Krishnamurti Subtitles
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BR82T4 - 生の一部としての死の美しさ
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| 0:57 Krishnamurti: This is the last talk. I suppose you'll be glad, and I'll be glad too. | 0:57 これは最後の講話です。 あなたたちはうれしいだろうと 思います。私もうれしいでしょう。 |
| 1:15 I think one should go over briefly what we have been talking about in the last two talks and the two question meetings. We talked about the chaos in the world, the great uncertainty for all of us. Life is becoming more and more dangerous, unpredictable. And the future, from what one observes as things are politically, economically, even socially, is rather grim. One is not pessimistic or optimistic, but these are facts. They are preparing for war. Man, apparently, has not learnt from past history that killing another human being is of no value, doesn't solve any problems. But apparently, that is the fashion, that is the national inheritance and accepted orthodoxy. 3:03 And nobody seems to demonstrate, and there have been a great many demonstrations about nuclear war, about this and that, but nobody, from the highest to the lowest, seems to demonstrate to end all wars. Not a particular kind of war: atomic or conventional war, or other types of war, but one has not given one's energy or the drive or the intensity to stop all wars. Of course, the politicians will never agree to that, nor the gurus, nor the highest Christian authorities. If they did, they wouldn't be the highest authorities. | 1:15 私たちが話してきたことを 短く振り返るべきだと、 私は思います - 過去二回の講話と、 二回の質疑応答集会において、 (話していたことを)、です。 私たちは、世界の混沌に ついて話しました - 私たちみんなにとっての 大きな不確実さ(について)です。 生は ますます危険に、 予測不可能に なりつつあります。 そして、未来は - 観察されることから、 政治的に、経済的に、社会的にも 物事のありようからして - なかなかひどい。 自らは悲観的とか楽観的とか ではありません。 これらは事実です。 彼らは、戦争の準備を しています。 人は、見たところ、過去の 歴史から学んできていません。 すなわち、他の人間を 殺すことは価値がない、 何も問題を解決しない ことを、ですが、 見たところ、 それが流行です。 それが、 民族的な遺産と、 受け入れられた正統性です。 3:03 そして誰も、デモを するように思われません。 大変多くのデモが、 ありました - 核戦争について、 あれこれについて、ですが、 最高の者から 最低の者まで、誰も、 すべての戦争を終わらせるために デモをするように思われません。 特定の種類の戦争、 核戦争や通常の戦争や 他の種類の戦争(を 終わらせるため)ではない。 自らは、戦争すべてを終わらせる ように、自分のエネルギーや 衝動や強烈さを 注いできませんでした。 もちろん政治家たちは、それに けっして同意しないでしょう。 導師たちもまた、そうです。 キリスト教の 最高権威も、です。 もしも彼らが そうしたなら、 彼らは、最高権威 ではないでしょう。 |
| 4:10 And also, we talked about the general disorder, outwardly, and the inward disorder that we live with. We talked about hatred spreading throughout the world more and more. And there seems to be no end to that. We talked also about human beings wounded psychologically from childhood, and the consequences of that hurt, the wounds that one receives while being educated in the family. Education, college, university, and the whole process of living seems to breed this kind of inward hurt which breeds isolation, fear, and the kind of neuroticism that seems to be common. | 4:10 そしてまた私たちは、一般的な 無秩序についても、話しました。 外的に、です。 そして、私たちがそれとともに 生きるところの内的な無秩序です。 私たちは、世界中でますます拡がる 憎しみについて、話しました。 それには、終わりがない ように、思われます。 私たちはまた、 人間たちが子ども時代から 心理的に負傷したことと、 その傷、損傷の帰結について 話しました - 家族の中で 教育される間に 自分が受けるもの (の帰結)です。 教育、専門校、大学と、 生きることの過程全体が、 この種類の内的な傷を 生み育てるように、思われます - それは、孤立、恐れを 生み育てます。 そして、ありふれていると 見える種類の神経症を、です。 |
| 5:26 And also, we talked about perhaps the most important thing: relationship. How essential it is to find out for oneself, to live a life in which conflict doesn't exist in relationship: sexual, the individual search for his own fulfilment, pursuing his own ambitions, and therefore, the relationship is never complete. It is always divided, like two parallel lines never meeting, and that is what we call relationship, and therefore in it, there is perpetual conflict. And the cause of that conflict, that lack of deep, fundamental relationship, is this sense of isolation. 6:52 Not only the individual isolation – the very word indicates isolation. But that word too has a different meaning: indivisible, a human being who is not broken up, living at different levels of his life business life, religious life, social life, family life, and so on. Such a human being cannot possibly have deep, abiding, lasting... a relationship in which there is love. We have talked about it quite a lot. | 5:26 そしてまた、 私たちは、おそらく 最も重要なことについても 話しました - 関係です。 自分自身で見出すこと、 関係に葛藤が存在しない 生を生きることが、 いかに本質的であるのか (を、見出すの)です。 性的なもの、 自分の充足のための 個人的な探求、 自分の野心の追求、 ゆえに関係は、けっして 完全ではありません。 それは、いつも 分割されています。 二本の平行線がけっして 出会わないように、です。 それが、関係と 呼ばれているものです。 ゆえに、そこには 永続的な葛藤があります。 その葛藤の原因、その深い 根源的な関係の欠如が、 この孤立の感覚です。 6:52 個人的な孤立だけではない。 その言葉(個人、 インディヴィジュアル)こそが 孤立を 表示しています。 しかし、その言葉はまた、 異なった意味を持っています - 分割不可能だ (インディビジブル)、と。 自分の生の色々な 水準に生きていて、 砕かれていない、 人間存在です - ビジネス生活、 宗教生活、 社会生活、家族生活など (色々な水準で)です。 そういう人間は、 深く、長続き、長持ちし、 愛がある関係を、 とうてい持てません。 私たちは、それについて たくさん話してきました。 |
| 7:50 And also, we have enquired together into the nature of fear, whether it is possible for human beings living in this ugly world to be totally, completely free of all fear. Fear is a terrible thing. It darkens, shortens, it makes one's mind so brittle. And whether it is possible to be free of all fear both psychologically and outwardly. Where there is fear, there cannot be generosity, cannot be that sense of great affection. | 7:50 また私たちはともに、恐れの 本性を、探究してきました - 人間たちが この醜い世界に生きていて、 すべての恐れから、全的に、 完全に自由であることが 可能であるのかどうか、です。 恐れは、ひどいものです。 それは、暗くし、 縮めます。 それは、自分の精神を こうも脆くします。 そして、すべての恐れから自由である ことは、可能であるのかどうか、です - 心理的にも、外的にも、です。 恐れがあるところ、 寛大さはありえません。 大いなる慈しみの感覚は ありえません。 |
| 8:51 We also talked about love and compassion and intelligence. We said, that which is love cannot be approached positively, but that which is not can be put aside. Jealousy, ambition, antagonism, competition, deny the very nature and the beauty of love. And we talked also about compassion. There can be no compassion, obviously, if one is anchored in a belief, in a faith, in a dogma, or belonging to some group, some sects. Such a person may have pity, sympathy, generosity, but it is not compassion. Where there is compassion, there is intelligence – we went into that. 10:27 We enquired into what is the nature of a human being that is intelligent. If intelligence is based on knowledge, is the outcome of knowledge, then we have a great deal of knowledge about most things in life. But that knowledge has not transformed us, has not made us intelligent. The very antagonisms, national divisions and racial and religious divisions indicate how unintelligent we are. Somebody should write a history about stupidity. I believe they have. Perhaps in the thirties, somebody wrote a book. But such books are easily forgotten, put aside. | 8:51 私たちはまた、愛と慈悲と 智恵についても、話しました。 私たちは、こう 言いました - 愛であるものは、肯定的に 接近できないが、 それでないものは 脇に置かれる、と。 嫉妬、野心、敵対、 野心、競争は、 愛のまさに本性と美しさを 拒否します。 私たちはまた、慈悲に ついても、話しました。 明白に、慈悲は ありえません - もし自分が信念に、 信仰に、教義に 碇を降ろしているか、 何か集団や何か派閥に 所属しているなら、です。 そういう人物は、憐れみ、同情、 寛大さを持つかもしれませんが、 それは 慈悲ではありません。 慈悲があるところ、 智恵があります。 私たちはそれに 入りました。 10:27 私たちは、智恵をもつ人間 存在の本性が何であるかを 探究しました。 もし智恵が知識に 基づいていて、 知識から出てきたもの であるなら、 そのとき私たちは、大変 多くの知識を、持っています - 生のほとんどの物事に ついて、ですが、 その知識は、私たちを 変容させてきませんでした。 私たちに智恵を持たせて きませんでした。 まさに敵対が、民族的な分割と 人種的と宗教的な分割が、 私たちがいかに智恵が ないかを、標示しています。 誰かが、愚かさについて 歴史を書くべきです。 それが書かれたのは 存じています。 おそらく三十年代に 誰かが本を書きましたが、 そういう本は、 容易く忘れられ、 脇に置かれています。 |
