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MA8586T2 - La paura distrugge l’amore
Secondo discorso pubblico
Madras, India
1 Gennaio 1986



1:54 Alright sir. Sorry to take so much trouble. Bene signori. Mi dispiace di tutto questo disturbo.
2:34 On a week–day to see so many people seems rather absurd, doesn't it? I hope one hopes that you will all take the trouble to listen to each other. Vedere così tanta gente in un giorno feriale... sembra piuttosto assurdo, vero? Spero, speriamo che tutti voi... vi prenderete la pena di ascoltare.
2:58 Last time that we met here – it was on Saturday – we talked about what is love. You may remember it, if you were here. And we are going to enquire together, I mean together, into this whole problem, very, very complex. And so if you don't mind, you have to think, not just agree, not say, 'Yes, you are so right' and then go your own way. So we are going to enquire together into this problem of what is love. Together. Not that the speaker is the only talker but together we are going to examine. This is not a lecture, not to instruct, or guide, or help. That would be too stupid because we have had all that kind of help for generations upon generations and we are what we are now. We must start with what we are now not what we have been in the past or what we shall be in the future. What we shall be in the future is what you are now. Right? What we are now, our greed, our envy, our jealousy, our great superstitions, our desire to worship somebody, to say, 'You are a holy man' and all that tommyrot. So this is not a lecture, not an entertainment, not something you just accept, or deny but we are talking over like two friends if you like, two enemies across the border. But we are talking together. So you have to exercise your brain, drive it, force it, think it out. L'ultima volta che ci siamo incontrati qui... sabato scorso - stavamo parlando di che cos'è l'amore. Se eravate qui ve lo ricorderete. E ora indagheremo insieme, intendo insieme... l'intero problema, che è molto, molto complesso. Perciò, se non vi dispiace, dovete pensare... non semplicemente essere d'accordo... non si tratta di dire: "Sì, lei ha proprio ragione"... e poi continuare a modo vostro. Perciò indagheremo insieme... il problema di che cosa sia l'amore. Insieme. Non sarò solo io a parlare... ma esamineremo insieme. Questa non è una conferenza... non è per istruire, guidare o aiutare. Sarebbe troppo stupido... perché abbiamo avuto tutti i tipi di aiuto, per generazioni... e generazioni, e siamo quello che siamo ora. Dobbiamo cominciare da quello che siamo ora... non da quello che siamo stati nel passato... o da quello che saremo in futuro. Quello che saremo in futuro è ciò che siamo ora. Giusto? Quello che siamo ora, la nostra avidità, l'invidia, la gelosia... le nostre grandi superstizioni, il nostro desiderio di adorare qualcuno... e dire: "Lei è un uomo santo" e tutte quelle stupidaggini. Perciò questa non è una conferenza, non è un intrattenimento... non è qualcosa da accettare o negare... ma stiamo parlando come due amici... se vi va, o due nemici sul confine. Ma stiamo parlando insieme. Perciò dovete far lavorare il vostro cervello... guidarlo, forzarlo, pensarci.
5:59 So we are going to go into this question: what is love? And to enquire very deeply, profoundly into it we must also enquire first: what is energy? Energy. Every gesture you make is based on energy. While we are listening to the speaker you are exercising your energy. To come here from a long distance, from Benares or still further up, you have to use a great deal of energy. Right? To build a house, to plant a tree, to make a gesture, to talk. From childhood, from the baby, the first cry of a baby is based on energy supplied for the moment by the mother and so on. I won't go into it. Quindi approfondiremo questa domanda: che cos'è l'amore? E per indagarla molto a fondo, profondamente... prima dobbiamo anche chiedere: che cos'è l'energia? Energia. Ogni gesto che fate si basa sull'energia. Mentre ascoltate chi vi parla... state esercitando la vostra energia. Per venire qui da lontano, da Benares... o anche da più lontano, dovete usare una gran quantità di energia. Giusto? Per costruire una casa... per piantare un albero, per fare un gesto o per parlare. Fin dall'infanzia, dal bambino, il primo vagito... di un bambino si basa sull'energia... fornita per il momento dalla madre, e così via. Non ne parlerò adesso.
7:05 So we must enquire what is energy? Are you all right, can we go on? I can go on, the speaker can go on indefinitely because he has been at it for 60 years, or 70 years, putting the same thing in different words. So if you will kindly, seriously listen because hearing is a great art, perhaps one of the great arts. To listen to what the other person has to say, not to interrupt, not to say, 'Yes, I agree with you and let's talk about something else'. We have to enquire first if you can listen at all. This is not a lecture, or an instruction and all that stuff, we are together examining, questioning, doubting, never, never accepting what the speaker says. Never. Right? Don't say, 'Yes we agree' but then go on accepting. He has no authority. Perciò dobbiamo indagare: che cos'è l'energia? Va bene? Possiamo continuare? Io posso continuare, chi vi parla può andare avanti all'infinito... perché lo sta facendo da 60, o 70 anni... dicendo le stesse cose con parole diverse. Perciò, se volete gentilmente e seriamente ascoltare... perché ascoltare è una grande arte... forse una delle arti più grandi... ascoltare ciò che l'altra persona ha da dire... senza interrompere, senza dire: "Sì, sono d'accordo con te... ma parliamo di qualcos'altro". Innanzitutto dobbiamo indagare se potete veramente ascoltare. Questa non è una conferenza o una lezione e tutta quella roba... ma stiamo esaminando insieme, domandando, dubitando... - mai, mai, dovete accettare quello che dice chi vi parla. Mai! Giusto? Non dite: "Sì, d'accordo" per poi continuare ad accettare. Egli non ha autorità.
8:40 So we will start. What is energy? This has been one of the questions of the scientist. And they said energy is matter. Right? But previous to that: what is energy? You understand? It may be matter. It may be every kind of thing. But what is energy? Primordial energy? Who brought this energy about? Are you understanding what I am talking about? I am not sure. Because this has been a very, very serious question. So we are together taking a long journey into this together – you and I are walking up the same stream. You are not just following the speaker. You are not just saying, 'Yes, that sounds very good so the Upanishads, and the Gita and all that they have said, so we understand'. It isn't a bit like that. First of all, one has to have great doubt. Right? Great scepticism. Right, sirs? No, don't agree please, don't agree. You don't doubt anything, you accept everything. So doubt, scepticism of your own experience, of your own thoughts, of your own conclusions doubting, questioning, not accepting a thing from any book, including my own. I am just a passer–by, it's not important. Allora, cominciamo. Che cos'è l'energia? Questa è una delle domande poste dagli scienziati. Hanno detto che l'energia è materia. Giusto? Ma ancora prima di questo: che cos'è l'energia? Capite? Può anche essere materia, può essere qualsiasi cosa. Ma che cos'è l'energia? L'energia primordiale? Chi ha prodotto questa energia? Capite di che cosa sto parlando? Non ne sono sicuro. Perché questa è una questione molto, molto seria. Siamo insieme e faremo un lungo viaggio in queste cose... insieme - voi ed io stiamo risalendo lo stesso fiume. Non state semplicemente seguendo chi vi parla... non vi limitate a dire: "Sì, questo sembra molto giusto... anche le Upanishad e la Gita... lo hanno detto, perciò lo capiamo". Non è affatto così. Prima di tutto bisogna avere una buona dose di dubbio. Giusto? Grande scetticismo. Va bene, signori? No, non siate d'accordo per favore, non siate d'accordo. Voi non mettete in dubbio nulla, voi accettate tutto. Dubitate, siate scettici della vostra stessa esperienza... dei vostri stessi pensieri, delle vostre stesse conclusioni... dubitate, mettete in questione... non accettate niente da nessun libro, compresi i miei. Io sono solo di passaggio, non sono importante.
