クリシュナムルティ - 質疑応答会合、第２回

BR81Q2 - 質疑応答会合、第２回
質疑応答会合、第２回
回イングランド、ブロックウッド・パーク
1981年9月3日

1:09 すてきな天気であるのがうれしいです。

1:17 先日私たちがこれらの問いに答える中で、言いましたようにそれらはあまりに多くあります。私たちは、それらのすべてに答えられません。私たちは、幾つかを選んでおきました－他のすべての問いを代表するであろうと望むものを、です。私たちはともに問いを検討できます。可能なだけ深く問いを探検できますが、話をすることに、問いに答えることと読むことに、終わりはありません。もし私たちがそれらのどれをも自らの日常生活において、行為に移さないなら、それらはほとんど意味がありません。きわめて複雑な社会において健全な生を生きることは、ますます困難になりつつあります。私が「健全な（正気の）」というのは全体的（ホール）、健康的、正常である（生）、ゆえに聖なる（ホーリーな）生という意味です。 2:49 私たちは、単純さの感覚すべてを失ってしまいました。衣服の簡素さではない。私はそのことを言っていません。見通しの単純さ、私たちの生における単純さ－こうもひどく自己中心的でないことです。それは、ますます困難になりつつあります。そして、生の残酷なことと獣みたいなことと卑俗さすべてから自由な生を生きることは、かなり困難だと思われます。私たちがここで行ってきたこれらすべての会合の間－そしてここ五十年か三十年か四十年の間、世界中でもです－本当に適用する人は、ほとんどいないと、思われます。私たちに聞こえることを、一貫して継続的に適用している人は、です－それの真理が何であるかを見出し、それを生きるように、です。或る種の馬鹿で愚かなアシュラムへ逃避するのではない。その言葉「アシュラム」はサンスクリットで、静養する、という意味です。 4:30 静養をすることは良いが、強制収容所で、ではありません－それらは、導師たちが養成しているのです。で、これらすべての問いに答える中で、どうぞ、私たちはともにそれらを検討しています。ともに私たちはこれらの問いの含蓄全体を、見ているし、この世界で健全な生を生きることが可能であるかどうかを、見ます。

5:10 第一の問い: 「私たちは、自分自身が戦争の恐れの中に生きているのを、見つけます－職を持っているなら、それを失う恐れ、テロ行為、自分の子どもたちの暴力の恐れ、無能な政治家たちのなすがままであることの恐れの中に、です。私たちは、今日そうであるような生にどのように出会いますか。」

5:42 「私たちは自分自身が戦争の恐れの中に生きているのを見つけます－職を持っているなら、それを失う恐れ、テロ行為、自分の子どもたちの暴力の恐れ、無能な政治家たちのなすがままであることの恐れの中に、です。私たちは、今日そうであるような生にどのように出会いますか。」

6:11 あなたはそれにどう出会いますか。世界がますます暴力的になりつつあることは、当たり前に取らなければなりません。それは明白です。戦争の脅威もまたきわめて明白です－南アフリカ、中東などです。また、私たちの子どもたちもまた暴力的になりつつあることもきわめてふしぎな現象です。或る年、インドで或る母親が私たちに会いに来たのを、憶えています。母親は恐怖していました。なぜなら、インドの伝統で母親は大きな尊敬をもって配慮されているからです。彼女は会いに来て、「私の子どもたちは私を叩いてきました」と言いました。インドでは聞かれなかったことです。理解されますか。で、この暴力は世界中で拡がりつつあります。そして、質問者が仰るように、職を失う恐れがあります。これらに向き合い、これらを知って、今日そうであるような生にどう出会いますか。

8:07 私は知りません。私は自分自身で知ります。私は自分自身で、それにどう出会うのかを知りますが、あなたがそれにどう出会うであろうかを、私は知りません。初めに、生とは何ですか。存在と呼ばれるこのものは、何ですか－悲しみに充ち、過剰な人口、無能な政治家、世界で進んでいるすべてのたくらみ、不正直、賄賂。それにどう出会いますか。確かに、初めに探究しなければなりません－生きるとはどういう意味ですか。あるがままのこの世界に生きるとは、どういう意味ですか。私たちは、自らの日々の生をどう生きますか－実際に、です。理論的に、ではない。哲学的に、とか、理想主義的に、とかではなく、実際に、私たちは自らの日々の生をどう生きますか。 9:43 私たちはそれを検討するなら、または、それに真剣に気づいているなら、それは常なる闘いです。常なる格闘、努力に次ぐ努力です。朝に起きることすら努力です。私たちは何をするのでしょうか。それはそういうことになります。私たちはとうていそれから逃避できません。私は、幾人もの人々を知っていました－世界はそこに生きることが不可能であると言った人たちです。彼らは全的に、完璧に引きこもりました－どこかヒマラヤの山々か、カリフォルニアのシエラ（山地）へ、です。そして、消え去りました。それは単に回避、実在からの逃避です。または、コミューンに没頭するか、広大な地所をもったどこかの導師に加わり、そこでもまた迷ってしまいます。 11:22 それらの人々は明白に、日々の生の問題を、解決しません。または変化を、社会の心理的革命を、探究しません。彼らは、このすべてから逃避します。私たちが逃避しなくて、ありのままのこの世界に実際に生きているなら、私たちは何をするのでしょうか。私たちは、自らの生を変化させられますか。私たちの生においてまったく葛藤を持たないこと－それは可能ですか。なぜなら、葛藤は暴力の一部であるからです。何かであろうとするこの常なる格闘は－世界において経済的にも、社会的にも、道徳的にも、内的にも、です－何であることは、私たちの生の基礎です－格闘する、格闘する。

