cud. | mengunyah-ngunyahnya. |
| 19:23 | All that, both psychological | Semua itu, baik nafsu-nafsu |
| and physical appetites, | psikologis maupun badaniah,... | |
| 19:30 | normal, abnormal. | normal, abnormal. |
| 19:34 | The feeling of fulfilment | Rasa dari pemuasan dan |
| and frustration. | frustrasi. | |
| 19:41 | All that's involved | Semua itu terlibat dalam |
| in appetite. | nafsu. | |
| 19:45 | And I'm not sure | Dan saya tidak yakin |
| whether religions, | apakah agama-agama,... | |
| 19:51 | organised religions | agama-agama dan kepercayaan- |
| and beliefs, | kepercayaan terorganisir,... | |
| 19:53 | whether they will not stimulate | apakah mereka tidak akan |
| merangsang... | ||
| 19:56 | the peculiar appetite | nafsu yang aneh |
| for rituals. | untuk upacara-upacara. | |
| 20:04 | A: I have the notion they do. | A:Saya punya dugaan, |
| mereka melakukannya. | ||
| 20:07 | It seems to me that, despite | Nampak bagi saya, walaupun... |
| 20:10 | pious protestations | protes-protes saleh yang akan |
| that will be made against that, | diajukan terhadap itu,... | |
| 20:15 | there is a theatrical display | ada suatu pertontonan teatrikal |
| that occurs in this. | yang tampil di dalamnya. | |
| 20:18 | K: Go to a Roman Catholic Mass, | K:Pergilah ke suatu Misa |
| Katolik Roma,... | ||
| 20:21 | and you see the beauty of it, | dan ada melihat keindahannya, |
| the beauty of colour, | keindahan warna,... | |
| 20:23 | the beauty of the setting, | keindahan dari |
| pengaturannya,... | ||
| 20:25 | the whole structure | seluruh strukturnya adalah... |
| is marvellously | ||
| 20:28 | theatrical and beautiful. | secara teatrikal mengagumkan |
| dan indah. | ||
| 20:30 | A: And for the moment it appears | A:Dan untuk sesaat itu |
| tampaknya... | ||
| 20:32 | that we have heaven on earth. | bahwa kita mempunyai surga |
| di bumi. | ||
| 20:34 | K: Tremendously stimulating. | K:Amat menggairahkan. |
| 20:36 | A: But then we have to go out again. | A:Namun kemudian kita harus |
| K: Of course. | ke luar lagi. K:Tentu. | |
| 20:38 | And it's all stimulated | Dan semuanya ini dirangsang |
| through tradition, | melalui tradisi,... | |
| 20:41 | through usage of words, | melalui pemakaian kata-kata, |
| chants, | pembacaan parita,... | |
| 20:45 | certain association of words, | pertalian kata-kata tertentu, |
| symbols, images, | simbol-simbol, gambaran-gambaran,... | |
| 20:50 | flowers, incense, all that | bunga-bunga, dupa, semua itu |
| is very, very stimulating. | amat-amat menggairahkan. | |
| 20:55 | And if one is used to that, | Dan jika orang terbiasa dengan itu, |
| one misses it. | orang tidak menangkapnya. | |
| 21:00 | A: Oh yes, yes. | A:Oh ya, ya. |
| 21:02 | I was thinking as you | Saya berpikir selagi Anda sedang |
| were saying about as... | berkata tentang sebagai mana... | |
| 21:06 | - at least to my ear - | - setidaknya bagi telinga saya - |
| extraordinarily | luar biasa... | |
| 21:09 | beautiful a language | indahnya suatu bahasa |
| as Sanskrit, | seperti Sanskrit,... | |
| 21:11 | and the chanting of the Gita, | dan pembacaan Gita,... |
| 21:12 | and the swaying | dan berayun-ayun |
| back and forth, | bolak-balik,... | |
| 21:15 | and then one sits down to | dan kemudian orang duduk untuk mem- |
| study what the words say, | pelajari apa maksud dari kata-kata,... | |
| 21:19 | and one says to himself, | dan orang berkata pada dirinya, |
| now look, | nah tengok,... | |
| 21:22 | what on earth is going on | apa gerangan yang sedang berlangsung |
| when we are doing this, | ketika kita melakukan ini,... | |
| 21:25 | as over against what the | terhadap apa yang kata itu sendiri |
| word itself could disclose. | dapat ungkapkan. | |
| 21:29 | But the seduction | Tapi godaan yang tersedia,... |
| that is available, | ||
| 21:31 | of course it's self-seduction, | tentu adalah godaan |
| buatan diri sendiri,... | ||
| 21:33 | one can't blame the language | orang tidak dapat menyalahkan |
| for being beautiful, | bahasa karena ia indah,... | |
| 21:35 | it's a self... | ia adalah... |
| 21:38 | And all this is encouraged. | Dan semuanya ini dianjurkan. |
| 21:39 | And the notion, I take it, | Dan petunjuknya, saya |
| mengertinya,... | ||
| 21:42 | that you are suggesting | adalah bahwa di sini |
| we look at here, | Anda mengajak kita untuk melihat,... | |
| 21:45 | is that there's a | adanya suatu kepentingan |
| tremendously invested interest | diri yang amat besar... | |
| 21:50 | in keeping this up. | untuk mempertahankan ini. |
| K: Of course. | K:Tentu. | |
| 21:54 | Commercially it is. | Secara komersial, |
| demikian adanya. | ||
| 21:56 | And if it is not | Dan jika ini tidak dipertahankan |
| sustained by the priests, | oleh para pendeta,... | |
| 21:59 | the whole thing will collapse. | seluruhnya akan ambruk. |
| 22:03 | So is this a battle | Jadi ini adalah pertempuran untuk |
| to hold the human being | mempertahankan manusia... | |
| 22:08 | in his appetites, | di dalam nafsu-nafsunya,... |
| 22:11 | which is really very | yang adalah amat menakutkan |
| frightening when you look at it. | ketika Anda memperhatikannya. | |
| 22:15 | Frightening in the sense | Menakutkan dalam arti lebih |
| rather disgusting in one way, | ke memuakkan dalam makna tertentu,... | |
| 22:24 | exploiting people, | mengeksploitasi manusia,... |
| 22:28 | and intrinsically | dan secara intrinsik, |
| destructive to the human mind. | merusak batin manusia. | |
| 22:34 | A: Yes. Yes. | A:Ya. Ya. |
| 22:36 | I've had this problem | Saya telah mempunyai masalah ini |
| in teaching in my classes, | dalam kelas-kelas saya,... | |
| 22:42 | in terms of my own | dalam hubungan dengan diskusi saya |
| discussion in class. | dalam kelas. | |
| 22:45 | Sometimes it has seemed that | Kadang-kadang telah nampak |
| bahwa,... | ||
| 22:50 | maybe the first stanza | barangkali bait pertama |
| of a poem | dari suatu syair,... | |
| 22:53 | that I will have known by heart | yang saya hapal di luar |
| kepala... | ||
| 22:55 | would be appropriate. | akan sesuai untuk keadaannya. |
| 22:57 | And so I begin to recite it, | Dan dengan demikian, |
| saya mulai mendeklamasikannya,... | ||
| 23:00 | and | dan ketika saya tiba |
| when I get to the end of it, | pada ujung akhirnya,... | |
| 23:04 | the expectation has arisen, | pengharapan telah bangun, |
| the ears are there, | perhatian ada,... | |
| 23:09 | the bodies | tubuh-tubuh condong |
| are leaning forward, | ke depan,... | |
| 23:11 | and I have to stop, you see, | dan saya harus berhenti, |
| Anda paham,... | ||
| 23:12 | and I have to say, well, | dan saya harus berkata, baik, |
| you see, we can't go on, | kita tidak dapat melanjutkan,... | |
| 23:15 | because you are not listening | karena Anda tidak sedang men- |
| to what I am saying, | dengarkan apa yang saya katakan,... | |
| 23:18 | you are listening to | Anda sedang mendengarkan pada |
| how it is being said. | bagaimana caranya itu dikatakan. | |
| 23:21 | And if I read it terribly, | Dan jika saya menyampaikannya |
| dengan jelek,... | ||
| 23:24 | you would no more | Anda tidak akan mendengarkan lagi |
| listen to what it is. | pada apa yang disampaikan. | |
| 23:27 | Your disgust would dominate | Rasa jijik Anda akan berkuasa,... |
| 23:30 | just as the pleasure | tepat sama dengan kesenangan |
| is dominating now. | yang sekarang sedang berkuasa. | |
| 23:32 | And the students | Dan para mahasiswa |
| have got after me | mengejar saya,... | |
| 23:34 | for not reciting more poetry. | sebab saya tidak mendeklamasikan |
| lebih banyak puisi. | ||
| 23:38 | You see that you would | Anda paham bahwa Anda akan |
