クリシュナムルティ - 自己からの自由

Krishnamurti Subtitles

BR83T3 - 自己からの自由
第３回公開講話
イングランド、ブロックウッド・パーク
1983年9月3日

1:05	残念ながら、こんなに悪いお天気になっています。私たちがもう二日間、待っていたなら、と思います。
1:42	私たちが先の日曜日に止めたところから、継続してもいいですか。まず第一に、ご注意を申し上げていいなら、これは、講義ではありません－特定の主題について、情報を与えられ、教示される意図をもったもの、講義ではありません。私たちはともに、自分たち人間の問題について、話し合っています。存在の苦労すべてをともなった、私たちの生の、日常的な問題だけではなく、また私たちは、はるかに深く行くべきです。おそらく、ともに探究へ入るのです－何が、時すべてを越えているのか、何が、創造物すべての起源、本源なのか、です。それらの区域に入るには、確かに、私たちの意識の内容すべてでもって、私たちなるものでもって、始めなければなりません－私たちの反応、私たちの心配、さびしさ、憂鬱、昂揚、恐れ、楽しみの継続でもって、です。また、悲しみすべてを終わらせることが、可能なのかどうかをも、探究するのです。
4:20	また、私たちは今朝と、おそらく明日の朝、探究すべきです－死ぬことの本性、宗教、冥想とは何かと、時の制限全体を、です。私たちは、これら二回の講話で、大変多くに、及ばなくてはいけません。で、私たちは、この事柄に、きわめて深く入らなければなりません。なぜなら、私たちは、いつも表面を、引っ掻きうるからです－私たちが、一般的にそうして、ほとんど何も見つけないように、です。ですが、私たちがもしも、きわめて、きわめて深く、その問い全体に入れたなら－私たちの意識の内容が、そもそも終わりになりうるのかどうか、すなわち、私たちの負傷、心理的な傷、恐れすべてが、終わることに、です。私たちが縋りつくすべての記憶と、痛みと楽しみ、大変多くの嘆きと悲しみを越えて、です。そのすべてが、私たちの意識を、作り上げます－それが、私たちなるものです。
6:21	私たちのほとんどは、自分自身に、自分の達成に、自分の成功、失敗に、関心を持っています。小さなことをする中で、自分自身に重要性を与えていますが、そのすべてが、終わりうるのかどうか、です。そして、全的に新たな何かを発見するのです。発見するだけではなく、経験するのです。その「経験」という言葉の使用には、よく気をつけなければなりません。本当は、経験すべきことは、何もありません。あなたが、時を越えるなら－それが可能だとして、ですが－そして、恐れなどを越えるなら、何か経験することが、ありますか。私たちは、今朝と明日の朝、ともにこれらに、入ろうとしています。あなたは単に、語り手に、たくさんの言葉を、聞いているだけではありません。文章に組み立てられた、たくさんの言葉と、観念を、ではなく、私たちはともに、これらを探究しよう、そして、見ようとしています－私たちの頭脳は、重く条件づけられ、プログラムされてきましたが、それらのプログラムが、終わりになりえて、もはやこれ以上、プログラムされえないのかどうか、です。
8:26	このすべては、大変多くの真剣な意図と、相当の注意を、必要とします。私たちは今朝と明日、進んで、自らの興味を、注ごうとしているなら－表面的に、だけではなく、深く、自らの注意をそれに注ぐなら、おそらく私たちは、ともにこれらに入り、時すべてを越えた無際限な何かが、あるのかどうかを、見られます。私たちは、今朝と明日、それをできますか。
9:18	まず第一に、私たちは、思考が、物質的な過程であり、ゆえに制限されていることを、悟りますか。そして、その制限に基づいたどの行為も、必然的に、葛藤を創り出すにちがいないのです。それで、思考は、物質的な過程です。物質は、制限されたエネルギーです。私たちの意識の内容全体は、思考の物質的な過程の結果です。いいですか。私たちは、過去、数多くの年の間、繰り返し繰り返し、思考は物質的な過程であることを、言ってきました。そして、私たちの意識の内容は、反応と応答などすべてとともに、制限されている思考の物質的過程により、組み立てられているのです。それで、私たちの意識は－それが、私たちなるものですが－私たちが、自らが何であると考えようとも、いつも制限されています。