12:37 私たちは、この世界に生きる人間として、私たち自身を変化させられますか。それが本当に問いなのです。根本的に、心理的に私たち自身を変容させる－最終的にではなく、時を認めないで、です。真剣な人にとって、本当に宗教的な精神にとって、明日はありません。これはなかなか、きびしい言葉ですが、明日はありません。今日の豊かな崇拝だけがあります。私たちは、この生を全体的に生きられますか。そして日々、私たちの互いとの関係を、実際に変容できますか。それが本当の主題です。 14:05 世界が何であるのか、ではない。世界は私たちです。世界は私たちであるとの現実の実在が、ますます見えます。どうぞ、これはそうなのです。世界はあなたです。あなたは世界ですし、世界はあなたです。それは、明白なひどい事実です。もし私たちがその挑戦に完全に出会わないのなら、すなわち、私たちが、その醜さすべてをともなった世界であることを悟るのです。私たちがこれらへ寄与してきたのです。私たちは、これらへ責任があるのです－中東とアフリカで起きつつあること、世界で進んでいる狂気すべてへ、です。私たちはそれへ責任があります。 15:16 自らは実際に責任はないかもしれませんが、私たちの祖父、祖母と曾祖父たちがこれらへ責任があったのです－奴隷制、数千の戦争、帝国、帝国の残忍性。私たちはその一部です。もし私たちが、これらへ大いに責任を感じないのなら－それは、私たち自身へまったく責任がある、という意味です。私たちがすること、私たちが考えること、私たちの振るまい方へ、です－そのときそれは、かなり希望がなくなります－世界が何であるかを知り、私たちは個人的に、分離的に、テロ行為のこの問題を解決できないことを知って、です。それは諸政府の問題です－その市民たちが安全で保護されるように見届けることは、です。 16:29 彼らは気にするように思われません。もしも各政府が、自身の人々が保護されなければならないと関心を持っていたなら、戦争はないでしょう。しかし見たところ、諸政府も正気を失ってしまいました。彼らは、党利党略の政治を考えているだけです－彼ら自身の権力、地位、威信を、です。そのゲーム全体をご存じです。

16:58 で、私たちは、時を認めないで－すなわち、明日、未来を、ですが－今日ばかりが重要であるように、生きられますか。で、自らはとてつもなく鋭敏にならなくてはなりません－私たちの反応へ、私たちの混乱へ、です。そうね、私たち自身へ猛烈に取り組む。見たところ、それが私たちにできる唯一つのことです。私たちがそれをしないなら、本当に、人にとって未来はありません。あなたが、新聞の見出しの幾つかを追われたことがあるのかどうか、私は知りません。彼らはみんな、戦争の準備をしています。あなたが何かの準備をしているなら、あなたは、それを持とうとしています－良い料理を準備するように、です。見たところ、世界の通常の人々は気づかうように思われません。 18:47 知的に、科学的に戦争の発生に関与している人たちは、気にするように思われません。彼らは、自分の経歴、自分の職、自分の研究に、興味を持っているだけです。そして、相当に通常の人々、いわゆる中流階級である私たちは、私たちがまったく気にしないなら、そのとき、私たちは本当に、参ったと言っています。そして悲劇は、私たちもまた気にしないように思われることです。私たちはまとまりません。ともに考えません。ともに働きません。私たちはあまりに進んで、制度、組織に加わります－組織、制度が戦争を止めるだろう、私たちが互いに屠殺し合うのを止めるであろうと望んで、です。それらがそうしたことは一度もありません。 20:02 制度、組織はけっして、これのどれをも止めないでしょう。これに関与しているのは、人間の心と人間の精神です。どうぞ、私たちは修辞的に話していません。私たちは、何か本当にきわめて、きわめて危険なことに、向き合っています。私たちは、これらに関与している著名人たちの幾人かと、会ったことがあります。彼らは気にしません。しかし、もし私たちが自らの生を気にするなら、もし私たちの日々の生が正しく生きられるなら、もしも私たちの一人一人が、自分たちが日々していることに気づいていたなら、そのとき、未来への希望が何かあると、私は思います。

21:10 第二の問い: 「何か真に宗教的なものへの人の探求は、単純に、彼の永遠の取得欲の拡張ですか。または、それは何か全面的に違ったものですか。反応ではなく、究極的な実在へ向かう深く根源的な動きですか。」

21:31 「何か真に宗教的なものへの人の探求は、単純に彼の永遠の取得欲、利己性の拡張ですか。または、それは何か全面的に違ったものですか。反応ではなく、究極的な実在へ向かう深く根源的な動きですか。」

22:01 これは、きわめて複雑な問いです。気をつけて、それに入りましょう。なぜ私たちは探求しますか。なぜ私たちは、何かを探し求めますか。私たちはいつも探し求めています。なぜですか。それは、私たちがまったく不満足である、ということですか－私たちが触れるもの、見るもの、嗅ぐもの、感じるものすべてに、です。私たちの探求は、本当は深くは、満足へですか。私たちはそれを、真理への探求と呼ぶかもしれません－神への探求、幸せへの探求、あれやこれへの探求、と。しかしそれは、私たちがみんな、何らかの形で或る種の深い長続きする満足、充足を、探し求めている、ということですか。あなたはそれを、神と呼ぶかもしれません。あなたはそれを、真理と呼ぶかもしれません－お好きな名前を付けてください。それは、私たちが、長続き、長持ちする揺るがない満足、何か深い安全を欲しい、ということですか。そして究極的に、安全と満足がありますか。安全とは何ですか。

