Krishnamurti Subtitles
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OJ77T6 - 冥想の意義は、何であるのか
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| 1:11 This is the last talk. I am sure you’ll be glad of it, and I’m sure, also, I’m glad of it. | 1:11 これが、 最後の講話です。 あなたたちは、きっとそれに 喜んでいるだろうと、私は思います。 きっとそうだと思いますが、 私もまたそれに喜んでいます。 |
| 1:31 I would like, if I may this morning, talk about meditation. It is really one of the most important things in life. Not how to meditate, not the system of meditation nor the practice of meditation, but rather, what is meditation. And, if one can find out, very deeply, what is the significance, what is the necessity, what is the importance of it for oneself, then one puts aside all systems, methods, gurus, and all the peculiar things that are involved in the Eastern type of meditation. But, before we go into it, fully, I think we should go over, rather briefly, what has been said during the last five talks. | 1:31 私は今朝、できるなら、冥想に ついて、話したいと思います。 それは本当に、生において、 最も重要なことの一つです。 どう冥想するのか、ではない。 冥想の体系ではない。 また、冥想の実践でもない。 むしろ、冥想とは何ですか。 そして、きわめて深く見出せるのなら － それの意義は何なのか、 必要性は何なのか、重要性は 何なのかを、自分自身で、です － そのとき、すべての体系、 方法、導師を、脇に置きます。 そして、東洋の種類の 冥想に関与している 特有の物事すべてをも、です。 しかし、私たちがそれに、 十分に入る前に、 私たちは、先の五回の講話の 間に、言われてきたことを、 かなり短く、さらっておく べきだと、私は思います。 |
| 3:04 It is very important, I think, to uncover for oneself what one is, what actually one is. Not the theories, not the assertions and the experiences of psychologists, philosophers and the gurus and all the rest of them, but rather, investigate into the whole structure of oneself, what actually one is, what is the nature and the movement of oneself. And in the transformation of oneself, radically, psychologically, one affects the whole of consciousness of man. We went into this very, very carefully during all these talks, and if I may, I would like to go into it, briefly, again because I think it is very important to understand this. | 3:04 自らが何であるかを、 自分自身で暴くことが、 とても重要であると、私は思います － 実際に自らが何であるかを、です。 心理学者、哲学者と導師と その他すべての理論ではなく、 主張と経験ではなく、 むしろ、自己の構造全体を 究明する － 実際に自らが 何であるのか、 自己の本性と動きが 何であるのかを、です。 そして、自己の変容の中で － 根本的に、心理的に、です － 自らは、人の意識の全体に、 影響します。 私たちは、これらすべての講話の間、よく よく気をつけて、これに入ってきました。 そして私は、よければ、再び、 短くそれに入りたいと思います。 なぜなら、これを理解することが、 とても重要であると、私は思うからです。 |
| 4:39 All human beings throughout the world suffer, go through great agonies, despairs, fear, and there is the absolute fear of death. This is the common lot of every human being whether they live in Asia or in the Western world, whether under tyrannies or in the so-called democratic societies – this is the common lot. And we don’t seem to be able to understand how extraordinarily important it is to see what one is actually, as though you were looking at yourself in a mirror, psychologically, and bring about a transformation in the very structure of oneself. Because that transformation affects man. After all, each one of us is the history of mankind. 6:09 That’s a fact. History in the sense, the story of suffering, agony, violence, brutality, cruelty, ambition, and all the things man has put together, with his thought. And so, when one fundamentally, deeply, brings about a transformation, a mutation, then that mutation affects the whole consciousness of man. Like those rather brutal, violent people who are tyrants, who have been tyrants, who have killed thousands and millions of people for some ideologies – communist, and other ideologies – have affected the consciousness of man. This is, also, an absolute fact and a reality. | 4:39 世界中のすべての 人間が、苦しみます。 大きな苦悶、絶望、 恐れを、経ていきます。 そして、死の絶対的な 恐れが、あります。 これは、あらゆる人間の 共通の定めです。 彼らが、アジアに生きていても、 西洋世界に、でも、 暴政のもとでも、いわゆる 民主主義世界にでも、 これは、 共通の定めです。 そして私たちは、理解することが できるように、思われません。 自らが実際に何であるかを、見ることが、 いかにとてつもなく重要であるのかを － まるであなたが、心理的にあなた自身を 鏡に見つめているかのように、です － そして、自己の構造こそに、 変容をもたらすことが、です。 なぜなら、その変容は、 人に影響するからです。 結局のところ、私たちの 一人一人は、人類の歴史です。 6:09 それは、事実です。 歴史（ヒストリー）とは、 苦しみ、苦悶、 暴力、残忍さ、 残酷さ、野心の物語と、 人が自らの思考でもって組み立てて きた物事すべて、という意味で、です。 それで、自らが根源的に、深く 変容、変異を、もたらすとき、 その変異は、人の意識全体に 影響します。 たとえば、あれらの、かなり 残忍な、暴力的な人々、 すなわち、暴君であるとか、 暴君でありつづけたとか、 何かイデオロギーのために － 共産主義や他のイデオロギーですが － 数千、数百万の人々を 殺してきた人たちは、 人の意識に 影響してきたのです。 これもまた、 絶対的な事実と、実在です。 |
| 7:23 So, it becomes very important, if one is at all serious, if one is concerned with the world as it is, with all its appalling misery, confusion, uncertainty, and with all the divisions of religions, nationalities, with their wars, with the accumulation of their armaments, spending enormous sums to prepare for war, to kill people, in the name of nationality and so on and so on, so it becomes vital, absolutely important that there must be freedom, freedom from this whole content of our consciousness. The content of our consciousness are all the things put together, there, by thought. 8:43 We went into that, very closely and definitely. Thought, as we said, is the response of memory stored up in the brain cells, that memory is knowledge, experience, and the response and the movement of memory, is thought. So, thought is limited and whatever it does, both in the technological world, as well as in the psychological field, must be limited, because thought, in itself, is a fragment, a movement of fragmentation. I think this was very clear, and all the talks we have emphasised this particular point. 9:49 And even the scientists – and when we use the word ‘scientists,’ those people have gone into all this business – even they agree, and so, perhaps, you’ll also, because the scientists say so, you’ll also easily accept. But we’re not talking of acceptance. We are seeing the fact for ourselves, not according to anybody, including that of the speaker, because there is no – as we said – no authority in the matter of the psyche, in the matter of spiritual business. And, when there is authority, that destroys all endeavour to find truth, which is the ultimate enlightenment. 