クリシュナムルティ - 死は、生の遠い終わりに、ない。

Krishnamurti Subtitles

MA8485T4 - 死は、生の遠い終わりに、ない。
第４回公開講話
インド、マドラス（チェンナイ）
1985年1月6日

0:19	ここに、幾人かの友だちがいるのを、望みます。
0:54	私たちは、昨日止めたところから、進んでもいいですか。私たちは、昨晩、葛藤について、話していました。そして、この世界に、現代世界に、生きることは、可能なのかどうか、です。「現代」という言葉が、本当に適用可能なのかどうか、私は知りませんが、それは構いません。私たちは、その言葉を使いましょう。この現代世界に、葛藤なく、生きることが、です。私たちは、よく気をつけてそれに入りました。私たちはまた、美しさについても、話しました。美しさは、絵画や樹にはありません。すばらしい詩歌の叙述にも、偉大な彫像などのどれにも、です。私たちは、言いました－美しさがあるところ、すなわち、真理が、ですが、そこに、自己はない。いかなる利己も、ないのです。私たちは相当に、それについて、話しました。また私たちは、恐れが何であるかの問いにも、入りました－そして、私たちの日常生活を、まったく心理的な恐れなしに、生きることは、可能なのかどうかも、です。あなたがそれについて、何と考えてきたのかどうかを、知りません。あなたが、自分自身で見出すために、それに取り組んできたのかどうか－恐れなく、生きることが、可能なのかどうかを、です。それは、安全を含意しています。人間たちにとって、外的にも、心理的にも、安全は、ありますか。私たちは、それについてもまた、話しました。
3:24	安全は、何か大変限定的なものであるかもしれません。それは、心理的には、まったく見つからないかもしれません－利己のこの追求が、あるところに、です。ゆえに、それは、腐敗をもたらします。私たちは、それにもまた、入りました。利己があるところ、腐敗があるにちがいありません。腐敗は単に、利己の表現だけです－賄賂、闇市場、それらをご存じです。きっとあなたたちは、それらにすっかり親しんでいると、思います。
4:16	また私たちは、あなたが本当に何がほしいのか、あなたの深いあごがれ、渇望が何であるかについても、話しました。その渇望、あこがれ、ほしがりは、いったい満足されえますか。で、私たちは、それにもまた少し入りました。
4:49	で、今晩、私たちは、ともに話し合うべきです－私は本気で、ともに、と言っています－これは、あなたに、何についても教示するためとか、あなたに情報を与えるためとかではありません。私たちは、二人の友人として、対話、会話を行っています。私たちは今晩、ともに一定の問題へ、入られますか。すなわち、死－それは生において、何を意味するのか、そして、愛、宗教と冥想について、です。私たちはともに、これらの疑問について、話し合うでしょう。あなたが、きわめて真剣な話、議論のために準備されているのを、望みます－単に同意したり、不同意したりするだけではない。私たちが昨日、その問いへ入ったように、です。自分の前のこのマイクロフォンが、見えるとき、不同意は、ありません－私たちが、盲目か、半盲目であって、それは他の何かであると、想像するのでなければ、です－それは、他の何かではありません。そのとき、その想像や、その態度や、その確信は、同意や不同意を、もたらします。私たちがともに、事実を見つめているとき、私たちが樹と呼ぶものは、まさにそれです。それについて、不同意はありません。あなたは、それを好きかもしれません。それを好きでないかもしれませんが、それはやはり、樹です。で、私たちの生において、事実に向き合うことが、重要です－観念、信念、信条、そのすべての事柄を、玩ばないで、実際に、私たちが持っているものを、取り扱う－すなわち、私たちの恐れ、私たちの心配、私たちの嫉妬、私たちの敵対と、大変多くの見せかけ、偽善、平和を崇拝し、他の一人を殺すことを、です。ラテン語には、あの言葉があります－カトリックの位階制度が、ここ二千年の間、反復してきたもの、「パーチェム・イン・テリス」です。それは、地上に平和がありますように、という意味です。そして、地上には、何の平和も、なかったのです。なぜなら、まさに教会、まさに寺院、モスクこそが、戦争を創り出してきたからです。ですね？あなたが、それを好きでも、好きでなくても、それは事実です。
8:17	それで、私たちは、ともに話し合おうとしています－死とは何なのか、なぜ人間たちは、それに、こうも怯えてきたのか、なぜ人間たちは、死の深い意義が何であるかを、本当に、深く理解することがなかったのか、です。私たちは、恐れが何もないとき、それを理解できるだけです。ですね？が、私たちのほとんどは－私の声については、すみません。進むにつれて、それは良くなるでしょう－私たちのほとんどは、死について、恐れています。私たちは、生きることを、死より分離します－私たちの日常生活を、死より、です。一つのことは、絶対的に確実です－すなわち、私たちはみんな、死のうとしていることが、です。ですね？あなたが、それを好きでも、好きでなくても、それは、絶対的な、取消不可能な事実です。あなたと語り手は、或る日、死のうとしています－数日後でなくて、長年の後なのを、私は望みますが。