24:02 どうぞ、ともに検討しましょう。安全とは何ですか。私たちは物理的に、安全を持たなくてはなりません－衣食住を持たなくてはなりません。それは絶対に本質的です。しかし、人口過剰の世界においてそれはやはり・・・それはやはり欠乏しています。あなたが東洋の国々、アフリカやインドやそれらの国々へ行くなら、そこでは毎年、千五百万人が生まれ、インドの人口に加わっています。毎年、千五百万人です！すなわち、オランダの人口ほども毎年、加わっています。 25:03 諸政府は、無能で制御できません－産児制限と、その他すべてです。そしてまた問題は、宗教的なものがあります。彼らは輪廻転生を信じています。そして、魂は生まれ変わるのを待っている、と。理解されますか。で、可能なかぎり、多く出産します。それらの人々は、物理的にまったく安全を持っていません。インドは、七億近い人口を持っています。ヨーロッパにもまた過剰な人口があります。私たちはみんな安全を探し求めています－物理的に安全を、です。 26:06 それもまた、ヨーロッパとアメリカのような裕福な社会で拒否されつつあります。なぜなら、彼らもまた戦争の準備をしているからです。彼らは、物理的な安全を持つことについて、話します。彼らの幾らかか、彼らの大多数は物理的な安全を持っていますが、いつも、戦争の脅威があります－それが、物理的な安全を拒否するのです。民族的分割は安全を阻害します。すなわち、この部族主義は安全を阻害しつつあります。

26:54 また私たちは、知的か心理的な安全をも、欲しいのです。世界中の教会、寺院、神殿、モスクは、あなたたちに心理的安全を与えます。少なくとも、彼らは与えると考えます。書物－それらはご存じです－心理的な安全がそもそもありますか。どうぞ、ともにじっくり話し合いましょう。自分は心理的な安全が必要であると、感じます－何かに依存すること、壊れえない何かを所有することが（必要であると）です。で、私たちは信念を創案します－神への信念、何らかのものへの信念です。それは、思考により創案されます。 28:05 私たちは安全であるために、その創案が必要であると、考えます。私はキリスト教徒です。私は救い主を信じています。私は崇拝します。私はそれに取りすがります。インドで彼らは同じことをします－世界中で、彼ら自身の特定の形の信念と信仰をもって、です。あなたがそれを間近で見つめるとき－たとえ知的にでも－そしてあなたが、はるかに深くそれを、見つめるなら、それは恐れです。何物でもないとの恐れ、何でもあなたの経験、あなたの価値、それらを失うとの恐れです。私たちは、何か幻影のようなものへ、取りすがります。さて、男（マン）や女は－私たちが人（マン）という言葉を使うとき、女が含まれています－ 29:22 どうぞ、ウーマン・リブとその他すべてにならないでください。人は、安全を探し求めて、或る種のものを見つけるとき、どれほど幻影のようでも、どれほど神経症的でも、彼はそれに縋りつきます。彼はそのために闘う、そのために殺すでしょう。あなたはこれらを見てきました。で、そもそも安全がありますか－心理的に、です。どうぞ、それをじっくり考えてください。ともにじっくりそれを話し合いましょう。私は心理的に安全を欲しいのです。私は、民族主義の信念に安全を見つけます。私は、神に安全を見つけます。もし私はそれを神に見つけないなら、私はそれを、何か理論、何か理想に見つけます。または海外へ行ってしまいます－アジア世界へ、です。そして、彼らがここ三、四千年の間、考え出してきた何かを、見つけます。 30:43 で、私はいつも、その安全を探し求めています。知的に私は、それの不条理、それの愚かしさ、それの非論理性を見ますが、けれども、情動的に私は、自分の中に何か私が頼られるものを持ちたいのです。何かがありますか。何かがあります－

31:19 すべての理論、信念、教義と民族主義が幻影のようであることを、私が完全に悟るときだけです。それらが虚偽であるとの悟りこそが、智恵の行為です。お分かりになったのかと思われます。何か幻影のようであり、虚偽であり、本当に裏に実体を持たないものを悟ること－その悟りこそが智恵の行為です。その智恵は全的な安全です。どうなのか、私は知りません・・・私たちは互いに出会っていますか。私は、例えば或る種の信念を受け入れてきました－すなわち、私と私の父たち過去の世代に、一定の安全を与えてくれたものを、です。 32:31 私は、彼らの孫として、悟ります－彼らが信じていたもの、彼らが私に積んできたものは幻影のようである。それは何の意味もないことを、悟ります。その知覚自体が智恵です。その智恵が全的な安全です。誰も、その智恵を破壊できません。その智恵は、私たちみんなに、共通しています。それは、私の智恵ではありません。あなたのでもありません。それは、知覚の智恵です。これらの指導者、無能な政治家、導師、それらはこうも無意味であると言うのは、智恵です。それの悟り、知覚は、長続きする智恵です。それが、永遠に続く安全です。 33:42 私たちはそれが見えますか。理論的に、ではありません。理想としてではなく、実際に、です。よろしいですか。それはあなたに、とてつもない自立の感覚、深い自由の感覚を、与えてくれます。なぜなら、その智恵は導くからです。それは、あなたの意志、あなたの意見、あなたの価値、あなたの先入観ではありません。あの智恵は、見守って、導いて、助けています。