11:24	自分自身に、関心を持っているとき－自分の問題に、自分の関係に、社会での自分の地位などに、です－この自分自身への関心は、きわめて小さな事柄、制限された事柄です。いいですか？私たちは実際に、これが見えますか。または、それは、観念だけですか－追求、探究されるためであり、それから、結論に到り、その結論を受け入れて、「私はそれだ」と言うのですか。または、私たちは、自己中心的な活動すべてが、きわめて、きわめて制限されていることが、即時に、無媒介に見えますか－それが、宗教の名、平和の名において、でも良き生を送るとの名などにおいて、でも、この自己中心的な活動は、いつも制限されています。ゆえに、葛藤の原因です。私たちは、実際にそれを、悟りますか。またはそれは、単に観念だけですか。私たちは、現実と観念の間の違いが、分かりますか。
13:31	観念を追求するなら、あなたは、或る種の幻影を、追っています。ですが、実際に悟るなら－自己中心的な、自我本位の活動が、きわめて、きわめて小さく、分離していること、ゆえに、葛藤の基本的な原因は、自己であることを、です。私たちのどれほどが、これを聞いて、実際にそれを悟るのかと、思われます。自己、心理（サイキ）、ペルソナは、私たちの意識の内容全体です－それは、私たちの条件づけです。それは、私たちが、幾千年に幾千年もの間、プログラムされていることです。それは、知識の構造全体です。
15:02	私たちは、このすべてに、一緒にいますか。または、私は、（理解できない）ロシア語や中国語を、話していますか。語り手が、中国語や特有の言語に耽溺していないなら－ゆえに、私たちの間に、何も意思疎通がないのでなければ、私たちがどちらも、これら甚大で複雑な存在の問題を、見つめているとき－私たちの日常生活の存在の、です－明瞭さと意思疎通が、あるべきです。単調で、退屈で、興奮し、耽溺し、様々な形の楽しみを追求する。究極的に、自らが、とても良い生活をしても、悲惨な生活をしても、究極的に、死に終わる。いいですか？
16:23	で、私たちの生は、一般的に、かなり浅い。私たちは、その浅さに、意味を与えようとしますが、その意味、その意義も、やはり浅いのです。で、私たちは今朝、これらを悟って、私たち自身で進み、見出せるのでしょうか－語り手から情報を与えられるのではなく、語り手から教示されるのではなく、私たちが実際に何であるかを、ともに探検し、この制限を壊してしまい、可能なら、さらに行けるでしょうか。これは、明らかですか－私たちが今朝と明日、ともに何をしようとしているのか、です。
17:55	私たちの意識の内容は、恐れです－要因の一つです。私たちのほとんどは、恐れが何かを、知っています－それが、表面的であっても、または、私たちの頭脳の自らの奥底に、深く埋め込まれていても、です。私たちはみんな、何かを恐れています。いいですか？で、その恐れは、心理的に終わりえますか。それで始めてください。そのとき私たちは、訊ねられます－物理的な恐れも、あるのかどうか、そして、それらの、心理へ、心理的な恐れへの関係です。いいですか？で、私たちはともに、恐れの本性を、探究しています－恐れの様々な形を、ではない。自らは、死を恐れているかもしれません。妻や夫を、恐れているかもしれません。様々な物事を、恐れているかもしれませんが、私たちは、恐れ自体に、関心を持っています－何かへの恐れや、過去や未来への恐れではなく、恐れと呼ばれる、実際の反応に、です。
19:49	私たちは、少なくともここに、一緒にいますか。
19:58	で、恐れの原因、根は、何ですか。それは、思考ですか。それは、時ですか。私たちは、大変多くを扱わなければならないから、それで、私たちは、手短でなければなりません。それは、思考ですか－未来について考えることや、過去について考えることですか。それで、思考が、恐れの原因の一つですか。時もまた原因ですか。時－老いるように、です。私たちのほとんどが、そうですが。私たちは、生まれた瞬間、すでに、老いつつあります。そして、未来としての時－時計によって、日によってや、年によって、ではなく、「あるもの」から、「あるべきもの」への動きとしての時。「あるかもしれないもの」、「ずっとあったもの」。理解されますか。時の動き全体、心理的な時の過程－それが、恐れの原因の一つですか。物理的にも、心理的にも、何かの痛みの記憶－それは、二週間前に起きたかもしれないが、それを憶えていて、それが再び起きるかもしれないと、恐れている－それは、時と思考の動きです。