10:07	で、私たちは、二人の友人として、ともに話し合うべきです－同意したり、不同意したりではなく、そのすべてを見つめます。生きることと死ぬことを、です。生きることとは、何ですか。私たちが、生きることと呼ぶのは、何ですか。どうぞ、これは議論です。これは、あなたと語り手との間の対話です。で、働いて、考えぬいてください。あなたは何を、生きることと呼びますか。生きることは、この常なる格闘、常なる葛藤、権力、地位、身分を探し求めることですか。そして、おそらく、それを得ることができないことと、自分自身との常なる闘いに、生きることですか。生きることは、心配、執着と呼ばれるものですか。ですね？生きることは、事務所へ行くことです－それが、この国の最高の大臣であっても、最低の事務員であっても、です。毎日、事務所へ行くこと、あなたの人生の、六十年か、五十年の間、９時から５時まで、侮辱されて、こき使われる。ですね？あなたが、最高経営者であるのでなければ、です。それもまた、生と呼ばれるものです。お金を稼いで、生計を立てる責任－自分の妻と子どもを扶養し、彼らを教育するために、です。そして、教育は、かなり腐っています。この国で、そして他のところでも、そうであるように、です。彼らは単に、暗記することを、強調しているし－ですね？－彼らを機械にしているだけだからです。あなたは、彼らを、プログラムしています－数学者であるよう、技師であるよう、科学者などであるように、です。彼らは、生計の手段を、提供します。それであなたは、一日、八時間を、使います－余生の間、です。それから、退職して、死ぬ。これは、事実です。神を探し求める、平和を探し求める、或る種の避難所、或る種の生き方を、探し求める－こうも全く浅く、空っぽではない道を、です。これが、私たちが生きることと、呼ぶものです。
14:02	それは、生のむだですか。私たちは、互いにこの質問をしていますか。その錯綜すべてとともに、この生きる道－いつも、もっともっともっと多くを、ほしがること。これが、私たちが生きることと呼ぶものです。冥想しようとする、冥想のために準備する、正しい姿勢で座る、正しく呼吸する、自分の精神、思考を制御したいと望む、それらのことを玩ぶ。ですね？
15:04	私たちの身体は、誤用されつつあります－私たちの頭脳のように、です。あなたは、自分の身体を、見守ってきましたか。すなわち、私たちの身体は、とてつもない器具です。解剖学的に、大変錯綜しています。幾千年に幾千年の、多くの世紀をとおして、いかに、私たちの身体が、進化をとおして、準備されてきたのか。それは、最も驚異的な機器です。私たちはいかに、それを放置するのか。私たちの一人一人が、これを知っています。私たちは、それを放置します。私たちは、それを無視します。私たちはけっして、適切な体操、ヨーガを、行いません。ああ、私は、その言葉に、気をつけなければなりません。あなたは、釣られてしまうかもしれません－ヨーガという言葉と、そこに関与した実践すべてに、釣られてしまう。そして、それに関連して、幾日も、幾年も、使う。或る種の・・・達成を望んで、です。が、体操は、身体にとって、必要です。語り手は、毎朝、それを一時間、行います－ヨーガと他の形の体操を、です。そして、私たちは、一種類の食べ物が、慣習になっています。私たちは、それに拘ります。これらを理解されますね。私がそれに、入らなくてもいい。
17:21	で、私たちの身体は、本当に、あなたが、それに入ったことが、あるなら、最も驚くべき器具です。頭脳のように、です。そして、長い使用をとおして、それは、擦り切れてしまいます。そして、有機体は、死にます。私たちが、九十、五十のとき、事故をとおし、誤用をとおし、老齢をとおして、です。身体、有機体は、百年か、百十年、保つかもしれませんが、有機体は、終わりになります。それが、私たちが死と呼ぶものです。
18:26	そのとき、私たちは、自分自身に訊ねます－私が死ぬのなら、生きるものは、何ですか。ですね？　あなたたちは、みんな、その質問をしていませんか。
18:44	聴衆: はい。