10:53 And freedom from this, from our angers, brutalities, from our vanities, arrogance, from all the things that we are caught up in freedom from that, is meditation. And all these talks, here, have been to lay the foundation for this meditation. The foundation, if laid by thought, is still limited. Right? I hope we see this point, together. | 7:23 で、それが、とても重要になります － 自らがそもそも真剣であるなら、 自らが、ありのままの世界に、 関心を持っているなら、です。 そのおぞましい悲惨、混乱、 不確実さすべてに、 宗教、民族性の分割すべてに、 彼らの戦争に、彼らの軍備の 蓄積について、です － 戦争の準備をするため、人々を 殺すために、巨額を使っています。 国籍、民族性の名など などにおいて、です。 で、それが、致命的になり、 絶対的に重要になります － 自由がなければ ならないことが、です。 私たちのこの意識の 内容全体からの自由が、です。 私たちの意識の内容は、 思考により、そこに、 組み立てられた 物事すべてです。 8:43 私たちは、それに入りました － きわめて間近に、明確に、です。 思考は、私たちが言いました ように、記憶の応答です － 脳細胞に 蓄えられています。 その記憶は、 知識、経験です。 そして、記憶の応答と 動きが、思考です。 で、思考は制限されているし、 何でもそれがすることは、 テクノロジーの世界においても、 また、心理的な分野においても、 制限されているに ちがいありません。 なぜなら、思考は、それ自体が 断片であるからです。 断片化の動きです。 これは、きわめて明らかで あったと、私は思います。 そして、すべての講話で、私たちは、 この特定の点を、強調してきました。 9:49 そして、科学者たちも － 私たちが、 「科学者」という言葉を、使うとき － これらの事柄に 入ってきた人々、ですが － 彼らさえも同意します。 それでおそらく あなたもまた、そうするでしょう。 科学者たちがそう言うから、あなたも また、容易く受け入れるでしょう。 しかし、私たちは、受け入れに ついて、話していません。 私たちは自分自身で、事実を見つつ あります。 誰に沿って、でもありません。 語り手のそれをも、 含めて、です。 なぜなら、私たちが言いましたように、 心理（サイキ）の事柄に、 霊的な事柄に、 何も権威は、ないからです。 そして、権威があるとき、それは、真理を 見つける尽力すべてを、破壊します。 すなわち、究極的な覚りを （見つける尽力を）、です。 10:53 そして、これからの自由 － 私たちの怒り、残忍さ、 私たちの虚栄、傲慢、 私たちが捕らわれてしまっている 物事すべてから、ですが、 それからの自由が、 冥想です。 ここでの、これら すべての講話は、 この冥想のために、基盤を 敷くことであったのです。 基盤は、思考により敷かれたなら、 やはり制限されています。 ですね？ 私たちがともに、この点を 見るのを、望みます。 |
| 11:52 Please, some of you may have come here for the first time, and so it is necessary to explain that we are exploring, investigating into the whole structure of our consciousness, of what you actually are, not what you want to be, or what you should be, or your ideologies, which are all the projections of thought and therefore limited, but actually, in your daily life, to see what you are. And the very perception of it is the beginning of the transformation. And also, we explained the other day in this talk, that change and transformation are two different things. 13:00 Change is a modified continuity. Right? You understand? I am this and I want to be that. That is projected by thought because it does not understand ‘what is.’ So, it hopes by having an ideal, the ‘what should be’ away from ‘what is,’ it hopes to use the ideal as a means of changing ‘what is.’ The humanity throughout the world is violent. That’s a fact. That is the actual reality. And thought has said, I don’t know how to deal with this violence, but if I have an ideal called ‘non-violence,’ then perhaps I will move from this to that. 14:25 That is, a modified continuity of violence, therefore, it is not non-violence. Whereas, we are talking about the transformation of violence, not into something else, but complete, the ending of violence, which is the transformation, which is mutation. So, if one understands that very, very clearly, not that we change from this to that, but the ending of violence, the ending of anger, the ending of sorrow, the ending of this continuous struggle to be, or to become, psychologically, something – to end it. | 11:52 どうぞ、あなたたちの幾人かは、初めて ここに来られたかもしれません。 それで、説明することが必要です － すなわち、私たちが 自らの意識の構造全体を、探検して いる、究明していることを、です。 あなたが実際にそうであるものの（それを） です。 あなたがありたいものや、 あなたがあるべきものや、 あなたのイデオロギーではない。 それらはすべて、思考の投影物で あり、ゆえに、制限されていますが、 実際に、あなたの日常生活において、 あなたが何であるかを、見る。 そして、それの知覚こそが、 変容の始まりです。 また、私たちは先日、 この講話の中で、 変化と変容は、別々のこと であることを、説明しました。 13:00 変化は、修正された継続です。 ですね？ 理解されますか。 私はこれであるが、 私はあれでありたい。 あれは、思考により投影されます。 なぜなら、 それは、「あるもの」を理解しないからです。 で、それは、理想を 持つことにより － 「あるもの」より離れた 「あるべきもの」を、です。 それは、「あるもの」を変化させる手段と して、理想を使いたいと、望みます。 世界中の人類は、 暴力的です。 それは、事実です。 それが、実際の現実です。 そして思考は、「私は、この暴力をどう 取り扱うかを、知らない」と言ってきました － 「が、私は、非暴力と呼ばれる 理想を、持っているなら、 そのときおそらく、私は、 これから、あれへ動くだろう」と。 14:25 それは、暴力の 修正された継続です。 ゆえに、それは、 非暴力ではありません。 ところが、私たちは、暴力の 変容について、話しています。 他の何かへではなく、暴力が完全に 終わること（について）、です。 それが、変容です。 それが、変異です。 で、それを理解するなら － きわめて、きわめて明らかに、です。 私たちがこれからあれへ変化する、 のではなく、暴力が終わること、 怒りが終わること、 悲しみが終わること、 この継続的な格闘が、 終わること。 心理的に、何かであろうとか、 何かになろうとすることが、です。 － それを終わらせることです。 |
| 15:28 And we also went into the question of the observer and the observed the observer who separates himself from the observed. Haven’t you noticed all this? Right, sir? I must be this… I am this, I must become that. So, the observer is making an effort to become that. Right? Is the observer different from that which he is observing, psychologically? Or the observer is the observed. Please, this must be clearly understood when we are going into the question of what is meditation, because meditation implies the ending of all strife, of all conflict inwardly and, therefore, outwardly. 17:03 Actually, there is no inward or outward, it is like the sea, there is the ebb and flow. So, in the same way, it is very important that we understand this question. Is the observer – psychologically, we’re talking, different from the observed? I observe the tree, or the mountain, and I am not the tree – I hope not. But, when I observe my anger, my greed, am I different from my greed? You understand the question? Am I different from the fact of anger? When there is anger, there is no me or anger, there is just that state of anger. Right? Can we proceed from there? I hope you are following all this. 18:23 If not, I’m afraid you’ll be wasting your morning, instead of playing golf or going for a walk. If you don’t understand this, perhaps you would leave and go for a walk. But, as a human being, living in this world, with all the terrible things that are going on, it behoves for every human being in the world to be concerned with this problem, to bring about a different way of living. Not the terrible, meaningless existence that we do lead. | 15:28 私たちはまた、観察者と観察される ものとの問いにも、入りました － 観察者は、観察されるもの より、自己を分離します。 