34:29 私たちは、実在と真理との間を判別しなければならないと、私は思います。実在は思考が創り出してきたすべての物事であると、私たちは言えるでしょうか。テントは実在です。それは思考により創り出されています。自分が座っている椅子は、思考により創り出されています。しかし、木材は思考により創り出されていません。自然は、思考により創り出されていません。樹は、思考により創り出されていません。「誰がそれを創り出したのか」と言って、何か神秘的なことへ逸れていかないでください－神と自然と、その他すべてへ、です。私たちは現実、実在を知覚することについて、話していますそれは、現実と真理です。 35:39 で、私たちはこう言っています－思考が創り出してきた物事すべては、実在である、と。自然は思考により創り出されていません。虎は、あなたが野外でそれを見たことがあるなら－私たちが幾つかの機会に見て、ほぼそれに触れたように、です－それは、思考により創り出されていません。それは、あまりに広大すぎます。思考は創り出してきました－外科医、通信、ビルディング、そして寺院の中にある物事すべてを、作りました。そのすべてが、実在です。真理は、思考により組み立てられていません。真理は、何か時、思考より自由なもの、そして、何かすべての知覚を越えているものです。で、私たちが、これら二つの事柄、実在と真理について明らかであるなら、そのとき私たちはけっしてこれらの用語について、混乱しないでしょう。 37:12 そして、永遠に真実であるものを知覚できるのは智恵だけです－犠牲、崇拝、祈り、それらのものではありません。それらはすべて、思考の扇動でやられています。または、思考の創案です。しかし、真理は慈悲、愛を要求します。そして、慈悲と愛に智恵が伴います。智恵は、慈悲より分離していません。慈悲は、愛より分離していません。それはすべて一つです。それなしには、真理はとうてい存在できません。第三の問い: 「私たちの生において

38:14 あらゆる物事に出会うであろう正しい行為は、何ですか。」

38:20 「私たちの生においてあらゆる物事に出会うであろう正しい行為は、何ですか。」まず第一に、私たちがいかに行為を砕いてきたかを、ともに検討しましょう。政治的行為、社会的行為、宗教的行為、理想主義的行為が、あります－何か経験や理論に基づいた行為です。で、私たちの行為は砕けています－ビジネスの行為、家族の行為。宗派的な行為、教区の地元の行為、ロビーストの行為－彼自身の安全や、特定投資の安全に利害を持っている人たちの、などです。それらはすべて砕けてしまった行為です。それは事実です。それは真理です。また、人格的な行為もあります－自分の意志、自分の心配、他の一人との関係に基づいたものです。 40:08 で、私たちの存在、すなわち私たちの日々の生は全的に砕けてしまっています。自らはそもそもそれに気づいているのかどうかと思われます。または私たちは、一つからもう一つの行為へ漂うだけです。朝 9時にオフィスへ行ってしまう。それは、そこで特定の行為を持っています。家に戻ってくる。それはもう一つの行為です。自らがこの事実に深く気づいているのかどうかと、思われます。すなわち、私たちの生は砕けてしまい、気をつけて部門化されている、と（いう事実に、です）－外科医、大工、司祭者と政治家です。私たちは、自らの行為について素人です。で、自らの生が実際に、様々な行為の部門に砕けてしまっていることを悟るなら－たぶん互いに矛盾し合い、互いよりそれ自体で不充分であり、それらのすべてを統合しようとしている。私たちのほとんどがそうしようとしています。 41:53 この統合は不可能になります。あなたは、二つの対極を統合できません。けれども、それが、私たちがしようとしていることです。で、自らの生が砕けてしまっていることを、悟る、実際に知覚するか、気づいているなら、そのとき訊ねます－砕けていなくて全体的である行為が、ありますか。そういう行為は、あなたがすることすべてに、適用可能です。これに付いてきておられるのかどうかと、思われます。私たちはともにここにいますか。

42:57 私は自分の生が－私が悟るなら－私は、自分の生が砕けているのを、悟ります。私は、それが統合できないことをもまた知っています。統合性（誠実さ）は、何か全然違ったことです。で、私は自分自身に訊ねます－生がありますか。表面的にではなく、深く、砕けていない生がありますか。理想を追求していない生がありますか－（理想の追求）それはまた砕けていることを、意味しています。もし私が暴力的であり、私は、暴力的でないとの理想を持っているなら、私はすでにそれを砕いてしまいました。これに付いてきておられるのかどうか、私は知りません。 43:58 私はすでに自分の生を分割したのです。で、私は、理想が無益であるのを、悟ります。私が暴力的であるとき、なぜ私は非暴力の理想を持つべきでしょうか。私は、これがインドからもたらされたものの一つであるのを知っています。政治的、宗教的、その他すべてで、この非暴力の賛美です。語り手はこの点についてインドで創始者と、議論してきました。話をすることは、こうも不可能です。私たちは、何か先入観へ深く根づいた人々へ、話してきました。または彼らは、自分自身を理想主義者と呼びますが、事実はこうです－自らの生を砕いてしまう、どの形、どの分割、どの感覚も、必然的に葛藤をもたらすでしょう。 45:12 すなわち、もし私が暴力的であるなら、私は非暴力の理想は要りません。しかし、私は暴力的です。重要なことは、その暴力を理解すること、原因を見ることです。そして、原因を知覚することが原因が終わることです。それは、外科医が私は何か病気を持っていることを見るのに、似ています。彼は、それは手術しなければならないと言うし、それは終了します。同様に、私が暴力的であることを見る、原因を発見するなら、その原因は根絶できます。明白です。しかし、私が非暴力の観念を追求するなら、私は、事実から動いて離れつつあります。 46:09 理想は事実ではありません。対極はけっして事実ではありません。事実としてあるのは、今、起きつつあることです。私が暴力的であるなら、私はそれに向き合います。それを見つめます。私はそれに入ります。その原因を見ます。私は、原因は自分が暴力的であると考える思考者であるのを、見ます。これらに付いてこられるのかどうか、私は知りません。いいえ。私は少しこれを、説明しなくてはいけないでしょう。