18:45	Ｋ: すばらしい問いです。あなたたちは、みんな、その質問をしています。私たちは、身体が去るのを、知っています。私たちの生は、むだになったのかもしれません。あなたたちは、自分自身に訊ねたことが、ありますか－あなたは、自分の生を、むだにしつつあるのかどうかを、です。どうぞ、今、それを訊ねてください。そして、あなたがそれを、むだにしつつあるのかどうかを、自分自身で見出してください。もちろん、あなたは、生計を立て、天職を持たなくてはいけません。それは、当たり前ですが、その他で、あなたは、自分の生をむだにしつつありますか。大事でないことに、エネルギーを、使っていますか。私たちが先日、言いましたように、私たちの頭脳は、記憶すべてを収容しています。私たちの頭脳は、私たちの意識を、保っています。私たちの意識は、私たちの意識の内容を、作り上げます。意識を作ります－すなわち、内容が、です。すなわち、私たちの心配、私たちの恐れ、私たちの信念、私たちの迷信、私たちの信条、私たちの喧嘩、嫉妬、憎しみ、恐れ、悲しみと、真理への探求が、です。そのすべてが、私たちの意識の一部です。ですね？明らかですか。あなたの意識が、あなたなるものです。あなたの意識は、あなたより、分離していません。あなたは、意識です－あなたの感じ、あなたの情動、あなたの情緒などとともに、です。その意識の全体が、騒動、混乱の中に、あります。常に変化していますが、それは、制限されています。その意識が、あなたなるものです。ですね？これは、事実です。それを見つめてください。あなたは、語り手が言っていることを、受け入れなくていい。私の声については、すみません。
22:27	その意識が、私です。ですね？その意識は、利己です。その意識は、自我、人格、性格、傾向です。それが、私たちの意識の内容全体です。ですね？その反応と行為（反作用と作用）、その堪能、憂鬱、さびしさと、それらです。私たちは、言います－それが、死における終わりですか。私の意識も死ぬ。または、それは、継続するのでしょうか。それが、あなたが興味を持っていることです。ですね？いいえ？あなたは、あなた自身の継続に、興味を持っていませんか。または、あなたはそれを、すばやく終わらせたいですか。確かに、私たちはみんな、継続について、考えたいし、あこがれます。さもないと、あなたは、輪廻転生について、けっして話さないでしょう。輪廻転生は、こういう含意です－今、あなたなるものは、すべての機会、すべてのものを持っていないが、おそらく来世、あなたは、それを持つだろう、と。より良い住宅、もっと多くの冷蔵庫、より良い車、もっと多くの権力を、です。または、あなたが、宗教的な傾向があるなら、もう少し聖者らしく、道徳的であり、さほど腐敗していない、と。が、それは、継続への同じ欲望です。ですね？
24:53	私たちはみんな、継続したいのです。私たちは、継続するとは、どういうことかを、けっして問いません。質問に付いてきておられますか。私たちは、けっして自分自身に訊ねたことが、ありません－私がいう継続とは、どういう意味なのか、と。あらゆる物事が、変化しています－私たちの細胞、私たちの血液。脳の細胞は、常に死んで更新されつつあります。そして、私たちが継続という意味は、私たちが収集してきた記憶すべて、信念すべて、経験すべて、痛み、悲しみ、さびしさ、絶望、そのすべて－私たちはそれに、継続してほしいのです。なぜなら、私たちは、「私」を継続させたいからです。ですね？語り手は、何か虚偽のことを、言っていますか－または、真実のことを、ですか。突然に、静寂にならないでください。あらゆる人が、この継続に、あこがれます。すなわち、安全としての継続、です。
26:45	そして、死があるなら、それは、あらゆる物事の終わりですか。さて、私たちがいう、終わるとは、どういうことですか。それに入りましょう。それについて、少し話しましょう。私たちは、何かを自発的に終わらせたことが、ありますか。あなたの怒り、あなたの嫉妬、あなたの攻撃－あなたは、「私はそれを終わらせよう」と言ったことが、ありますか。明日ではない。今、完全にそれを終わらせる。ですが、私たちの頭脳は、段階的移行、次第にという観念に、条件づけられています。ゆえに、私たちはけっして、何をも終わらせません。例えば、自分は執着しています。或る観念に、或る経験に、何かの形の理想に、執着しています。あなたは、そうでないですか。思考が創り出してきた何かの形の概念に、です。私たちは、安全として、それに縋りつきます。で、私たちは、住宅へ執着しています－家族へ、名前へ、です。執着があるところ、心配があります。恐れがあります。嫉妬が、保険と抵当権が、あります。執着の含意すべて、です。そして、死は、「で、それは終わりだ」と、言います。ですね？私は、自分の妻に、友だちに、家族に、執着しているかもしれません。死がやって来て、言います－「もう済んだ」と。ですね？さて、私たちは、いつの時もずっと執着したままに留まりたいと思います－来世へ、です。私は、兄弟や息子を、失ってしまいました。私は、来世で彼に会いたいと、望みます。あなたは、これらすべてのことを、感じませんか。または、私は、何でもないことについて、自分自身に話していますか。
30:17	そして、私たちの生には、執着をとおして、継続があります。ですね？そして、「私は執着を終わらせよう」と自発的に言うこと－あなたは、そうしたことが、ありますか。で、私たちは訊ねています。あなたもまた、訊ねています－私たちは自発的に、何かをあきらめることが、ありますか。褒賞のためではない。それ自体のために、です。あなたは、何かを完全に終わらせることの美しさが、見えません。で、終わることは、大きな意義を、持っています。