これらに注目された ことが、ないですか。 よろしいですか。 私は、これでなければならない。 私はこれである。 私は、あれに ならなければならない。 で、観察者は、あれになるために 努力をしています。 ですね？ 観察者は、あれより 異なっていますか － 彼が観察しているものより、 心理的に、です。 または、観察者は、 観察されるものです。 どうぞ、これは、明らかに 理解されなければなりません － 私たちが、冥想が何であるかの問いに 入ろうとしているときに、です。 なぜなら、冥想は、闘争すべて、 葛藤すべてが終わることを、 含意しているからです － 内的に、ゆえに外的に、です 17:03 実際に、何も内的や 外的は、ありません。 それは、海に似ています。 潮の満ち引きが、あります。 で、同じように、それは、 きわめて重要です － 私たちがこの問いを 理解することが、です。 観察者は － 私たちは 心理的に話しています － 観察されるものより、 異なっていますか。 私は、樹を、山を 観察します。 私は、樹ではありません。 そうでないのを、望みます。 が、私が、自分の怒り、 私の貪欲を、観察するとき、 私は、自分の貪欲より、異なって いますか。 問いを理解されますか。 私は、怒りの事実より、 異なっていますか。 怒りがあるとき、 私や怒りは、ありません。 あの怒りの状態だけが、 あります。 ですね？ 私たちはそこから前進できますか。これらに 付いてきておられるのを、望みます。 18:23 そうでないなら、あなたは、ご自分の朝を むだになさっていると、私は思います。 ゴルフをするか、散歩へ行く ことの代わりに、です。 あなたがこれを理解しないなら、おそらく あなたは去って、散歩へ行くでしょう。 しかし、人間として、 この世界に生きていて、 進んでいく、ひどいこと すべてがともない、 世界のあらゆる人間が、 この問題に関心を持つこと、 違った生き方をもたらすことが、 しかるべきなのです。 私たちが送る、ひどい、無意味な 存在ではなくて、です。 |
| 19:25 So, we are asking, is the observer different from that which he observes, psychologically, that is, inwardly, under the skin, as it were. That is, I am angry, I am greedy, I am violent. Is that ‘I’ different from the thing observed, which is anger, jealousy, greed? You’re following this? Am I different? Obviously I’m not. Right? When I’m angry there is no, ‘I am angry,’ there is only anger. So, anger is me. So, the observer is the observed. So you eliminate the division altogether. 20:37 You’re following this point? Wherever there is division, there must be conflict – between the nations, between communities, between the Episcopalians and God knows what else. So, wherever there is division, there must be struggle, there must be conflict – between a man and a woman when they are pursuing their different ways, their personal… etc., – division. Where there is division, man and woman must be in conflict. | 19:25 で、私たちは訊ねています － 観察者は、 彼が観察するものより、 心理的に、異なっていますか。 すなわち、内的に、 いわば肌の下で、です。 すなわち、私は怒っています。 私は貪欲です。私は暴力的です。 その「私」は、観察されるもの より、異なっていますか。 すなわち、怒り、嫉妬、貪欲より、 です。 これに付いてきておられますか。 私は、異なっていますか。 明白に、 そうではありません。ですね？ 私が怒っているとき、「私は怒っている」は ありません。 怒りだけが、あります。 で、怒りは、私です。 で、 観察者が、観察されるものです。 で、あなたは、分割を すっかり消去します。 20:37 この点に、 付いてきておられますか。 どこでも、分割があるところ、 葛藤が、あるにちがいありません － 民族、国家の間、 共同体の間、 （キリスト教の）聖公会と、何か 他の知らないものとの間に、です。 で、どこでも、分割があるところ、 格闘が、あるにちがいありません。 葛藤が、あるにちがいありません － 男と女の間に、です。 彼らが自分の違った道、 自分の個人的な、等々を、 追求しているとき、です。 分割です。 分割があるところ、男と女は、葛藤の 中に、あるにちがいありません。 |
| 21:19 So, we are saying, to eliminate this conflict, psychologically, it’s very important to understand whether the observer is different from the observed. If he is not, then the observer is the observed, and therefore conflict ends. I’ll explain, go into this, a little more. I hope you are working with the speaker, that you’re not merely listening to a series of words, ideas, conclusions, but rather using the speaker, the words, as a mirror in which you are seeing actually yourself. So, that you are aware of yourself, because we’re talking about human being, which is you. 22:26 That human being is the story of the totality of mankind. And when you investigate that, when you look at it, you see the conflict has always existed between man and woman, between… in himself. So, part of this meditation is to eliminate, totally, all conflict, inwardly, and therefore outwardly. And, to eliminate this conflict, one has to understand this basic principle, which is the observer is not different from the observed, psychologically. Are we meeting each other? Yes? Do you see the fact, not the acceptance of what I’m saying? | 21:19 で、私たちは、こう言っています。 この葛藤を消去するには － 心理的に、です － 観察者が、観察されるものより、 異なっているのかどうかを、 理解することが、とても重要です。 もし異なっていないなら、 観察者は、観察されるものです。 ゆえに、葛藤は、 終わります。 私はもう少し、これを 説明し、これに入るでしょう。 あなたが語り手とともに 働いているのを、望みます。 すなわち、あなたは単に、一連の言葉、 観念、結論を聞いていなくて、 むしろ、語り手を、言葉を、 鏡として、使っている。 その中で、あなたが実際に、 あなた自身を、見ているのです。 それで、あなたは、自分自身に 気づいているのです。 なぜなら、私たちは人間存在、すなわち あなたについて、話しているからです。 22:26 すなわち、人間は、人類の 総体の物語であるのです。 あなたが、それを究明するとき、 あなたが、それを見つめるとき、 あなたは、葛藤がいつも、存在して きたことが、見えます － 男と女の間、 人自身の中に、です。 で、この冥想の一部は、葛藤 すべてを、全的に消去することです － 内的に、ゆえに 外的に、です。 この葛藤を 消去するには、 自らが、この基本的な原理を、理解 しなくてはいけません。 すなわち、 観察者は心理的に、観察されるもの より、異なっていないことを、です。 私たちは、互いに出会って いますか。 はい？ あなたは、事実が見えますか － 私が言って いることの受け入れではなくて、です。 |
| 23:38 Look, when there is anger, there is no ‘I,’ but a second later the thought creates the ‘I’ and says, ‘I have been angry,’ and there is the idea that I should not be angry. So, there is ‘me’ who have been angry, and I should not be angry, so the division brings conflict. I hope you understand this. Please. I hope you understand this because we are going to something which demands that you pay complete attention to this, which is the essence of meditation, and to eliminate totally, completely, every form of conflict, otherwise, there is no peace in the world. 25:01 You may have peace in heaven, but actually to live in this world with complete inward peace, therefore, every action is born out of that peace. So, it’s very important to understand that the observer is the observed. When that takes place – please listen – that is, one is jealous – of which you all know – one is jealous, is jealousy different from the observer? You understand my question? Or the observer is the observed, therefore, he is jealous. There is not ‘I am jealous,’ but there is only jealousy. Right? | 23:38 ご覧ください。怒りがあるとき、 「私」は、ありません。 しかし、一秒後に、思考が 「私」を、創り出します。 そして、「私は 怒っていた」と、言います。 そして、私は怒るべきではない との観念が、あります。 で、怒ってきた「私」が、あるし、 私は怒るべきではありません。 で、分割は、葛藤を もたらします。 あなたがこれを理解するのを、 望みます。 どうぞ。 あなたがこれを理解されるのを 望みます。 なぜなら、私たちは、 何かあなたがこれに完全な注意を 払うことを要求するものへ、 行こうとしているからです。 それが、冥想の本質です。 そして、あらゆる形の葛藤を、 全的に、完全に消去するように、です。 さもないと、世界に 平和は、ありません。 25:01 あなたは天国に、平和を 持つかもしれませんが、 実際に、完全な内的な平和をもって、 この世界に生きるように、です。 ゆえに、あらゆる行為が、 あの平和の中から、生まれます。 で、観察者が観察されるものであることを 理解することが、きわめて重要です。 それが起きるとき － どうぞ、聞いてください － すなわち、自分は嫉妬している。 それについて、みなさんがご存じです。 自分は嫉妬している。 嫉妬は、観察者より 異なっていますか。 質問を 理解されますか。 または、観察者は、観察されるもの である。 ゆえに、彼が嫉妬している。 「私は嫉妬している」は、ない。 ただ嫉妬だけが、ある。ですね？ |