| be upset with that! | kecewa dengan itu! | |
| 23:41 | It is a perfect sign | Ini adalah suatu pertanda sempurna |
| that you haven't started | bahwa Anda belum memulai... | |
| 23:44 | to do your work in class yet. | dengan pekerjaan Anda di dalam |
| kelas. | ||
| 23:46 | And then we are up against | Dan kemudian kami berhadapan dengan |
| the problem that they think | masalah, bahwa mereka berpikir... | |
| 23:49 | I am being ascetical | saya sedang berlaku seperti seorang |
| and denying the goodies. | pertapa dan menyangkal gula-gula. | |
| 23:56 | That's part of what you mean. | Itu adalah bagian dari apa |
| yang Anda maksudkan. | ||
| 23:57 | K: Yes, of course. | K:Ya, tentu. |
| A: Good, good. | A:Bagus, bagus. | |
| 23:59 | I'm glad you cleared | Saya senang Anda telah menjernihkan |
| that for me. Yes. | hal itu untuk saya. Ya. | |
| 24:01 | K: And there is this desire, | K:Dan ada keinginan ini, |
| appetite | nafsu... | |
| 24:06 | - we have a little bit gone | - kita sudah sedikit mendalaminya - |
| into it - what is desire? | apakah keinginan? | |
| 24:13 | Because I see something | Karena saya melihat sesuatu dan |
| and immediately I must have it: | seketika saya harus memilikinya:... | |
| 24:19 | a gown, a coat, a tie, | sebuah gaun, sebuah mantel, sebuah |
| the feeling of possession, | dasi, rasa kepemilikan,... | |
| 24:26 | the urge to acquire, | dorongan untuk memperolehnya,... |
| 24:30 | the urge to experience, | dorongan untuk mengalami,... |
| 24:34 | the urge | dorongan... |
| 24:38 | of an act that will give me | dari suatu tindakan yang akan memberi |
| tremendous satisfaction. | saya kepuasan yang amat besar. | |
| 24:46 | The satisfaction might be | Kepuasan dapat berupa perolehannya, |
| the acquisition, acquiring a tie, | mendapatkan sebuah dasi,... | |
| 24:51 | or a coat, or sleep with | atau sebuah mantel, atau tidur dengan |
| a woman, or - acquiring. | seorang wanita, atau - perolehan. | |
| 24:57 | Now, behind that, isn't there, | Sekarang, di balik itu, bukankah |
| sir, this desire. | di situ, Tuan, ada keinginan ini. | |
| 25:04 | I might desire a house and | Saya boleh jadi menginginkan sebuah |
| another might desire a car, | rumah dan orang lain sebuah mobil,... | |
| 25:09 | another might desire to | seorang lain boleh jadi ingin untuk |
| have intellectual knowledge. | memperoleh pengetahuan intelektual. | |
| 25:13 | Another might desire God | Seorang lain boleh jadi |
| menginginkan Tuhan... | ||
| 25:16 | or enlightenment. | atau pencerahan. |
| 25:19 | They are all the same. | Mereka itu semuanya sama. |
| 25:21 | The objects vary, | Objek-objeknya berbeda, |
| but the desire is the same. | tapi keinginannya sama. | |
| 25:28 | One I call the noble, | Yang satu saya sebut agung,... |
| 25:30 | the other I call the ignoble, | yang lainnya saya sebut hina, |
| worldly, stupid. | duniawi, bodoh. | |
| 25:33 | But the desire behind it. | Namun keinginan dibalik itu. |
| 25:38 | So what is desire? | Jadi, apakah keinginan |
| itu? | ||
| 25:41 | How does it come about | Bagaimanakah ia terjadi,... |
| 25:45 | that this very strong desire | bahwa keinginan |
| yang amat kuat ini... | ||
| 25:50 | is born, is cultured? | terlahir, membudaya? |
| 25:56 | You follow? What is desire? | Anda mengikuti? |
| Apakah keinginan? | ||
| 25:59 | How does it take place | Bagaimana ia berlangsung |
| in each one of us? | di setiap diri kita? | |
| 26:06 | A: If I've understood you, | A:Jika saya telah memahami Anda, |
| you've made a distinction | Anda telah membuat perbedaan... | |
| 26:08 | between, on the one hand, | di antara, di satu pihak,... |
| 26:10 | appetite associated | nafsu yang terkait dengan |
| with natural hunger, | rasa lapar yang wajar,... | |
| 26:14 | that sort of desire, | jenis keinginan semacam itu,... |
| 26:17 | and now we are talking about | dan sekarang kita membicarakan |
| desire | perihal keinginan... | |
| 26:20 | which sometimes gets | yang kadang-kadang mendapatkan |
| the name 'artificial', | nama 'artifisial',... | |
| 26:23 | I don't know whether you | saya tidak tahu apakah Anda |
| would want to call it that, | ingin menyebutnya demikian,... | |
| 26:24 | but sometimes... | namun kadang-kadang... |
| K: Desire. | K:Keinginan. | |
| 26:27 | I might desire, but the | Saya boleh jadi ingin, tapi |
| objects vary, sir, don't they? | objek-objeknya berbeda, Tuan, bukankah? | |
| 26:31 | A: Yes, the objects vary. | A:Ya, objek-objeknya |
| bervariasi. | ||
| 26:32 | K: The objects of desire vary | K:Objek-objek dari keinginan berbeda |
| according to each individual, | sesuai dengan setiap individu,... | |
| 26:36 | each tendency | setiap kecenderungan dan |
| and idiosyncrasy, | keanehan pribadi,... | |
| 26:40 | or conditioning, and so on. | atau keterkondisian, |
| dan seterusnya. | ||
| 26:42 | Desire for that, and that, | Keinginan untuk itu, dan itu, |
| and that. | dan itu. | |
| 26:45 | But I want to find out, | Tapi saya ingin mencari tahu, |
| what is desire? | apakah keinginan. | |
| 26:51 | How does it come about? | Bagaimana itu terjadi? |
| 26:56 | I think it's fairly clear that. | Saya kira itu cukup jelas. |
| 27:00 | A: You mean a sense of absence? | A:Anda maksudkan suatu rasa |
| ketidak-hadiran? | ||
| 27:03 | K: No, no. | K:Bukan, bukan. |
| 27:04 | I am asking what is desire? | Saya sedang bertanya, apakah |
| How does it come? | keinginan? Bagaimana dia datang? | |
| 27:10 | A: One would have | A:Orang harus bertanya pada |
| to ask himself. | dirinya sendiri. | |
| 27:12 | K: Yes, I'm asking you, | K:Ya, saya sedang bertanya pada Anda, |
| how does it come about | bagaimana cara terjadinya,... | |
| 27:17 | that there is this strong desire | bahwa ada keinginan yang |
| kuat ini... | ||
| 27:23 | - for or against - | - setuju atau menolak - |
| desire itself. | keinginan itu sendiri. | |
| 27:27 | I think it's clear: | Saya kira ini adalah jelas:... |
| 27:31 | perception, visual perception, | persepsi, persepsi visual,... |
| 27:38 | then there is sensation, | lalu ada sensasi,... |
| 27:42 | then there is contact | lalu ada kontak,... |
| 27:47 | and desire comes out of it. | dan keinginan muncul darinya. |
| 27:51 | That's the process, isn't it? | Itu adalah prosesnya, |
| bukankah? | ||
| 27:54 | A: Oh yes, I'm quite clear | A:Oh ya, saya sekarang cukup jelas |
| now what you are saying. | apa yang Anda katakan. | |
| 27:57 | I've been listening very hard. | Saya telah mendengarkan |
| Anda dengan amat tekun. | ||
| 28:00 | K: Perception, contact, | K:Persepsi, kontak, |
| sensation, desire. | sensasi, keinginan. | |
| 28:06 | A: And then, if the desire | A:Dan kemudian, jika keinginan |
| is frustrated, anger. | terfrustrasi, amarah. | |
| 28:09 | K: All the rest of it, violence. | K:Semuanya itu, kekerasan. |
| 28:11 | All the rest of it follows. | Semuanya itu menyusul. |
| A: Follows. | A:Menyusul. | |
| 28:13 | K: So desire. | K:Demikian juga keinginan. |
| 28:16 | So the religious people, monks, | Jadi orang-orang religius, para |
| throughout the world said, | biarawan, di seluruh dunia berkata,... | |
| 28:21 | 'Be without desire. | Jadilah tanpa keinginan. |
| 28:26 | Control desire. Suppress desire'. | Kendalikan keinginan. |
| Tindas keinginan'. | ||
| 28:30 | Or if you cannot, transfer it | Atau jika Anda tidak bisa, |
| pindahkan... | ||
| 28:33 | to something that's worthwhile: | ke sesuatu yang berfaedah:... |
| 28:36 | God, or enlightenment, | Tuhan, atau pencerahan, |
| or Truth, or this, or that. | atau Kebenaran, atau ini, atau itu. | |