31:20	さて、問いはこうです－なぜ私たちは、死を、自分の生の遠い終わりに、置いてきましたか。なぜなら、私たちは、知られたものに、縋りつくからです。死は、知られていません。私たちは、むしろ、自らが持つ騒動すべてとすべての悲惨、混乱、あこがれとともに生きたいと思うのです。私たちはむしろ、生、生きることと呼ばれるものを、持ちたい、そして、可能なかぎり遠く、死を回避したいと思うのです。ですね？あらゆる物事の終わりに、です。私たちは、友だちとして、あなたに、訊ねています－あなたは、生きている間に、死とともに生きられますか。質問を理解されますか。すなわち、私が死ぬとき、有機体が、火葬されるか、埋葬されるだけでなく－彼が死ぬとき、彼の友だちが、彼に何をするのでも、です－それは、あらゆる物事の終わりです。私たちは、来世に継続がほしいかもしれませんが、それが、現実です。終わりです。さて、死は、それを意味しています－終わること、です。ですね？あなたは、死とともに生きられますか。一緒に、です。生と死が一緒に、です。あなたは、その質問をしたことが、ありますか。あなたは今、友だちとして、それを訊ねるでしょうか－今、執着を終わらせるように、です。あなたが死ぬとき、ではありません。あなたは今、自分の恐れを終わらされますか－あなたが亡くなったとき、ではありません。
33:57	で、生きることは、可能ですか－これは、とても深刻な疑問です。どうぞ、それに注意を払ってください。私は、自分の友だちに、語っています－それとともに生きるように、です。自殺をするのではありません。私はそれについて、話していません。死とともに生きるとは、あらゆる物事を毎分、終わらせる、という意味です。－あなたが、記憶として蓄積してきたすべてを、です。もちろん、あなたは、自分の家を、去っていけません。なぜなら、あなたは、抵当権、保険に支払わなくてはならないからです。あなたは、住まいを持たなくてはいけません。あなたは、それを手放せません。または、あなたの職を、です。そのとき、あなたは、失業するでしょうし、その悲惨のすべて、です。または、あなたは、共同体に加わるか、サンニャーシ、僧侶になります。彼らもまた、自分の悲惨を持っています。
34:59	で、あなたは、私は、毎日、死とともに生きられますか。それは、私の経験を毎日、終わらせる、という意味です。それらの経験と知識の記憶だけ－物理的に、それらは、必要です。心理的に私は、記憶を終わらされますか。それが死です。死は、私たちの生の終わりに、私たちに、語ろうとしています－「君は、自分の記憶を、運んでいけないよ」と。で、いつの時も、死とともに生きる－あなたが、そうするなら、それは、すばらしいことです。これは、褒賞ではありません。なぜなら、私たちの記憶は、全面的に、頭脳の中に、脳細胞こそに、あるからです。そして、過去である記憶は、去ってしまい、死んでいます。記憶は本当に、何の意味も、持ちません。けれども、私たちは、記憶に満ちています。すなわち、私たちの知識に、です。理解されますか。これは、とても重要です。あなたは今日、知識を、終わらされますか－大工仕事とテクノロジーのことをする知識を、ではありません。あなたが、持ち運んできた記憶、知識を、です。あなたはできますか－私は、横に座っている友だちに、訊ねています。私は彼に訊ねています。あなたは、物理的な世界で、一定のことをするために、記憶を持たなくてはいけません。心理的に、唯一つの記憶をも、持ち運ばないでください。理解されますか。唯一つの傷をも、憎しみの一言や、憎しみの感じや、権力、地位を探し求めることをも、です。権力は、邪悪です－それが、政治的な権力であっても、あなたが、自分の妻や夫に対して持っている権力であっても、です。どの形の権力も、または、権力に近いことも・・・権力に近いことは、邪悪で、醜い。あなたは、心理的にそのすべてを、終わらされますか。それは、いつの時も死とともに生きることを、意味しています。
38:43	それは、あなたにとって、何か意味がありますか。または私たちは、いつも死を恐れているのでしょうか。
39:03	これは、別の疑問をもたらします。死と愛は、伴います。死は、記憶ではありません。愛は、記憶ではありません。楽しみでもありません。それは、欲望が終わること、思考が終わることです－それが、愛です。ゆえに、死と愛は、伴います。これらを理解されますか。あなたは、愛が何であるかを、探究したことが、ありますか。私たちのほとんどにとって、愛は何ですか。あなたは、樹を愛していますか。あなたは、自分の妻、夫を愛していますか。愛は、欲望ですか。どうぞ、これは重要です。それに入ってください。見出すよう、心を注いでください。なぜなら、あなたたちは、この国で、その性質を、失ってしまったからです。あなたが、愛について話すとき、あなたは、空虚になります。あなたは、それがどういう意味かを、知りません。あなたたちが、自分の子どもを愛しているなら、戦争はないでしょう。で、私たちは、愛が何であるかを、探究しなければなりません。