11:06 And we are going to enquire together it is very important, please, together. You know what that means. Co–operating together to build something, to inquire in something, to see what is clear, what is doubtful, what is not clear. You are doing it. And the speaker has done this but you have to do it. So we are together walking up a very long stream. You can make that stream a very, very very strong current that will wipe you away throw you on to the banks, or you can deal with it. So it requires your energy. Right? It requires your energy. E noi indagheremo insieme... è molto importante, vi prego, insieme. Sapete che cosa significa. Collaborare insieme per costruire qualcosa... indagare qualcosa, vedere che cosa è chiaro... che cosa è dubbioso, che cosa non è chiaro. Lo state facendo voi. Chi vi parla lo ha fatto, ma anche voi dovete farlo. Così, siamo insieme e risaliamo un fiume lunghissimo. Voi potete fare di quel fiume... una corrente tanto forte da spazzarvi via... da scagliarvi sulle sponde, oppure potete affrontarla. Perciò, questo richiede... la vostra energia. Giusto? Richiede la vostra energia.
12:07 So we are asking: what is energy? That crow calling is part of energy. Right? The trees, the birds, the stars, the moon the rising of the sun, and setting of the sun, it's all energy. Right? Probably you doubt it but it doesn't matter. And whatever you speak requires energy. The first cry of the baby out of the womb, that cry is part of that energy. Right? To play a violin, to speak, to marry, sex everything on earth requires energy. Right? So we are enquiring together what is this energy, what is the origin, what is the source how has it begun, who created this energy? Please, careful, don't say 'God' and run away with that. I don't accept God. The speaker has no gods. Is that all right? You accept that? You will accept anything so it doesn't matter, I will go on. Quindi ci chiediamo: che cos'è l'energia? (Gracchiare di corvi) - Quel corvo che gracchia fa parte dell'energia. Giusto? Gli alberi, gli uccelli, le stelle, la luna... il sorgere e il tramontare del sole, è tutto energia. Giusto? Probabilmente voi ne dubitate, ma non importa. E il vostro parlare richiede energia... il primo vagito del bambino appena nato... quel vagito è parte di quell'energia. Giusto? Per suonare il violino, per parlare, per sposarsi, per il sesso, tutto su questa terra richiede energia. Giusto? Perciò stiamo indagando insieme che cos'è questa energia... qual è l'origine, qual è la fonte... com'è cominciata, chi ha creato questa energia? Per favore, attenti, non dite... è stato "Dio", pensando di cavarvela così. Io non accetto Dio. Chi vi parla non ha déi. Va bene? Lo accettate? Voi accettereste qualsiasi cosa... non importa, andrò avanti.
13:53 Please don't allow yourselves to accept what the speaker is saying at any moment in his books, in his talks, in his videos and all that business. So what is this energy? We cannot possibly exist without this energy. Right? There is no existence on earth without this energy: the trees, tremendous energy to pull up water right to the top, tons of it. That is tremendous energy. To build an aeroplane hundreds of people are responsible for it. To go to the moon and so on. So whatever we do, or don't do, is energy. Right? The dancer, the violinist, the painter the house–mother, the army general everything requires energy. Right? That is a fact. Whether you accept it or not it doesn't matter. And we are enquiring: what is that energy? The origin of it, not just: 'yes, energy'. Or accept what the scientists say, which is energy is matter and so on. I won't go into all that because the speaker has talked to many of them about this matter. And the religious people say, 'God' and that ends it. Or some guru says it – that also ends it. They don't enquire, they don't doubt they don't question, they don't have scepticism. Right? Vi prego, non permettete a voi stessi di accettare... ciò che dice chi vi parla, mai - nei suoi libri... nei suoi discorsi, nei suoi video, e tutta quella roba. Allora, che cos'è questa energia? Forse non potremmo esistere senza questa energia. Giusto? Non c'è esistenza sulla terra senza questa energia: gli alberi: ci vuole un'energia tremenda... per spingere l'acqua fino in cima - tonnellate! E' un'energia tremenda! Per costruire un aereo... ci vuole la responsabilità di centinaia di persone. Per andare sulla luna, e così via. Perciò, qualsiasi cosa facciamo, o non facciamo, è energia. Giusto? Il ballerino, il violinista, il pittore... la madre di famiglia, l'esercito, ogni cosa richiede energia. Vero? Questo è un fatto, che lo accettiate o no non importa. E noi stiamo indagando: che cos'è quell'energia? Qual è la sua origine, non basta dire che è energia... o accettare quello che dicono gli scienziati, cioè... che l'energia è materia e così via. Non entrerò in tutto questo perché... ho parlato con molti di loro di questo argomento. Le persone religiose dicono che è stato Dio, e la cosa finisce lì. Lo dicono anche alcuni guru, e anche per loro finisce lì. Non indagano, non dubitano... non mettono in questione, non hanno scetticismo. Giusto?
15:58 So here we are saying, if you can, abandon all that: your books, what the Sanskrit, ancient people have said, abandon all that and leave it at the roadside and we will take a journey together. If you can't put all that aside or leave it on the roadside, you can't follow the speaker, you can't understand the speaker. Right? Don't bother to understand him, it doesn't matter. But unfortunately you hear a lot of words and you say, 'Yes, that sounds reasonable', and so on and so on. We are not dealing with words. Words are not the mountain. The word 'mountain' is not the mountain. Right? The word 'K' is not K. You understand all this? So your name is not you. But to recognise you, but your name is not you. I think this is important to understand. The word is not the actual. Right? Is that clear? The word is not the tree. The word 'tree' is not that. Right? So we have to be very careful now not to be entangled with words. I wonder if you follow all this. Right. I can go on because my friend has given me a signal, my old friend. Qui stiamo dicendo: se potete, abbandonate tutto quanto: i vostri libri, quello che il Sanscrito e gli antichi hanno detto... abbandonate tutto quanto, lasciatelo per strada... e noi faremo un viaggio insieme. Se non potete mettere tutto da parte... o lasciarlo per strada, non potete seguire chi vi parla... non potete capire chi vi parla. Giusto? Non vi preoccupate di capire lui, non importa. Ma, purtroppo, voi ascoltate un mucchio di parole... e dite: "Sì, sembra ragionevole", e così via, così via. Non ci stiamo occupando di parole. La parola non è la montagna. La parola "montagna" non è la montagna. Giusto? La parola "K" non è K. Capite tutto questo? Quindi il vostro nome non è voi. Serve a riconoscervi, ma non siete voi. Penso che questo sia importante da capire. La parola non è la cosa. Giusto? E' chiaro? La parola non è l'albero. La parola "albero" non è l'albero. Giusto? Perciò dobbiamo stare molto attenti ora... a non essere intrappolati dalle parole. Mi domando se riuscite a seguire. Bene. Posso andare avanti perché il mio amico mi ha fatto un cenno... un mio vecchio amico.