| 28:42 | A: But then that's just | A:Tetapi itu adalah hanya suatu |
| another form of desire: | bentuk lain dari keinginan:... | |
| 28:45 | not to desire. | untuk tidak berkeinginan. |
| K: Not to desire. Of course. | K:Untuk tidak berkeinginan. Tentu. | |
| 28:47 | A: So we never get out of that. | A:Jadi kita tidak pernah keluar |
| dari itu. | ||
| 28:49 | K: Yes, but you see, | K:Ya, tapi Anda lihat, |
| they said, 'Control'. | mereka berkata, 'Kendalikan'. | |
| 28:54 | A: Power is brought into play. | A:Kekuasaan dilibatkan. |
| K: Control desire. | K:Kendalikan keinginan. | |
| 28:59 | Because you need energy | Karena Anda perlu enerji |
| to serve God, | untuk melayani Tuhan,... | |
| 29:06 | and if you are caught | dan jika Anda terperangkap |
| in desire, | dalam keinginan,... | |
| 29:10 | you are caught | Anda terperangkap dalam |
| in a tribulation, | suatu kesengsaraan,... | |
| 29:13 | in trouble, which will | dalam kesulitan, yang akan |
| dissipate your energy. | menghamburkan enerji Anda. | |
| 29:20 | Therefore hold it, | Karenanya, tahan, kendalikan, |
| control it, suppress it. | tindas itu. | |
| 29:24 | You have seen this, sir, | Anda telah |
| I have seen it so often in Rome, | melihat ini, Tuan,... | |
| 29:26 | saya telah melihatnya begitu | |
| sering di Roma,... | ||
| 29:30 | the priests are walking | pendeta-pendeta sedang berjalan |
| along with the Bible, | bersama dengan Kitab Injil,... | |
| 29:34 | and they daren't look | dan mereka tidak berani |
| at anything else, | melihat ke apapun lainnya,... | |
| 29:37 | they keep on reading it, | mereka terus membaca, |
| because they are attracted, | karena mereka tertarik,... | |
| 29:41 | it doesn't matter, to a | tidak peduli apa, pada seorang |
| woman, or a nice house, | wanita, atau sebuah rumah bagus,... | |
| 29:43 | or a nice cloak, | atau sebuah jubah, |
| so keep looking at it, | jadi tetap melihat pada Kitab itu,... | |
| 29:47 | never expose yourself | tidak pernah membuka diri |
| to tribulation, | pada kesengsaraan,... | |
| 29:54 | to temptation. | pada godaan. |
| 29:58 | So hold it, | Jadi bertahanlah,... |
| 30:02 | because you need | karena Anda memerlukan enerji |
| your energy to serve God. | untuk melayani Tuhan. | |
| 30:12 | So desire | Jadi keinginan... |
| 30:17 | comes about through | terjadi melalui persepsi |
| visual perception, | visual,... | |
| 30:24 | contact, sensation, desire. | kontak, sensasi, keinginan. |
| 30:30 | That's the process of it. | Itu adalah prosesnya. |
| 30:34 | A: And then | A;Dan kemudian ada seluruh |
| there's the whole backlog | timbunan simpanan... | |
| 30:36 | of memory of that in the past | memori daripadanya di masa lampau |
| to reinforce it. | untuk memperkuatnya. | |
| 30:38 | K: Of course, yes. | K:Tentu, ya. |
| A: Yes. | A:Ya. | |
| 30:42 | I was taken with | Saya tertarik dengan apa yang |
| what you just said. | Anda baru saja katakan. | |
| 30:44 | Here's this book, | Ada buku ini di sini, yang |
| that's already outside me, | sudah berada di luar diri saya,... | |
| 30:48 | it's really no more than | ia sungguh tidak lebih daripada apa |
| what they put on horses | yang mereka pasang di kuda-kuda,... | |
| 30:51 | when they are in a race. | ketika mereka beradu balap. |
| K: Blinkers! A: Blinkers. | K:Kaca-mata kuda! A:Kaca-mata kuda. | |
| 30:54 | K: The Bible becomes blinkers! | K:Kitab Injil menjadi |
| kaca-mata kuda. | ||
| 30:57 | A: The blinking Bible. | A:Kitab Injil berkedip. |
| 31:00 | Yes, I follow that. | Ya, saya ikuti itu. |
| 31:05 | But the thing that caught | Tapi yang menyergap saya adalah, |
| me was, never, never | tidak pernah, tidak pernah... | |
| 31:11 | quietly looking at it. | dengan tenang |
| memperhatikannya. | ||
| 31:14 | K: That's it, sir. | K:Ya itulah, Tuan. |
| A: The desire itself. | A:Keinginan itu sendiri. | |
| 31:18 | K: I walked once behind | K:Saya sekali pernah berjalan di be- |
| a group of monks, in India. | lakang sekelompok biarawan, di India. | |
| 31:24 | And they were | Dan mereka adalah biarawan- |
| very serious monks. | biarawan yang amat serius. | |
| 31:30 | The elderly monk, | Birawan yang tua, dengan penganut- |
| with his disciples around him, | penganutnya di sekitar dia,... | |
| 31:35 | they were walking up a hill | mereka berjalan mendaki suatu bukit |
| and I followed them. | dan saya mengikuti mereka. | |
| 31:40 | They never once looked | Mereka tidak pernah sekalipun |
| at the beauty of the sky, | melihat pada kecantikan langit,... | |
| 31:45 | the blue, | biru, |
| the extraordinary blue | warna biru yang luar biasa... | |
| 31:49 | of the sky and the mountains, | dari langit dan gunung- |
| gunung,... | ||
| 31:53 | and the blue light, | dan cahaya biru, |
| the grass, and the trees, | rumput, dan pohon-pohon,... | |
| 31:57 | and the birds, and the water | dan burung-burung, dan airnya |
| - never once looked around. | - tidak sekalipun menengok sekitarnya. | |
| 32:03 | They were concerned and they | Mereka berprihatin dan mereka telah |
| had bent their head down, | menundukkan kepala mereka ke bawah,... | |
| 32:07 | and they were | dan mereka sedang mengulang- |
| repeating something, | ulang sesuatu,... | |
| 32:10 | which I happen to know | yang kebetulan saya tahu |
| in Sanskrit, | dalam Sansekerta,... | |
| 32:14 | and going along, | dan berjalan bersama,... |
| 32:18 | totally unaware of nature, | sama sekali tidak menyadari |
| alam,... | ||
| 32:23 | totally unaware | sama sekali tidak menyadari |
| of the passers-by. | orang-orang yang lewat. | |
| 32:27 | Because their whole life | Karena seluruh hidup mereka... |
| 32:30 | has been spent | telah dijalani dalam |
| in controlling desire | pengendalian keinginan... | |
| 32:33 | and concentrating | dan berkonsentrasi pada |
| on what they thought | apa yang mereka pikir... | |
| 32:36 | is the way to reality. | adalah jalan ke realitas. |
| 32:42 | So desire there acted as a | Jadi keinginan di sana berlaku |
| sebagai suatu... | ||
| 32:46 | repressive limiting process. | proses pembatasan yang represif. |
| 32:52 | A: Of course, of course. | A:Tentu, tentu. |
| K: Because they are frightened. | K:Karena mereka takut. | |
| 32:55 | If I look, | Jika saya menengok, |
| there might be a woman, | boleh jadi ada seorang wanita,... | |
| 32:59 | I might be tempted | saya boleh jadi tergoda |
| - and cut it. | - dan memutusnya. | |
| 33:06 | So, we see what desire is | Jadi, kita memahami apa keinginan itu |
| and we see what appetite is, | dan kita memahami apa nafsu itu,... | |
| 33:16 | they are similar. | Mereka serupa. |
| A: Yes. | A:Ya. | |
| 33:22 | Would you say appetite was | Apakah Anda maksudkan nafsu adalah |
| a specific focus of desire? | suatu fokus yang khas dari keinginan? | |
| 33:27 | K: Yes, put it that way if you want. | K:Ya, jika Anda ingin mengartikannya |
| Yes. A: All right. | demikian. Ya. A:Baiklah. | |
| 33:29 | K: But they both go together. | K:Tapi mereka berdua pergi bersama. |
| A: Oh yes, yes. | A:Oh ya, ya. | |
| 33:34 | K: They are two different words | K:Mereka adalah dua kata yang berbeda |
| for the same thing. | untuk hal yang sama. | |
| 33:40 | Now, the problem arises: | Nah, masalah timbul:... |
| 33:46 | need there be a control | apakah suatu pengendalian |
| of desire at all? | mutlak diperlukan? | |
| 33:55 | You follow, sir? | Anda mengikuti, Tuan? |
| 33:57 | A: Yes, I'm asking myself, | A:Ya, saya bertanya pada diri sendiri, |
| because in our conversations | sebab dalam percakapan kita,... | |
| 34:01 | I've learned that every time | saya telah belajar, bahwa setiap kali |