22:28	で、時と思考－それらが、恐れの原因ですか。いいですか？この時は、思考です－なぜなら、私たちが言いましたように、思考は、記憶の応答であるからです。すなわち、知識と経験の、です。で、知識は、時のです。そして知識は、恐れの原因の一つなのかもしれません。あなたが付いてきておられるのかどうかと、思われます。いいですか？で、私たちは、こう言っています－時、思考、知識は、分離していなくて、
23:32	それは、実際に単一の動きですが、それが、恐れの原因なのかもしれません。それが、恐れの原因です。いいですか？そのとき、それを悟るとき－たとえ知的に、言語的にも、ですが－その恐れを終わらせることは、可能ですか。いいですか？それは、思考は終わりうるか、と・・・あなたの答えは、何ですか。あなたは、私が教示するのを、待っています。ゆえに、私たちはともに、働いて、考えて、究明していません。いいですか？あなたは、語り手が、その問いに答えるのを、待っています。それは、私たちの頭脳が、条件づけられ、訓練され、教育されてきた、という意味です－他の誰かより学び、他の一人により教示されるように、です。ここで、私たちは、あなたに、教示したり、何をすべきかを語ったりするのを、拒絶します。私たちは、あなたに、何をすべきかを語る権威を、何も持っていません－これら醜く、獣みたいな導師たちのようではありません。
25:22	で、私たちは、ともにいます。どうぞ、これを理解することが、重要です－「ともに」が何を意味するかを、です。あなたと私が個別に働いているのではなく、ともにそれを見つめます。ともに、恐れの動き全体を、そこに何が関与しているかを、見ます。なぜ人類は、この恐れを、何千年もの間、抱えてきて、彼らは、それを解決したことがないのか、です。彼らは、それを伝達し、それを、生の規準として、生きる道として、受け入れてきましたが、あなたが問いはじめるなら－私たちが今しているように、です－恐れがいったい心理的に、まったく終わりうるのかどうかを、問う。ゆえに、私たちは、原因を理解しなければなりません。原因があるところ、終わりがあります。自分が、或る種の病気を持っているなら、そして、診断の後、原因を見つけるなら、それは終わりにできます。同様に、私たちは原因を見つけられるなら－基本的な原因、根源的な原因を、です－そのとき、恐れは終わりえます。いいですか？
27:33	で、ともに私たちは、時と思考が、または、二つの分離したものではなく、時・思考が、恐れの根であると、言っています。いいですか。聴衆: 恐れには、いつも欲望が先行しますか。
28:00	Ｋ: 私たちはその問いに、入りました。どうぞ、今、質問をなさらないでください。
28:08	それは、一昨日（木曜日）と、火曜日でした。欲望もまた、恐れの一部です。私たちは先日、よく気をつけて、それに入りました－欲望の本性に、です。あなたは、私に、もう一回それに入ってほしいのですか。聴衆: いいえ。
28:33	Ｋ: なぜ、「いいえ」と仰るのですか。私たちは、欲望の本性と動き全体を、理解しましたか。そうね、どうぞ、私たちは聞きません－語り手に、ではなく、私たち自身に、です。私たちはけっして「欲望とは何なのか。なぜ私たちは欲望の奴隷なのか」と言いません。私たちは、欲望は感受である、と言いました。その感受－見る、接触、感受。そのとき、欲望が入ってきます。すなわち、思考が、その感受の中から、イメージを創り出す。そのとき、その瞬間、一秒に、欲望が生まれます。明らかですか。いいえ。私はそのすべてに、入らないでしょう。なぜなら、私たちは先日、それに入ったからです－きわめてよく気をつけて、深く、欲望の本性全体に、です。欲望もまた、恐れの要因の一つです。