| 26:15 Then what takes place? You understand? Before, there was division between me and jealousy, and then I tried to conquer it, I tried to suppress it, rationalise it, put away from, but now when I see the ‘me’ is jealous – right? – then what takes place? Before, I tried to conquer it, suppress it, understand it, rationalise it, or say, ‘Yes, why shouldn’t I be jealous?’ And, therefore, in all that process, there is conflict. Whereas, we are saying, when there is no division between the observer and the observed and, therefore, only the thing that is, which is jealousy, then what takes place? Does jealousy go on? Or is there a total ending of jealousy? You understand my problem, my question? I wonder. | 26:15 そのとき、何が起きますか。 理解されますか。 前には、私と嫉妬の間に、 分割が、ありました。 そのとき、私はそれを、征服しようと しました。 私はそれを、抑圧しよう、 それを合理化しよう、 片付けてしまおうとしますが、 今、私は、「私」が嫉妬して いるのを、見るとき － いいですね？ － そのとき、何が 起きますか。 前に私は、それを征服しよう、それを 抑圧しよう、それを理解しよう、 それを合理化しようとか、「ええ、なぜ私は 嫉妬すべきでないのか」と言おうとしました。 ゆえに、そのすべての過程の 中に、葛藤が、あります。 ところが、私たちは、 こう言っています。 観察者と観察されるものとの間に、 何も分割が、ないとき、 ゆえに、たった一つのものが、 ある。 すなわち、嫉妬が、です。 そのとき、何が起きますか。 嫉妬が、進んでいきますか。 または、嫉妬が全的に 終わることが、ありますか。 私の問題、問いを 理解されますか。 どうかと思われます。 |
| 27:39 When jealousy occurs, when there is no observer, you let it blossom and then end. You understand the question? Like a flower that blooms, withers and dies away. But, as long as you’re fighting it, as long as you’re resisting it or rationalising it, you’re giving life to it. So, we are saying that the observer is the observed, and when there is this jealousy, let it… When the observer is the observed then jealousy blossoms, grows, and naturally dies. And, therefore, there is no conflict in it. I wonder if you see this. Right, sir? Please, madame. | 27:39 嫉妬が生ずるとき、 観察者が何もないとき、 あなたはそれを、花開かせ、そのとき 終わらせます。 問いを理解されますか。 花が開き、萎れ、死んで しまうように、です。 しかし、あなたがそれと 闘っているかぎり、 あなたが、それに抵抗していたり、 それを合理化したりしているかぎり、 あなたはそれに、 命を与えています。 で、私たちは、観察者は観察される ものであると、言っています。 そして、この嫉妬があるとき、 それを・ ・・ 観察者が観察されるものである とき、嫉妬は、花開きます。 成長します。 そして、 自然に死にます。 ゆえに、そこに 葛藤は、ありません。 これをご覧になるのか どうかと、思われます。 よろしいですか。 どうぞ、マダム。 |
| 28:53 So, what then is action? You understand? We live by action, all our life is action – action according to a motive, action according to an ideal, according to a pattern, or action habitual, traditional, without any investigation. So, we’re going to ask ourself, what is action? Because a mind that is in meditation must find this out. What is action? You are following all this? I wonder if it interests you, all this. Because, please, this is a very serious matter, all this. 30:05 We are here not to spend a pleasant morning under the trees, but rather, to investigate into the things of our life. One of the major problems in our life is conflict, in ourselves. And, from that conflict, all kinds of neurotic activities go on. And to end conflict and therefore end neurotic action becomes very important – to have a sane mind, a mind that’s healthy, a mind that’s not neurotic, caught in beliefs and fears and so on. So, we’re saying, we’re investigating conflict and the ending of conflict. 31:19 And, also, we’re asking now, what is action, because we live by action. When you go to the factory, when you go to your office, when you talk, when you walk, everything is action. Life is action. So, when you’re asked, what is action, and how do you act, according to what principle, according to what quality or state of mind from which you act. Please investigate it, together. | 28:53 で、そのとき、行為は 何ですか。理解されますか。 私たちは、行為により生きます。 私たちの生すべては、行為です。 動機に沿った行為、理想に 沿った行為、様式に沿ったのや、 習慣的、伝統的な行為 － 何も究明なしに、です。 で、私たちは自分自身に、訊ねようと しています － 行為とは何ですか。 なぜなら、冥想の中に ある精神は、 これを見出さなければならない からです。 行為とは何ですか。 これらに 付いてきておられますか。 これらに興味がおありなのか どうかと、思われます。 なぜなら、どうぞ、これらは、 きわめて深刻な事柄であるからです。 30:05 私たちは、ここにいますが、樹々の下で 気持ちよい朝を過ごすためではなく、 むしろ、私たちの生の物事を、 究明するために、です。 私たちの生の中の主な問題の一つは、 私たち自身の中での、葛藤です。 その葛藤から、あらゆる種類の 神経症的な活動が、進みます。 そして、葛藤を終わらせる、ゆえに、 神経症的な行為を終わらせることが、 とても重要に なります。 正気の精神、健康な精神を持つ － 神経症的でなく、 信念と恐れなどに捕らわれていない 精神を、持つことが、です。 で、私たちは、言っています、 私たちは、究明しています － 葛藤と、 葛藤が終わることを、です。 31:19 また私たちは今、訊ねています － 行為とは何ですか。 なぜなら、私たちは 行為により、生きるからです。 あなたが、工場へ行くとき、 あなたが、自分のオフィスへ行くとき、 あなたが、話をするとき、あなたが 歩くとき、あらゆる物事が、行為です。 生は、行為です。 で、あなたが、訊ねられるとき － 行為は何であるのか、 あなたは、どう行為するのか、 どんな原理に沿ってか、 精神のどんな性質や状態に沿って、 そこからあなたは、行為するのか、と。 どうぞ、それを、ともに 究明してください。 |
| 32:11 You generally act from memory, the memory which has set a pattern, which has become habit, routine, which is based on remembrance and that remembrance being pleasant, and act according to that, which is pleasant. Right? Or act on reward or punishment. Right? You are following all this? Reward and punishment. Or you act, according to an idea, an ideal. Having an ideal you say, ‘I will carry that ideal out in daily life.’ Or you have a certain ambition and try to fulfil that ambition. So, there are these various types of action. 33:24 So, each of these actions are incomplete, fragmented. Each action is not whole, holistic. You understand this? If I go to the office every morning, for the next fifty years, I’m a business man – thank God, I’m not – but I’m a business man, or a lawyer, doctor, some kind of professional careerist. Therefore, my actions are divided. Right? Do you see this? Divided, fragmented. I’m a business man and I come home and I love my children, but when I’m a business man, there, I don’t love anybody, I want profit, etc., etc. 34:29 So, my actions are divided, fragmentary. So, when there is a fragmentary action, it must inevitably bring conflict, psychologically. So, we’re asking, is there an action – please listen to this – is there an action which has no conflict? You understand my question? So, we’re going to find out, together, we’re going to investigate into this question whether there is an action in which there are no regrets, no failures, no sense of frustration, and therefore an action which is whole, harmonious, complete, holistic. | 32:11 あなたは一般的に、 記憶から、行為します。 