| you ask a question, | Anda mengajukan suatu pertanyaan,... | |
| 34:05 | if I take that question | jika saya |
| terima pertanyaan itu... | ||
| 34:08 | and construe it in terms | dan menafsirkannya dalam |
| of a syllogistical relation | suatu hubungan silogistis... | |
| 34:17 | to things that have been | pada hal-hal yang sebelumnya telah |
| stated as premises before, | dinyatakan sebagai dasar pemikiran,... | |
| 34:20 | I am certainly not going to | saya pasti tidak akan tiba pada |
| come to the answer - that is, | jawabannya - yakni,... | |
| 34:26 | not the right answer as over | bukan jawaban yang benar dihadapkan |
| against the wrong answer - | pada jawaban yang salah -... | |
| 34:29 | I'm not going to come to the | saya tidak akan tiba pada satu |
| one answer that is needful. | jawaban yang diperlukan. | |
| 34:33 | So every time you've | Jadi setiap kali Anda telah |
| asked me this morning, | bertanya pada saya pagi hari ini,... | |
| 34:36 | I have asked myself inside. | saya telah menanyakan pada diri saya |
| Yes, please go ahead. | di dalam. Ya, silahkan teruskan. | |
| 34:40 | K: You see, discipline | K:Anda paham, disiplin... |
| 34:47 | is a form of suppression | adalah suatu bentuk penindasan |
| and control of desire, | dan pengendalian keinginan,... | |
| 34:54 | religious, sectarian, | religius, sektarian, |
| non-sectarian, | non-sektarian,... | |
| 34:59 | it's all based on that | semuanya berdasarkan pada itu |
| - control. | - pengendalian. | |
| 35:04 | Control your appetite, | Kendalikan nafsu Anda,... |
| 35:07 | control your desires. | kendalikan keinginan-keinginan |
| Anda. | ||
| 35:10 | control your thought. | kendalikan pikiran Anda. |
| 35:14 | And this control | Dan pengendalian ini |
| gradually squeezes out | secara bertahap memeras keluar... | |
| 35:23 | the flow of free energy. | arus dari energi yang bebas. |
| 35:28 | A: Oh yes, yes. | A:Oh ya, ya. |
| 35:31 | And yet, amazingly, | Namun demikian, menakjubkan,... |
| 35:35 | the Upanishads in particular, | Upanishad khususnya,... |
| 35:38 | have been interpreted | telah ditafsirkan dalam sudut pandang |
| in terms of tapas, | dari tapas (keketatan hidup),... | |
| 35:40 | as encouraging this control. | sebagai dorongan |
| pengendalian ini. | ||
| 35:44 | K: I know, I know. | K:Saya tahu, saya tahu. |
| 35:46 | In India | di India, |
| it is something fantastic! | itu sesuatu yang luar biasa! | |
| 35:52 | The monks | Para biarawan yang |
| who have come to see me | telah datang menjumpai saya... | |
| 35:55 | - they are called sannyasis - | - mereka disebut para sannyasi - |
| they have come to see me. | mereka telah datang menemui saya. | |
| 35:58 | They are incredible. | Mereka luar biasa. |
| 36:01 | I mean, if I can tell you, | Saya maksudkan, jika saya |
| dapat ceritakan pada Anda,... | ||
| 36:03 | a monk, who came to | seorang biarawan, yang datang untuk |
| see me some years ago, | menemui saya beberapa tahun lalu,... | |
| 36:08 | quite a young man, | seorang pria |
| yang cukup muda,... | ||
| 36:10 | he left his house and home | ia meninggalkan rumah dan |
| at the age of 15 | keluarganya pada usia 15 tahun... | |
| 36:17 | to find God. | untuk mencari Tuhan. |
| 36:20 | And he had renounced | Dan ia telah melepaskan |
| everything. | semuanya. | |
| 36:23 | Put on the robe. | Berpakaian jubah. |
| 36:25 | And as he began to grow older, | Dan ketika ia mulai menjadi lebih |
| at 18, 19, 20, | tua, pada usia 18, 19, 20,... | |
| 36:29 | sexual appetite | nafsu seks adalah sesuatu |
| was something burning. | yang membara. | |
| 36:34 | He explained to me | Ia menjelaskan kepada saya, |
| how it became intense. | bagaimana itu menjadi intens. | |
| 36:37 | He had taken a vow of celibacy, | Ia telah membuat suatu |
| as sannyasis do, monks do. | sumpah selibat,... | |
| 36:41 | seperti yang dilakukan oleh | |
| para sanyasi, dan para biarawan. | ||
| 36:45 | And he said, day after day, | Dan ia bilang, hari demi hari, dalam |
| in my dreams, in my walk, | mimpi saya, dalam saya berjalan,... | |
| 36:50 | in my going to a house | dalam saya berjalan ke suatu rumah |
| and begging, | dan minta-minta,... | |
| 36:53 | this thing was becoming so... | hal ini menjadi demikian... |
| like a fire. | seperti api. | |
| 36:59 | You know | Anda tahu apa yang dilakukannya |
| what he did to control it? | untuk mengendalikannya? | |
| 37:02 | A: No, no, what did he do? | A:Tidak, tidak, apa yang dilakukannya? |
| K: He had it operated. | K:Ia mengoperasikannya. | |
| 37:05 | A: Oh, for Heaven's sake! | A:Oh, astaga! |
| 37:08 | Is that a fact? | Apakah itu suatu kenyataan? |
| 37:15 | K: Sir, his urge for God was so | K:Tuan, dorongannya untuk Tuhan ada- |
| - you follow, sir? | lah demikian - Anda mengikuti, Tuan? | |
| 37:21 | The idea, the idea, | Ide itu, ide itu,... |
| 37:24 | not the reality. | bukan realitas. |
| A: Not the reality. No. | A:Bukan realitasnya. Bukan. | |
| 37:27 | K: So he came to see me, | K:Jadi ia datang menemui |
| saya,... | ||
| 37:30 | he had heard several talks | ia telah mendengarkan... |
| which I had given in that place. | ||
| 37:32 | beberapa pembicaraan yang telah | |
| saya berikan di tempat itu. | ||
| 37:34 | He came to see me in tears. | Ia datang menemui saya |
| dengan berurai air mata. | ||
| 37:37 | He said, 'What have I done?' | Ia berkata, 'Apa yang telah |
| saya lakukan?" | ||
| 37:41 | You follow, sir? | Anda mengikuti, Tuan? |
| A: Oh, I'm sure. Yes. | A:Oh, saya yakin. Ya. | |
| 37:43 | K: 'What have I done to myself? | K:'Apakah yang telah saya lakukan |
| terhadap diri saya? | ||
| 37:48 | I cannot repair it. | Saya tidak bisa |
| memperbaikinya. | ||
| 37:51 | I cannot grow a new organ. | Saya tidak bisa menumbuhkan |
| suatu organ baru. | ||
| 37:55 | It is finished'. | Sudah tamat'. |
| 38:01 | That is the extreme. | Itu adalah yang ekstrim. |
| 38:04 | But all control | Tapi semua pengendalian |
| is in that direction. | menuju ke arah itu. | |
| 38:09 | I don't know if I am... | Saya tidak tahu apakah |
| saya... | ||
| 38:12 | A: Yes, | A:Ya, |
| this is terribly dramatic. | Ini adalah amat dramatis. | |
| 38:19 | The one | Orang |
| who is sometimes called | yang kadang-kadang disebut... | |
| 38:20 | the first Christian theologian, | ahli ilmu agama Kristen yang pertama, |
| Origen, | Origen,... | |
| 38:24 | castrated himself out of, | mengebiri dirinya ke |
| luar dari,... | ||
| 38:29 | as I understand it, | sesuai pemahaman saya,... |
| 38:31 | a misunderstanding | suatu kesalahpahaman dari |
| of the words of Jesus | kata-kata Jesus:... | |
| 38:33 | 'If your hand offends | 'Jika tangan Anda mengganggu, |
| you cut it off'. | Anda potong dia'. | |
| 38:36 | K: Sir, authority to me is criminal | K:Tuan, otoritas menurut saya |
| in this direction. | adalah kejahatan ke arah ini. | |
| 38:42 | It doesn't matter who says it. | Tiada masalah siapa yang |
| mengatakannya. | ||
| 38:44 | A: And like the monk | A:Dan seperti si biarawan |
| that you just described, | yang baru saja Anda gambarkan,... | |
| 38:47 | Origen came later to repent | Origen belakangan menyesali ini |
| of this in terms of seeing that | sewaktu menyadari, bahwa... | |
| 38:52 | it had nothing to do with anything. | itu tidak ada kaitan dengan apapun. |
| A terrible thing. | Suatu hal yang buruk sekali. | |
| 38:58 | Was this monk, if I may ask, | Apakah biarawan ini, |
| jika saya boleh bertanya,... | ||
| 39:02 | also saying to you in his tears | juga mengatakan pada Anda dengan |
| that | berurai air mata, bahwa... | |
| 39:07 | he was absolutely no better | ia sama sekali tidak menjadi lebih |