30:08	欲望は、そのイメージをともなった思考です。あなたが欲望を持っているなら－イメージなしに、欲望はありません。ショーウインドゥに、青いシャツや、スカートや、何であれ、見る－ウインドゥに入る、それに触れる、感受。そのとき思考は、あなたがそのシャツを着ているイメージを、創り出す。そのとき、その瞬間に、欲望が生まれるのです。私たちは、それに入りました。私は、それに入らないでしょう。で、思考は、本質的に欲望の動きです。そして、時・思考は、恐れの根です。
31:05	さて、自らは、この実際の事実を、悟りますか。そのとき、あなたは、どのようにその事実を、観察しますか。付いてきておられるのかどうか、分かりません。仮に、私は、思考が恐れの根であることを、悟る、とします－その複雑さすべてとともに、です－そして時も、またそうである、と。そのとき、私はどのように、それを悟り、それを感じ、それに気づきますか。質問を理解されますか。私はそれを、何か私より分離したものと、見ますか－時・思考を、何か私より分離したもの、と。または、私はそれですか。それはすべて、かなり複雑になりつつありますか。
32:30	私は怒りです。そうでないですか。怒りは、何か私より分離したものではありません。私は、貪欲、妬み、心配です。いいですか？私は、何か分離したものが、すなわち、私が制御しているものが、あると、考えたいのですが、実際の事実は、私はそれらである、ということです。制御者さえも、私です。いいですか？で、貪欲、怒り、嫉妬などとの間に、分割はありません。それは、私です。それは、観察者です。いいですか？さて、では、私は、どのように観察しますか。時・思考が恐れであるとの、この事実を、どのように観察しますか。あなたは、それをどのように観察しますか。理解されますか。あなたは、それをどのように、見つめますか。何かあなたより、分離したものとして、ですか。または、あなたはそれですか。あなたはそれであり、それは、あなたより分離していないなら－いいですか？行為すべてが、停止します。そうでないですか。前に、私は制御しました。私は抑圧しました。私は恐れを、合理化しようとしました。いいですか？今、自分はそれらであることが、分かります。ゆえに、時と思考の動き全体が、止まります。私は、進まなければなりません。さもないと・・・私たちは、一緒にいますか－私たちの幾人か、私たち二人は？
35:08	あなたたちはみんな、熱心に行為しようとします。行為しなければなりませんが、ここで、あなたは、全部のことを、見守らなくてはなりません－何かをするとの感覚なしに、です。いいですか？ただ観察する。観察されるものへの何の反応や応答もなく、です。いいですね？
35:54	そのときまた、私たちは、なぜ人が苦しんできたのかと、そして、苦しみに終わりが、あるのかどうかの問いにも、入るべきです－個人的な悲しみだけではなく、広大な人類の悲しみも、です。ですね？これについて、感傷的にならないでください。実際に、私たちのみんなが、何らかの形で苦しみます。鈍い人も、苦しみます。最も知的な、学識ある人、芸術家、地上のあらゆる人間が－（ソヴィエト・）ロシアの指導者を含めて、あらゆる人間が、苦しみます。私たちは、とても深刻な質問をしています－その苦しみは、終わりうるのかどうか、です。または、私たちの幾人かは、苦しみを楽しみます－それは、神経症的になります。で、どうぞ、苦しみを楽しむ人々について、思い悩まないでおきましょう－何らかの形で苦しみが、私たちがこの宇宙・万物を理解するのを、生を理解するのを、助けるだろうなどと考える人たち、です。いいですか？
37:54	で、自分は苦しみます。私の息子は、死にました。去りました。ですが、その記憶は、残っています－彼の交友、私の愛情、彼への愛などについて、です。記憶は残っています。いいですね？その記憶は、悲しみですか。どうぞ、ともに探究してください。私は、妻を失ってしまいました。または私は、あなたほど、利巧ではない。私は、あなたほど鋭敏、敏感ではない。私は、それをとおして、苦しみます。または、私は、十の異なったさまで、苦しみます。そして、苦しみ、涙を流すこと－それは、失ったことですか。実際に失ったことや、様々な記憶、思い出をもたらす喪失ですか。これらに付いてきておられますか。