| 11:56 And we talked about, yesterday, the nature of suffering. Why human beings, who apparently have such extraordinary skill, extraordinary capacity in the technological field, have not used that capacity, that energy, that quality of intensity, to wipe away all human suffering both physically and psychologically. Perhaps they will succeed, wiping away physical pain, disease, and so on. But man has lived for millennia upon millennia, and yet he suffers. And we went into that very carefully, and it would not be the occasion again to repeat what was said yesterday morning. | 11:56 そして私たちは昨日、苦しみの 本性について、話しました。 なぜ人間たちは、 見たところ、 テクノロジーの分野では とてつもない技能を持ち、 とてつもない能力を 持っているが、 その能力、そのエネルギー、 その強烈さの性質を、 使ってこなかったのか - 物理的にも、 心理的にも、 人間の苦しみすべてを 拭い去るように、です。 おそらく彼らは、 成功するでしょう - 物理的な痛み、病気などを 拭い去って、ですが、 人は、幾千年に幾千年もの間、 生きてきましたが、 それでも、 人は苦しみます。 私たちは、よく気をつけて それに入りました。 これは、 昨日の朝言われたことを 再び繰り返すための 機会ではないでしょう。 |
| 13:17 So we ought to talk over together this morning, and please don't consider it rather morbid or unnecessary on a lovely morning like this, to talk about death. Because it is part of our life as all the other characteristics of our life, like hate, jealousy, violence, and occasional flare of the beauty of love. It is all part of our life. And also, we ought to talk over together, not that you are listening to the speaker, copying his words or his statements or try to understand what he is talking about, but rather, together, investigate these problems and find out the truth of them. 14:38 And so please, we are talking over together. You are sharing, partaking, cooperating, not just listening, and then agreeing or disagreeing and walk off, do your T'ai chi endlessly, or your yoga, or some practice of some guru which he thinks will enlighten you. But we are concerned with our daily life, not some exotic, fanciful, religious concepts, but actual daily life of conflict, the confusion we live in, the uncertainty, the search for security. We have been through all that, it is part of our life. 16:00 And also, death is part of our life though we may not acknowledge that fact. We may try to avoid it, slur over it, or only be concerned at the last minute, as most people are. So we should, together, enquire into the nature, into that extraordinary fact. As life is an extraordinary fact, we ought to consider that also. | 13:17 で、私たちは今朝、ともに じっくり話し合うべきですが、 どうぞ、このような麗しい朝に 死について話すことを、 陰気だとか、不必要だとか 考えないでください。 なぜなら、それは、私たちの 生の一部であるからです - 私たちの生の他の特徴 すべてと同じく、です。 憎しみ、嫉妬、 暴力(のように)と、 時折、愛の美しさが 燃え立つように、です。 それはすべて、 私たちの生の一部です。 そしてまた、私たちはともに じっくり話し合うべきです - あなたが語り手に 聞いている、 彼の言葉や発言を真似している、 ということではなく、 または、彼が話していることを 理解しようとするのではなく、 むしろ、ともに これらの問題を究明するし、 それらの真理を 見出す。 14:38 で、どうぞ、私たちは ともに話し合っています。 あなたは、分かち合い、 参加し、協働しています。 ただ聞いていて、 それから 同意したり、不同意したり して、出て行ってしまう。 自分の太極拳を果てしなくとか、 自分のヨーガや、 何か導師の何か実践を するとか、ではない - 彼が、あなたを覚らせる だろうと考えるものを、です。 しかし、私たちは、自分たちの 日々の生に、関心を持っています - 何か異国風の、空想的な、 宗教的な概念に、ではなく、 実際の日々の葛藤の生に (関心を)、です - 私たちが 生きるところの混乱、 不確実さ、 安全への探求、です。 私たちは、そのすべてを 経てきました。 それは、私たちの 生の一部です。 16:00 そしてまた、死も 私たちの生の一部です。 私たちは、その事実を認知しない かもしれないけれども、です。 私たちは、それを 回避しよう、 それをごまかそうとするか、 または、最後の瞬間に、関心を 持とうとするかもしれません。 ほとんどの人々が そうするように、です。 で、私たちはともに、 その本性、 あのとてつもない事実を 探究すべきです。 生はとてつもない事実 であるので、 私たちは、それをもまた 考慮すべきです。 |
| 16:52 And we should consider too, before death and meditation, what is beauty. It is important too. Does beauty lie in the eye of the observer? Is beauty a state of mind that has studied all the paintings, the poets, and the statuary of the world, and come to a certain conclusion? The architecture of the most extraordinary buildings in the world from the deep pyramids to the Parthenon, to the cathedrals, to the temples, and the mosques. 17:55 And when one observes those marvellous trees, the sequoias who have lived 5 to 6000 years, some of them. What is beauty, where is beauty? In the poet? In the poems? In the literature? In the painting? Or when you see a beautiful person, well-formed, beautiful features. What do you consider to be beauty? This is important because love goes with beauty. | 16:52 そして私たちはまた、 死と冥想との前に、 美しさとは何であるかを 考慮すべきです。 それもまた重要です。 美しさは、観察者の眼に 在りますか。 美しさは、世界の絵画、詩人、 彫像すべてを研究してきて、 一定の結論に到った 精神の状態ですか。 世界の、最もとてつもない 建物の建築 - 深いピラミッドから パルテノンまで、 大聖堂まで、 寺院、神殿、モスクまで。 17:55 そして、あれらの すばらしい樹々、 五千から六千年、生きてきた セコイアを観察するとき - あれらの幾つかを、 ですが - 美しさは、何ですか。 美しさは、どこにありますか。 詩人に、ですか。 詩歌に、ですか。 文学に、ですか。 絵画に、ですか。 または、あなたが、 美しい人物を見るとき - 姿の良い、美しい顔立ち (を見るとき)ですか。 あなたは何を、美しさと 考えますか。 これは重要です。なぜなら、 愛は、美しさに伴うからです。 |
| 18:52 So one must enquire into this nature of what is beautiful. When do you perceive beauty? You see a marvellous mountain with deep valleys and shadows against the blue sky, with all the light of heaven upon it. And for a moment, you are struck by this grandeur, by the greatness of that enormous, solid rock. And for a second, you are absent, you have forgotten your problems, your petty quarrels, and all the rest of it, and you are facing this tremendous beauty. Does beauty exist only when the self is not? Please do ask these questions of yourself. The self, the me, the person, the name, the form, all those words of fear, violence and problems and deep loneliness with its despairs, that is the self, the me, striving, striving to become something. 20:50 When that self is absent completely, it is that state of mind, being, perceives beauty. As you do, when you see a great monument, great mountains. For a second, the self is driven away by an accident, by a crisis. Then perhaps, one sees that which is beautiful. It happens to all of us. This is nothing extraordinary. When you see a lovely sunset, indescribable light: golden, orange, green, and for a second, everything is forgotten and there is this startling clarity of beauty, of light. At that moment, the self is not. | 18:52 で、この、美しいものの本性を 探究しなければなりません。 あなたはいつ、美しさを 知覚しますか。 あなたは すばらしい山を見ます - 深い谷と影をともない、 青空を背にしていて、 そこに、天の光すべてが 照っている。 一瞬の間、あなたは この壮大さに、打たれます - あの巨大な堅固な岩の 偉大さに、です。 そして、一秒の間、 あなたは不在です。 あなたは、自分の問題を 忘れてしまいました - あなたの些細な喧嘩と その他すべてを、です。 あなたは、このものすごい 美しさに、向き合っています。 美しさは、自己がないとき だけ、存在しますか。 どうぞ、これらの問いを あなた自身にしてください。 自己、「私」、 人物、名前、形態、 それらすべての恐れ、 暴力と問題の言葉、 そして、絶望をともなった 深いさびしさ - それが、自己、 「私」です。 何かになるために 奮闘し、奮闘しています。 20:50 その自己が完全に 不在であるとき、 それはあの精神、存在の状態です - 美しさを知覚するのは、です。 あなたが、大いなる遺物、 大いなる山々を見るとき、 そうなるように、です。 一秒の間、自己は、 追い払われています - 事故により、 危機によって、です。 そのときおそらく、 美しいものが、見えます。 それは、私たちのみんなに 起きます。 これは、何もとてつもない ことではありません。 あなたが、麗しい 日の入りを見るとき - 叙述不可能な光、 金色、オレンジ、 緑のを、です - そして一秒の間、あらゆる 物事が、忘れられます。 そして、この美しさの、 光の驚くべき明瞭さが、 あります。 あの瞬間に 自己はありません。 |