| off in any way, shape or form? | baik dalam keadaan apapun,... | |
| 39:10 | K: No, on the contrary, sir, | wujud atau bentuk? |
| he said, 'I've committed a sin. | ||
| 39:10 | K:Tidak, sebaliknya, Tuan, ia berkata, | |
| 'saya telah melakukan suatu dosa. | ||
| 39:13 | I've committed an evil act'. | Saya telah melakukan suatu tindakan |
| A: Yes, yes, of course. | jahat'. A:Ya, ya, tentu. | |
| 39:17 | K: He realised | K:Ia menyadari apa yang |
| what he had done. | telah ia lakukan. | |
| 39:20 | That through that way | Bahwa melalui cara itu, tiada apapun. |
| there is nothing. A: Nothing. | A:Tiada apapun. | |
| 39:27 | K:Saya telah bertemu | |
| dengan begitu banyak... | ||
| 39:28 | K: I've met so many | bentuk kendali dan pengingkaran |
| - not such extreme forms | yang tidak sebegitu ekstrimnya,... | |
| 39:32 | of control and denial - | tapi yang lain-lain. |
| but others. | ||
| 39:38 | They've tortured themselves | Mereka telah menyiksa dirinya |
| for an idea. | untuk suatu ide. | |
| 39:43 | You follow, sir? | Anda mengikuti, Tuan? Untuk |
| For a symbol, for a concept. | suatu simbol, untuk suatu konsep. | |
| 39:49 | And we have sat with them | Dan kami telah duduk bersama dengan |
| and discussed with them, | mereka dan berdiskusi dengan mereka,... | |
| 39:54 | and they begin to see what | dan mereka mulai memahami apa yang |
| they have done to themselves. | telah mereka lakukan pada diri mereka. | |
| 39:59 | I met a man who is | Saya bertemu seseorang yang ber- |
| high up in bureaucracy, | kedudukan tinggi dalam birokrasi,... | |
| 40:06 | and one morning | dan pada suatu pagi hari, |
| he woke up and he said, | ia bangun dan berkata,... | |
| 40:09 | 'I'm passing judgement | 'Saya menghakimi orang-orang |
| in court over others, | dalam pengadilan,... | |
| 40:15 | punishment, | menjatuhkan hukuman,... |
| 40:17 | and I seem to say to them: | dan saya agaknya berkata pada mereka: |
| I know truth, | saya mengetahui kebenaran,... | |
| 40:22 | you don't, you are punished'. | Anda tidak, Anda dihukum'. |
| 40:25 | So one morning he woke up | Jadi pada suatu pagi hari, ia bangun |
| and he said, 'This is all wrong. | dan ia berkata, 'Semua ini salah. | |
| 40:29 | I must find out what truth is', | Saya harus mencari tahu, kebenaran itu |
| so he resigned, left, | apa', jadi ia mengundurkan diri,... | |
| 40:35 | and went away for 25 years | dan pergi selama 25 tahun... |
| 40:39 | to find out what truth is. | untuk mencari tahu kebenaran |
| itu apa. | ||
| 40:42 | Sir, these people are dreadfully | Tuan, orang-orang ini amat |
| serious, you understand? | serius, Anda paham? | |
| 40:45 | A: Oh yes. | A:Oh ya. |
| K: They are not like | K:Mereka tidak seperti... | |
| 40:47 | cheap repeaters of some | orang-orang pengulang-ulang murahan |
| mantra and such rubbish. | dari mantra dan sampah semacam itu. | |
| 40:53 | So somebody brought him | Jadi seseorang membawa dia ke |
| to the talks I was giving. | ceramah yang sedang saya berikan. | |
| 40:58 | And he came to see me | Dan ia kemudian menemui saya |
| the next day. | esok harinya. | |
| 41:02 | He said, 'You are perfectly right. | Ia berkata, 'Anda sepenuhnya |
| benar. | ||
| 41:06 | I have been meditating | Saya telah bermeditasi tentang |
| on truth for 25 years, | kebenaran selama 25 tahun,... | |
| 41:11 | and it has been self-hypnosis, | dan itu merupakan hipnotis-diri, |
| as you pointed out. | seperti Anda tunjukkan. | |
| 41:17 | I've been caught | Saya telah terperangkap |
| in my own verbal, | dalam... | |
| 41:22 | intellectual formula, | formula, struktur intelektual, |
| structure. | verbal, milik saya sendiri. | |
| 41:26 | And I haven't been able | Dan saya telah tidak mampu |
| to get out of it'. | untuk ke luar darinya. | |
| 41:30 | You understand, sir? | Anda paham, Tuan? |
| A: 25 years. | A:25 tahun. | |
| 41:38 | That's a very moving story. | Itu adalah cerita yang |
| menggetarkan hati. | ||
| 41:39 | K: And to admit | K:Dan untuk mengakui, |
| that he was wrong | bahwa ia salah,... | |
| 41:42 | needs courage, | membutuhkan keberanian, |
| needs perception. | membutuhkan persepsi. | |
| 41:45 | A: Exactly. | A:Tepat sekali. |
| 41:46 | K: Not courage - perception. | K:Bukan keberanian - persepsi. |
| 41:49 | So, seeing all this, sir, | Jadi, memahami semua ini, |
| Tuan,... | ||
| 41:55 | the permissiveness on one side, | sikap serba membolehkan, |
| di satu pihak,... | ||
| 41:59 | the reaction to | reaksi terhadap gaya hidup |
| Victorian way of life, | Victorian,... | |
| 42:04 | the reaction to the world | reaksi terhadap dunia... |
| 42:08 | with all its absurdities, | dengan segala kemustahilannya, ke- |
| trivialities, and banality, | sepeleannya, dan kedangkalannya,... | |
| 42:14 | you know, all that absurdity, | Anda tahu, |
| semua kemustahilan itu,... | ||
| 42:16 | and the reaction to that | dan reaksi terhadap itu |
| is to renounce it. | adalah untuk menolaknya. | |
| 42:20 | To say, | Dengan mengatakan, |
| 'Well, I won't touch it'. | 'Baik, saya tidak akan sentuh itu'. | |
| 42:23 | But desire | Namun keinginan sama saja |
| is burning all the same, | tetap membakar,... | |
| 42:28 | all the glands are working. | semua kelenjar bekerja. |
| 42:31 | You can't | Anda tidak dapat memotong |
| cut away your glands! | kelenjar-kelenjar Anda! | |
| 42:35 | Therefore they say, control, | Oleh karenanya mereka berkata, |
| kendalikan,... | ||
| 42:40 | therefore they say, | karenanya mereka berkata, jangan |
| don't be attracted to a woman, | terpikat pada seorang wanita,... | |
| 42:48 | don't look at the sky, | jangan lihat ke langit,... |
| 42:50 | because the sky is | karena langit demikian |
| so marvellously beautiful, | mempesonakan indahnya,... | |
| 42:54 | and beauty then may become | dan keindahan kemudian bisa menjadi |
| the beauty of a woman, | keindahan dari seorang wanita,... | |
| 43:02 | the beauty of a house, | keindahan dari suatu rumah,... |
| 43:05 | the beauty of a chair in which | keindahan dari suatu kursi di atas |
| you can sit comfortably. | mana Anda dapat duduk dengan nyaman. | |
| 43:11 | So don't look. | Jadi jangan lihat. |
| 43:15 | Control it. | Kendalikan itu. |
| 43:18 | You follow, sir? | Anda mengikuti, Tuan? |
| A: I do. | A:Ya. | |
| 43:19 | K: The permissiveness, | K:Sikap serba membolehkan,... |
| 43:22 | the reaction: | reaksinya: |
| to restraint, control, | membatasi diri, mengendalikan,... | |
| 43:27 | the pursuit of an idea as God, | pengejaran suatu ide |
| sebagai Tuhan,... | ||
| 43:34 | and for that | dan untuk itu |
| - control desire. | - kendalikan keinginan. | |
| 43:41 | And I met a man again: | Dan saya |
| bertemu seorang lagi:... | ||
| 43:46 | he left his house | ia meninggalkan rumahnya |
| at the age of 20. | pada usia 20 tahun. | |
| 43:50 | Really quite | Ia benar-benar seorang pria |
| an extraordinary chap he was. | yang luar biasa. | |
| 43:55 | He was 75 | Ia berusia 75 tahun |
| when he came to see me. | ketika ia datang untuk bertemu saya. | |
| 44:01 | He had left home | Ia telah meninggalkan rumah |
| at the age of 20, | pada usia 20 tahun. | |
| 44:04 | renounced everything, | melepaskan semuanya, |
| all that, | semua itu,... | |
| 44:07 | and went from teacher | dan menemui dari guru, |
| to teacher to teacher. | ke guru, ke guru. | |
| 44:12 | He went to - I won't | Ia pergi ke - saya tidak ingin |
| mention names, | menyebut nama-nama,... | |
| 44:15 | because that wouldn't be right - | karena itu tidak benar - |
| 44:17 | and he came to me, | dan ia datang pada saya, |
| talked to me. | berbicara pada saya. | |