39:54	それは、苦しみの原因の一つか、おそらく主要な原因ですか。人（マン）は、女を含めて、人の始まりから、人は、戦争を行ってきました。人々を殺してきました。ですね？それが、私たちの存在の様式だったのです－戦争に次ぐ戦争、何千何万の人々を殺すこと。人類は、苦しんできました。私たちは、いまだに、その戦争の道を、追求しています。それが、人類にとって、ものすごい悲しみを、もたらしてきました。いいですか？私たちは、自分の個人的な悲しみを、持っています。悲しみは、同じです－それが、あなたのでも、私のでも、です。私たちは、自分自身を、自分の悲しみと、同一視したいのです。あなたは、自分自身を、自分の悲しみと、同一視したいのですが、あなたの悲しみと私の悲しみは、同じです。悲しみの対象は、異なるかもしれませんが、悲しみは悲しみです。ゆえに、それは個人的ではありません。これを悟られるのかどうかと、思われます。いいですか？　いいえ。自らが、これの真理を見ることは、きわめて困難です。
42:08	あなたが苦しみ、私が苦しむなら－あなたは、一つの理由で苦しみます。私は、別の理由で苦しみます。私たちは、自分自身を同一視します－私は、自分の特定のものと、あなたは、自分のものと。そのとき、私たちは、自分たち自身を、分割します。そのとき、それを抑圧するため、合理化するための道と手段などを、見つけます。ですが、私たちは、悲しみが. 人類すべて、人間すべての悲しみであることを、悟るなら－そして、私たちは、残りの人類です。なぜなら、私たちは、恐れ、悲しみ、楽しみ、心配を、持っているからです－残りの人類のように、です。もし私たちが、悲しみは私の悲しみではないと、悟るなら、それは、こんなに小さな事柄になる。すなわち、私たちは、人類の全体です。私たちは、残りの人類です。そして、苦しみがあるとき、苦しみは、人の苦しみです。そのとき、あなたは、問題へ全然違った接近を、持つのです。理解されますか。私の苦しみではない－「どうぞ、神様、私がそれをどう乗り切るのか、それをどう理解するのか、助けてください。私は祈ります」ではない。そのすべては、個人的、まやかしの些事になります。いいですか？ですが、苦しんできたのが、残りの人類であるとき、苦しみは、自らがよく気をつけて見つめなくてはいけない、とてつもないことに、なる。そして、一人の人間が、苦しみの本性を理解し、それを乗り越えるなら、そのとき彼は、残りの人類を、助けます。いいですか？さて、苦しみは、思い出ですか。
45:02	息子が殺されてしまった母親や父親－あなたたちの特定の小さな戦争、最近の戦争、フォークランド、そこで殺されて、母親と父親は、彼がしたことすべてを、憶えています－死亡、誕生、映像、写真、すべての出来事と事故と、笑い、涙、叱ったこと。よろしいですか。それで私たちは、訊ねています－どうぞ、あなた自身で、見出してください。悲しみは、この記憶の継続の一部であるのかどうか、です。もしそれが記憶であるなら、記憶を、二言、三言だけに、還元しないでください。それは、ものすごい内容です。それが記憶であるなら、その記憶は、私の特定の息子の、だけではなく、人類の悲しみの記憶、悲しみである記憶ですが－その記憶は、終わりになりえますか。理解されますか。
46:51	ゆえに、探究しなくてはいけません－特定の記憶だけではなく、記憶の動き全体を、です。いいですか？私たちは、記憶に頼って生きます。私たちは、記憶です。私たちは、言葉です。その言葉への反応、その言葉に由来する楽しみです。かつてあった物事すべての思い出、その象徴、その出来事、事故が、頭脳に、蓄えられています。それは、出来事が起きるとき、目覚めます。いいですか？そして、記憶は過去です。いいですか？で、私たちは過去です。この過去の動き全体は、時であり、思考ですが、それは終わりえますか。私たちの日常生活での思考が、ではない。私たちは、それについて、話していません。私たちは、車を運転するため、手紙を書くため、詩歌を書いたり、あれこれを書くために、思考が用いられるときについて、話していません。そこで、思考、知識は、絶対的に必要です。私たちは、記憶に基づいている、この心理的な動き全体について、話しています。