46:52 暴力は私より異なっていますか。ゆっくり、それに入りましょう。私たちは互いに出会うでしょう。私はこの怒りの感覚を持っています－私が持っているなら、です。まず第一に、暴力が何であるかを、定義しましょう。暴力は、怒り、憎しみ、怒り、模倣、順応、服従することです。そのすべてが暴力の一部です。そして私は、たまたま暴力的です－仮にそうします－私は、よく気をつけて、それを見つめることにより、その原因が見えます。一歩一歩、私はそれが見えます。私は、それをどう取り扱うのか、原因を根絶するのかを知りません。それで私は、非暴力を創案します－暴力を取り除くための梃子として、です。ですね？ 48:14 で、私は、事実から非事実へ逃避しつつあります。で、私は自分が逃避しつつあるのを悟るとき、あの動きを止めます。そのとき私は、自分が暴力的であるのを、見ます。暴力は、私より分離していますか。または私が暴力的ですか。よろしいですか。暴力は私の一部です。怒りが私の一部であり、貪欲が私の一部であり、苦しみが私の一部であるように、です。心配、痛み、憂鬱、さびしさは、私です。しかし思考は、暴力より「私」を分離してきました。これを悟られるのかどうか、私は知りません。で、私はいつも、暴力に対して、行為しています。それを抑圧し、それを合理化し、そのための言い訳を見つけています。しかし、私が、思考者は思考である、観察者は観察されるものであるのを、悟るとき、そのとき分割は終わりになります。 49:46 分割があるところ、葛藤があるにちがいありません。どうぞ、これに付いてきてください。私は葛藤を全的に消去したのです。理解されますか。私は暴力より分離していません。しかし私は、幾世代にもわたって、私は分離していることを教育されてきました。私の習慣、私の条件づけは暴力と戦うことです。それは暴力の一部です。で、私は、観察者は観察されるものであることを、悟ります－経験者は経験である、と。これをご覧になるのかどうか、私は知りません。で、私はそれを悟ります。それで私は、私の精神から、葛藤の観念、概念、習慣全体を、消去したのです。 50:52 あなたはこれを、私とともになさっていますか。すなわち、その言葉に完全に留まること－「暴力」という言葉に、そして、暴力をもたらした過去の出来事の思い出に、です。言葉は、思い出、映像です。その映像、その象徴、その言葉は、私です。いいですか。どうぞ、これは論理的で、健全です。それを見つめてください。それは「私」です。それで、私は止まります。精神は行為するのを止めて、それに留まります。それより逃避しません。で、あなたが何かに留まるとき－全面的に、完全に、あなたの注意すべてでもって、です－そのものは完全に消え去ります。 52:03 で、暴力をすっかり消去します。しかしあなたは、非暴力を追求するなら、けっしてそれを終わらせないでしょう。なぜなら、追求の中であなたは、いつの時も暴力の種を播いているからです。理解なさるのかどうかと思われます。

52:30 で、質問者は訊ねます－正しい行為は何ですか。私たちは言いました－私たちは自らが砕けている、私たちの生は砕けていることを見るときだけ、正しい行為はある、と。その気づきから、質問をします。砕けていない生がありますか。この現代世界に生きていて、私は、異なった矛盾した行為なしに、生きられますか。すなわち、オフィスへ行く、家に帰る、外科医である、家に帰る、科学者、家に帰る－よろしいですか－すべて砕けています。この矛盾し砕けた生の結果は、必然的に暴力、緊張、心不全をもたらすでしょう。そうね、サーカス全体です。

53:52 で、私たちは訊ねています－全体的である生がありますか。何が正しい行為であるか、ではない。自らは全包括的な生を生きられますか。すなわち、私がオフィスへ行くとき、私はいつも同じです。理解されますか。私が家に帰るとき、私は、私なるものです。私は、良い大工、配管工、技術者であるかもしれません。が、私は、全体的である生を、生きています。私たちは互いに理解し合いますか。その生の全体性があるとき、その自体が正しい行為です。あなたが何をしようとも、その中から、正しい行為があります。 54:59 正しい行為、それ自体はありません。しかし、私が、砕けた矛盾した生をその錯綜すべてとともに悟るとき、正しい行為があります。その悟りこそが、全体の知覚をもたらします。これが今、あなたに起きつつありますか。後生ですから！そういうわけで、みなさまが次の百年間、語り手に聞こうとも、私たちが今ここにともに座っていながら、実際に悟らないなら、です。智恵の行為は、全包括的（ホリスティック）です。 56:03 その智恵は養成できません。それは、あなたが学校へ行き、智恵があるよう学ぶものや、専門校へ行って、どう敏感になるかを語られることにより、敏感になるものではありません。しかし、現実を変更したいとの欲望と、それにまつわるやきもきなしに、現実を見るなら、何が起きつつあるのかを実際に見るなら、その知覚こそが智恵です。その中から、その智恵はいつも正しい行為です。