記憶、すなわち、様式を定めてきた もの、習慣、課業になったもの － それは、憶えていることに、基づいている し、その憶えているのは、気持ちよくて、 気持ちよいものに沿って 行為する。 ですね？ または、褒賞や処罰に のって、行為する。 ですね？ これらに付いてきて おられますか － 褒賞と処罰。 または、あなたは、観念、 理想に沿って、行為します。 あなたは理想を持っていて、「日常生活で 私はその理想を果たそう」と言います。 または、あなたは、一定の野心を持って いて、その野心を充足しようとします。 で、これら様々な種類の 行為が、あります。 33:24 で、これらの行為の各々が、 不完全で、断片化しています。 各々の行為が、全体的、全包括的 （ホリスティック）ではありません。 これを 理解されますか。 私が毎朝、オフィスへ行くなら － 次の五十年間、です。 私はビジネスマンです － ありがたい。 私は、そうではありません。 私は、ビジネスマンや、 法律家、医師であるか、 或る種の専門職の 出世第一主義者です。 ゆえに、私の行為は、 分割されています。 ですね？ これは見えますか。 分割され、 断片化しています。 私はビジネスマンです。 私は家に帰ります。 私は、自分の子どもを愛していますが、 私は、ビジネスマンであるとき、 そこで私は、誰をも愛していません。 私は、利益がほしい、 等々です。 34:29 で、私の行為は、 分割され、断片的です。 で、断片的な行為が、 あるとき、 それは必然的に、葛藤をもたらすに ちがいありません － 心理的に、です。 で、私たちは訊ねています － 葛藤を持たない ・ ・・どうぞ、これを聞いてください。 葛藤を持たない 行為が、ありますか。 質問を 理解されますか。 で、私たちは、ともに 見出そうとしています。 私たちは、この問いを 究明しようとしています － そこに何の後悔もなく、 失敗もなく、 欲求不満の感覚もない 行為が、あるのかどうか。 ゆえに、全体的で、調和的で、完全で、 全包括的である行為が、です。 |
| 35:37 But, first, we must see very clearly that our actions are fragmentary in our life. I may be a scholar, a painter, but my life, though I’m an excellent sculptor, my life is shoddy – I’m ambitious, greedy, wanting money, position, recognition, fame. So, there is contradiction. And, hence, where there is contradiction, there must be conflict. And that’s the way you live. I may be a priest but I am burning inside to become a bishop. It’s this pattern, goes right through the world. And where there is division in action, there must inevitably be conflict – that’s law. Please pay attention. Let her… I know, we know this, lady. Please. See how difficult it is to concentrate? | 35:37 が、初めに、私たちは、きわめて 明らかに見なければなりません － すなわち、私たちの行為は、私たちの 生において、断片的であることを、です。 私は、学者、画家であるかも しれませんが、私の生は・ ・・ 私は、優秀な彫刻家であるけれども、 私の生は、見かけ倒しです。 私は、野心的です。 貪欲です。 お金、地位、認知、名声がほしい。 で、矛盾が、あります。 ゆえに、矛盾が あるところ、 葛藤が、あるにちがいありません。 それが、あなたが生きる道です。 私は、司祭者なのかもしれませんが、内側で 私は、司教になりたいと燃えさかっています。 世界中で進むのは、 この様式です。 そして、行為に、 分割が、あるところ、 必然的に、葛藤があるにちがい ありません。 それは、法則です。 どうぞ、注意を払って ください。 彼女には・・・ 私は、私たちは、このご婦人を 存じています。 どうぞ。 集中することが、いかに 困難であるかを、見てください。 |
| 37:10 So, we’re trying to find out if there is an action which is whole and never contradictory, therefore, an action that does not bring about tension, division and all the rest. So, we must find out what is action. Right? Not action in a particular field, contrary to another part of the field. Therefore, one has to see what one is actually doing, how one actually is living, living a contradictory life, contradictory action and, therefore, conflict. You must see that. You must become aware of it. Are you aware of this fact, that you, as a human being, live actively, and each action contradicts other actions. Are you aware of this fact? If you are completely aware, then what takes place? You understand my question? | 37:10 で、私たちは、行為があるのか どうかを、見出そうとしています － すなわち、全体的であり、 けっして矛盾していないもの、 ゆえに緊張、分割とその他すべてを もたらさない行為、です。 で、私たちは、行為が何かであるかを 見出さなければなりません。 ですね？ 特定の分野での行為 － その分野の 他の一部に、反対したものではない。 ゆえに、自らが、実際に何をして いるのかを、見なくてはいけません － 実際に自らが どう生きているのか、 矛盾した生を生きていて、 矛盾した行為、ゆえに、葛藤です。 あなたは、それを見なければなりません。 あなたは、それに気づかなければなりません。 ですね？ あなたは、この事実に、 気づいていますか － すなわち、あなたは 人間として能動的に生きるし、各々の 行為が、他の行為に矛盾することに、です。 あなたは、この事実に、 気づいていますか。 あなたが、完全に気づいているなら、 そのとき何が、起きますか。 質問を 理解されますか。 |
| 39:02 Suppose I am… I live a contradictory – actions, live in contradictory actions, and you tell me, ‘Be aware of it. ’ Right? ‘What do you mean by being aware of it?,’ I ask. Awareness is not possible when you choose, when you say, ‘Well, I like that particular action, I would like to keep that and please help me to avoid all other actions – you follow? – which are contradictory to what I like. You follow what I’m saying? Therefore, that is not awareness, that is choosing a particular action which is most satisfactory, most comforting, most gratifying, rewarding, and all the rest of it, and I say, ‘Please let me hold to that and help me not to have contradictory actions with regard to that.’ 40:08 That is not awareness. You understand? Where there is choice in awareness, there is no complete, total, holistic awareness. So, I’m asking you, are you aware of this fact that your whole life is lived in contradiction with contradictory actions? Without any choice, just to be aware what actually is. Then, if you are actually aware of it, there is no problem, is there? I wonder if you see this. | 39:02 仮に、私が・・・ 私は、矛盾した・ ・・行為を、生きます。 矛盾した行為の中に、生きます。 そしてあなたは、私に、「それに 気づきなさい」と語ります。 ですね？ 「それに気づくとは、どういう 意味ですか」と、私は訊ねます。 あなたが選択するとき、 気づきは、可能ではありません － あなたが、「私はあの特定の行為が 好きだね」と、言うとき、です。 「私はあれを 保ちたいと思うし、 他の行為すべてを回避するよう、 どうぞ、助けてください」と。 よろしいですか。 私が好きなものに 矛盾したものを（回避するように）、です。 私が言っていることに、 付いてきておられますか。 ゆえに、特定の行為を選択して いるのは、気づきではありません。 それは、大変満足できて、大変 慰めになり、大変愉快であり、 褒賞される、 その他すべて、です。 そして私は、こう言います － 「どうぞ、私にあれへ取りすがらせて、 私があれに関して、矛盾した行為を しないよう、助けてください」と。 40:08 それは、気づきではありません。 理解されますか。 気づきの中に、 選択があるところ、 完全な、全的な、全包括的な 気づきは、ありません。 で、私は、あなたに訊ねています － あなたは、この事実に気づいていますか。 すなわち、あなたの生全体が、 矛盾の中に生きられる － 矛盾した行為でもって、 ということに、です。 どの選択もなく、実際に あるものに、ただ気づく。 そのとき、あなたが実際に それに気づいているなら、 何も問題がない。 そうでしょう。 これをご覧になるのか どうかと、思われます。 |