18:07 And we are going into something that requires all your energy, all your brain which is matter, which is the accumulated experience of million years. And all that evolution means energy. Right? So I am saying... I am asking myself, you are asking for yourself, so I begin to ask myself is there energy which is not contained, or stimulated or held within the field of knowledge? You understand? Within the field of knowledge. That is, within the field of thought. Please don't agree with it. I would like to blind myself because you agree with every damn thing that's going on. Ci stiamo addentrando in qualcosa... che richiede tutta la vostra energia... tutto il vostro cervello... che è materia... che è esperienza accumulata in milioni di anni. E tutta quell'evoluzione significa energia. Giusto? Perciò dico al mio... chiedo a me stesso... e voi lo chiedete a voi stessi, perciò io comincio a chiedermi... "C'è un'energia che non è contenuta, o stimolata... o trattenuta nel campo della conoscenza?" Capite... Dentro il campo della conoscenza. Cioè, nel campo del pensiero. Vi prego, non siate d'accordo. Ci scommetterei... perché voi siete d'accordo su tutto quello che avviene.
19:27 So I ask myself: is there an energy which is not put together, stimulated, arranged by thought? You understand? Thought gives you great deal of energy. To go to the office every morning at 9 o'clock, or 8:30 thought makes you, gives you that energy. Right? I must earn more money, I have a better house. Right? Thought, thinking, gives you the energy. I believe it took two or three hundred people or 3000 people to build a rocket that went to the moon. Right? So all that requires energy. To shake hands with you, to say, 'How are you?', to recognise old friends sitting across there. I am glad they have found a place we can see each other. So I ask myself, I know thought, thinking, thinking about the past, thinking about the future planning for the present, that gives a tremendous energy. Right? Right sir? Thinking. I must build a house so I go to the architect I agree with him, and so on and so on. And you require a great deal of energy to be educated. Right? From ignorance – as they call it, I am not saying it is ignorance – from not knowing mathematics you gradually learn and energy to go to college, university and then you become some kind of something or other. And you have a job, to that every day of your life you go. Or you retire at an early age and die. So thought – please understand this it is very important if you will – thought creates this energy. To build an aeroplane. Think of what has gone into that. Hundreds of people have worked at it, step by step, by step, constructed it and they have produced 747, or whatever it is the most marvellous machine that can never go wrong – man can make it go wrong. And so on and so on. So thought is an extraordinary instrument of creating energy. Right? May I go on? Right. Perciò mi chiedo: c'è un'energia che non è prodotta, stimolata... organizzata, dal pensiero? Capite? Il pensiero vi dà una gran quantità di energia. Per andare in uffico tutte le mattine alle 9 o alle 8,30... il pensiero vi dà quell'energia. Giusto? Devo guadagnare più soldi, ho una casa migliore. Giusto? Il pensiero, il pensare, vi dà l'energia. Credo che ci siano volute due o trecentro persone... o tremila, per costruire il razzo che è andato sulla luna. Vero? Tutto questo richiede energia. Per stringervi la mano e dire "Come stai?"... per riconoscere i vostri amici seduti laggiù. Sono contento che abbiano trovato posto... e che ci possiamo vedere. E allora mi dico, so che il pensiero, che il pensare... pensare al passato, pensare al futuro... pianificare il presente, dà una tremenda energia. Giusto? Giusto signori? Se voglio costruire una casa, vado da un architetto... mi metto d'accordo, ecc. ecc. E avete bisogno di una gran quantità di energia per essere istruiti. Giusto? Partendo dall'ignoranza, come viene chiamata... io non sto dicendo che sia ignoranza... non conoscendo la matematica, la imparate gradualmente... ci vuole energia, per andare al liceo, all'università... e poi diventate questo e quello. Poi trovate un lavoro e ci andate ogni giorno della vostra vita. Oppure andate in pensione in età giovanile e morite. Perciò il pensiero - vi prego capite questo... è molto importante, se volete, il pensiero crea questa energia. Per costruire un aereo. Pensate a cosa ci è voluto. Centinaia di persone ci hanno lavorato... passo per passo, lo hanno costruito... e hanno prodotto un 747, o quello che sia... una macchina meravigliosa che non può mai sbagliare... a meno di un errore umano. E così via, così via. Perciò il pensiero è uno straordinario strumento per creare energia. Giusto? Posso continuare? Bene.
23:08 If one doesn't see that as an actual fact then you are off the mark. Right? If you don't see it as an actual fact that thought creates tremendous energy. You want to become a rich man you work like blazes to get to be a rich man. Right? You want to do some kind of crazy propaganda and you work very hard you join groups, sects, gurus and all the rest of that business. So thought is an extraordinary instrument of engendering thought. Right? Thought engendering energy. Right? Don't agree. Se non lo vedete come un fatto reale... allora siete fuori strada. Giusto? Se non vedete come un fatto reale... che il pensiero crea una tremenda energia. Volete diventare ricchi... e lavorate come matti per diventarlo. Giusto? Volete fare qualche tipo di propaganda folle... e lavorate tantissimo... vi unite a gruppi, sette, guru e tutto quel genere di cose. Perciò, il pensiero è uno strumento straordinario... per generare pensiero. Giusto? Il pensiero genera energia. Giusto? Non siate d'accordo.
24:07 So then we have to enquire into the very, very, very nature of thought. Right? Not say, well – all the excuses. Perciò poi dobbiamo indagare... proprio la natura stessa del pensiero. Giusto? Non dite, bene, ma ... - le solite scuse.
24:19 Don't bother about this. I fell yesterday and hurt myself, that's all that is over. You can give your attention to something else. Non vi preoccupate di questo. Ieri sono caduto e mi sono fatto male, tutto qui... è passato. Potete dare la vostra attenzione a qualcos'altro.