56:55 第四の問い: 「お金への正しい関係は、何ですか。」

57:06 あなたが何も持っていないなら、何も関係はありません！語り手のように、それはとても単純です。しかし、真剣には、お金への正しい関係は何ですか。なぜお金はこうも重要になったのですか。それを探究しましょう。私たちはデルフォイの神託ではなく、法を定めたり、どう考えたり、したりすべきかをあなたに語ったりしていません。私たちはともに、生の問題を理解しようとしています－それはきわめて複雑です。それは、深い検討が必要です－非個人的に、客観的に、健全にです。で、これは問題の一つです－お金です。なぜお金は、こうも重要になったのですか。それは、私たちが世間的になってしまったからですか。「世間的」－思考が組み立ててきた物事に執着した、という意味で、私は（その言葉を）使っています。それが、私が訊ねている第一の問いです。それは複雑な問いです。私たちはそれに入るでしょう。

58:46 それは、お金が私たちに自由を与えてくれるからですか。あなたは旅行できます。たくさんお金を持っているなら、あなたは権力を持てます。あれやこれやの主になれます。お金を持っているなら、あなたは社会的地位を持っています。あなたは尊敬されます。あなたは仰ぎ見られます。これは起きつつあります。あなたはお金を持っているなら、ほとんど何でもできます－すべての法律に逆らいます。これは毎日、見られます。お金は、一つの国からもう一つへ移転されると思われていませんが、あなたは、裕福であるなら、スイスに秘密口座を持っています。これらはご存じです。または、大きな富をアメリカなどへ移転します。そしてお金を持っているなら、あなたは楽しめます。で、それらすべての意味で、お金はとてつもなく重要になったのです。

1:00:22 そして、お金なしでもまた、あなたは大したことはできません。あなたは、何か衣服などを欲しいなら、幾らかお金を持たなければなりませんが、問いは本当はこうです－なぜ私たちの生においてお金は必要なものを買うか、何か快いものを持つのを別にして、すてきな絵や、すてきな花瓶や何か美しい装飾品を、ですが、それらを別にして－またはあなたが運が良ければ、美しい庭を、です。それを別にして、なぜ私たちは、お金をこうも強調しますか。どうぞ、あなたがそれに答えてください。

1:01:36 あなたが悟られるのかどうか、私は知りませんが、宗教は、何になったのか－組織的な宗教、巨大な富。それらは本当に、神の名における企業組織です。導師たちのこの巨大な富、信じられない富。それは、私たちのみんなが－みんなが、ではなく私たちの幾人かが、これらの方々へ与えてきたのです。それで、お金が重要になったのです。あなたが寺院、神殿などへ、行くとき、そこではいつも、お金が求められています。私たちはこうもお金に没頭して（占有されて）いますか。お金を持たない貧しい人は、当然、それについて考えています。しかし、私たちのうち、少しお金を持っている者、私たちはそれに没頭して（占有されて）いますか。私たちの主な関心事や没頭（占有）は、お金ですか。

1:03:07 それは、別の問いを目覚めさせます－すなわち、なぜ私たちの精神は永続的に没頭していますか。何らかの物事に没頭して（占有されて）いる。あなたが冥想について話しているとき、そのときあなたは、それに没頭しています。神－よろしいですか。あらゆる人が、主婦から最高の宗教的権威まで没頭して（占有されて）います。なぜですか。質問を理解されますか。これは不適切な問いではありません。それは適切です。なぜなら、私たちのお金へとか、セックスへとか、あれこれへの没頭は私たち自身の精神、私たち自身の心の状態を、表示するからです。何かに没頭する（占有される）。それは、こういう意味ですか－ビジネスへ、お金へ、セックスへ、神へ、導師へ、政治へなどなどのこの没頭が、私たちの頭脳を満たしつづける、と。質問を理解されますか。 1:04:47 それは、私たちが没頭しない（占有されない）ことを恐れている、ということですか。どうぞ、それを見つめてください。私たち自身を見つめてください。すなわち、私は朝から夜まで、没頭して（占有されて）いますか。そして私が眠りに就くときも、頭脳はまた没頭しています－夢に、あらゆる種類の感受に、です。で、頭脳が没頭していない瞬間が、けっしてないのです。そのとおりですか。頭脳がそう没頭しているとき、何も空間がありません。理解されますか。それで頭脳は、ますます浅くなります。あなたは、これが起きるのが、見られます。それは、私たちが没頭しないことに怯えているからですか。ゆえに、空間を持っていないので、頭脳はまったく休みがない。ゆえにそれは、自ずと擦り切れます。いいですか？ 1:06:19 自ずと擦り切れることは老衰の一部です。ですね？で、没頭しない（占有されない）可能性が、ありますか。単に見る、観察する。観察に没頭しない（占有されない）。ただ見る、観察する。それで頭脳は休みを持つ。記録しない。なぜなら、私たちの頭脳はいつの時も記録しているからです。これに付いてきておられるのかどうか、私は知りません－それに興味がおありなら、ですが。そのとき、あなたの頭脳は、とてつもなく活きて、柔軟になります。