49:07	で、私たちは、はるかに深い質問を、しています－すなわち、自己、「私」、自我、これら自己中心的な活動は、記憶の動きですが、その自己は、終わりえますか。修練によって、制御によって、抑圧や、より大きな何かとの同一視によって、ではない－それはやはり、自己の動きです。その自己は、終わりえますか。そのときあなたは、こう訊ねていいかもしれません－自己が終わるなら、社会の中で、私にとって、どんな所がありますか。私は何をするのでしょうか、と。いいですか？よろしいですか？初めにそれを終わらせなさい。それから、見出しなさい。逆に、ではない。
50:29	これは、きわめて、きわめて深刻な問いです。世界の中で、または世界を越えて、誰もあなたに、語れません。おそらく、私たちのほとんどは、世界を越えた教示を、得ようとします。地上の誰も、あなたに、それをどう終わらせるのかを、語れません。ですが、これらすべての事実を、何の反応もなく、観察するなら－私は、自分が傷ついているという事実を観察します－心理的に、です。なぜなら、私の娘、私の息子、私の父は、何か私を傷つけることを、してきたからです。私は、唯一つの抵抗もなく、その傷を観察できるなら－私は傷つくべきでないとか、傷を保つとかの、行為もなしに、です。ほとんどの人々は、そうします。彼らは、人生をとおしてずっと、傷を運んで行きますが、この傷、心理的な負傷を、それへの反応なしに、観察する。そのとき、傷がすっかり消え去ることが、分かります。いいですか？で、同じように、ただ観察する。記憶を、生ずるままに、観察する。その本性、その進化を、見る。私たちの日常生活の活動の本性全体が、これに基づいています。そして、記憶は、きわめて制限されています。思考は、無際限なものを創案するかもしれませんが、思考はそれ自体、制限されていて、その無際限もまた制限され、有際限ですが、無際限があるふりを、するかもしれません。で、これらは、完全な自由を、含意しています。
53:27	いいですか？何かからの自由だけではなく、どの反応やどの賞罰にも基づいていない自由の性質です。それを探究するには、また、死、死ぬことの本性を、理解しなければなりません。あなたは、これらに興味がありますか。それは、あなたにとって、面白くさえありますか。とても静かに探究しなければならないことが、分かりますね－ヒステリックに、ではなく、このきわめて複雑な問題を、です。死ぬことや、終わりになることが、私たちが関心を持っていて、話をしていることです。なぜなら、それは私たちの生の一部であるからです。私たちは、生まれて、教育すべてと、紛糾すべて、心配すべてなどだけではなく、死もまた、私たちの生の一部です。それはある－あなたが、それを好きでも、好きでなくても、あなたがイギリス人でも、フランス人でも、それはある。あなたが、若くても、中年でも、老いていても、病気、事故。それはある。それが何であるかを、理解しなければなりません。死の前に、生を理解しなければならないからです。私たちはともに、死の前に何があるかを、理解しようとしています－恐れ、傷、悲しみ、痛み、心配、労働、朝から晩まで、事務所へ行くこと。そのすべてが、私たちの生、生きることの一部です。また、そのすべての終わりも、です。このハエが、そちらへ行くことを、私は願っています。これは、私が大好きなようです。
57:03	自分は、とても良い生活を、してきたかもしれません－快く、成功を収め、世の中でひとかどの者で、権力、地位、金銭ですが、そのものが、終わりにある。私たちは、それを可能なだけ、延期したい、はるか遠くに置いておきたいのです。
57:34	で、私たちは、ともに探究しようとしています。有機体は死にます。自然です。私たちがそれを適切に扱うなら、それは、可能なかぎり、生きるでしょう。私たちは、健康の問いには、入らないでしょう。みなさんが、健康に興味があるのは、存じていますが、私たちは今、それに入らないでしょう。