| 22:16 Now, can one live that way? Not be absorbed by something enormous something majestic, like a toy with a child. – child with a toy, rather. The child is absorbed in the toy and forgotten all his eager mischief. For the moment the toy has taken him over until he breaks that toy. So he depends on that toy to make him forget. And we depend on some toy also, grown up people: the toy of a symbol, the toy of a word, the toy of a mantra. The word 'mantra' I believe in Sanskrit means meditate or think over, not becoming, and absolve all self-centred activity. that is the root meaning of that word. And what we have made of it. | 22:16 さて、自らは そのように生きられますか。 何か尋常でないもの、 何か壮大なものにより、 没頭するのではない - 子どもにおける玩具、 むしろ、玩具をもった 子どものように、です。 その子は、玩具に 没頭しているし、 自分の熱心な悪さすべてを 忘れています。 その瞬間、玩具が彼を 乗っ取ってしまったのです。 ついに彼が、その玩具を 壊してしまうまで、です。 で、彼は、その玩具に 依存します - 我を忘れるために、です。 そして私たちもまた、 何か玩具に依存します。 大人たちも、 象徴の玩具、 言葉の玩具、 マントラの玩具に、です。 「マントラ」という 言葉は、 サンスクリットで、 熟慮するとか、 じっくり考える、 という意味だと、思います - なっていくのではない。 そして、自己中心的な活動 すべてを解除する。 それが、あの言葉の 根本的な意味です。 そして、私たちはそれを 何にしてしまったのか。 |
| 24:17 So is it possible to live a life without causation? Please enquire together into this. Our life, our whole existence has a cause. I do this because. I love you because. I worship because I am afraid that my life is empty, and perhaps some outside agency will help. There is always a cause in our life. And where there is a cause, there is an ending. If I love because you offer me sex, pleasure, companionship, because it has a cause, that kind of relationship soon ends. 25:39 But to live a life without any causation is to live a life that is measureless. Because such a life has no ending. It isn't my life that I am ending. Those people who have a cause will always find an end. Perhaps that may be immortality, not my immortality or yours, but to live a life that has no beginning, which is a cause, and therefore it has no end. If one sees the beauty of that then life has a totally different meaning. Please, as we said, we are talking over together. 27:00 It is not the speaker is stimulating you, then the speaker becomes a drug, then you depend, and all the mischief begins. But if we are together enquiring into this, probing very, very carefully, sceptically, with a great deal of doubt of everything you have examined because that may not be complete examination. Doubt, scepticism are great factors in life. | 24:17 で、因果のない生を 生きることは、可能ですか。 どうぞ、ともにこれを 探究してください。 私たちの生、私たちの存在全体が 原因(コーズ)を持っています。 私は、これをする。 なぜなら(ビコーズ)、と。 私はあなたを愛している。 なぜなら(ビコーズ)、と。 私は崇拝する。 なぜなら、 私は自分の生が空っぽで あるのを恐れているし、 おそらく、何か外側の機関が 助けてくれるだろうから、と。 私たちの生には、いつも 原因が、あります。 そして、原因があるところ、 終わることがあります。 あなたが私にセックス、楽しみ、 仲間付き合いを提供してくれるから、 私は愛しているなら、 それは原因を持っているから、その 種類の関係は、すぐに終わります。 25:39 しかし、何も因果なく 生を生きることは、 測量のない生を 生きることです。 なぜなら、そういう生は 終わることがないからです。 私が終わらせているのは、 私の生ではありません。 原因を持っている人々は、いつも 終わりを見つけるでしょう。 おそらく、それが 不滅性であるかもしれません。 私の不滅性や、あなたのでは ありません。 始まり、すなわち原因を 持たない生を、生きることです。 ゆえに、それは 終わりがあります。 それの美しさが 見えるなら、 そのとき生は、全然違った 意味を持っています。 どうぞ、私たちが 言いましたように、 私たちはともにじっくり 話し合っています。 27:00 それは、語り手があなたを 刺激しているのではありません。 そのとき、語り手は 薬物になります。 そのとき、あなたは 依存します。 そして、すべての悪さが 始まります。 しかし、私たちがともに これを探究していて、 よくよく気をつけて、探査 しているなら - 懐疑的に、 あなたが検討してきた物事すべてへ 大変多くの疑いをもって、です。 なぜなら、それは、完全な検討 ではないかもしれないからです。 疑い、懐疑は、生において 大いなる要因です。 |
| 27:43 And so we should, together, go into this question of death. What is it that dies? And what is it that lives? Both of them go together. When you use the word death, dying, it means that you have also lived. The two cannot be separated. That is a basic truth – that it cannot be separated, as you cannot possibly separate relationship as though by itself, like a hurt, like a wound, like a fear. They are all interrelated, there is no 'one' problem. One problem, if it is properly understood psychologically, then in that problem all problems are included. But if you separate, and say, this is one problem I must solve, then you are reducing life into a shoddy little affair. 29:13 But if one examines one problem completely, and to understand the nature of that completeness, one must understand how one approaches a problem. So, we must be very clear, that life and death go together. They are not something in the distant. When one is young, full of life, enjoyment, and a great deal of energy, one doesn't ever think about the other end. As one grows a little bit older, watches one's son die, then you begin to question, then you begin to shed tears, and the anxieties of life. Death is there for all of us. | 27:43 それで私たちは、ともに この死の問いへ、入るべきです。 死ぬのは、何ですか。 そして、生きるのは 何ですか。 それらは、どちらも 相伴います。 あなたが、死、死ぬという 言葉を、用いるとき、 それは、あなたがまた 生きてきた、という意味です。 二つは、分離できません。 それは、基本的な真理です - それは分離できないのです。 あなたが関係を、まるで それ自体でかのように、 とうてい分離できないように、 傷のように、損傷のように、 恐れのように、です。 それらはすべて、相互に 関係し合っています。 けっして、「一つの」 問題は、ありません。 一つの問題は、心理的に、 適切に理解されるなら、 そのとき、その問題には、 すべての問題が含まれています。 しかし、あなたが分離し、 「これが、 私が解決しなければならない 一つの問題である」と言うなら、 そのときあなたは生を、 見かけ倒しの小さな事柄へ 還元しつつあります。 29:13 しかし、一つの問題を 完全に検討するなら - そして、その完全さの 本性を理解するには、 問題へどう接近するかを 理解しなければなりません。 で、私たちは、きわめて 明らかでなければなりません - すなわち、 生と死は相伴うのです。 それらは、何か遠方の ものではありません。 自らが若いとき - 命、楽しさと、 大変多くのエネルギーに 満ちています - 他方の終わりについて けっして考えません。 少し年を取るにつれて - 自分の息子が死ぬのを 見守る - そのとき、あなたは 問いはじめます。 そのとき、あなたは 涙を流しはじめます。 そして、生の心配です。 私たちのみんなにとって 死はあります。 |