| 44:22 | He said, 'I went to | Ia berkata, 'Saya pergi ke |
| all these people asking | semua orang ini, bertanya,... | |
| 44:26 | if they could help me | apakah mereka dapat membantu saya |
| to find God. | untuk menemukan Tuhan. | |
| 44:31 | I've spent from the | Saya telah menggunakan waktu |
| age of 20 till I'm 75 | dari usia 20 hingga saya 75,... | |
| 44:38 | wandering all over India. | mengembara ke seluruh India. |
| 44:41 | I'm a very serious man, | Saya orang yang amat serius,... |
| 44:43 | and not one of them | dan tidak satupun dari mereka |
| has told me the truth. | telah memberitahu saya kebenaran. | |
| 44:51 | I've been to the most famous, | Saya pernah ke orang-orang yang |
| to the most socially active, | paling tersohor,... | |
| 44:53 | ke orang-orang yang paling | |
| aktif secara sosial,... | ||
| 44:55 | the people who talk | orang-orang yang berbicara |
| endlessly about God. | tiada habis-habisnya tentang Tuhan. | |
| 45:00 | After all these years | Sesudah sekian tahun ini,... |
| 45:03 | I returned to my house | saya kembali ke rumah |
| and found nothing. | dan tidak menemukan apa-apa. | |
| 45:11 | And you come along', he said, | Dan Anda muncul', ia berkata,... |
| 45:13 | 'you come along, | 'Anda muncul, Anda tidak pernah |
| you never talk about God. | bicara mengenai Tuhan. | |
| 45:19 | You never talk about | Anda tidak pernah bicara |
| the path to God. | mengenai jalan ke Tuhan. | |
| 45:26 | You talk about perception. | Anda bicara mengenai persepsi. |
| 45:30 | The seeing 'what is' | Menampak 'apa adanya' |
| and going beyond it. | dan melampauinya. | |
| 45:36 | The beyond is the real, | Yang dilampaui adalah realitasnya, |
| not the 'what is'. | bukan yang 'apa adanya'. | |
| 45:40 | Now show me'. | Sekarang tunjukkan pada saya'. |
| 45:43 | You understand? He was 75. | Anda paham? Ia berusia |
| 75 tahun. | ||
| 45:46 | A: Yes, 55 years on the road. | A:Ya, 55 tahun berkelana. |
| 45:52 | K: They don't do that | K:Mereka tidak melakukan itu |
| in Europe, on the road. | di Eropa, berkelana. | |
| 45:55 | He was literally on the road. | Ia benar-benar di jalan. |
| 45:57 | A: Yes. I'm sure he was. | A:Ya. Saya yakin demikian. |
| Because you said he was in India. | Karena Anda bilang, dia di India. | |
| 46:00 | K: Begging from village | K:Mengemis dari dusun ke |
| to village to village. | dusun, ke dusun. | |
| 46:12 | When he told me I was | Ketika ia memberitahu saya, |
| so moved, tears almost, | saya demikian terharunya,... | |
| 46:14 | hampir berurai air mata,... | |
| 46:15 | to spend a whole lifetime, | untuk menghabiskan seluruh |
| as they do in business world. | hidupnya,... | |
| 46:18 | seperti yang mereka lakukan | |
| di dunia bisnis. | ||
| 46:20 | A: Yes. | A:Ya. |
| 46:23 | K: 50 years to go day | K:Selama 50 tahun dari hari ke |
| after day to the office | hari masuk kantor.... | |
| 46:26 | and die at the end of it. | dan meninggal pada akhirnya. |
| 46:31 | It is the same thing. | Adalah sama saja. |
| A: The same thing. | A:Sama. | |
| 46:33 | K: Fulfilling of desire, | K:Pemenuhan keinginan, |
| money, money, money, money, | uang, uang, uang, uang,... | |
| 46:38 | more things, things, things; | lebih banyak benda-benda, benda- |
| and the other | benda, dan yang lainnya... | |
| 46:41 | - none of that, but | - tiada satupun, melainkan hanya |
| another substitute for that. | pengganti lainnya untuk itu. | |
| 46:47 | A: Yes, just another form. | A:Ya, hanya suatu bentuk |
| lain. | ||
| 46:53 | K: So looking at all this, sir, | K:Jadi melihat semua ini, |
| Tuan,... | ||
| 46:55 | I know it is dreadful | saya tahu adalah mengerikan apa |
| what human beings have done | yang telah dilakukan oleh manusia... | |
| 46:59 | to themselves and to others; | pada diri mereka sendiri |
| dan pada orang-orang lain;... | ||
| 47:04 | seeing all that, | melihat semuanya itu,... |
| 47:08 | one inevitably asks the question: | tidak dapat dihindarkan, orang |
| akan mengajukan pertanyaan:... | ||
| 47:12 | how to live with desire? | bagaimana hidup bersama |
| dengan keinginan? | ||
| 47:18 | You can't help it, | Anda mau tidak mau harus menerimanya, |
| desire is there | keinginan ada di situ,... | |
| 47:20 | the moment I see something | seketika saya melihat sesuatu |
| - a beautiful flower, | - bunga yang indah,... | |
| 47:25 | the admiration, the love of it, | kekaguman, |
| kecintaan padanya,... | ||
| 47:27 | the smell of it, | keharumannya, |
| the beauty of the petal, | keindahan dari kelopak bunga,... | |
| 47:31 | the quality of the flower, | kwalitas dari bunga, |
| and so on, the enjoyment. | dan seterusnya, kenikmatannya. | |
| 47:38 | One asks: is it | Orang bertanya:dapatkah |
| possible to live without | hidup tanpa... | |
| 47:42 | any control whatsoever? | suatu pengendalian apapun? |
| 47:51 | A: The very question | A:Pertanyaan itu sendiri |
| is terrifying | teramat menakutkan... | |
| 47:54 | in the context of these | dalam kaitan dengan |
| kekacauan-kekacauan ini... | ||
| 47:57 | disorders that you | yang Anda sedang |
| are speaking about. | bicarakan. | |
| 47:59 | I am taking the part now of | Saya sekarang masuk ke |
| dalam bagian... | ||
| 48:03 | the perspective that one is in, | perspektif di dalam mana |
| when, out of frustration, | seseorang berada,... | |
| 48:06 | ketika, dari keadaan | |
| frustrasi,... | ||
| 48:09 | he comes to you, let us say, | ia datang pada Anda, |
| umpamanya,... | ||
| 48:12 | like the man did after | seperti yang dilakukan orang itu |
| 55 years on the road; | sesudah 55 tahun di jalan;... | |
| 48:16 | the minute he walks in | pada menit ia melangkahi |
| the door | pintu,... | |
| 48:19 | he has come to get something | ia telah datang untuk mendapatkan |
| he doesn't already have. | sesuatu yang ia belum miliki. | |
| 48:24 | And as soon as you | Dan seketika Anda membuat |
| make that statement, | pernyataan itu,... | |
| 48:29 | if the answer that is coming up | jika jawaban yang sedang |
| muncul... | ||
| 48:33 | - he starts 'if-ing' right now - | - ia mulai berandai-kata |
| sekarang juga - | ||
| 48:36 | if the answer is going to be | jika jawaban akan menjadi... |
| 48:39 | something | sesuatu |
| that completely negates | yang sama sekali menegasikan | |
| 48:43 | this whole investment | seluruh investasi dari 55 tahun |
| of 55 years on the road, | di jalan ini,... | |
| 48:49 | it seems that most persons are | agaknya bahwa sebagian besar orang |
| going to freeze right there. | langsung akan terdiam total di sana. | |
| 48:55 | K: And it is | K:Dan itu adalah sesuatu |
| a cruel thing too, sir. | yang kejam juga, Tuan. | |
| 48:59 | He has spent 55 years at it | Ia telah 55 tahun |
| berjuang dengan itu... | ||
| 49:03 | and suddenly realises | dan tiba-tiba menyadari |
| what he has done. | apa yang ia telah lakukan. | |
| 49:06 | The cruelty of deception. | Kekejaman dari penipuan. |
| You follow? A: Oh yes. | Anda mengikuti? A:Oh ya. | |
| 49:09 | K: Self-deception, deception | K:Penipuan-diri, penipuan dari |
| of tradition - you follow? - | tradisi - Anda mengikuti? -... | |
| 49:15 | of all the teachers | dari semua guru-guru |
| who have said, | yang telah mengatakan,... | |
| 49:17 | control, control, control. | kendali, kendali, kendali. |
| 49:22 | And he comes | Dan ia datang |
| and you say to him, | dan Anda katakan padanya,... | |
| 49:27 | what place has control? | apakah tempat yang |
| dimiliki oleh kendali? | ||
| 49:34 | A: I think I am beginning | A:Saya kira saya mulai mendapatkan |
| to get a very keen sense | suatu pengertian yang amat tajam... | |