41:21	探究してください－知的にではなく、分析的にではない。「探究」という言葉を、私たちは、見守る、聞く、観察する、として使います。愛とは何ですか。それは、思考により組み立てられていますか。これを理解されますか。あなたが、「私は妻を愛している」と言うとき－そもそも、そう言うとして、です。または、「私はあなたを愛している」と言う－それは、どういう意味ですか。どうぞ、あなた自身に、この質問をしてください。それは、あなたが彼女や彼について集めてきた、思い出すべてですか。性的な楽しみですか。欲望、慰めですか。
42:44	で、私たちは、自分自身に訊ねなくてはいけません－欲望は何ですか。それは、とても複雑なものです。私たちは今晩、それに入る時間が、あるのかどうか、私は知りません。また、すべてのイメージ、すべての映像－私たちが互いについて、築いてきたものですか。そのすべては、愛ですか。または、愛は、欲望、思考、記憶より、何か全然違ったものですか。そして、愛の美しさなしに－すなわち、真理が、ですが－どれほどの量のあなたの冥想、読書、探求、その他すべても、何の意味もありません。で、愛は、嫉妬ではないですね？
44:01	愛は、憎しみではありません。で、あなたは、嫉妬をすっかり脇に置けますか。誰について、何についても、妬みを、です。あなたは、そうするのでしょうか。今、です。明日ではない。けっして妬まないでください。それは、あなた自身を、他の一人と比較することです。あなたは、その比較とその妬みを、終わらされますか。終わらされないなら、愛は、ありえません。あなたは、野心的であり、自分の充足、自分の成功、自分の権力、野心、それらを、探し求めているなら、それは、愛を完全に拒否します。いいえ？あなたは、それらを終わらせるでしょうか－愛が何であるかを、見出すように、です。理解されますか。愛は、美しさです。顔と絵画と写真、映像と、美術館の内容すべてではない－古代のでも、現代のでも、です。すなわち、愛は、美しさです。自己利益、自我、利己性が、あるところ、愛は、存在できません。あなたは、神を愛しているかもしれません－私はそれを問います。なぜなら、神は、何か、あなたの精神、頭脳から生まれたものであるからです。
46:18	で、死は、愛です。終わることが、愛です。
46:31	私たちはともに、話し合うべき、会話すべきです－宗教とは何ですか。ああ、私は、これを終了させなければなりません。あなたの意識は－私はこれを追求しましょう－あなたの意識は、他の一人の意識より、異なっていますか。あなたは、その質問をしたことが、ありますか。それがないなら、どうぞ、今、それを訊ねてください。あなたの意識は－すなわち、あなたの信念、あなたの動揺、あなたの楽しみ、あなたの信条、あなたの心配、あなたの不安定です。それが、あなたの意識です。それにもっと付け加えてください。それは、他のより異なっていますか。境目、へり飾り沿い以外に、ですね。あなたは、他の一人より、能力、技などを、持っているかもしれません。それらは、へり飾り、傾向、性格です。あなたが、よく気をつけて自分の意識を、観察するなら－それが、あなたなるものですが－あなたの意識は、他の人々の意識に、似ています。彼らは、あなたが経ていっていることを、経てゆきます－不安全で、不確実で、混乱しています。一定の政治家と同意し、他の人たちと不同意します。腐敗しています。これが、人類の意識です。ですね？あなたは、私が言っていることを、信じなくていい。そうなのです。あなたが、それを好きでも、好きでなくても、です。
48:31	私たちの有機体が、死ぬときさえも、その意識は、進んでいきます。これを理解されますか。なぜなら、人類は、多かれ少なかれ、ここ百万年の間、重荷を、持ち運んできたからです－悲しみ、痛み、無数の欲望のそれを、それらの恐れなどとともに、です。で、私が死ぬとき、人類の共通の意識は、進んでいきます－すなわち、あなたの意識が、です。ですね？　それを、気をつけて見つめてください。客観的に、見つめてください。個人的に、ではない。あなたは、インドに生まれたかもしれません－一定の伝統、迷信を伴い、千か、もっと多くの神々を持っています。そして、他のものは、ただ一つの神です。他のものは、さらに大きな文化、さらに大きな洗練、さらに大きなこれとあれを、持っています。そして、あなたの意識は、彼のに類似しています。で、私が死ぬとき、人類の意識は、痛みと悲しみすべてとともに、進んでいきます。あなたは、これの深刻さを、悟りません。
50:27	この意識より踏み出す人が、何人かが、いるのでなければ－理解されますか－全的に無自己である人が、何人か、いるのでなければ－すべての条件づけより全的に自由である人が、です－その意識は、進んでいくでしょう。そして、そこから踏み出せる、わずかな人、または、多くの人、または、あなたたちのみんな－あなたたちは、この意識を越えて、何に寄与しています。