| 30:32 So what is it to die? And so what is it to live? One cannot ask what it is to die without asking what it is to live. If we don't understand the living then we will be frightened of the other, naturally. But if we understand the nature of living then we will comprehend also, deeply, the nature of dying. Not what happens after death, but rather, what happens before one dies. That is far more important, to find out what happens before dying rather than what happens after. Volumes have been written of what happens after. And we are all eagerly searching, or waiting, or rationalizing what happens after, but we never look at what happens before. 32:01 So we are going together to look at what happens before. What happens to all of us before? The thing called living, the thing called becoming: the struggles, the pains, the anxieties, the loneliness, the deep, endless sorrow, working from morning until night until we are sixty, and then retire to die. This is what we call living. And we are questioning whether that is living at all. Please, you must question this, not I, not the speaker, but each one of us must question. Question, not find an answer. It is a challenge, and we must know how to meet a challenge. 33:20 This is a challenge. What is our life, the living? The acquisition of money? Search for power? Sexual fulfilment? The striving, the conflict, the fears, the anxieties, the loneliness, and the deepening sorrows? Is that our life? It is our life. It is everlastingly becoming something. That is why you all belong – not all, some of you – belong to some group, hoping to become something, to become illumined, to become rich. So the becoming has a cause. And if you don't become in a certain direction, you go to the other, and keep this strain of becoming all the time. 34:54 that is our daily life: in the business world, in the political world, in the religious world. Think of it, absurd: in the religious world. The priest becoming the bishop, the bishop becoming the cardinal, and the cardinal eventually became the top dog. No, please don't laugh. See the fact, see the extraordinary cruelty of it all. And this is what we call living. And of course, then we are frightened of death. | 30:32 で、死ぬとは どういうことですか。 それで、生きるとは どういうことですか。 生きるとはどういうことかを 訊ねることなしには、 死ぬとはどういうことかを 訊ねられません。 私たちが、生きることを 理解しないなら、 私たちは、他方に 怯えるでしょう。 当然です。 しかし、私たちが、生きる ことの本性を、理解するなら、 私たちはまた、死ぬことの 本性をも、深く了解するでしょう。 死の後に何が 起きるのか、ではない。 むしろ、自分が死ぬ前に 何が起きるのか、です。 そのほうが、はるかに重要です - 後で何が起きるのかより、むしろ、 死ぬ前に何が起きるのかを 見出すほうが、です。 後で何が起きるのかについて、 たくさんの書物が書かれてきました。 そして私たちはみんな、熱心に 探求しているか、待っているか、 合理化しています - 後で 何が起きるのかを、です。 しかし、私たちはけっして、前に 何が起きるかを、見つめません。 32:01 で、私たちはともに、 前に何が起きるかを、 見つめようとしています。 私たちのみんなに、 前に何が起きますか。 生きると呼ばれること、 なる、と呼ばれること、 格闘、痛み、 心配、さびしさ、 深く終わりなき悲しみ、 朝から晩まで働くこと。 私たちが六十になるまで、です。 そのとき引退して、死にます。 これが、私たちが 生きると呼ぶことです。 私たちは、 それがそもそも 生きることであるのか どうかを、問うています。 どうぞ、あなたがこれを 問わなければなりません。 私が、ではない。 語り手が、ではない。 私たちの一人一人が 問わなければなりません。 問う。 答えを 見つけるのではない。 それは挑戦です。 私たちは、挑戦にどう出会うかを 知らなければなりません。 33:20 これは挑戦です。 私たちの生、 生きることとは、何ですか。 金銭の取得ですか。 権力の探求ですか。 性的な充足ですか。 闘争すること、 葛藤、 恐れ、心配、さびしさと、 深まる悲しみですか。 それが、私たちの生ですか。 それが、私たちの生です。 それは、果てしなく何かに なりつづけることです。 そういうわけで、あなたたち みんなが所属しているのです - みんなが、ではなく、 あなたたちの幾らかが 何か集団に所属していて、 何かになることを望んでいます - 開悟すること、 豊かになることを (望むの)です。 で、なることは、 原因を持っています。 そしてあなたは、一定の 方向で、ならないのなら、 他方へ行くし、 これを保ちます - いつのときも、 なることの緊張を、です。 34:54 それが、 私たちの日々の生です - ビジネスの世界において、 政治的な世界において、 宗教的な世界において、です。 それについて考えてください。 不条理 です。宗教的な世界において、です。 司祭者が司教になる。 司教が枢機卿になる。 そして枢機卿は結局、 一番偉いやつになる。 いいえ、どうぞ、 笑わないでください。 事実を見てください。 そのすべてのとてつもない 残酷さを、見てください。 これが、私たちが 生きることと呼ぶものです。 もちろんそのとき、私たちは 死に怯えています。 |
| 35:51 So we are going to find out, if we can, whether in this living, whether it is possible to be free, completely, of all the burdens of man. That is what we have been discussing for the last sixty years or so, whether it is possible to be free totally from all fear, from all the wounds that man has given to man, the agonies, the loneliness, the utter separation of existence, whether we are individuals at all. Because our consciousness, with all the things that thought has put there, like fear, faith, and so on, is the common lot of all mankind. 37:10 Our consciousness, though we think it is ours – individual consciousness – it is not when you examine it very closely. It is the common lot, common ground of all human beings. So one questions whether there is individuality at all. Though on the peripheral, on the outward existence you may be better educated, more money, better fed, better clothes, more power, but inwardly, we are all the same. You may belong to one sect, or one group, one commune, call yourself, or robe yourself differently, but inwardly, inside the skin, psychologically, you are humanity. 38:29 And so you are basically not an individual, that is one of our illusions. We think, we also say, 'thinking is my thinking'. Thinking is never personal, individual. Thinking is common to all mankind from the great philosophers to the mathematicians, to the scientists, and to the poor ignorant man never knowing how to read or write, or travel. Thinking is, again, common to all of us. So thinking is neither East nor West, that is our life. | 35:51 で、私たちは 見出そうとしています。 見出せるなら、ですが、 この生きる中で、 自由であることは可能で あるのかどうか、です - 人の重荷すべてから 完全に、です。 それが、私たちが議論 してきたことです - 過去六十年ほどの間、です。 すべての恐れより全的に自由である ことが可能であるのかどうか、です。 人が人へ 与えてきた損傷すべて、 苦悶、さびしさ、存在の全くの 分離から(自由)です。 私たちがそもそも、 個人であるのかどうか、です。 なぜなら、 私たちの意識は、 思考がそこに置いてきた 物事すべてとともに - たとえば恐れ、 信仰などです - 全人類の共通の 定めであるからです。 37:10 私たちの意識は、私たちは それを自分のであると考えます - 個人の意識だ、と - あなたがそれをごく間近で検討 するなら、そうではありません。 それは、すべての人類の 共通の定め、共通の基盤です。 で、そもそも個人性があるのか どうかを、問うのです。 周辺的なものに、外的な 存在において、あなたのほうが よい教育を受けている かもしれない。 もっと多くのお金、 もっと良く食べて、もっと良い 衣服、もっと多くの権力を 持っているかもしれないけれども、 内的に私たちは、みんな同じです。 あなたは、一つの分派や一つの集団、 一つのコミューンに所属している、 違ったように自分自身を呼ぶか、 衣を着るかもしれませんが、 内的に、肌の内側で、 心理的に、 あなたは人類です。 38:29 それで、あなたは、基本的に 個人ではありません。 それは、私たちの 幻影の一つです。 私たちは、「考えるのは私の 考えることだ」と考えるし、 私たちは、また そう言います。 考えることは、けっして 私事、個人的ではありません。 考えることは、人類すべてに 共通しています - 偉大な哲学者たちから 数学者たちまで、 科学者たちまで、 そして、 貧しい無知な人 - けっして読み書きを知らないか、 旅行しない人まで、です。 考えることは、またもや私たちの みんなに、共通しています。 で、考えることは、東洋のでも、 西洋のでもありません。 それは 私たちの生です。 |