| 49:39 | of why you say, 'Go into it'. | dari mengapa Anda berkata, |
| 'Masuklah ke dalamnya'. | ||
| 49:44 | Because there is a place there | Karena ada suatu tempat |
| di sana,... | ||
| 49:48 | like dropping a stitch | boleh kita katakan, |
| we might say. | seperti tertusuk jarum. | |
| 49:50 | He doesn't get past | Ia tidak melampau |
| that initial shock, | kejutan awal itu,... | |
| 49:54 | then he is not going | maka ia tidak akan |
| to go into it. | masuk mendalaminya. | |
| 50:00 | K: So we talked, I spent hours, | K:Jadi kita berbicara, |
| saya habiskan waktu berjam-jam,... | ||
| 50:02 | we discussed, we went into it. | kita berdiskusi, kita masuk |
| ke dalamnya. | ||
| 50:04 | Gradually he saw. | Secara berangsur-angsur |
| ia paham. | ||
| 50:06 | He said, 'Quite right'. | Ia berkata, 'Benar sekali'. |
| 50:12 | So, sir, | Jadi Tuan,... |
| 50:15 | unless we understand | kecuali kita memahami... |
| 50:18 | the nature and the structure | hakekat dan struktur dari |
| of appetite and desire, | nafsu dan keinginan,... | |
| 50:22 | - which are | - yang sedikit banyak |
| more or less the same - | mempunyai makna yang sama - | |
| 50:24 | we cannot understand | kita tidak dapat memahami |
| very deeply pleasure. | kesenangan dengan amat dalam. | |
| 50:29 | A: Yes, yes. | A:Ya, ya. |
| 50:31 | I see why you have been good | Saya melihat karena apa Anda |
| enough to lay this foundation | telah cukup berbaik hati... | |
| 50:32 | untuk | |
| meletakkan fondasi ini,... | ||
| 50:33 | before we get to | sebelum kita menuju ke |
| the opposite side of the coin. | sisi lawan dari koin. | |
| 50:37 | K: Because pleasure and fear | K:Karena kesenangan dan |
| rasa takut... | ||
| 50:41 | are the two principles | adalah dua asas yang |
| that are active | aktif... | |
| 50:44 | in most human beings, | di dalam hampir semua manusia, |
| in all human beings. | di dalam semua manusia. | |
| 50:49 | And that is | Dan itu adalah |
| reward and punishment. | ganjaran dan hukuman. | |
| 50:55 | Don't bring up a child through | Jangan membesarkan seorang anak me- |
| punishment but reward him. | lalui hukuman, tapi beri ia ganjaran. | |
| 51:02 | You know, the psychologists | Anda tahu, para psikolog |
| are advocating some of this. | menganjurkan beberapa dari ini. | |
| 51:06 | A: Yes, yes. | A:Ya,ya. |
| 51:08 | They are encouraged by the | Mereka terdorong oleh eksperimen- |
| experiments on Pavlov's dogs. | eksperimen pada anjing-anjing Pavlov. | |
| 51:11 | K: Dogs, or peoples, | K:Anjing-anjing, atau orang-orang, |
| or ducks, geese. | atau bebek-bebek, angsa-angsa. | |
| 51:15 | Do this and don't do that. | Lakukan ini dan jangan |
| lakukan itu. | ||
| 51:18 | So, unless we understand fear, | Jadi, kecuali kita memahami |
| rasa takut,... | ||
| 51:23 | understand in the sense, | memahami dalam arti, menyelidiki, |
| investigate, see the truth of it, | melihat kebenarannya,... | |
| 51:28 | and if the mind is capable | dan jika batin mampu untuk |
| of going beyond it, | melampauinya,... | |
| 51:33 | to be totally free of fear, | untuk bebas sepenuhnya |
| dari rasa takut,... | ||
| 51:35 | - as we discussed | - seperti kita bicarakan |
| the other day - | tempo hari - | |
| 51:39 | and also to understand | dan juga untuk memahami |
| the nature of pleasure. | hakekat dari kesenangan. | |
| 51:45 | Because pleasure is | Karena kesenangan adalah |
| an extraordinary thing, | sesuatu yang amat luar biasa,... | |
| 51:51 | and to see a beautiful thing | dan untuk melihat suatu benda yang |
| and to enjoy it | indah dan menikmatinya... | |
| 51:54 | - what is wrong with it? | - apa yang salah dengan itu? |
| 51:59 | A: Nothing. | A:Tiada yang salah. |
| K: Nothing. | K:Tiada yang salah. | |
| 52:03 | See what is involved in it. | Lihat apa yang terlibat |
| di dalamnya. | ||
| 52:04 | A: Right. | A:Benar. |
| The mind plays a trick there. | Batin bertipu-muslihat di situ. | |
| 52:08 | I say to myself, I can't | Saya berkata pada |
| find anything wrong with it, | diri sendiri,... | |
| 52:09 | saya tidak dapat menemukan | |
| sesuatu yang salah padanya,... | ||
| 52:11 | therefore | karenanya |
| nothing is wrong with it. | tidak ada yang salah dengannya. | |
| 52:12 | I don't really believe that | Saya sungguh tidak perlu |
| necessarily. | mempercayainya. | |
| 52:18 | And I was thinking | Dan saya baru saja berpikir,... |
| a little while ago | ||
| 52:20 | when you were speaking about | ketika Anda sedang berbicara |
| perihal... | ||
| 52:23 | the attempts through power | usaha-usaha melalui kekuasaan |
| to negate desire, through power. | untuk meniadakan keinginan,... | |
| 52:28 | melalui kekuasaan. | |
| 52:29 | K: Because search for power, | K:Karena pengejaran akan |
| kekuasaan,... | ||
| 52:31 | negating desire | meniadakan keinginan |
| is search for power. | adalah pengejaran akan kekuasaan. | |
| 52:37 | A: Would you be saying | A:Apakah Anda ingin berkata, |
| that one searches for power | bahwa orang mencari kekuasaan... | |
| 52:42 | in order to secure a pleasure | agar supaya mendapatkan |
| suatu kesenangan... | ||
| 52:45 | that has not yet been realised? | yang belum terwujud? |
| 52:47 | K: Yes, yes. | K:Ya, ya. |
| 52:48 | A: I understood you well then? | A:Saya jadinya memahami Anda |
| K: Yes. | dengan baik? K:Ya. | |
| 52:50 | A: I see. It's a terrible thing. | A:Saya paham. Adalah sesuatu yang |
| mengerikan. | ||
| 52:52 | K: But is a reality. | K:Namun itu adalah suatu realitas. |
| A: Oh, it's going on. | A:Oh, itu sedang berlangsung terus. | |
| 52:55 | K: It's going on. | K:Itu sedang berlangsung terus. |
| A: Oh yes. | A:Oh ya. | |
| 52:57 | But we are taught that | Tapi kita diajari itu sejak |
| from children. | kanak-kanak. | |
| 52:58 | K: That's just it, sir. | K:Demikianlah adanya, Tuan. |
| 53:00 | So, pick up any magazine, | Jadi, ambillah majalah apapun, |
| the advertisements, | iklan-iklan,... | |
| 53:05 | the half-naked ladies, | wanita-wanita setengah-telanjang, |
| women, and so on, so on. | perempuan-perempuan,... | |
| 53:09 | dan seterusnya, seterusnya. | |
| 53:14 | So, pleasure is a very | Jadi, kesenangan adalah suatu |
| active principle in man, | prinsip yang amat aktif di manusia... | |
| 53:21 | as fear. | sebagai rasa takut. |
| A: Oh yes. | A:Oh ya. | |
| 53:25 | K: And again society, | K:Dan lagi-lagi masyarakat, |
| which is immoral, | yang adalah tidak bermoral,... | |
| 53:33 | has said, control. | telah mengatakan, |
| kendalikan. | ||
| 53:40 | One side - the religious side - | Satu sisi - sisi religius - |
| says, control, | mengatakan, kendalikan,... | |
| 53:43 | and commercialism says, | dan sisi komersial bilang, jangan |
| don't control, enjoy, buy, sell. | dikontrol, nikmati, beli, jual. | |
| 53:48 | You follow? | Anda mengikuti? |
| 53:53 | And the human mind says, | Dan batin manusia bilang, |
| this is all right. | ini baik-baik saja. | |
| 53:57 | My own instinct is to have pleasure, | Naluri saya adalah untuk mempunyai |
| I'll go after it. | kesenangan, saya akan mengejarnya. | |
| 54:00 | But Saturday, or Sunday, | Tapi hari Sabtu, atau Minggu, |
| or Monday, | atau Senin,... | |
| 54:02 | or whatever the day it is, | atau hari apapun itu,... |
| 54:04 | I'll give it to God. | saya akan berikan pada |
| Tuhan. | ||
| 54:08 | You follow, sir? | Anda mengikuti, Tuan? |
| A: Yes. | A:Ya. | |
| 54:09 | K: And this game goes on, | K:Dan permainan ini berjalan terus, |
| forever it has been going on. | selamanya ia telah berlangsung. | |
| 54:16 | So what is pleasure? | Jadi apakah kesenangan? |