24:34 So thought, which has planned this society, which has divided the world into Asia and Europe, the communist, the socialist, the capitalist and the democratic republican – all that is created by thought. It is simple. The army, the navy, the airforce, to kill not only for transportation but also to kill. This is obvious, isn't it? So thought is very important in our life because without thought we can't do anything. Right? For you to come here from a distance required planning, adjusting, taking a train, aeroplane, taking a bus, etc., etc. all that is part of your thinking. Right? So what is thinking? You work it out, don't listen to me. What is thinking? You can't live without a certain kind of thinking. Right? Planning, going back to your house, going back to do your work and so on, you are married sex and... Everything is contained in the process of thought. So what is thinking? The speaker has talked about it a lot so don't go back to his books. Don't say, 'Yes, I have heard that before'. But here you forget all the books, all the things you have read because we must approach this each time anew. So thinking is based on knowledge. Right? If you had no knowledge, how to come here or take a bus or this or that, you wouldn't be here. So knowledge, memory, thought. Right? And we have accumulated tremendous knowledge: how to sell each other, how to exploit each other, how to build bridges, how to create gods and temples – we have done all that. The various ashramas where they're all... – you know all that business, concentration camps of a certain kind. So thought has done all this. Created the army, the navy, the aeroplane. Thought has also, through knowledge temples and all that business. Allora, il pensiero, che ha pianificato questa società... che ha diviso il mondo in Asia ed Europa... in comunisti, socialisti, capitalisti... e democratici repubblicani - tutto questo è creato dal pensiero. E' molto semplice. L'esercito, la marina, l'aviazione - per uccidere... non solo per trasportare, ma anche per uccidere. Questo è ovvio, no? Il pensiero è molto importante nella nostra vita... perché senza pensiero non possiamo fare niente. Giusto? Voi che siete venuti da lontano... avete dovuto programmare, sistemare... prendere il treno, l'aereo, l'autobus, ecc. ecc. ... tutto questo fa parte del vostro pensiero. Giusto? Perciò, che cos'è pensare? Risolvetelo, non ascoltate me. Che cos'è pensare? Senza un certo tipo di pensiero non potete vivere. Giusto? Programmare, tornare a casa... tornare al vostro lavoro e così via; siete sposati... c'è il sesso e... tutto è contenuto nel processo del pensiero. Perciò, che cos'è pensare? Chi vi parla ha trattato molte volte l'argomento... perciò non vi riferite a suoi libri. Non dite: "Sì, questo l'ho già sentito". Qui dovete dimenticare tutti i libri... tutte le cose che avete letto... perché dobbiamo affrontare la cosa ogni volta di nuovo. Il pensare si basa sulla conoscenza. Giusto? Se non aveste la conoscenza - come arrivare qui... prendere un autobus - questo o quello - non sareste qui. Perciò: conoscenza, memoria, pensiero. Giusto? E noi abbiamo accumulato una tremenda conoscenza: come venderci l'un l'altro... come sfruttarci a vicenda... come costruire ponti... come creare déi e templi - abbiamo fatto tutto questo. I vari ashram, dove sono tutti... conoscete tutta la faccenda... sono un certo genere di campi di contramento. Il pensiero ha fatto tutto questo. Ha creato l'esercito, la marina, l'aereo. Attraverso la conoscenza il pensiero ha anche... creato i templi e tutto quel commercio.
28:02 So without experience there is no knowledge. Right? Be logical sirs. Logic is necessary up to a certain point. But if you start without logic, clarity, then you can do – you become superstitious imaginative, coming to conclusions, building temples and all that kind of nonsense. So without experience there is no knowledge. The scientists are adding everyday something new. Please follow this carefully, if you don't mind. Experience is limited. Right? Because we are adding more and more to it through knowledge. Experience, knowledge stored in the brain as memory and then that is the beginning of thought. Right? Am I right? Or are you right? What do you say? God, don't you feel anything? So experience is always limited. Right? Because you are adding more and more and more everyday in the scientific world in your own life you learn something more. So experience is limited, therefore knowledge is limited, memory is limited and therefore thought is limited. Right? Am I sane or insane? And we live by thought. So we never recognise, though thought can imagine the most extraordinary heaven and hell the Olympic gods of the Greeks, the Egyptian gods, do you know anything about all that? No, it doesn't matter. Quindi, senza esperienza non c'è conoscenza. Giusto? Siate logici signori. La logica è necessaria fino a un certo punto. Ma se cominciate senza logica... senza chiarezza, allora diventate superstiziosi, fantasiosi, arrivate a delle conclusioni, costruite templi e tutto quel genere di assurdità. Così, senza esperienza non c'è conoscenza. Gli scienziati aggiungono ogni giorno qualcosa di nuovo. Vi prego, seguite attentantamente, se non vi dispiace. L'esperienza è limitata. Giusto? Perché vi aggiungiamo sempre qualcosa in più... tramite la conoscenza. Esperienza, conoscenza immagazzinata nel cervello come memoria... e quello è l'inizio del pensiero. Giusto? Ho ragione? O avete ragione voi? Che cosa dite? Dio! non provate niente? Così l'esperienza è sempre limitata. Giusto? perché continuate ad aggiungere sempre di più... ogni giorno, nel mondo scientifico... e nella vostra stessa vita imparate qualcosa in più. L'esperienza è limitata, quindi la conoscenza è limitata... la memoria è limitata e perciò il pensiero è limitato. Giusto? Sono sensato o folle? Noi viviamo di pensiero. Non ammettiamo mai che, nonostante il pensiero possa immaginare... le cose più straordinarie, il paradiso e l'inferno... gli déi greci dell'Olimpo, gli déi egizi... conoscete tutte queste cose? No, non importa.
30:28 So, your thought is always limited and your gods whom thought has created will always be limited. Right? I know you don't like this but –don't hear it. So your gods, your thinking, however wide it may be or however narrow it may be, all this is limited. And from this limitation we try to find the energy. You understand what I am saying? We try to find the origin, the beginning of creation. Perciò, il vostro pensiero è sempre limitato... e i vostri déi che il pensiero ha creato... saranno sempre limitati. Giusto? So che questo non vi piace ma... - non ascoltatelo! Perciò i vostri déi, il vostro pensare, per quanto ampio possa essere... o per quanto ristretto sia, è limitato. E da questa limitazione cerchiamo di trovare l'energia. Capite che cosa sto dicendo? Noi cerchiamo di trovare l'origine, il principio della creazione.
31:29 So thought has created fear. Right? No? Hasn't it? Aren't you frightened of what may happen two years later? No? Aren't you frightened of losing your job, of not passing exams, of not climbing the ladder – you know what I mean by climbing the ladder: getting more and more and more successful. And you are frightened of not being able to fulfil. You are frightened of not being able to stand alone, being strong to yourself. Right? You always depend on somebody. All that breeds tremendous fear. Right? Won't you wink at me? So it is one of our daily facts that we are frightened people. Right? Would you agree to that very simple fact that we are frightened people? And fear arises when we want security. Right? You just listen. All right, I'll go on. Don't bother, I'll go on. Così, il pensiero ha creato la paura. Giusto? No? Non è così? Non avete paura di quello che potrebbe accadere fra due anni? No? Non avete paura di perdere il lavoro, di non superare gli esami, di non riuscire a salire la scala sociale? Sapete che cosa intendo - salire la scala... e ottenere sempre maggior successo. Avete paura di non riuscire a realizzarvi. Avete paura di non riuscire a stare da soli... di non essere forti abbastanza. Giusto? Dipendete sempre da qualcuno. E tutto questo produce una paura tremenda. Giusto? Ne convenite con me? E' una delle nostre realtà quotidiane, siamo pieni di paure. Giusto? Sareste d'accordo su questo semplice fatto, che siamo pieni di paura? E la paura sorge quando vogliamo la sicurezza. Giusto? Voi ascoltate semplicemente. Va bene, andrò avanti. Non importa, andrò avanti.