| 40:58 We’ll go into it a little later. So, I’m coming back to it. We are saying that there is an action which is continuous, without any break. Do you see this? Our actions are broken, and therefore contradictory, changing, but we are saying there is an action which is continuous, and therefore holistic, whole. The word ‘whole’ means to have good health, physically. It means also to have a mind that is sane. Sanity implies not being committed to any particular form of belief, dogma, church, nothing – sane, which is capable of reason, logic, and therefore, able to think clearly, directly, objectively. 42:15 That is sanity. But a neurotic mind cannot think logically, sanely. Therefore holistic mind – whole – the word ‘whole’ means having a good health, sane mind, and also the word ‘whole’ means holy, sacred. All that is implied when we use the word ‘holy’: whole. So, we are saying there is an action which has no break in it, and therefore, a movement that is holistic, whole, and that movement we’re going to find. Not, I’m projecting the idea and then finding it. You’re following this? But, in the process of meditation, we’re going to find that action. You’ve got what I’m saying? | 40:58 私たちは少し後で、それに入るでしょう。 で、私はそれに、戻りつつあります。 私たちは、継続的であり、途絶えること なき行為があると、言っています。 これが見えますか。 私たちの行為は、砕けています。 ゆえに矛盾し、変化していきますが、 私たちは、継続的であり、 ゆえに全包括的で、 全体的である行為が、 あると、言っています。 「全体的」(ホール、健全) という言葉は、 身体的に健康に恵まれている ことを、意味しています。 それはまた、正気である精神を 持つことをも、意味しています。 正気とは、どの特定の形の信念、 教義、教会、何にも、 参与していないことを、 含意しています。 正気だ。 それは、理性、 論理の能力がある、 ゆえに、明らかに、直接的に、客観的に 考えることができることです。 42:15 それが、正気です。 しかし、神経症な精神は、 論理的に、正気に考えられません。 ゆえに、全包括的（ホリスティック） な精神 － 全体的、です － 「全体的」（ホール） という言葉は、 健康に恵まれたこと、 正気な精神を、意味しています。 また「全体的」（ホール）という言葉は、 聖なる(ホーリー)、神聖だ、という意味です。 私たちが、聖なる（ホーリー）、全体的 （ホール）という言葉を使うとき、 それらが、 含意されています。 で、私たちは、途絶えることが ない行為があると、言っています － ゆえに、全包括的で、 全体的である動きが、です。 その動きを、私たちは 見つけようとしています。 私がその観念を投影していて、それから それを見つけているのではない。 これに付いてきて おられますか。 冥想の過程において、私たちは その行為を、見つけようとしています。 私が言っていることを、 分かりましたか。 |
| 43:35 So, we’re coming to the point: what is meditation? Not how to meditate, not how to sit in a particular posture, breathe in a certain way, and all that, to me all that is nonsense. Because you can only meditate, the depth of meditation and understand it fully, when there is no search or desire for power, when there is no storing up of hurts, when there is no fear, when you have understood the meaning of pleasure, in which there is joy and enjoyment we went into that, I won’t go into it now. And, when there is the ending of sorrow, this must be, and love and compassion and all that. Therefore, this is the basis of foundation, otherwise, you’re caught in an illusion. So, we’re asking, what is meditation? And why should we meditate? | 43:35 で、私たちはその点に、来つつ あります － 冥想とは何ですか。 どう冥想するのか、ではない。 特定の姿勢で、どう座るのか、 一定の形で呼吸するのかと それら、ではない。 私にとって、 そのすべては、戯言です。 なぜなら、権力への探求や 欲望が何もないときだけだけ、 あなたは、 冥想できるからです。 冥想の深さ、それを十分に 理解するのです － 傷を蓄えておくことがない とき、恐れがないとき、 あなたが、楽しみの意味を 理解したときだけです。 そこには、喜びと 楽しさが、ありますが、 私たちはそれに、入りました。 私は今、それに入らないでしょう。 そして、悲しみの終わることが、ある とき、これがあるにちがいありません。 そして、愛と慈悲と、 それらが、です。 ゆえに、これは、 基本の地盤です。 さもないと、あなたは 幻影に、捕らわれています。 で、私たちは訊ねています － 冥想とは何ですか。 そして私たちは、なぜ 冥想すべきですか。 |
| 45:05 First of all, the Asiatics, including India, have brought to this country their idea of what meditation is. Right? Their system of meditation, their concept of meditation, the conclusion of their meditation, which is traditional. You are following all this? You have in this country, and also brought from India, the thing called transcendental meditation. The word ‘transcendental’ is misused. They give you a mantra. Right? You know about it, don’t you, some of you at least. | 45:05 まず第一に、アジア人が － インドを含めて、ですが － この国に、冥想が何であるかの 自分の観念を、もたらしてきました。 ですね？ 自分の冥想の体系、 自分の冥想の概念、 自分の冥想の結論を、です。 それは、伝統的です。 これらに、付いてきて おられますか。 あなたたちは、この国に持っているし、 またインドから、持ってきました － 超越冥想と 呼ばれるものを、です。 「超越」という言葉は、 誤用されています。 彼らはあなたに、マントラを 与えます。 ですね？ それについては、ご存じでしょう。 少なくとも、あなたたちの幾人かは、です。 質問者: はい。 |
| 46:09 Questioner: Yes. | 46:09 Ｋ: はい。あなたは、 ご存じですか － その言葉が何を・・・ |
| 46:11 K: Yes. You know what the word, that Sanskrit word ‘mantra’ means something entirely different from what you have been told – the root meaning of that word. It means, ‘man’ means reflect – please, listen, for God’s sake, listen – reflect, on not becoming or being. Reflect on it. Look at it, observe it, see what is implied in it. Therefore, reflect on not becoming or not being. ‘Tra’ means put away or destroy all self-centred activity. You understand? So, mantra means reflect on not becoming, and dispel all movement born from the centre as the ‘me.’ That is the meaning of that word. And you have made it into something extraordinarily… meaningless thing. 47:38 Which is, you repeat a word or a series of words, given by another for 150 dollars or 20 dollars or some absurd money, and then you repeat it three times a day, for 20 minutes or 5 minutes, and have a good siesta. You know what a siesta is, don’t you? And you think you are meditating. So, we’re asking, what is meditation? That certainly is not meditation, because I can have a 20 minutes siesta, I wake up, go to my office and – follow? – carry on the most mischievous life, or in my family. Just a minute, don’t… I am not arguing. | 46:11 サンスクリットの「マントラ」という 言葉は、あなたが語られてきたことより 何か全然違ったものを、意味しているの です。 その言葉の根本の意味が、です。 それは、マナは、考慮する ことを、意味しています。 どうぞ、聞いてください。 後生ですから、聞いてください。 考慮する － ならないことや、 ないことについて、です。 それについて考慮し、それを見つめ、観察し、 そこに何が含意されているかを、見る。 ゆえに、ならないことや、ない ことについて、考慮する。 「トラ」は、すべての自己中心的な 活動を、片付けるとか、 破壊する、という意味です。 理解されますか。 で、マントラは、ならないことに ついて考慮する、そして、 「私」としての中心から生まれた動き すべてを、追い払う、という意味です。 それが、その 言葉の意味です。 あなたたちは、それを、何か とてつもないものに、してきました － 無意味なものに、です。 47:38 すなわち、あなたは、言葉や 一連の言葉を、反復します － １５０ドルか、２０ドルか、何か 不条理な金で、他人から与えられて、 それからあなたは、それを一日三回 反復します。 ２０分か、５分の間、です。 そして、良いシエスタ （昼寝）を、します。 シエスタが何であるかを、 ご存じでしょう。 そして、あなたは、自分が 冥想していると、考えます。 で、私たちは、訊ねています － 冥想とは何ですか。 それは、確かに 冥想ではありません。 なぜなら、私は、２０分の シエスタ（昼寝）をできるから、 私は目覚めて、自分のオフィスへ 行くし・ ・・よろしいですか。 最も有害な生を、続けます。 または、自分の家庭で、です。 ちょっとお待ちください。 私は、論争していません。 質問者: でも、それは、事実を誤って 述べています。 |