51:26	私たちは、もう一つの深刻な事柄について、話し合うべきです。すなわち、宗教とは何ですか。人類はなぜ、百万年以上の間、自分自身を越えた何かを、探し求めてきましたか。理解されますか。すべての新しい文化は、宗教に基づいています。これは、歴史的な事実です。現代の、私たちの文化すべては、お金、騒音、暴力、残忍さ、権力に他なりません－位階制度をともなって、寺院、モスクや教会にあっても、です。彼らの儀式－それは、宗教ではないでしょう。その質問をしてください。それは、宗教ですか－来る日も来る日も、マントラを反復すること、来る日も来る日も、供養を反復すること、寺院へ行くこと、計算不可能な金額を、差し出すことですか。教会すべてを、見つめてください－それらがいかに築かれてきたのか、大聖堂を、です。たぶんあなたは、世界で最も美しい大聖堂の幾つかを、見たことがないでしょう。すべて、神の名において、誰かの名において、です。西洋世界では、それは、救い主です。そして、東洋世界は－あなたのほうが、私よりご存じです。それが、宗教と呼ばれているものです。その言葉（宗教、レリジョン）の起源、語源は、まだ確立されていません。私たちは、それを様々な辞書で探してみましたが、それはまだ、確立されていません。
54:01	神や、神を越えた何かを、見つけるために人が行った試みすべてを、私たちが脇に置けるなら、そして、神を解釈するため、私たちに光を示すために、私たちの間に入って来る司祭者をも、です。導師たちをも含めて、です。私たちが、そのすべてを脇に置くなら、宗教とは何ですか。理解されますか。宗教は、思考により組み立てられますか－自分の慰めのため、自分の心理的な安全のために、です。思考は制限されていることを、知って－知識は制限されているからです。思考は、記憶の中から生まれます。記憶は、知識です。知識は、経験の中から出てきます。思考の過程全体は、いつも制限されていますね。それは、測量不可能なものを、想像できますが、それはやはり、制限されています。思考は、それを想像できるから、といっても、です。それは、永遠を投影できます。しかし、投影者は、制限されています。
55:47	で、宗教とは何ですか。それは、何ですか－人が、あなたと語り手が、言ってきたことですが、それは、何ですか。単なる知識以上のものが、何かありますか。ですね？質問を理解されますか。誰かが・・・質問を理解されますか。私たちは、こうも多くの物事について、知識を持っています－どうやって月へ行くのか、どうやって一撃で、百万の人々を殺すのか、どうやって、数マイル、数千マイル、離れて、こうも高速に、互いに通信しあうのか、偉大な外科手術すべて。それはすべて、知識の中から、生まれます。そして、知識は、宗教ですか－心理的な知識は。または、心理的な知識が、終わることですか。理解されますか。それが終わること。それの永続化ではない。それは、こういう意味です－頭脳は、知識より自由でありえますか。世間的にではない。どうぞ、私たちはここで、よく気をつけて、これを理解しなければなりません。あなたは、車を運転するには、知識が必要です－手紙を書くには、電話をするには、自分のビジネスへ行くには、あなたは、知識が必要です－自分の妻を認識するには、です。彼女を叩いたり、彼女と喧嘩をしたりするには、あなたは知識が必要です。または、彼女があなたと喧嘩したり、あなたを叩きのめしたりするには、です。それは一般的に、ごく稀に起きます－女が男を叩きのめすことが、です。それが起きたらなあと、私は思います。
58:17	で、私は訊ねています－知識の蓄積は、心理的に－理解されますか－それは、理解をもたらすのでしょうか。または、大いなる神聖さの状態に、入るのでしょうか。ですね？　なぜなら、人は、このすべてを越えた何かを、探し求めてきたからです。そして、探求は、見たところ、冥想をとおして、です。ですね？私たちは、冥想について、少し話せますか。冥想（メディテイション）という言葉は、熟慮する、じっくり考える、という意味です。私は、自分の問題について、熟慮（メディテイト）します。また、その言葉は、測量することをも、意味します。サンスクリットでもまた、「マー」は、測量することであると、私は思います。私が間違っているなら、訂正してください。
59:43	で、冥想は、今、あなたが実践するものになってしまいました。あなたは、体系に、方法に従います。ヨーガをします－冥想の一部として、です。それは、冥想ですか。準備と冥想。理解されますか。体系をとおして、自分自身を準備する－ヨーガをとおし、マントラの反復をとおして、です。日中、午前に２０分間、休む。午後に２０分、晩に２０分、すてきな昼寝や休みを取る。それが何であっても、です。そして、それを、来る日も来る日も、実践する。それは、冥想ですか。私たちのほとんどは、意図的に、意識的に、冥想します。ですね？冥想するために、意識的にそれを実践する。または、或る様式を実践し、それに従い、服従する。そのときあなたは、気づくとはどういうことかを、学ぶでしょう。誰かに従う人々が、たくさんいます－どう気づくのかを教えてくれるだろう誰かに、です。それはすべて、ばからしく聞こえます。