| 39:37 When there is no freedom from this kind of travail and agony and occasional sense of beauty, then what is death? Why are you frightened? Why are we all so scared? The Hindus, the ancient Hindus, have invented a theory that you will live after: carry on with your misery this life. Next life, if you behave properly, it will be better. You will have more money, better houses, better clothes and you will have better power, or you will be a great saint. And the Christians too have their own rationalization: resurrection, etc. 40:43 Those who believe in reincarnation, that is, to incarnate next life. What is it that incarnates next life? Go into it, don't accept the tradition. Go into it – what is it that incarnates next life? Your thoughts? Your loneliness? Your striving? Your utter confusion and sorrow? And is sorrow, anxiety, loneliness and agony to be dispelled through time, which is evolution? We like to think so. We like to think, violence will end, give me time. While you have time, you sow the further seeds of violence, obviously. 42:01 So those who believe in this theory, though some of them say, 'Oh no, it is very actual'. Maybe. One has to be very careful of all these beliefs. It isn't one belief that is going to solve all the problems. If you believe in that, that means you must live now a righteous life, a good life, an intelligent life, a life of love and compassion. But you don't, that is just a theory to comfort you at the last minute. | 39:37 この種類の苦労と 苦悶からの自由と、 時折の美しさの感覚が ないとき、 死とは何ですか。 なぜ あなたは、怯えていますか。 なぜ私たちはみんな、 こうも怖がっていますか。 ヒンドゥー教徒、古代のヒンドゥー は、理論を考案したのです - すなわち、あなたは 後で生きるだろう。 今生のあなたの悲惨を 続けるだろう。 もしあなたが適切に 振るまうなら、来世に、 それは 良くなるだろう、と。 あなたは、もっとお金を、もっと良い 住宅、もっと良い衣服を持つだろう。 あなたは、もっと権力を 持つだろうとか、 あなたは、偉大な聖者に なるだろう、と。 キリスト教徒もまた、自分の 合理化を持っています - 復活と、 その他すべてです。 40:43 輪廻転生を 信じている人たち - すなわち、 来世に転生する、と。 来世、転生するのは 何ですか。 それに入ってください。 伝統を受け入れないで、 それに入ってください - 来世、 転生するのは、何ですか。 あなたの思考ですか。 あなたのさびしさですか。 あなたの闘争ですか。 あなたのまったくの 混乱と悲しみですか。 そして、悲しみ、心配、 さびしさと苦悶は、 時をとおして消し去られる ことになりますか - それが進化ですが。 私たちは、そう考えたい のです。 私たちは、 「暴力は終わるだろう。 私に時間を 与えてくれ」と考えたいのです。 あなたが時間を 持っている間、 あなたは、さらに暴力の種子を 蒔きます。明白です。 42:01 で、この理論を 信じている人たちは、 彼らの幾人かは、「ああ、いえ、 それはきわめて現実的です」 と言うけれども、です。 たぶんね。 これらすべての信念については、 よく気をつけなくてはいけません。 すべての問題を解決しようと しているのは、 一つの信念ではありません。 もしあなたが、それを 信じているなら、 それは、あなたが今、 正しき生、善い生を、 生きなければならない、 という意味です - 智恵ある生、 愛と慈悲の生を、です。 しかし、あなたは そうしません。 それは、最後の一分間にあなたを 慰めてくれる理論だけです。 |
| 42:54 So what is it that dies? Please answer this question to yourselves. Not what the books say, not what your tradition says because that just may be another form of illusion. It doesn't matter who says it – the Buddha or anybody who says it, Shankara, according to the ancient Hindus. They may be deceived, and human beings are deceived very, very easily because the root of it is they all want comfort. | 42:54 で、死ぬのは、何ですか。 どうぞ、あなたたち自身に この質問をしてください。 書物が言うことではない。 あなたの伝統が 言うことではない。 なぜなら、それはただ、別の形の 幻影であるかもしれないからです。 誰がそれを言うのかは、 大事ではない - それを言うのが、 ブッダや誰でも、 シャンカラでも、古代 ヒンドゥーに沿っても、です。 彼らは欺瞞されている かもしれません。 そして、人間たちは、きわめて きわめて容易く欺瞞されます。 なぜなら、それの根は、 彼らがみんな快適さを ほしがることであるからです。 |
| 43:43 So, what is it that dies? Obviously, your attachments, your bank account, though you may like to have it until the last minute. It is your bank account, your belief, your loneliness, your relationship, intimate and otherwise – all that dies. Just see what happens – that is what is dying. You have collected a great deal of art treasure, wealth, good houses, your character – cultivated this and that. Not only the garden, but you cultivated your own mind, your own heart. 44:56 At the end of it all, death is there. That is, all these qualities are you. You may call it the soul, the Hindus give it a different name, but it is that centre of the self: the name, the form, the qualities, the wounds, the hurts – all that is me. And through disease, old age, or accident, all that is cut off, and that is death. So we have separated living and death is somewhere far around the corner. | 43:43 で、死ぬのは、何ですか。 明白に、あなたの執着、 あなたの銀行口座です。 あなたは最後の一分間まで、それを 持っていたいかもしれませんが。 それは、 あなたの銀行口座、 あなたの信念、 あなたのさびしさ、 あなたの関係です - 親密でも、 そうでなくても、です。 そのすべてが死にます。 何が起きるかをただ見てください。 それが、死につつあるものです。 あなたは、大変多くの 芸術の宝物、富、 良い邸宅を 収集してきました - あれこれを養成して、 あなたの人格を、です。 庭だけではなく、あなたは 自分の精神、自分の心を 養成してきました。 44:56 そのすべての終わりに 死があります。 すなわち、これらすべての 性質は、あなたです。 あなたはそれを、魂と 呼ぶかもしれません。 ヒンドゥー教徒は、それに 別の名前を与えますが、 それは、自己の あの中心です - 名前、形態、性質、 損傷、傷。 そのすべてが私です。 そして、病気、老齢や 事故をとおして、 そのすべてが 断たれてしまいます。 そして、それが死です。 で、私たちは、生きることを 分離してきました。 そして、死は、はるかどこかの 角を曲がったところにあります。 |
| 46:04 Now, the next question to that is, can death take place while living? Please understand what we mean. I am attached to my family, to my wife, to my house, to the beautiful furniture I just bought the other day – I haven't bought it, but... and I am attached to all that. Death is the ending of that. Now can I, living in this life with all my vitality, end the attachment which is death? You understand? Are you following all this? I am attached to my wife, or to my children, more to my bank account, and death wipes all that away. 47:22 While living, with my clear mind, however clear it is, with my vitality, end that attachment. So I am living with death all the time. Do you understand the beauty of it? Do you understand? That is, ending that which, psychologically, I have accumulated. Therefore, the living and the dying go together. Do you understand what it means? Would it be possible to do this? Have you ever tried, if one may ask most respectfully, have you ever tried to end something without any cause? 48:32 Ordinary things: smoking, drinking, chattering. End following somebody: your leader, your guru, your priest, your specialist. Specialist, psychologically, we are not talking of the specialist, physical specialist, like the doctors, and so on. Have you voluntarily, without any cause, ended something? You may dislike somebody, hate somebody. End it. That is death. So one begins to understand, if one goes into it very deeply, that death is not something at the end of one's life, however brief, however long, but death is a movement of life. 49:56 Death is closely related to life. And so where there is an ending, complete ending, without causation then there is a beginning without end. That is immortality. That is a state of timelessness. But if I am frightened of death, which is, frightened of losing. To end that fear, lose now. You understand? In that, there is great beauty. | 46:04 さて、その次の 問いは、こうです。 生きている間に、 死は起こりえますか。 どうぞ、私たちがいう 意味を、理解してください。 私は、自分の家族に、 自分の妻に、執着しています - 自分の住宅に、 私が先日買ったばかりの 美しい家具に、です。 私はそれを 買っていませんが・ ・・ そして私は、それらに 執着しています。 死は、それが 終わることです。 さて、私は、 私の活力すべてをもって この生を生きていて、 執着を終わらされますか - それが死です。 理解されますか。 これらに 付いてきておられますか。 私は、自分の妻に 執着しています - または、自分の 子どもに、です。 自分の銀行口座には もっとそうです。 そして死は、そのすべてを 拭い去ります。 47:22 生きている間、私の 明瞭な精神でもって - それがどれほど 明瞭であっても、です - 私の活力でもって、 あの執着を終わらせる。 で、私はいつの時も、死と ともに生きています。 それの美しさを 理解されますか。 理解されますか。 すなわち、心理的に私が蓄積 してきたものを、終わらせる。 ゆえに、生きることと 死ぬことは、相伴います。 それが何を意味するかを 理解されますか。 これをすることは 可能でしょうか。 大変尊敬をこめて お訊きしていいなら、 あなたはかつて、終わらせよう としたことが、ありますか。 何も原因なく、何かを終わらせ ようとしたことが、ありますか。 48:32 普通の物事、タバコを 吸うこと、酒を飲むこと、 おしゃべりをすることを、です。 誰かに従うことを終わらせる - あなたの指導者、あなたの導師、 あなたの司祭者、あなたの 専門家に(従うことを)、です。 専門家に、心理的に、です。 私たちは物理的な専門家について 話していません。 医師などのように、です。 あなたは自発的に、何の原因もなく、 何かを終わらせたことがありますか。 あなたは、誰かを嫌いかも、 誰かが憎いかもしれません。 それを終わらせなさい。 それが死です。 で、理解しはじめます - 自らがそれに、きわめて 深く入るなら、ですが - 死が、自分の生の終わりにある何か ではない、ということを、です。 (その生が)どれほど短くても、 どれほど長くても、です。 死は生の動きです。 49:56 死は、生に親しく 関係しています。 それで、終わることが あるところ - 因果なく、完全に 終わることが、です - そのとき、終わりなき 始まりが、あります。 それが不滅性です。 それが、 時のない状態です。 しかし、私は死に怯えているなら、 すなわち、失うのを怯えているなら、 その恐れを終わらせる。 今、失いなさい。 理解されますか。 そこに、大いなる 美しさが、あります。 |