33:18 Fear destroys love. You cannot have love without... Love cannot exist where fear is. Fear is a tremendous energy on its own. And love has no relationship with fear. They are totally divorced. Right? So what is the origin of fear? Right? All this is to understand to be alive to the nature of love. If you don't understand all this then go and carry on whatever you are doing. Be happy with it, enjoy yourself making money, positions and all the blah. But if you want to go into this very carefully you have not only to examine what is thinking and the machines, the computers are doing that marvellously you don't know anything – the latest. I talked to some of the professors in England just before I came to India, before the speaker came to India. There are computers that can think backwards and forwards. You understand what that means? They can think what I have... One has to get up at six therefore it has to plan to get up at six. Right? And after six what it has to do. And I believe that is called... Forgotten, it will come back. So the machines – please understand this – the machines, which is the computer... You know that joke? One is praying for God and there is a computer next door, at his knees and the computer says, 'Whom are you praying to? God is here' No sir, you don't know how serious it is. So... Architecture, that's the word. When – I only learnt this recently and it may be wrong, it may be right – a computer can think what has happened and plan what will happen and for the future. Which the brain is doing. You understand? You plan to come here, you spend so much money, so much time and then go back, go forward. So the computers can think forward and backwards which is called architecture I believe they may have changed the name by now. I am going to ask one of the specialists here. La paura distrugge l'amore. Non potete avere amore senza ... - l'amore non può esistere dove c'è paura. La paura è un'energia tremenda per conto proprio. E l'amore non è in relazione con la paura. Sono completamente separati. Giusto? Perciò, qual è l'origine della paura? Giusto? Tutto questo è comprendere... essere vivi alla natura dell'amore. Se non lo capite... allora andate avanti a fare quello state facendo. Siatene felici, divertitevi... a fare soldi, a farvi una posizione e tutto quel bla-bla. Ma se volete approfondire attentamente queste cose ... dovete non solo esaminare che cos'è pensare... - e le macchine, i computer, lo stanno facendo benissimo... voi non sapete nulla - i più moderni. Ho parlato con dei professori in Inghilterra... proprio prima di venire in India. Ci sono dei computer che possono pensare all'indietro e in avanti. Capite che cosa significa questo? Possono pensare a quello che devo fare: se devo alzarmi alle sei... il computer si programma per cominciare alle sei. Giusto? E anche per quello che deve fare dopo le sei. Mi pare che questo si chiami... l'ho scordato, mi tornerà in mente. Perciò, le macchine - vi prego cercate di capire, per l'amor del cielo! le macchine, cioè i computer... - conoscete quella storiella? Un tale sta pregando Dio... e accanto a lui c'è un computer... che gli dice: "Ma chi stai pregando? Dio è qui". No signori, voi non sapete quanto sia seria la faccenda. Allora, - architettura - questa è la parola! Quando - è una cosa che ho imparato di recente... può essere giusta o sbagliata - un computer può pensare a quello che è successo... e pianificare quello che succederà in futuro. Che è quello che fa il cervello. Capite? Voi programmate di venire qui... spendete un mucchio di soldi e di tempo... e poi tornate indietro, e via così. Il computer può pensare in avanti e all'indietro... e questo si chiama "architettura", credo... ma potrebbero aver cambiato il termine ormai. Lo chiederò a qualche specialista che c'è qui.
37:01 So, thinking has created fear. Right? Thinking about the future, thinking about the past and not being able to adjust quickly to the environment and so on, so on. So thought and time. Right? No, you don't understand. I will go on. Thought of tomorrow, what might happen my wife might leave me, or might die. I am a lonely man, then what am I to do? I have several children so I had better marry, remarry someone or other because at least they can look after my children. And so on. That is thinking of the future based upon the past, right? And so thinking and time are involved in this. Right? Thinking about the future future being day after tomorrow, or tomorrow and thinking about that causes fear. Right? So time, thought, are the factors of fear. And we know, we have examined thought we have examined time. Time is the past, the present and the future, the rising of the sun and the setting of the sun, planting a seed and becoming a huge tree. That is time. And also we have got inward time: I am this but I will become a rich millionaire. I am greedy but, give me time, I won't be – next life perhaps. And so on and so on. So time and thought are the central factors of fear. Perciò, il pensare ha creato la paura. Giusto? Pensare al futuro, pensare al passato... e non riuscire ad adattarsi velocemente... all'ambiente, ecc. ecc. Tempo e pensiero. Giusto? No, voi non capite. Andrò avanti. Il pensiero del domani, di ciò che potrebbe accadere... mia moglie potrebbe lasciarmi, o potrebbe morire. Io sono un uomo solo, che cosa devo fare? Ho dei figli, quindi sarebbe meglio che mi risposassi... che mi risposassi con questa o quella... perché almeno qualcuno avrà cura dei miei figli. E così via. Questo è pensare al futuro... basandosi sul passato - giusto? e così, pensiero e tempo sono coinvolti in tutto questo. Giusto? Pensare al futuro... al futuro inteso come dopodomani, o domani... e il pensarci causa paura. Vero? Perciò tempo e pensiero sono i fattori della paura. E lo sappiamo, abbiamo esaminato il pensiero... abbiamo esaminato il tempo. Il tempo è il passato, il presente e il futuro... il sorgere e il tramontare del sole... piantare un seme che diventa un albero enorme. Questo è tempo. E abbiamo anche il tempo interiore: adesso sono così, ma diventerò milionario. Sono avido, ma datemi tempo, non lo sarò più... nella prossima vita, forse. E via dicendo. Perciò, tempo e pensiero sono i fattori centrali della paura.
39:22 I am looking for a clock. Sto cercando un orologio.
39:27 Audience: Ten past six. Dal pubblico: Sono le sei e dieci.
39:44 K: Thank you. So I have talked for a hour and a quarter? K: Grazie. Quindi ho parlato per un'ora e un quarto?
40:02 Audience: Forty minutes. Pubblico: Quaranta minuti.
40:11 K: Is that all, too bad! So, let me finish this. Allow me another twenty minutes, if you don't mind. Do you mind? I won't keep you very long. It won't make any difference if you listen to me or not. You will carry on in exactly the same way as you have been living. You won't change, you won't do a thing because you are caught in a rut, in a groove, in a pattern. And you will go on and death is there. Right? K: Soltanto? Peccato! Lasciatemi finire questo punto. Datemi altri venti minuti, se non vi dispiace. Vi dispiace? Non vi tratterrò troppo a lungo. Non fa alcuna differenza se mi ascoltate o no. Voi andrete avanti esattamente allo stesso modo... in cui avete vissuto. Non cambierete, non farete niente... perché siete intrappolati in una routine, in un solco, in uno schema. Voi andrete avanti e la morte è lì. Giusto?