| 48:31 Q: But that’s misstating the fact. | 48:31 Ｋ: いいえ。 |
| 48:34 K: No, sir, I know a little bit about it. I’m not misstating the fact. | 48:34 私は、それについて少し存じています。 私は事実を、誤って述べていません。 |
| 48:38 Q: Sir, I’m a teacher of meditation. I know you are misstating facts. | 48:38 質問者: 私は冥想の教師です。あなたが事実を 誤って述べているのを、私は知っています。 |
| 48:42 K: He’s a teacher of meditation and… You see? You have already stated something totally wrong. You cannot be a teacher of meditation. Please, sir, forgive me. No, I am talking. | 48:42 Ｋ: 彼は、冥想の教師であり ・・・お分かりですか。 あなたはすでに、何か全然 間違ったことを、述べられました。 あなたは、冥想の教師では ありえません。 どうぞ、お許しください。 いいえ。私は、話をしています。 |
| 48:59 Q: I must make one statement. Meditation begins when the mantra ends. I agree with | 48:59 質問者: 私は、一つの発言を しなければなりません。 マントラが終わるとき、 冥想は、始まります。 私は、クリシュナムルティに同意します。 マントラは、冥想ではありません。 |
| 49:06 Krishnamurti: mantra is not meditation. Only when it ends, it begins. | 49:06 それが、終わるときにのみ、 それは、始まります。 |
| 49:09 K: Yes, sir. He is saying, when the word or series of words, meditation then begins. | 49:09 Ｋ: はい。彼は、言葉や 一連の言葉が終わるとき、 冥想が始まると、言っています。 |
| 49:17 Q: When they end. | 49:17 質問者: それらが終わるときです。 |
| 49:19 K: When the mantra ends – I know this, sir, please, forgive me. I know this, very well. The sound, the ending of the sound, then the listening of that sound without the word, and so on. It’s much more complex than it is… than it’s generally understood – I won’t go into that. | 49:19 Ｋ: マントラが終わるとき、です。 これは存じておりますよ。 どうぞ、お許しください。 私は これを、きわめてよく存じています。 音、 音が終わること、 それから、言葉なく、 その音を聞くことなど。 それは、一般的に理解されている より、はるかに複雑です。 私は、それに 入らないでしょう。 |
| 49:43 So, we are trying to find out what is meditation. Not according to any guru, not according to any system, because freedom from all authority is one of the factors of meditation. Therefore, there is no teacher of meditation. And to find out what is meditation, what is the first thing that is necessary, to find out? All previous knowledge of what meditation is, blocks the exploration of what is meditation. 50:44 You’ve understood? If I have heard somebody tell me what is meditation, and I accept that or deny it, but it has left a mark on me, and with that memory I investigate, then it’s blocked. So, we are investigating into what is meditation without any previous knowledge. Right? You are following all this? So, there must be freedom from the past, which is time. You understood this? | 49:43 で、私たちは、冥想が何であるかを 見出そうとしています。 どの導師に沿って、でもなく、 どの体系に沿って、でもない。 なぜなら、すべての権威からの自由が 冥想の要因の一つであるからです。 ゆえに、冥想の教師は、 ないのです。 そして、冥想が 何であるかを、見出すには、 見出すために、必要な 一番目のことは、何ですか。 冥想が何であるかの、 以前の知識すべては、 冥想が何であるかの 探検を、塞ぎます。 50:44 理解されましたか。 冥想が何であるかを、誰かが語って くるのを、私は聞いてきたなら、 私はそれを受け入れるか、それを拒否します が、それは私に、跡を残してきました。 その記憶でもって、私は究明します。 そのとき、それは塞がれます。 で、私たちは、冥想が何で あるかを、究明しています － 何も以前の 知識なしに、です。 ですね？ これらに、 付いてきておられますか。 で、過去からの自由が、なければ なりません － すなわち、時から、です。 これを理解されましたか。 |
| 51:33 So, we’ll have to investigate what is time. Time, by the watch and time, psychologically. That is, I will be something or I will become something. That requires time, doesn’t it? Physically to go from here to there, requires time, that’s obvious. But, we’re asking, is there psychological time, at all? You are following this? That is, is there the movement of becoming, or being, or moving from this to that? Which is psychological time. We are questioning that psychological time. We are accustomed or educated to this idea that you must change from what you are into something, what should be. 52:49 That is the traditional acceptance of this. We are saying that movement is time, and that movement has no meaning because you’re not changing ‘what is,’ you’re changing ‘what is,’ modified. Right? Change implies modification. Transformation implies the ending of ‘what is.’ You’ve understood? The ending of anger, not how to become not angry. I hope you have understood this. | 51:33 で、私たちは、時が何であるかを、 究明しなくてはいけないでしょう。 時計による時と、 心理的な時。 すなわち、私は、何かであるだろう、 とか、私は何かになるだろう。 それは、時を必要と するのでしょう。 物理的に、ここからそこへ行くには、 時が必要とされます。 それは、明白です。 しかし、私たちは、訊ねています － 心理的な時は、そもそもありますか。 これに、付いてきて おられますか。 すなわち、なることやあることの 動きが、ありますか。 または、これからあれへ 動くことが、です。 それは、 心理的な時です。 私たちは、その心理的な 時を、問うています。 私たちは、この観念が、慣習になって いるか、その教育をされています － すなわち、あなたは、 今のあなたなるものより、 何か、あるべきものへ、 変化しなければならない、と。 52:49 それは、これの 伝統的な受け入れです。 私たちは、その動きが 時であると、言っています。 その動きは、何も 意味が、ありません。 なぜなら、あなたは、「あるもの」を 変化させつつないからです。 あなたは、「あるもの」を変化させつつ あります。 修正しました。ですね？ 変化（チェインジ）は修正を含意しています。 変容（トランスフォーメーション）は、 「あるもの」が終わることを、 含意しています。 理解されましたか。 怒りが終わること。 どうやって怒らないのかではありません。 これを理解されたことを 望みます。 |
| 53:32 So, in the investigation into what is meditation, freedom is absolutely necessary – freedom from authority, psychologically – of course, I have to accept the authority of the policeman or the doctor, etc., that’s irrelevant – from all authority. There is no teacher that’s going to teach you what meditation is. When there is that freedom you can proceed. What is necessary in the investigation of what is meditation, first? Is it concentration, or is it attention, or is it awareness? 54:35 You are following? There are three things: concentration, awareness and attention. Right? In daily life, sir, look at it, in daily life. When you concentrate, what takes place, actually? Your whole energy is focused on a particular point, or on a particular page – right? – when you concentrate. Which is to put aside all interfering thoughts – right? – therefore, resist all other thoughts. You follow this? Right? Even you must agree, sir. Right? So, what happens then? 55:43 That is, you’re resisting, in concentration. Right? But, we are saying something totally different, which is, be aware of your thought – aware – don’t choose in that awareness which thought you would like – just be aware of it. And, from that awareness, comes attention. Attention implies that there is no centre from which you are attending. This is really important to understand because this is the essence of meditation. | 53:32 で、冥想が何であるかの 究明の中で、 自由が、絶対に必要です。 