1:01:32	で、冥想とは何ですか。それは、とても興味深い問いです。なぜなら、意識的な冥想、適切に座る、呼吸する、その他すべての事柄の、意図的な過程、意識的、意図的に冥想することは、まったく冥想ではないからです。それは、経営者になるために、意識的に働くこと意識的に億万長者になろうとすること、大金を持つことに、似ています。それは、同じです。あなたは、結果がほしいのです。あなたは、精神の平和、静寂がほしいのです。ですね？
1:02:31	さて、静寂とは何ですか。それは、音より分離していますか。あなたは、音を探究したことが、ありますか。音は、何ですか。あなたの身体の内側に、いつの時も、音がある－血が静脈を流れてゆきます。彼らは、身体の内側に、カメラを入れてきました。あなたは、あれらテレビの画像を幾つか、見たにちがいありません－いかにポンプ作用があるのか。それは、雑音です。それは、音です。心臓が脈打っているとき、それは音です。あなたは、自分の心臓が脈打っているのが、聞こえます。それは音です。ですね？そして、樹の音－微風が、木の葉と舞い踊っているとき、ではない。強い風が、それを吹き抜けているとき、ではない。樹が、とても静かであるとき、唯一つの葉も、動くことなく、そこには、音があります。私たちは、まわり中に、音を創り出します。ですね？隣りに、先月の間か、もう一月か、どんな期間があるにしても、騒音が、進みつつあります。それは、音です。声の音、音楽の音。理解されますか。音が、あります。なぜ私たちは、静寂より音を、分離しますか。なぜなら、それが、あなたがほしいものであるからです－静寂な、平和な精神、頭脳が、です。それを達成するために、あなたは、実践します－思考を制御することにより、次第にとか、最終的に、一年か、二年して、自分の思考、自分の感情への完全な制御を持つだろうと、望んで、です。あなたはけっして、訊ねませんでした－制御者は誰なのか。ですね？　あなたはその質問を、するのでしょうか。私は、自分の思考を制御したいと、思います。なぜなら、思考は、いつの時もあらゆるものを、追いかけていて、落ち着かず、一つのことからもう一つへ動いているからです。そして、私は、集中したい。私は、自分のエネルギーを、あのページか、あの台帳に、固定したいと思います－政府か、納税者のために、それをいかに歪めるのか、です。私は、集中したい。私は、自分の頭脳の焦点を、それに合わせようとします。そのとき、思考がやって来て、「ほら」と言う。それは逸れてゆく。散漫です。
1:06:14	で、集中と散漫が、あります。ですね？なぜあなたは、それを散漫と呼びますか。散漫といったものが、ありますか。これらすべての物事を、見出してください！私は、あのページに集中したい。が、私の思考は、他の何かへ、逸れてゆきます。私は、それを引き戻して、「後生だから、集中しよう」と言います。なぜなら、それで、お金が儲かるだろう、それで、地位をもらえるだろう、それで、活力、エネルギーの感覚をもらえるだろうから、と。その衝動は、お金を稼ぐのと、同様です。大きな違いは、ありません－集中、目的を達成したいことと、あなたが、たくさんのお金を稼ぐのや、権力、地位に使う、集中との間に、です。あなたが良い話し手であるなら－この国でそうするように、ですが－あなたは、話す人を崇拝します。そして、自分の思考を散乱させるものが、何でも、あなたは、それを散漫と呼びます。そもそも、散漫といったものが、ありますか。どうぞ、それを探究してください。散漫は、自分がすべきことや自分がしたいことより、動いて去ることを、含意しています。あなたは、集中したい、それをしたいが、散漫があります。あなたがしたいのは、別の形の散漫ではないですか。ですね？それを探究してください。あなたの生全体が、一つの形の散漫ではないですか。いいえ？私を見つめないでください－まるで、あなたが悩んでいるかのように、です。あらゆる物事が、散漫になります－愛がないとき、確実性がないとき、です。ですね？少し、あなたがこれに付いてくるなら、私はそれに入るでしょう。
1:09:39	語り手にとって、散漫は、ありません。彼にとって、あらゆる物事が、散漫です。なぜかを、見てください。政治について、果てしなく話をする。果てしなく新聞を読んで、引用する。よろしいですか。それは、散漫ではないですか。おしゃべり、噂話。それは、エネルギーのむだではないですか。それは、散漫ではないですか。で、どの形のエネルギーのむだも、散漫です。ゆえに、私たちは、探究しなくてはいけません－そもそも、エネルギーのむだは、ないのですか。みなさんは、これらに入ってゆきません。私たちは、自分のエネルギーをむだにしますか。多くの、多くの形で、そうしませんか。あなたが集中したいとき、それは、一つの形の抵抗です。ですね？あなたは、自分自身のまわりに、壁を築いて、「私は気をつけて、これを見なければならない」と、言います。それは、エネルギーのむだではないですか。この闘い－集中したい、制御したい、権力を持ちたい。それは、エネルギーのむだではないですか。最重要人物の隣りの自分の地位に、取りすがること、私は先日、うるわしい物語を、聞きました。誰かが、（イギリスの）女王と握手しました。その人物の横の、ご婦人は、女王と握手したご婦人、人物に、「あなたと握手してもいいですか」と言いました。よろしいですか。