41:07 So we are enquiring into something which you may not understand but it doesn't matter. Time, thought are our principal factors of life. And both time inwardly – I am this but I will be that, or I have been, I shall be, I am, I shall be – all that involves time. And time is thought, they are not two separate things. They are both movements. Then what place has death? You understand sirs? What place in my life has death, suffering, pain, anxiety, loneliness all those terrible things I have gone through? Merci beaucoup. Perciò, stiamo indagando qualcosa... che voi potreste non capire, ma non importa. Tempo e pensiero sono i nostri principali fattori della vita. Il tempo interiore - sono questo ma sarò quello... oppure, sono stato, sarò, sono, sarò... tutto questo implica tempo. E il tempo è pensiero. Non sono due cose separate. Sono entrambi movimenti. E allora, che posto ha la morte? Capite, signori? Che posto ha la morte nella mia vita - sofferenza... dolore, ansia, solitudine... tutte quelle cose terribili che ho passato? Molte grazie.
42:15 Sir, I had better take your watch whoever will give it to me. I might lose it, or you might lose it. Signore, è meglio che tenga il suo orologio... chiunque me l'abbia dato.. Potrei perderlo, o lei potrebbe perderlo.
42:26 You understand sir, please understand this very carefully. Time, thought, are central factors of life. And we are saying thought and time are the factors of fear. That is a fact whether you like it or not. So what has suffering to do with time? You are following all this? What has suffering, pain, anxiety, loneliness, despair and all the travail that man goes through, what has that... Is that all our life? You understand what I'm asking you? We are journeying together. You are not just sitting there and listening to a nonsensical speaker. I am asking you. This is your life, right sirs? Facts, not imagination. You are born, educated and you fit into BAs, MAs and all the rest of it, PhDs, in order to get a job or you become a great Prime Minister or minister, for god's sake, you understand? This is your life. This is your consciousness, your consciousness is composed of your fears of your knowledge, of your time, you know, consciousness. Your knowledge, everything is in your consciousness. And in that consciousness, of which you are, that consciousness you have always thought is yours, mine, 'My consciousness'. You understand my question? Capite signori, vi prego, cercate di capirlo bene! Tempo e pensiero sono fattori centrali della vita. E noi stiamo dicendo che... il pensiero e il tempo sono i fattori della paura. Questo è un fatto, che vi piaccia o no. Perciò, che cosa ha a che fare la sofferenza con il tempo? State seguendo? Sofferenza, dolore, ansia, solitudine, disperazione... e tutti i travagli che l'uomo vive... che cosa ha a che fare ... - è tutta qui la nostra vita? Capite che cosa vi sto chiedendo? Stiamo viaggiando insieme. Non siete semplicemente seduti lì... ad ascoltare uno che dice delle sciocchezze. Ve lo sto chiedendo. Questa è la vostra vita... vero signori? - sono fatti, non immaginazione. Siete nati, avete studiato, vi siete... laureati e tutto il resto, in modo da avere un lavoro... oppure diventate un grande Primo Ministro... o un ministro, per l'amor del cielo! - capite? Questa è la vostra vita. Questa è la vostra coscienza... la vostra coscienza è composta dalle vostre paure... dalla vostra conoscenza, dal vostro tempo, sapete - coscienza. La vostra conoscenza. Tutto si trova nella vostra coscienza. E quella coscienza, di cui siete parte... avete sempre pensato che quella coscienza sia vostra, mia. La mia coscienza. Capite la mia domanda?
44:41 Don't cross your legs, just sit comfortably as you were I am looking at you – don't suddenly change. Non incroci le gambe, stia seduto comodo come prima... la sto guardando - non cambi improvvisamente posizione.
44:51 Your consciousness, if you examine it very carefully not examine it through judgements, evaluations, what you know, but if you examine it very carefully your consciousness is made up of its content. Right? Do you understand what I am saying? What you think, what your tradition, what your education, how many fears, whether you want to exchange your wife for a new wife, or whether you go to a certain temple all that, loneliness, fear – is what you are! You may think you are divine inside but still you are thinking. When you say, 'Yes, there is God in me' it is still the product of thought. So your consciousness, which is what you are not physically but psychologically, inwardly which is your consciousness is the consciousness of mankind. Listen carefully. Don't accept anything he says. Every human being on this earth goes through it: sorrow, pain, anxiety, uncertainty, insecurity, quarrels, coaxing, wanting this, not wanting. All that is what you are. If you imagine that you are a god incarnate that is part of thought. Right? Thought – as we pointed out – that's limited. So your consciousness, what you are, is the rest of mankind. Every man goes through this. Or every woman. Every human being goes through this. Right? Every human being: your neighbour, your father, your grandfather and the past generations all over the world. So you are not individuals. This is a blow. Don't accept it. Examine it, don't say, 'It is rot' or, 'It is not a fact because the Gita says something' or the Upanishads say something, or the Bible says something. It is a fact that you, your suffering, your pain, your anxiety, your loneliness, your knowledge is common to – I won't use 'common' – is shared by every human being. Right? So you are not a separate soul, a separate Atman. I know you don't like this because you were brought up to swallow anything that goes along. La vostra coscienza, se la esaminate molto attentamente... senza esaminarla con il giudizio, le valutazioni... e quello che conoscete, ma se la esaminate molto attentamente... vedete che la vostra coscienza è fatta dei suoi contenuti. Giusto? Capite che cosa sto dicendo? Quello che pensate, le vostre tradizioni, la vostra educazione... tutte le paure, la voglia di cambiare vostra moglie... con una nuova, il vostro andare al tempio... tutto quanto, la solitudine, la paura, è quello che siete. Potete pensare di essere divini dentro di voi... ma state sempre pensando. Quando dite: "Sì, c'è Dio in me"... è sempre il prodotto del pensiero. Perciò la vostra coscienza, che è quello che siete... non fisicamente... ma psicologicamente, interiormente, cioè la vostra coscienza... è la coscienza dell'umanità. Ascoltate bene. Non accettate nulla di ciò che dico. Ogni essere umano su questa terra attraversa... dolore, pena, ansia, incertezza, insicurezza... litigi, adulazioni, volere e non volere. Tutto questo è ciò che siete. Non immaginate ... se immaginate di essere un'incarnazione di Dio... fa ancora parte del pensiero. Giusto? Pensiero - come abbiamo detto - che è limitato. Perciò la vostra coscienza, ciò che siete... è il resto dell'umanità. Ogni uomo vive tutto questo. O ogni donna. Ogni essere umano vive tutto questo. Giusto? Ogni essere umano: il vostro vicino, vostro padre, vostro nonno... e tutte le generazioni passate di tutto il mondo. Perciò non siete individui. Questo è un bel colpo! Non accettatelo. Esaminatelo, non dite: "E' una stupidaggine"... o: "Non è un fatto, perché la Gita dice qualcos'altro"... o le Upanishad, o la Bibbia dicono altro; è un fatto che la vostra sofferenza, il vostro dolore... la vostra ansia, la solitudine, la conoscenza... sono comuni a... - non userò la parola "comune"... è tutto condiviso da ogni essere umano. Giusto? Perciò non siete un'anima separata, un Atman separato. So che questo non vi piace perché siete stati educati... a ingoiare qualsiasi cosa vi si presenti.