| 50:50 So we ought to talk about next... We haven't finished the subject of death because it is much too complicated. One has to go into it very, very deeply. That is, what happens to all of us whose consciousness is common to all mankind, what happens to the one who is out of that consciousness? What relationship has that person to the rest of mankind? I won't go into it now because we haven't got time. As I said, death, with all its meaning, is very complex, needs very careful observation. You cannot observe when there is fear. It requires great hesitancy, affection, seeing what life and death are. | 50:50 で、私たちは、次に 話すべきです・・・ 私たちは、死の主題を 終わらせていません。 なぜなら、それは、はるかに 複雑すぎるからです。 自らはそれに、きわめて深く 深く入らなくてはいけません。 すなわち、私たちのみんなに 何が起きますか - その意識は、すべての 人類に、共通しています - その意識の外に出ている 人には、何が起きますか。 その人物は、残りの人類に どんな関係を持っていますか。 理解されますか。 私は今、 それに入らないでしょう。 私たちは時間を 持っていないからです。 私が言いましたように、死は、 その意味すべてとともに、 きわめて複雑です。 よく気を つけた観察が、必要です。 恐れがあるとき、 あなたは観察できません。 それは、大いなる躊躇い、 慈しみを必要とします - 生と死が何であるかを 見ることを、です。 |
| 52:03 Now we ought to talk about also, as this is the last meeting, what is meditation? In relation to that, we ought to talk over together, what is religion? Go to the smallest Indian village: poor, hungry, probably one meal, and that meal is not sufficient. And they have also the feeling of religiosity: they worship a tree, a stone. And you come to a more complicated, sophisticated society, it is the same movement. They may put a garland around a stone with great reverence. In a sophisticated society, it is much more polished. 53:30 There you have got marvellous cathedrals, churches, painted windows, solemnity, chanting, candles, the strange dress. That also creates a great atmosphere. If you have been to some of the old cathedrals where cardinals are performing, it is really an extraordinarily beautiful thing. It may be nonsense, all the words, and all the things that go on, it may all be ridiculous. But the atmosphere, the beauty of those vast pillars reaching up to the heavens, that is the same quality, only polished, clean, healthy – two thousand years of repetition. 54:45 It is the same as the man or the woman in the village who puts a garland, a flower in front of a stone – both are so-called religious. Don't call the other a heathen, an ignorant man, he is doing exactly the same thing as you are: worshipping something outside, something, an agency, a god, with all the paraphernalia of religious orthodoxy. So what is religion? This is necessary to understand before we go into the question of meditation. | 52:03 さて、これは最後の会合なので、 私たちはまた、話すべきです - 冥想とは何ですか。 それへの関係において、私たちは ともに、話し合うべきです - 宗教とは何ですか。 インドの最も小さな村へ 行ってください。 貧しく、空腹で、 たぶん(一日)一食です。 その食事も充分ではありません。 彼らもまた、宗教性の 感じを、持っています。 彼らは、樹、岩を 崇拝します。 そしてあなたは、もっと錯綜し 洗練された社会へ、来ます。 それは、同じ動きです。 彼らは、大きな崇敬をもって、石に 花輪を掛けるかもしれません。 洗練された社会では、それは はるかに磨き上げられています。 53:30 そこであなたたちは、すばらしい 大聖堂、教会を、持っています - 彩られた窓、厳粛さ、 詠唱、ろうそく、 変わった衣装を、です。 それもまた、大いなる 雰囲気を、創り出します。 あなたが、古い大聖堂の幾つ かへ行ったことがあるなら、 そこでは枢機卿たちが 執り行っています。 それは本当に、とてつもなく 美しいものです。 それは、戯言である かもしれません - すべての言葉と、進んでいく 物事すべては、です。 それはすべて 滑稽なのかもしれません。 しかし、雰囲気、 天空へ聳えるあれら 巨大な柱の美しさ - それは、同じ性質です。 ただ磨かれ、清潔で、 健康的なだけです。 二千年の反復です。 54:45 それは、石の前に花輪や花を 供える村の男や女と、同じです。 どちらも、いわゆる 宗教的です。 他方を、異教徒、無知な者 と呼ばないでください。 彼は、あなたがしているのと 全く同じことを、しています。 何か外側のものを 崇拝しています。 宗教的な正統性の 道具揃えをともなった 何か、機関、神を、です。 で、宗教とは何ですか。 これは、理解することが 必要です - 私たちが冥想の問いに 入る前に、です。 |
| 56:00 Is all that is going on in the name of religion: the Judaic, the Arabic, the Islamic world, their brutality, their whippings, you know what is happening there. And all the vast superstitions of India with their 300,000 gods, or more. You can invent as many gods as you like, that is more fun than having one god. But all gods are invented, as are all the rituals. But the longing, the feeling that there must be something beyond all this, beyond all the human suffering, beyond all the human sorrow, work, labour, all the materialistic world with their marvellous technology. 57:17 There must be something beyond all this, otherwise life has very little meaning as it is now. So man invents. My life is empty, shallow, meaningless, and I must have something more. So he invents gods. And gods are invented. God hasn't created us. If he has, he must be a rather crummy God because he's made our life into such appalling misery: hate, etc. So we have made God after our image, which is the opposite of what we are: kind, benevolent, all-knowing, protecting, great comforter, and so on. 58:30 Is all that religion? Man has always searched for something sacred. You may not believe in anything sacred, that is your affair. But there are many, millions and millions, including oneself, if one is serious, one asks, is there something sacred, imperishable, not measurable? And to come upon that, meditation is necessary. So we must ask, what is meditation? | 56:00 宗教の名で進んでいく ことすべて - ユダヤ教のもの、 アラブ人のもの、イスラム世界、 彼らの残忍さ、 彼らの鞭打ち刑、 そこで何が起きつつあるかは ご存じです。 そして、インドの 広大な迷信すべて - 彼らの三十万以上の 神々でもって、です。 あなたは、好きなだけ 神を考案できます。 一人の神を持つより そのほうが、面白い。 しかし、すべての神は 考案されています - すべての儀式が そうであるように、ですが、 あこがれ、 このすべてを越えて 何かがあるにちがいない との感じ - 人間の苦しみ すべてを越えて、 人間の悲しみ、仕事、 労働すべてを越え、 すばらしいテクノロジーをともなう 物質主義的世界すべてを越えて、です。 57:17 このすべてを越えて、 何かがあるにちがいない。 さもないと、生はほとんど意味が ない - 今そうであるように、です。 で、人は考案します。 私の生は空っぽで、 浅く、無意味です。 私は、もっと何かを 持たなければなりません。 で、人は神を考案します。 そして神々は 考案されます。 神は、私たちを 創り出してきませんでした。 そうであったなら、彼は、かなり くだらない神にちがいありません。 なぜなら、彼は私たちの生をこうも おぞましい悲惨にしてきたからです - 憎しみ、 その他すべてに、です。 で、私たちは、自分の像に なぞらえて神を作ってきました。 それは、私たちの あるがままの対極です - 親切だ、慈愛に満ちている、 すべてを知っている、 保護してくれる、大いに 慰めてくれる者など、と。 58:30 そのすべてが 宗教ですか。 人はいつも、何か神聖なものを 探求してきました。 あなたは、何も神聖なものを 信じていないかもしれません。 それは あなたの事情ですが、 多くの、何百万、何千万の 人がいます。 自分が真剣であるなら、 自分自身を含めて、ですが、 何か神聖なものがあるのか どうかを、訊ねます - 測量可能でなく、 不滅なものが、です。 それに出くわすには、 冥想が必要です。 で、私たちは訊ねなければ なりません - 冥想とは何ですか。 |