1:07:29 あなたは、単一の思考もなく、観察したことがありますか。樹を観察すること、水面を観察すること－その上の光を、です。女や男を観察すること－その観察の帰結すべて、感受なしに、です。それであなたの精神は、本当に没頭（占有）から自由です。没頭し（占有され）ている頭脳はいったいどうして観察できますか。質問を理解されますか。どうして精神は、むしろ頭脳は、何か気軽なものにいつも没頭し（占有され）ていて、台所や神でもって白昼夢を見ているのですが、すべての没頭（占有）は同じです。優れた没頭や劣った没頭はありません。私たちは、没頭（占有）それ自体について、話しています。 1:08:58 そういう精神は本当に、世界で最もブルジョワ的な精神です－共産主義者たちを含めて、です。おしゃべりは、この没頭（占有）の一部ですか。話して、話して、話している－果てしなく、です。よろしいですか。さて、私たちはこの没頭に気づいていますか。そして、それが止まるのかどうかを見るために、私たち自身で実験していますか。そのとき、恐れがあるのかどうかを見出し、その恐れを追求する。よろしいですか。そのまさに終わりへ行き、それを終わらせてください－私たちが以前の講話でそれについて話してきたように、です。そのとき、この頭脳に何が起きるのかを、見てください－すなわち、空間を持っている、静けさを持っている、没頭していないものに、です。もしあなたが、「私はどうすればそれをすることになりますか。歩み、方法を、どう没頭しないかを教えてください」と言うなら、そのときそれらの歩み、それらの方法が、あなたの没頭になります。あなたは循環に戻っています。 1:10:42 しかし、あなたが没頭（占有）の帰結を見、それの事実を見るなら、あなたは動いて、それを離れます。で、自分がお金に没頭しているなら、なぜですか。あなたは貧しいのか－それは自然です。そのときあなたは、それに関心を持たなくてはいけませんが、たとえあなたが貧しいとしても、永遠に、朝から夜まで没頭すること。そして、きわめて豊かな人もまたひどく没頭しています。お金をどう保ち、もっとそれを増大させるのか－その事柄全体をご存じです。で、本当の問いはこうです－

1:11:26 精神はすべての没頭（占有）から、自由でありえますか。私が、或る出来事を繰り返していいなら、私たちはかつてヒマラヤにいました。喧噪すべてをはるかに離れて、小屋に、です。サンニャーシの一団が慌てて、小屋に入ってきました－私に何かを語るために、です。彼らは、そこに居住している人物を、知っていました。で、彼らは私に会いに来ました。そして彼らは、「私たちは、山の中の、はるか離れた人から来たばかりです。彼は知識に満ちています。私たちは来たばかりですが、私たちは、その知識に満たされています」と。私たちは、「その知識は何ですか」と言いました。そして私たちはそれに入りました。 1:12:30 その終わりには、私たちは発見しました－すなわち、ヒマラヤに生きている孤独な人物は本当はまったく孤独でないことを、です。彼は、世間の知識すべてを運んで、あそこへ上がったのです。それで彼は、けっして一人ではない。けっして静かではない。彼は、その知識に満ちていて、ゆえにおそらく、何か全的に本源的なものをけっして経験できません。没頭している精神は、本源的な何かを、けっして経験できません。それは、自由な、空っぽな精神だけです－私がその言葉を使っていいなら、です。

1:13:17 私たちは数日前に、或る科学者と話していました。私たちは、空っぽが生においてきわめて重要であると、言っていました－真空ではない。ただ空漠として、白昼夢を見ているだけではない。本当に没頭して（占有されて）いない精神は、空間を持っていて、全的に空っぽです。私たちは、そういう精神はエネルギーに満ちていることを、言っていました。その科学者は同意しました。彼は、「空っぽがあるところ、それは空っぽではない。その空っぽこそがエネルギーです。」と言いました。私はあなたに何かを語っています。で、それについて考えましょう。そうね、それを見つめてください。

1:14:20 残念ながら、これが最後の問いでなくてはいけません。

1:14:24 第五の問い: 「あなたは、解放は個人的な事柄ではなく、全体としての人類に関係すると、言います。けれども、解放的な洞察は、ブッダとキリストとおそらくあなた自身のような個人の特異な達成であったのです。どうしてそれが、人類の全体の事柄でありえますか。」

1:14:49 「あなたは、解放は個人的な事柄ではなく、全体としての人類に関係すると、言います。けれども、解放的な洞察は、ブッダとキリストとおそらくあなた自身のような個人の特異な達成であったのです。どうしてそれが、人類の全体の事柄でありえますか。」

1:15:12 問いは明らかでしょうね。まず第一に、ブッダ、キリストと語り手を放っておきましょう。彼らは重要ではありません。なぜなら、彼らはこうも多くの・・・弟子たちが何であるかをご存じですか。弟子たちは教師を破壊します。彼らは、たくさんの理論、たくさんの戯言を考案します。それについて書きます。彼らは解釈者です。解釈者たちがいるとき、何が起きるかは、ご存じです。で、よく気をつけて問いを見つめましょう－もし私たちがこれらの人物像から自分自身を解放できるなら、です。