1:12:31	これらを聞いて、あなた自身で見出してください－なぜあなたは、何かを、散漫と呼ぶかを、です。すべての葛藤は、散漫なのでしょう。あなたの嫉妬すべては、散漫です。それは、エネルギーのむだです－嫉妬することは、です。いいえ？誰かを嫌う、誰かを妬むことは、です。で、私たちの生、生きることは、エネルギーのむだです。私たちが生きているさまが、です。私たちが、その生きるさまを、終わらせるなら、いかなる散漫もありません。そのとき、あなたは生きています。
1:13:46	で、私たちは、問いへ戻らなければなりません－冥想とは何ですか。自分自身を催眠に掛けることは、とても簡単です。ですね？「私は達成しつつある」と自分自身に言う－「私は、覚りに近づきつつある」と。問いが生じます－音の一部である静寂が、ありえますか。私たちが静寂と呼ぶものは、音が終わることです。ですね？音は、思考です。音は、知識です。ですね？あなたは、何の動揺もなく、その静寂を、持っています。ですね？その静寂の中、何かとてつもないものに、出くわします。覚りのものすごい経験、です。または、宇宙、万物への大いなる洞察のそれ、です。ですね？その静寂は、音に関係していませんか。または、音は、静寂より異なっていますか。または、音が静寂ですか。
1:16:04	あなたは、音を聞かれたことが、ありますか。それに抵抗しない。「それは醜い音だ」と言わない。音を、です。頭上を通り過ぎる航空機、轟いている。それは、ものすごい騒音、音です。雷光。ですね？私たちは、騒がしい。ゆえに私たちは、静寂を探し求めています－理解されますか。で、私たちは、静寂より、音、騒音を、分離してきました－私たちが、生きることより、死を、分離してきたように、です。私が言っていることを、理解されますか。で、私たちの頭脳、むしろ私たちの思考は、いつの時も、分離させています。理解されますか。分離することが、思考の本性です－民族的に、宗教的に、あなたと私、最も学識のある者たち、無知な者たち。それは、自体が制限されている、思考の活動です。ゆえに、何でもそれがすることは、制限されるでしょう。分離的でしょう－ユダヤ人、アラブ人、イスラム教徒、ヒンドゥー教徒、共産主義者、社会主義者。よろしいですか。そのすべてが、常なる分割を、含意しています。で、私たちは、音より静寂を、分離してきました。ですね？　分かりますか。あなたが、分離しないなら、すなわち、音より離れて、静寂を探し求めないなら、そのとき、音は、静寂の一部です。これをお分かりになるのかどうかと、思われます。これが、お分かりですか。
1:18:32	そうね、あなたが、静寂を探し出すとき、あなたは、無秩序を創り出しています。その無秩序を、あなたは、静寂と呼びます。秩序は、生まれてくる・・・無秩序が終わるとき、それは、生じてきます。ですね？初めに、無秩序を見出す－秩序を探し求めるのではありません。なぜ私たちの生は、無秩序の中にあるのか、そして、それに入る、それを見出し、拭い去る、など。無秩序へのその完全な了解が、あるとき、自然に、秩序があります。さて、あなたは、静寂より音を分離しないとき、秩序が、あります－完全な秩序です。宇宙が果てしなく、秩序の中にあるように、です。日の出、日の入り、星々、新しい月の美しさ、満月。宇宙全体は、秩序の中に、あります。無秩序の中にあるのは、人間たちだけです。なぜなら、彼らは、自然との関係を、失ってしまったからです。彼らは、美しさを持っていません。理解されますか。
1:20:22	で、事態の終わりは、こうです。自己がないとき－自己中心性が、です－全的に秩序立った何かが、あります。その秩序は、静寂と音です。そのとき、人が探し求めてきたものが、あります。時がないものが、です。あなたが、これをするのでなければ、このすべては、言語的な戯言です。あなたが、自分の生を理解するために、精神と心を注ぐのでなければ、です－なぜ自分はこのように生きるのか、なぜ自分は、来る日も来る日も、事務所へ行かなくてはいけないのか、なぜ自分は、妻と、夫と喧嘩しなくてはいけないのか、嫉妬か、です。そのすべてが、愛を破壊します。そして、愛なしには、何の秩序も、ありません。愛が、あるところ、慈悲が、あります。慈悲が、あるところ、至高の智恵が、あります。コンピューターの人工知能、ではありません。思考の、人為的な智恵や、部分的な智恵でもありません。しかし、条件づけの事柄全体を理解してしまって、自由である、頭脳の性質が、あるとき－そして、静寂は、宇宙、万物のあの甚大な音の一部です－そして、悲しみの終わりが、あるとき、熱情（パッション）が、あります。慈悲（コンパッション）は、その熱情ですし、その智恵です。そのとき、それを越えて、全的に何でもないことが、あるのです。
1:23:47	立ち上がってもいいですか。