| 59:31 To find out what meditation is, the beauty of it – not the word. The word means, to ponder over. The meaning of that word: to ponder, to think, to recollect. So to find out what is meditation, we must approach it negatively. That is, to find out what it is not. You understand? Most of us are so positive, and we think meditation is something that we have to do, practice. But if we can approach it with intelligence, not with a desire, but with intelligence, which is to see what it is not. So shall we do it together? What it is not. | 59:31 冥想が何であるかを 見出すには - その言葉ではなく、 それの美しさを、です。 その言葉(メディテーション)は 熟考することを、意味しています。 その言葉の意味、です。 熟考する、考える、 回想する。 で、冥想が何であるかを 見出すには、 私たちはそれへ、否定的に 接近しなければなりません。 すなわち、それが何でないかを 見出すのです。 理解されますか。 私たちのほとんどは、 こうも肯定的です。 そして私たちは、冥想は何か 自らがしなくてはいけないもの、 実践しなくてはいけない ものであると、考えます。 しかし、私たちが智恵をもって それに接近できるなら - 欲望をもって、ではなく、 智恵をもって、です。 すなわち、それが何で ないかを見ることです。 で、私たちはともに それをしましょうか。 それは何でないのか。 |
| 1:01:08 First of all, it is not a system. If you practice a system, your brain becomes more mechanical than it is. Right? It is so obvious. If I practise some Tibetan, Zen, or recent money-makers of meditation, then this repetition, whether it is twenty minutes in the afternoon, or morning, afternoon, evening, repeating mantras... Knowing the meaning of that word, if you knew the meaning of that word, you would never repeat the mantra. It is so ridiculous. So any practice is like practising a wrong note on the piano. You may practice, practice, practice. 1:02:20 So please go into this. The Eastern world has brought this unfortunate word here. So meditation is not practising a method. It is so obvious. Whether it is the Zen, which is extraordinarily put together. From ancient India it went to China, from China to Japan. They couldn't pronounce a certain Sanskrit word: dhyana, which became... so on and so on. Nor is it a becoming. Meditation is not a becoming. That means meditation is not a process of time. Is this clear? That is, according to all the people who have advocated meditation, it is a process of achievement. 1:04:00 I am here, I am building, layer by layer, brick by brick, day after day, until I am illumined – whatever that may mean. So it is a practice, a becoming, in time. See the implications of this. We are talking over together, you are not accepting what the speaker is saying. See what is involved in this: that illumination is a matter of time. Is it? You might say the Buddha went through all kinds of trials, sat under a tree, and suddenly got illumined – which I question. Illumination is not a matter of time, which means, gradually becoming something, gradually putting away all the miseries of one's life, step by step like you peel an onion, shedding tears one after the other. 1:05:36 See what that means, this constant, conscious effort to achieve a result. The result being that which has been promised, that which has something totally different from my daily, miserable life. I will, in spite of all the misery, I will work for that. It is like building a house on sand. And this is called meditation. | 1:01:08 まず第一に、それは 体系ではありません。 あなたが、体系を 実践するなら、 あなたの頭脳は、今そうである より、機械的になります。 いいですか。 それはこうも明白です。 私が、何かチベットの、 禅のを実践するなら または、最近の 冥想で金儲けを する人たち、ですが、 そのとき、この反復は、 それが午後の 二十分であっても、 午前、午後、晩に、マントラを 反復するのでも・ ・・ その言葉の意味を知ると - もしも、あなたがその言葉の 意味を知っていたなら、 あなたはけっして、マントラを 反復しないでしょう。 それは、こうも 滑稽です。 で、どの実践も、ピアノで間違った 音を実習するのに、似ています。 あなたは、実践し、実践し、 実践するかもしれません。 1:02:20 で、どうぞ、これに 入ってください。 東洋の世界は、この不幸な言葉を ここに、もたらしてきました。 で、冥想は、方法を実践 することではありません。 それは、こうも明白です。 それが禅であっても - それは、とてつもなく 組み立てられています。 古代インドから、それは シナへ行きました。 シナから日本へ、です。 彼らは、一定のサンスクリットの 言葉を発音できませんでした - ディヤーナ、です。 それが、そう(禅という発音に) なった、などなどです。 また、それは、なっていく ことでもありません。 冥想は、なっていくこと ではありません。 それは、冥想は時の過程 ではない、という意味です。 これは明らかですか。 すなわち、 冥想を提唱してきた 人々すべてによれば、 それは達成の過程です。 1:04:00 私はここにいる。 私は築いている。 一段一段と、 煉瓦を一つずつ、 来る日も来る日も、私が 開悟するまで、です。 (開悟)それが何を 意味していようとも、です。 で、それは、時の中の、 実践、なっていくことです。 これの含蓄を 見てください。 私たちはともに、じっくりと 話し合っています。 あなたは、語り手が言っている ことを、受け入れていません。 ここに何が関与しているかを 見てください。 すなわち、開悟は 時の事柄である、と。 そうですか。 あなたは、ブッダはあらゆる 種類の試練を経ていったと、 言うかもしれません - 樹の下に座った、そして 突然、開悟した、と。 私はそれを問います。 開悟は 時の事柄ではありません。 (時の)それは、次第に何かに なっていく、という意味です。 次第に、自分の生の悲惨 すべてを、片付けてしまう。 一歩一歩、 タマネギを剥くように、 次から次へ 涙を流して、です。 1:05:36 それが何を意味しているかを 見てください。 結果を達成するための この常なる意識的な努力です。 結果は、 約束されてきたものです。 私の日々の悲惨な生より全然違った 何かを、持っているものです。 私は、すべての悲惨を ものともせず、 そのために働くでしょう。 それは、砂上に邸宅を 建てるのに、似ています。 そして、これが 冥想と呼ばれます。 |
| 1:06:26 Meditation is also called: great awareness. Be aware of your breathing, your control, step by step, control. That is, becoming aware of yourself of your thoughts, of your feelings, of your reactions. Is that meditation? You can do all that very easily, why call it meditation? | 1:06:26 冥想はまた、大いなる 気づきとも、呼ばれます。 あなたの呼吸、あなたの 制御に気づきなさい。 一歩一歩、制御です。 すなわち、あなた自身に 気づく - あなたの思考に、あなたの感じに、 あなたの反応に、です。 それが冥想ですか。 あなたは、それらを とても容易くできます。 なぜそれを 冥想と呼びますか。 |
| 1:07:09 So, if all that is not meditation which means meditation is not a conscious effort. Where there is conscious, deliberate effort, there is the action of will. Will is the summation of desire, as one desires to become prominent in the business world. What is the difference? Only, you call this more holy, the other is mundane, but it is the same movement. So if meditation is not a conscious process, which is will of action: I will practise, I am lazy this morning, I must get up, etc. 1:08:18 Sit cross-legged, breathe properly, do this kind of yoga, that kind of yoga. You follow? It all becomes so childish if you look at it all. That is not intolerance. Why should you be tolerant about ugliness? That means you put up with it. So if all this is nonsense – they are all making quantities of money out of all this, they are rich beyond words, some of them are – so if all this is not meditation, then what is meditation? | 1:07:09 で、そのすべてが 冥想でないのなら - それは、冥想は意識的な 努力ではない、という意味です。 意識的、意図的な努力が あるところ、 意志の行為があります。 意志は、欲望の総和です。 自分がビジネス世界で傑出したい と欲望するように、です。 違いは何ですか。 あなたが、 こちらのほうが神聖だ、 他方は世俗的であると呼ぶだけ ですが、それは、同じ動きです。 で、冥想が、意識的な 過程でないのなら - それは、意志の行為です。 私は実践しよう。 私は今朝怠けている。私は起きなけ ればならない、その他すべてです。 1:08:18 脚を組んで座りなさい。 適切に呼吸しなさい。 この種類のヨーガ、あの種類の ヨーガをしなさい、と。 よろしいですか。 それはすべて、こうも 子どもっぽくなります - あなたがそれをそもそも 見つめるなら、です。 それは 不忍耐ではありません。 なぜあなたは、醜さについて 忍耐すべきなのですか。 それは、あなたがそれを 堪える、という意味です。 で、このすべてが 戯言であるなら - 彼らはみんな、これらから 多額の金を儲けています。 彼らは豊かです。 彼らの幾人かは 言葉にできないほどです。 で、このすべてが冥想でない なら、冥想とは何ですか。 |