48:32 So there must be freedom from fear, from hurts, from every kind of thing human beings have put together. There must be freedom, you understand, not just words. 'India must be free from the rest of the world'. That's just nonsense. Nobody can live by themselves they need a friend, they need somebody to help. Perciò, ci deve essere libertà dalla paura... dalle ferite... da tutte le cose messe insieme dall'uomo. Ci deve essere libertà, capite, non solo parole. "L'India deve essere libera dal resto del mondo". E' semplicemente assurdo. Nessuno può vivere da solo... hanno bisogno di un amico, di qualcuno che li aiuti.
49:14 So we are trying to find out, enquire into what is love. Right? We are saying, as long as there is fear of any kind, biologically, fear of attachment, fear of loss, fear of any kind, the other cannot exist. If there is any kind of attachment the other cannot exist – the other being love. So we are going to inquire, if time allows. Then seeing all this, from the beginning from the baby to the grown man, seeing what the world is and inquiring into what is death. Why are we all so frightened of death? You understand? You know what it means to die? Haven't you seen dozens of people killed, or hurt or... Haven't you? No? Are you strange people, or what? (Laughter) Belong to a different planet? We have seen death. We have never enquired very deeply into what is death. It is a very important question, as what is life. You understand? We said life is all this – rot. We have said life is knowledge, learning you know, all that stuff going to the office regularly every day at 9 o'clock or 10 o'clock, quarrelling, battling, wanting this and not wanting – you follow? We know what living is. Right? A series of actions produce a series of reactions and sorrow, pain – that is our life. Then if that is living which it is, don't say 'Yes, living is something extraordinary upstairs' this is living – quarrelling, divorcing, fighting. But we have never enquired seriously into what is death. You understand what I am talking about? We know what is living, if you are honest and you can imagine anything you like but this is living. You can imagine heaven is there and God sort of nod to you, every prayer is answered and all that rot. At least for me, for the speaker. But we have never seriously enquired into what is dying. All right sir? Stiamo cercando di scoprire, di indagare che cos'è l'amore. Giusto? Stiamo dicendo che finché c'è una paura di qualunque tipo... biologicamente... paura dell'attaccamento, della perdita... una paura di qualunque genere, l'altro non può esistere. Se c'è un qualsiasi tipo di attaccamento... l'altro non può esistere - l'altro è l'amore. Perciò lo indagheremo, se avremo tempo. Vedremo tutto questo, dall'inizio... dal bambino all'uomo adulto, vedendo che cos'è il mondo... e indagheremo che cos'è la morte. Perché abbiamo tutti così paura della morte? Capite? Sapete che cosa significa morire? Non avete visto dozzine di persone uccise, o ferite o ... no? No? Siete gente strana, o cosa? (risate) Siete di un altro pianeta? Abbiamo visto la morte. Non abbiamo mai indagato a fondo che cos'è la morte. E' una domanda molto importante, come: che cos'è la vita? Capite? Abbiamo detto che la vita è tutta quella robaccia. Abbiamo detto che la vita è conoscenza, imparare... sapete, tutta quella roba... andare in ufficio regolarmente ogni giorno dall 9... o dalle 10, litigare, lottare... volere o non volere qualcosa - seguite? Sappiamo che cos'è vivere. Giusto? Una serie di azioni che produce una serie di reazioni... e sofferenza, dolore - questa è la nostra vita. Perciò, se questo è vivere... e lo è, non dite: "Sì, vivere è qualcosa di straordinariamente elevato"... questo è vivere: - litigare, divorziare, lottare. Ma non abbiamo mai indagato seriamente che cos'è la morte. Capite di che cosa sto parlando? Sappiamo che cos'è vivere, se siete onesti - - potete immaginare quello che volete, ma questo è vivere. Potete immaginare il paradiso e Dio che vi saluta con la mano... che le vostre preghiere saranno ascoltate e stupidaggini simili. Almeno per me, per chi vi parla, è così. Ma noi non abbiamo mai seriamente indagato che cosa muore. Va bene, signori?
52:58 What is dying? It must be an extraordinary thing to die. No? Extraordinary thing. Everything has been taken away from you: your attachments, your money, your wife, your children, your country, your superstitions, your gurus, your gods, everything is gone. Right? You may wish to take it to the other world but you can't take your money, your bank account – right? – your attachments, your gurus, your temples. You can invent temples up there, not after your death but while living you can invent all the gods on earth. But when death comes it says, 'Look, you cannot take anything with you. All your attachments, all your affections all your hurts, all the things that you have gathered in life you can't carry, there is no space for that'. Right? So death says, 'Be totally detached'. Right? That is what happens when death comes. You have no person to lean on, nothing. Right? You have understood this? You can believe that you will be reincarnated next life. That is a very comforting idea but it may not be a fact, it may be your imagination your longing, your 'I can't leave my wife' I have left so much for my son but I will meet him next life so I'll tell him off and so on. Che cos'è morire? Morire deve essere una cosa straordinaria. No? Una cosa straordinaria. Vi viene tolto tutto... i vostri attaccamenti, i vostri soldi, vostra moglie, i vostri figli... il vostro paese, le vostre superstizioni, i vostri guru, i vostri dèi... tutto finito. Giusto? Potreste desiderare di portarveli nell'altro mondo... ma non potete portare il vostro denaro, il conto in banca... giusto? - i vostri attaccamenti, i vostri guru, i vostri templi. Potete inventare templi lassù, non dopo la morte... ma mentre vivete potete inventare tutti gli dèi sulla terra. Ma quando la morte arriva dice: "Guarda, non puoi portare nulla con te... tutti i tuoi attaccamenti, i tuoi affetti... le tue ferite, tutte le cose che hai raccolto nella vita... non puoi portarle, non c'è posto per quelle". Giusto? Perciò la morte dice: "Sii completamente distaccato". Giusto? E' questo che succede quando viene la morte. Non c'è nessuno su cui appoggiarsi, niente. Giusto? Lo avete capito? Potete credere che vi reincarnerete in un'altra vita. E' un'idea che può consolare molto... ma può non essere un fatto, può essere la vostra immaginazione... la vostra brama: "Non posso lasciare mia moglie"... "Ho messo da parte così tanto per mio figlio ma lo incontrerò... nella prossima vita, allora mi sentirà!"
55:26 So we are trying to find out what it means to die – while living, not committing suicide, I am not talking about that kind of nonsense. I want to find out what it means to die. Not jump in the river, I don't mean that or go off to the Himalayas and die there. But I want to find out for myself what it means to die. Which means, can I be totally free from everything that man has created, including myself? You know there is an Italian joke, sorry to repeat it: 'The whole world will die, perhaps including me.' So I want to find out what the actual fact when death says, enough. Right? Do you want to find out? No. Do you really want to find out? Così, stiamo cercando di scoprire che cosa significa morire... mentre si vive, non suicidandosi... non sto parlando di quel genere di assurdità. Voglio scoprire che cosa significa morire. Non buttandosi nel fiume, non intendo quello... oppure ritirarsi sull'Himalaya e aspettare di morire là. Voglio scoprire per conto mio che cosa significa morire. Cioè: posso essere totalmente libero da tutto ciò... che l'uomo, incluso me, ha creato? Sapete, c'è un bel detto italiano, scusate se lo ripeto: "Tutti al mondo devono morire, forse anch'io!" (risate) Perciò voglio scoprire che cos'è il fatto reale, quando la morte dice: basta! Giusto? Volete scoprirlo? No. Volete veramente scoprirlo?