| 54:20 | You follow, sir? | Anda mengikuti, Tuan? |
| 54:22 | Why should pleasure | Mengapa kesenangan harus |
| be controlled, | dikendalikan? | |
| 54:30 | I'm not saying | Saya tidak mengatakan itu benar |
| it's right or wrong, | atau salah,... | |
| 54:31 | please let's be very | mohon, marilah kita sangat |
| clear from the beginning | jelas dari awalnya,... | |
| 54:35 | that we are not | bahwa kita tidak menyalahkan |
| condemning pleasure. | kesenangan. | |
| 54:38 | We are not saying you must | Kita tidak mengatakan Anda harus |
| give reign to it, let it run. | memberikan kekuasaan padanya,... | |
| 54:41 | membiarkan ia berlari. | |
| 54:44 | Or that it must be | Atau ia harus ditindas |
| suppressed or justified. | atau dibenarkan. | |
| 54:47 | We are trying to understand | Kita sedang mencoba |
| untuk memahaminya,... | ||
| 54:50 | why pleasure has become | mengapa kesenangan telah menjadi |
| of such extraordinary | demikian luar biasa pentingnya... | |
| 54:53 | importance in life. | dalam kehidupan. |
| 54:56 | Pleasure of enlightenment. | Kesenangan akan pencerahan. |
| 54:58 | Pleasure of sex. | Kesenangan akan seks. |
| 55:01 | Pleasure of possession. | Kesenangan akan kepemilikan. |
| Pleasure of knowledge. | Kesenangan akan pengetahuan. | |
| 55:05 | Pleasure of power. | Kesenangan akan kekuasaan. |
| 55:09 | A: Heaven, which is regarded | A:Surga, |
| yang dianggap... | ||
| 55:14 | as the ultimate pleasure... | sebagai kesenangan paling utama... |
| K: The ultimate, of course. | K:Yang paling utama, tentu. | |
| 55:17 | A: ...is usually spoken of | A:...yang biasanya disebut... |
| 55:19 | theologically as | secara teologis sebagai |
| the future state. | keadaan yang akan datang. | |
| 55:22 | K: Yes. | K:Ya. |
| 55:24 | A: This is to me | A:Ini bagi saya amat |
| very interesting | menarik,... | |
| 55:26 | in terms of what | dalam kaitan dari apa yang |
| you have been saying, | Anda katakan,... | |
| 55:29 | and even at the level | dan malahan pada tingkatan |
| of gospel songs we hear | lagu-lagu Injil yang kita dengar,... | |
| 55:33 | 'When the Roll is called up Yonder | 'Jika nama sudah dipanggil nun |
| I'll be there'. | di sana, saya akan hadir'. | |
| 55:36 | When it's called up yonder, | Jika sudah dipanggil |
| nun di sana,... | ||
| 55:39 | which means | yang berarti pada |
| at the end of the line. | ujung akhir dari jalan. | |
| 55:42 | And then there's the terror | Dan kemudian ada rasa |
| ketakutan yang dahsyat,... | ||
| 55:44 | that I won't be good enough | bahwa saya tidak cukup baik |
| when... | ketika... | |
| 55:47 | K: When that... | K:Ketika itu... |
| A: Yes, | A:Ya,... | |
| 55:48 | so I'm tightening up my belt | jadi saya mengencangkan |
| sabuk saya... | ||
| 55:49 | to pay | untuk membayar |
| my heavenly insurance policy | polis asuransi surgawi saya... | |
| 55:52 | on Saturday and Sunday, | pada hari Sabtu dan Minggu,... |
| 55:55 | the two days of the weekend | dua hari dari akhir minggu |
| that you mentioned. | yang Anda sebutkan. | |
| 55:58 | What if you got caught | Bagaimana jika Anda terperangkap |
| from Monday through Friday? | dari hari Senin ke Juma'at? | |
| 56:04 | Yes. | Ya. |
| 56:05 | K: So, pleasure, enjoyment, and joy. | K:Jadi, kesenangan, kenikmatan, dan |
| You follow, sir? | suka cita. Anda mengikuti, Tuan? | |
| 56:18 | There are three things involved. | Ada tiga hal yang terlibat. |
| A: Three things. | A:Tiga hal. | |
| 56:20 | K: Pleasure. | K:Kesenangan. |
| A: Pleasure. | A:Kesenangan. | |
| 56:22 | K: Enjoyment and joy. | K:Kenikmatan dan suka cita. |
| A: Joy. | A:Suka cita. | |
| 56:25 | K: Happiness. You see, | K:Kebahagiaan. |
| joy is happiness, ecstasy, | ||
| 56:26 | Anda paham, suka cita adalah | |
| kebahagiaan, ekstasi,... | ||
| 56:29 | the delight, the sense | sukaria, rasa kenikmatan |
| of tremendous enjoyment. | yang amat besar. | |
| 56:36 | And what is the | Dan apakah hubungannya |
| relationship of pleasure | dari kesenangan... | |
| 56:41 | to enjoyment | dengan kenikmatan dan |
| and to joy and happiness? | dengan suka cita dan kebahagiaan? | |
| 56:46 | A: Yes, we have been moving | A:Ya, kita telah bergerak sangat |
| a long way from fear. | jauh dari rasa takut. | |
| 56:51 | K: Fear, that's right. | K:Rasa takut, itu benar. |
| 56:52 | A: Yes, but I don't | A:Ya, tapi saya tidak maksudkan |
| mean moving away... | bergerak menjauh... | |
| 56:55 | K: No, no. | K:Tidak, tidak. |
| A: ...by turning our back on it. | A:...dengan membalik punggung kita. | |
| 56:56 | K: No, we have gone into it, | K:Tidak, kita telah mendalaminya, |
| we see the movement | kita melihat geraknya... | |
| 57:01 | from that to this, | dari itu ke ini, |
| it's not away from it. | bukan menjauh darinya. | |
| 57:08 | Pleasure. | Kesenangan. |
| 57:13 | There is a delight in seeing | Ada sukaria dalam |
| something very beautiful. | melihat sesuatu yang amat cantik. | |
| 57:19 | Delight. If you are | Sukaria. Jika Anda |
| at all sensitive, | memang sensitif,... | |
| 57:22 | if you are at all observant, | jika Anda memang tajam |
| mengamatinya,... | ||
| 57:25 | if there is a feeling of | jika ada suatu rasa hubungan |
| relationship to nature, | terhadap alam,... | |
| 57:32 | which very few people | yang sayangnya sedikit sekali |
| unfortunately have, | orang memilikinya,... | |
| 57:34 | they stimulate it, | mereka merangsangnya,... |
| 57:35 | but the actual relationship | tetapi hubungan yang sebenarnya |
| to nature, | terhadap alam,... | |
| 57:39 | that is, | yaitu, |
| when you see something | ketika Anda melihat sesuatu... | |
| 57:41 | really marvellously beautiful, | yang benar-benar amat indah,... |
| 57:46 | like a mountain | seperti suatu gunung dengan semua |
| with all its shadows, valleys, | bayangannya, lembah-lembahnya,... | |
| 57:49 | and the line, | dan garisnya,... |
| 57:51 | you know, it's something | Anda tahu, ini adalah sesuatu |
| - a tremendous delight. | - suatu sukaria yang luar biasa. | |
| 57:57 | Now see what happens: | Sekarang lihat apa yang |
| terjadi:... | ||
| 58:00 | at that moment | pada saat itu, tidak ada |
| there is nothing but that. | sesuatu apapun kecuali itu. | |
| 58:06 | That is, beauty, | yaitu, keindahan, |
| of the mountain, lake, | dari gunung, danau,... | |
| 58:10 | or the single tree on a hill, | atau pohon tunggal pada |
| suatu bukit,... | ||
| 58:13 | that beauty has knocked | keindahan itu telah menyingkirkan |
| everything out of me. | semuanya dari diri saya. | |
| 58:18 | A: Oh yes. | A:Oh ya. |
| 58:19 | K: And at that moment | K:Dan pada saat itu,... |
| 58:21 | there is no division | tidak ada pemisahan |
| between me and that. | antara saya dan itu. | |
| 58:27 | There is sense of | Ada suatu rasa |
| great purity and enjoyment. | kemurnian dan kenikmatan yang besar. | |
| 58:33 | A: Exactly, exactly. | A:Tepat sekali, tepat sekali. |
| 58:36 | K: See what takes place. | K:Lihat apa yang terjadi. |
| 58:39 | A: I see we've reached a point | A:Saya melihat, kita telah mencapai |
| where | suatu titik, di mana... | |
| 58:45 | we are going to take a new step, | kita sedang akan mengambil suatu |
| I feel it coming on. | langkah, saya merasa kedatangannya. | |
| 58:49 | It's amazing how this thing | Adalah menakjubkan bagaimana |
| has moved so | hal ini bergerak demikian... | |
| 58:54 | inevitably but not unjoyfully. | tidak terhindarkan namun bukan |
| secara tidak menyenangkan. | ||
| 58:58 | Not unjoyfully. | Bukan secara tidak menyenangkan. |
| 59:00 | In our next conversation | Di dalam pembicaraan kita |
| I would just love to pursue this. | berikutnya,... | |