58:03	死ぬとは、どういうことですか。橋から飛び降りるのでもなく、自殺するために、何かをするのでもなく、私たちが今、そうであるように、生きていて、ここに、テントの中、この天幕の中に、座っていて、死とは何ですか。物理的な有機組織全体は別として、頭脳は酸素を欠いて、萎れてしまう。そして、死があります。ですが、私たちは訊ねています－死は、終わることですか。いいですか？私が持ってきた物事すべてに対して、終わること－私の妻、子ども、私の書物、私の地位、権力、立場。そうね、そのすべてが、終わりになろうとしています。また私たちは、問いを、探究しなければなりません－それは、東洋の問いです。すなわち、輪廻転生、来世、生まれ変わることです。それで、何であれ、あなたが到るものに、到るまで、生の連続です－そうね、最高の原理などに到るまで、です。彼らは、とても強く、それを信じ込んでいますが、彼らは、継続するのが何であるかを、深く探究しません。いいですね？
1:00:13	継続しようとしているのは、「私」ですか。または、継続しようとしている何かが、「私」を越えてありますか。いいですか？そして、「私」を越えて、私の観念、私の意見、私の結論など－私たちが前に話をしたものです－を越えて、何かが、あるなら、その「私」が、その言葉、その名前、思い出であるなら、それが、継続しようとしていますか。いいですか？または、霊的な実体が、ありますか－キリスト教世界では、魂、仏教世界、ヒンドゥー教世界は、異なった言葉を、持っていますが、それが、継続するのでしょうか。そのとき、そのものは、私を越えているか、私の中にあるが、「私」がそれを覆い隠している。そのとき、それが霊的な実体であるなら、それは、時を越え、死を越えているにちがいありません。いいですか？ゆえに、それは、輪廻転生できません。いいですか？で、人々は、それらを信じたいのです。なぜなら、それは、大きな慰めであるからです。私は、来世、生まれるだろう。私は、貧しい生活をしてきたが、来世、私は、もっと良い住宅を持つだろう。別の生で私は、もっと大きな住宅で生活するだろう。または、私は、王になるだろうとか、何らかの腐ったものです。
1:02:11	で、私たちは、それらの種類の幻影の追求を、脇に置き、事実に向き合うなら－すなわち、心理的に、終わりがある、ということに、です。完全な終わりです。「私」は、その記憶すべてとともに、終わりになった。それが、死ぬことです。私たちは、それが好きではありません。それで、私たちは、様々な形の慰め、信念、信仰、復活、そうね、それらを、探し求めます。さて、生きている間、私たちは、何かを終わらされますか－何も原因なく、何も未来なく、何かを終わらせる。質問を理解されますか。例を取ってみてください。あなたは、執着すべてを、終わらせるでしょうか。ふーむ。自分の名前への執着、自分の家具への執着、自分の妻へ、夫へ、庭への執着を、自分の観念、先入観への執着を、です。生きている間に、執着すべてを終わらせる。それが、あなたが実際に死ぬとき、起きようとしていることです。ですね？で、今そうして、それが何を意味するかを、見てください。その終わりは、ものすごい。ものすごい性質を、秘めています。何への執着も、ありません。それが自由です。その種の自由があるとき、死は、何の恐れをも、持ちません。理解されますか。なぜなら、あなたはすでに、死とともに、生きているからです。二つは、相伴います－生きることと死ぬこと自体は、です。いいえ、あなたは、お分かりにならない。それの美しさを、理解できますか－恐れすべてからの完全な自由の性質、です。なぜなら、執着があるところ、嫉妬、心配、憎しみが、あるからです。あなたが、執着すればするほど、痛みがあります。これらは、ご存じでしょう。もしもあなたが、行って、妻や夫に、「私はもう、あなたに執着していない」と告げたなら、何が起きるでしょうか。それは、愛を否定しますか。それは、関係を否定しますか。執着は、愛ですか。進んで、これらを探究してください。あなたが深く探究すればするほど、活力と安全と強さを、持つのです。それは、どの薬物、どの刺激にも由来していません。
1:07:00	私たちは今、止めて、明日の朝、継続したほうが、いい。どうぞ、私たちは明日の朝、よく気をつけて、議論しようとしています－このすべての起源、このすべての始まりは、何なのか。なぜ人は、このすべての悲惨、混乱、時折の楽しみと喜びを、経て行かなくてはいけないのか。まさに始まりから、創造を理解しないなら－そして、それを理解する中で、時がなく、始まりもなく、終わりもないこのものすごい感覚、です。立ち上がってもいいですか。