57:07 What does it mean to die? Give up everything. Right? Not sacrifice, don't use those silly words. It cuts you off with a very, very, very sharp razor, from your attachments, from your gods, from your superstitions, from your desire for comfort next life and so on and so on, so on. So I am going to find out what death means because it is as important as living. So how can I find out, actually, not theoretically make evaluations about it and form societies and, you know, all that circus. But I actually want to find out, as you want to find out I am speaking for you, so don't go to sleep. So what does it mean to die? One is very healthy, the body is functioning there is no disease, like K at ninety one, he has no disease, no pain etc., etc. because I have seen experts, doctors. So what does it mean to die? Put that question to yourself, don't listen to me. While you are young, or when you are very old this question is always there. Right? It is always asking, demanding what it means to die. Are you interested in this? Are you? Oh no, don't shake your head, sir. Do you know what it means? To be totally free, to be totally unattached to everything that man has put together or what you have put together – totally free. No attachments, no gods, no future, no past. You don't know what it all means either. You don't see the beauty of it the greatness of it, the extraordinary strength of it. So while living, to be dying. You understand what that means? While you are living, every moment you are dying. So throughout life you are not attached to a thing, your wife, your father, your mother, your grandmother your country, your... Nothing. Because that is what death means. Right? You may wish for another life. That is all too easy, too simple, too idiotic. Che cosa significa morire? Abbandonare tutto. Giusto? Non sacrificio, morte, sensazione, non usate quelle sciocche parole. La morte vi separa, con la lama di un rasoio affilatissimo, dai vostri attaccamenti, dai vostri dèi... dalle vostre superstizioni, dal vostro desiderio di conforto... di una vita futura, ecc. ecc. Perciò voglio scoprire che cos'è la morte... perché è altrettanto importante del vivere. Come posso scoprirlo? - veramente, non in teoria... senza farne valutazioni e costituire delle associazioni, sapete, tutto quel circo. Io voglio davvero scoprirlo, come lo volete voi... sto parlando per voi, perciò non vi addormentate. Allora, che cosa vuol dire morire? Quando si è in buona salute, il corpo funziona... non c'è nessuna malattia, come nel caso di K... che ha novantun anni - nessuna malattia, nessun dolore, ecc. perché ho consultato degli esperti, dei medici. Perciò, che cosa significa morire? Fatevi questa domanda, non ascoltate me. Che siate giovani, o molto vecchi... questa domanda è sempre lì. Giusto? C'è sempre la domanda: che cosa significa morire? Siete interessati a questo? Lo siete? Oh no, non scuotete la testa signori. Sapete che cosa significa? Essere completamente liberi, completamente distaccati... da tutto quello che l'uomo ha messo insieme... o che voi avete messo insieme - completamente liberi. Niente attaccamenti, niente dèi, nessun passato nè futuro. Voi non sapete che cosa significhi tutto questo. Non ne vedete la bellezza... la grandezza, la forza straordinaria! Morire mentre si vive. Capire che cosa significa? Morire ogni momento mentre vivete. Così per tutta la vita non siete attaccati a nulla... vostra moglie, vostro padre, vostra madre o vostra nonna... al vostro paese, al vostro... nulla... perché è questo che significa la morte. Giusto? Potete augurarvi che ci sia un'altra vita. E' una cosa troppo facile, troppo semplice, troppo idiota.
1:01:06 So, living is dying. You understand? Living means every day you are abandoning everything that you are attached to. What you worship, what you think, what you don't think, your gods, your country – nothing! Can you do this? Can you do this? A very simple fact but it has got tremendous implications. So that each day is a new day. You understand? Each day you are dying and incarnating. Oh, you don't understand. There is tremendous vitality, energy there. You understand? Because there is nothing you are afraid of. There is nothing that can hurt, – being hurt doesn't exist. Thought is limited, therefore it has no importance it has importance because I have to get up and go in five minutes, but time, thought, fear, attachment, and all the things that man has put together has to be totally abandoned. That's what it means to die. God may be waiting to save you in heaven it all sounds so ridiculous. So can you do it? Will you try it? Will you experiment with it? Not for just a day. Every day. No, sir, you can't do it. Your brains are not trained for this. Your brains have been conditioned so heavily by your education, by your tradition, by your books, by your professors, by your – all the rest of it. This requires to find out what is love. Love and death go together. Because death says, 'Be free, non–attached, nothing you can carry with you.' And love says... There is no word for it. So love can exist only when there is freedom, not from your wife, for a new girl, or a new husband, but the feeling, the enormous strength the vitality, the energy of complete freedom. Perciò, vivere è morire. Capite? Vivere significa che ogni giorno abbandonate... tutto quello a cui siete attaccati. Tutto quello che adorate, quello che pensate o che non pensate... i vostri dèi, il vostro paese - nulla. Potete farlo? Potete farlo? E' un fatto molto semplice... ma ha tremende implicazioni. Così che ogni giorno sia un giorno nuovo. Capite? Ogni giorno morite e vi incarnate... Oh, voi non capite! C'è una tremenda vitalità, una tremenda energia in questo. Capite? Perché non c'è nulla di cui aver paura. Non c'è nulla che possa ferire, o essere ferito, non esiste. Il pensiero è limitato perciò non ha importanza... ha importanza perché devo alzarmi... e andare via tra cinque minuti, ma il tempo, il pensiero, la paura... gli attaccamenti, e tutte le cose che l'uomo ha messo insieme... devono essere completamente abbandonate. Questo è ciò che significa morire. "Dio vi aspetta per salvarvi in paradiso" ... è tutto così ridicolo! Allora, potete farlo? Ci proverete? Lo sperimenterete? Non solo per un giorno. Ogni giorno. No, signori, non potete farlo. Il vostro cervello non è preparato per questo. Il vostro cervello è stato così pesantemente condizionato... dalla vostra educazione, dalla vostra tradizione, dai libri... dai vostri professori, da... - tutto quanto. Questo richiede che si scopra... che cos'è l'amore; l'amore e la morte vanno insieme... perché la morte dice: "Sii libero, non essere attaccato, non puoi portare nulla con te". E l'amore dice... non ci sono parole per questo. Perciò, l'amore può esistere solo quando c'è libertà... non da vostra moglie... o di avere una nuova ragazza o un nuovo marito... ma il sentimento, l'enorme forza... la vitalità, l'energia della completa libertà.
1:05:09 Next time we meet we will talk about religion and meditation. I hope that's all right. I am sorry there are only three talks but the speaker cannot carry on. You understand? He is ninety one and that is good enough. It's over sir! Nel prossimo incontro... parleremo della religione e della meditazione. Spero che siate d'accordo. Mi dispiace, ci saranno solo tre discorsi... ma chi vi parla non può continuare. Capite? Ha novantun anni e questo può bastare. E' finito signori!