1:16:26 洞察－解放的要因、すなわち洞察ですが、それは達成ですか。初めに、それは、わずかな者たちへ認められるか、与えられるだけですか。それは、まったく無私の生を要求する何かですか。それは、人格的でない何かですか。これに入るには、さらに行かなければなりません－すなわち、世界は私ですし、私は世界です。それは私、語り手にとって事実です。語り手は、世界より分離していません。そして世界は、彼より異なっていません。私たちは、相当充分にこれに入ってきました。人間意識は、その内容すべてとともに－すなわち、信念、経験、知識、記憶、恐れ、楽しみ、苦しみ、痛み、心配、さびしさ、絶望と、世界の痛みすべては、人類すべてに共通しています。 1:18:07 このとおりです。それは、私たちのみんなに共通しています。私たちが百万マイル離れて生きていても、ごく間近ででも、です。で、私たちは世界です－心理的にです。そして、あなたは世界です。さて、解放、啓明、またはあの覚りは、とてつもないわずかな者のために留保されているだけですか。または、もしもあなたが、生の全体性へあのものすごい洞察を達成するか、持ったなら、あなたの意識は全然違っています。いいですか。当然です。なぜなら、あの解放的な洞察は、あなたをあの意識の内容すべてより、自由にしてくれるからです－痛み、心配、さびしさ、悲しみ、憂鬱より、です。そのすべてが拭い去られます。 1:19:31 あなたがそれをするなら、それは事実です。そしてそれはできます。それは、わずかな者のために留保されていません。しかし私たち人間は、執拗に、持続的に適用していません。私たちは弛んでいます。私たちは一日これをしますが、私たちは翌日、それに倦んでいます。そして私たちは逸れていきます。ボールはけっして、私たちのコートにありません。それはいつも、他の人々のコートにあります。で、私たちが維持できる能力－意志によってではなく、知覚により、事実を見ることによって、です－そして事実に留まれる能力があるなら－事実を離れた、どんな動きもなく、です－そのとき事実は根本的な変化を遂げます。あなたはそれをするなら、これが見られます。 1:20:41 もし私が暴力に完全に留まるなら－すなわち、それについて何かをしようとしない。なぜなら、私が暴力であるからです－そのとき、暴力と呼ばれるあの感受の要因へあなたが向ける注意こそが、それにこの注意の光があるとき、それは消え去ります－完全に、永遠に、です。あなたがそうするなら、あなた自身でそれを発見するでしょう。

1:21:24 あなたは、人間として認識するなら、あなたが全人類である、心理的に全人類である、ゆえにあなたは、とてつもなく責任があることを認識するなら－何の罪悪感もなく、です－そのとき、あなたの意識は変化を遂げます。明白です。それが、洞察の解放的な要因です。もしあなたが、その洞察の解放的な要因を持っているし、あなたが自らの意識を変容させたのなら、あなたは、何か新しいものの要因を人類の意識全体へ持ち込みつつあります。理解されますか。あなたが最近の実験を 1:22:22 追ってこられたのかどうか、私は知りません。それは書かれています－私はこれらに入りたくありません。私は開始しました。だから、私はそれを終了しなければなりません。彼らは水槽に、ネズミを数匹、入れておきました。そして、二つの出口がありました。一つは暗いもの、一つは光が付いています。ネズミが斜道を登って、光へ行ったとき、ネズミはそれを通って逃げられると思うのですが、ネズミはショックを受けます。で、それは降りてきて、他方へ行きます。そちらは暗い。そのとき、ネズミはそこを通って逃げます。それで、一般的に父親か母親のネズミはこれを発見するのに時間が掛かります。 1:23:36 それから、その子どもたちははるかに速く学びます。どうぞ、それは遺伝的ではありません。彼らのほうがはるかに速く学びます。それで、多くの実験を行うことなく、わずかな実験の後、彼らは暗い方を通り抜けて逃げます。イングランドと、オーストラリアと、おそらくアメリカのどこかの地方で、これが行われていました。全然違っていて、互いに連絡し合わないで、です。オーストラリアのネズミは－どうぞ、これを聞いてください－暗い逃げ道をはるかに速く発見しました。光を通ってではない－これを理解されますか。理解されなくても、私は説明しようとしていません。 1:24:34 それはきわめて単純です。遺伝学がそこに入ることなく、イングランドのネズミは学ぶために時間が掛かりましたが、ひ孫や玄孫（やしゃご）ははるかに速く学びました。二つの試み、そして暗い方から出る。同じことがオーストラリアで起きました。博士たちは、互いに連絡し合っていませんでした。で、彼らは、集団意識があることを、発見したのです。化学的にもまたそうなのです。理解されますか。で、この集団意識は－ああ、私は疲れました！－存在しています。ゆえに、はるかに速く学ぶ一匹のネズミがいるとき、その速さは、変容され、意識全体へ伝わります。 1:25:37 理解されますか。で、もし私たちが・・・それから理解できますね。お分かりですか。私たちは何年もの間、これについて話してきています。ネズミだけです！ネズミだけがこれを明示したのです－私たちの精神を、です！とても興味深い。私たち自身がどう作動しているのかを見てください。私たちは、何か真実のことを即時に見ません。それは時間が掛かります。そのとき、私たちは学びます。そして、遺伝子的に私たちは変容します－ああ、私はそれに入らないでしょう。

1:26:26 で、私たちはこう言っています－あなたが洞察の解放をとおして自分自身を変容させるなら、あなたは人の意識全体へ疎通している、と。理解されますか。これは起きつつあります。世界の偉大な統治者や世界の偉大な殺し屋が、人間精神に影響してきたように、です。ですね？アッティラ、チンギス・ハーン、ヒットラー、ナポレオン、他方にブッダなどです。彼らはみんな、人間精神、人間意識に影響してきました。しかし、私たちが実際に日々、この智恵を、解放する洞察を生きるなら、そのときあなたは、人の意識の全体へ、全然違った空気、違った価値、違った動きをもたらしつつあります－すなわち、知識に基づいたのではなく、洞察と智恵に基づいているものを、です。理解されますか。

1:27:46 すみません。私たちは一時間半を掛けてしまいました。私たちは、土曜日に会うでしょう。どうぞ、立ち上がっていいですか。

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