| 1:09:12 That is, a mind, a human being understands this world: the world outside of us, and the world inside. And in the understanding of the world outside, and the understanding of the inside, they are like tides, going out and coming in. Please understand the reality of this. It is a tide. Right? The tide has gone out, created the world, the world outside of us: wars, etc., and then the tide comes in carrying the same movement within us, and we modify it, we cherish it, we do something to it, and it goes out. This is the movement. They are not separate movements. My movement is not separate from the world. It is this eternal movement that has been going on. Man has created society and then he becomes a slave to society. This is the movement. | 1:09:12 すなわち、 精神、人間は、 この世界を理解します - 私たちの外側の世界と 内側の世界を、です。 そして、 外側の世界を理解し、 内側を理解する中で、 それらは、潮の 満ち引きに似ています - 出ていき、入ってくる。 どうぞ、これの実在性を 理解してください。 それは、満ち引きです。 いいですか。 潮は、引いていった。 世界を創り出したのです - 私たちの外側の世界、 戦争と、その他すべてを、です。 そのとき、潮は 満ちてきます。 私たちの内側に 同じ動きを運んで、です。 私たちは、それを修正します。 私たちは、それを大切にします。 私たちはそれに、何かをします。 それは、外へ出ていきます。 これが動きです。 それらは、分離した 動きではありません。 私の動きは、世界より 分離していません。 それは、進んできた この永遠の動きです。 人は、社会を 創り出してきましたが、 そのとき、人は 社会の奴隷になります |
| 1:10:45 Now, please go into this: to have no such movement. Have you captured this? To end such a movement without any cause. Because if there is such a movement, it is the perpetual reaction, perpetual response to the outer, then that response creates another reaction in me, and I react and create another outward response. So this movement of the outer and the inner, when that stops, comes to an end – not consciously, then you are back, if you do it consciously, then you are back into the same movement. That is, to see the truth of this, to perceive the nature of this movement, the logic of it, the sanity of it, the truth of it. When one perceives that, then there is the ending of that. | 1:10:45 これが動きです。さて、 これに入ってください。 そういう動きを 何も持たないこと - あなたは、これを 捉えたのですか。 そういう動きを 終わらせる - 何も原因なしに、です。 なぜなら、そういう 動きが、あるなら、 それは、永続的な反応 であるからです - 外への 永続的な応答です。 そのときあの応答は、私の中に 別の反応を創り出します。 私は反応し、別の外的な 応答を創り出します。 で、外と内との この動きは、 それが止まるとき、 終わりになります。 意識的に、ではありません。 そのとき、あなたは戻っています。 あなたが意識的に それをするなら、 そのときあなたは、同じ 動きの中に、戻っています。 すなわち、 これの真理を見る、 この動きの本性を 知覚する - それの論理、それの健全さ、 それの真理を、です。 自らがあれを知覚するとき、 あれの終わることが、あります。 |
| 1:12:12 To put it differently – I hope you are not tired – to put it differently, we depend on experience. That is what all the meditative people who have all these kind of strange experiences. That is, to recognise an experience as an experience you must have already known about it. I read a book about some strange experience of another, he may be all cuckoo, and he has written a marvellous book and I read it, and I say, by Jove, I've got some pain in my head, or somewhere, and I am beginning to have that experience. So to live, please understand this, to live without a single experience which means to be a light to oneself. 1:13:40 And seeing all the religious circus that is going on in the world – in the name of God, in the name of whatever it is – is meaningless, having perceived the truth of all that, having set aside completely all that, that means there is no outside agency except you. And meditation is the ending of this movement of action and reaction, the outer and the inner. And then, such an ending, because it has no cause, it is endless. You understand? It is timeless. | 1:12:12 それを違ったように 表すと - あなたが疲れて おられないのを、望みます - それを違ったように 表すと、 私たちは、経験に 依存します。 それが、 冥想的な人々みんなが・ ・・ 彼らは、これらすべての 種類の変な経験を、します。 すなわち、経験を 経験として認識するには、 あなたはすでに、それについて 知っていなければなりません。 私は、他の人の何か変な 経験について、読みます。 彼は、まったく 間抜けなのかもしれないが、 彼は、すばらしい本を書いたのです。 そして私は、それを読みます。 そして私は、「おやまあ、 私は頭か、どこかに、 何か痛みがしていた」 とか、ですが、 「私は、あの経験を しはじめている」と。 で、生きるには - どうぞ、 これを理解してください - 単一の経験もなく 生きる。 それは、自分自身にとって光で あることを、意味しています。 1:13:40 そして、世界で進んでいる 宗教的サーカスすべては - 神の名において、何の名に おいて、であろうとも - 無意味であることを、 見る。 そのすべての真理を 知覚して、 そのすべてを完全に 脇に置いてしまって、 それは、あなた以外に、 外側の機関がないことを、 意味しています。 そして、冥想は、この動きが 終わることなのです - 行為と反応、外と内との (動き)が、です。 そのとき、そういう 終わることは、 何の原因も持っていないから、 それは終わりがありません。 理解されますか。 それは、時がない。 |
| 1:14:40 Then also, we should go into this question of a mind, a brain that is quiet. This is part of meditation. Not make the brain quiet through breathing, through repetition, through various tricks, but to make the whole physical, psychological entity to be absolutely quiet. To bring about this quietness, which is, to bring about the silence of the brain. There are various types of silence: silence between two terrible noises, silence between two thoughts, silence between two efforts, silence between two notes. It is like silence, peace between two wars. That is what we are having. There is quietness, there is peace between two wars. that is not silence, that is not peace. | 1:14:40 そのときまた、私たちは、 この静かである精神、頭脳の 問いへも、入るべきです。 これは、冥想の一部です。 頭脳を静かに するのではない - 呼吸をとおし、 反復をとおし、 様々な仕掛けをとおして ではなく、 物理的、心理的な 実体全体を 絶対的に静かにする。 この静けさを もたらす。 すなわち、頭脳の静寂を もたらす。 様々な種類の静寂が あります。 二つのひどい 騒音の間の静寂、 二つの思考の間の静寂、 二つの努力の間の静寂、 二つの音の間の静寂。 それは、二つの戦争の間の 静寂、平和に、似ています。 それが、私たちが 持ちつつあるものです。 二つの戦争の間に、静けさが あります。 平和があります。 それは、静寂ではありません。 それは、平和ではありません。 |
| 1:16:13 So one has to enquire what it is to have a deep, causeless silence. When the brain is totally free from its conditioning then only there is that quality, and the great depth of that silence. Then in that silence, there is the flowering of that which is eternal. But that requires, all this requires great seriousness, not just an hour separated from the rest of one's life. But life is serious, and if one wants to be serious, it is up to all of us. The world demands such a group of beings who are tremendously serious. In that seriousness there is humour too. 1:17:39 So a small group can affect the whole world, as one human being can affect the whole world. So this whole movement is meditation and the happening of that which is timeless, nameless, measureless. Meditation also means to have no measure. that is also part of the root meaning of that word, meditation. To have no measurement, to have no comparison. That which has happened is finished. You don't build on that which has happened. There must be constant emptiness so that there is a movement without any cause. | 1:16:13 で、原因なき深い静寂を 持つとはどういうことかを、 探究しなくてはいけません。 頭脳が自らの条件づけから 全的に自由であるとき、 そのときだけ、あの性質が、あの 静寂の大いなる深さが、あります。 そのとき、あの静寂には、 永遠であるものが 花開くことが、あります。 しかし、それは、このすべては、 大いなる真剣さを、必要とします。 自分の残りの生より分離した 一時間だけではありません。 しかし、生は 深刻、真剣です。 そして、自らが 真剣でありたいのなら、 それは、私たちみんな しだいです。 世界は、そういう人たちの 集団を、要求します - ものすごく真剣である 人たちの(集団)を、です。 その真剣さには、また ユーモアもあります。 1:17:39 で、小さな集団は、 世界全体に影響できます - 一人の人間が、世界全体に 影響できるように、です。 で、この動き全体が 冥想です。 そして、時がなく、名がなく、 測量がないものの出来事です。 冥想はまた、度量を持たない ことをも、意味しています。 それもまた、その言葉「冥想」(メディ テーション)の語源的意味の一部です。 測量を持たないこと、 比較を持たないこと、 起きてきたことは、 終了しました。 あなたは、起きてきた ことの上に、築きません。 常なる空っぽが なければなりません - それで、何も原因なき 動きがあるように、です。 |
| 1:19:06 May I get up, please? | 1:19:06 どうぞ、 立ち上がってもいいですか。 |