権威からの 自由が、です。心理的に、です。 もちろん、私は、警察官の権威を、 受け入れなくてはいけません。 または、医師等のを、です。 それは 妥当しません。すべての権威から、です。 あなたに、冥想が何であるかを、 教えようとしている教師は、ありません。 その自由が、あるとき、 あなたは、進行できます。 冥想が何であるかの 究明の中で、 初めに、何が 必要ですか。 それは、集中ですか。 または、それは、注意ですか。 または、それは、気づきですか。 54:35 付いてきておられますか。 三つのことが、あります － 集中、気づきと 注意です。 ですね？ 日常生活の中で、です。 それを見つめて ください － 日常生活の中で、です。 あなたが集中するとき、 実際に、何が起きますか。 あなたのエネルギー全体が、特定の 点に、焦点を合わせています。 または、特定のページにです。 ですね？ あなたが、集中するとき、です。 それは、介入する思考すべてを、 脇に置くことです。 ですね？ ゆえに、他の思考 すべてに、抵抗する。 これに付いてきて おられますか。 いいですか？ あなたも、同意なさるにちがい ありません。 ですね？ で、そのとき、 何が起きますか。 55:43 すなわち、あなたは、集中の中で 抵抗しつつあります。ですね？ しかし、私たちは、何か全然 違ったことを、言っています。 すなわち、あなたの思考に 気づいてください。 気づく。 その気づきの中で、自分が どの思考を好きだろうかを、 選択しないでください。 ただそれに気づく。 その気づきから、 注意が、来ます。 注意は、あなたがそこから注意している 中心が、ないことを、含意しています。 これは本当に、 理解することが、重要です。 なぜなら、これが、冥想の 本質であるからです。 |
| 56:39 In concentration there is a centre – right? – from which you are concentrating, on a picture or an idea or on some image, etc. You understand? From a centre, you are exercising energy in concentration. That means resisting, building a wall, so that no other thought comes in. Therefore, there is conflict – right? – there’s conflict. When you resist anything, there must be conflict. When you say, ‘I must think about that and I must not think about other things,’ your mind, your brain, your thought is wandering all over the place. Right? 57:32 So, you try to pull it back and, therefore, there’s conflict, constant conflict. To totally eliminate that, become aware of your thought. Say, for instance, I want to think about – what? – think about my suffering, I want to think about it. In thinking about it, I’m distracted by the noise that is going on out there, or by a thought that comes in that I must see somebody, tomorrow. So, there is always a distraction going on. Right? Now, become totally aware of this movement of distraction. 58:31 I’m thinking about suffering, and then I think about cleaning my shoes. Then leave suffering and look at your thought which wants to clean your shoes. So, there is no conflict. You understand what I’m saying? You understand? So, pursue each thought and, therefore, there is no contradiction, no resistance about any thought. You’ve understood this? | 56:39 集中には、中心が あります。ですね？ そこから、あなたが 集中しているものが、です。 映像や観念や何かイメージ 等に、です。 理解されますか。 中心からあなたは、エネルギーを 集中の中で、行使しています。 それは、抵抗する、 壁を築く、という意味です － それで、他の思考が 入ってこないように、です。 ゆえに、葛藤が、あります。 ですね？ 葛藤が、あります。 あなたが、何にでも抵抗するとき、 葛藤が、あるにちがいありません。 あなたが、「私は、あれについて、 考えなければならないし、 他のことについて考えてはならない」 と言うとき、あなたの精神、 あなたの頭脳、あなたの思考は、 いたる所を彷徨っています。ですね？ 57:32 で、あなたは、それを 引き戻そうとします。 ゆえに、葛藤が、あります － 常なる葛藤、です。 それを全的に消去するには、 あなたの思考に、気づいてください。 例えば、私は考えたいと思います ・ ・・何について、ですか。 自分の苦しみについて、考える。 私は、それについて考えたい。 それについて 考える中で、 私は、あそこで進んでいる 雑音で、散漫になります。 または、入ってくる 思考によって、です － すなわち、私は明日、誰かに 会わなければならない、と。 で、いつも、散漫が、進みつつ あるのです。 ですね？ さて、この散漫の動きに、 全的に気づいてください。 58:31 私は、苦しみについて 考えていますが、 それから私は、自分の靴をきれいに することについて、考えます。 そのとき、苦しみを離れて、 あなたの思考を、見つめてください。 それは、自分の靴をきれいにしたいと 思います。 で、葛藤が、ありません。 私が言っていることを、 理解されますか。 理解されますか。 で、思考各々を追求してください。 ゆえに、矛盾がありません。 どの思考についても、抵抗が、 ありません。これを理解されましたか。 |
| 59:13 So, then from that arises awareness, to be aware. You are aware then of all the movement of your thought. You’ve got it? Then, out of that awareness, comes attention. Now, when you are attending to something really deeply, there is no centre, is there? Have you watched? Now, wait a minute. If you are listening, very attentively, to what is being said, now, actually now, when you are attending with all your nerves, ears, giving all your energy to attending, is there a ‘me’? Is there? Obviously, not. You understand? So, in attention there is no centre from which you are attending. Whereas, in concentration, there is a centre. You get it? Well, it’s up to you. | 59:13 で、そのとき、そこから 気づきが生じます。気づく。 あなたはそのとき、自分の思考の 動きすべてに、気づいています。 分かりましたか。 そのとき、その気づきの中から、 注意が、出てきます。 さて、あなたが、何かへ 本当に深く注意しているとき、 中心が、ないのでしょう。 あなたは、見守ってきましたか。 さて、ちょっと 待ってください。 あなたが、言われつつあることを、 きわめて注意深く聞いているなら － 今、実際に今、あなたが、自分のすべて の神経、耳でもって注意している、 自分のすべてのエネルギーを、 注意することへ、注いでいるとき、 「私」が、ありますか。 ありますか。 明白にありません。 理解されますか。 で、注意の中には、そこからあなたが 注意している中心が、ありません。 ところが、集中には、 中心が、あります。 分かりますか。まあ、 それは、あなたしだいです。 |
| 1:00:31 Then, in that attention, if you have gone that far, which is, that you have laid the foundation, that you are free from all the business of thought, all the travails of thought – fear, agony, despair – that’s the foundation. That is, the content of your consciousness, which is put there by thought, now is being emptied. You understand? Is being freed. So, meditation is the emptying of the content of consciousness, which is consciousness. You’re getting this? 1:01:22 That is the meaning and the depth of meditation: the emptying of all the content, which means putting – please listen – thought coming to an end. Thought is necessary when I function technologically, in the office and so on, but every other form of registration comes to an end. You understand what I’m saying? No, please listen – I’ll tell you something. | 1:00:31 そのとき、その注意の中、 あなたがそこまで来たのなら、 すなわち、あなたは、 基盤を敷いてきたのです。 それであなたは、思考の業務すべて、 思考の苦労すべてより、自由です － 恐れ、苦悩、絶望より、です。 それが基盤です。 すなわち、あなたの意識の 内容は、思考によりそこに 組み立てられていますが、それが 今、空っぽにされつつあります。 理解されますか。 自由になりつつあります。 で、冥想は、意識の内容を 空っぽにすることです。 すなわち、意識を、です。 これを分かりつつありますか。 1:01:22 それが、冥想の 意味と深さです。 内容すべてを空っぽにすること、 それは － どうぞ、聞いてください － 思考が終わりになることを、 意味しています。 思考は、必要です － 私がオフィスなどで、 テクノロジー的に 機能するとき、ですが、 他のあらゆる形の登録は、 終わりになります。 私が言っていることを、 理解されますか。 いいえ。どうぞ、聞いてください。 私は何かを、お話ししましょう。 |
| 1:02:11 You know, our brain is registering almost everything – the noise, the words which we are using, like a tape, it is registering. Now, is it possible not to register, but only register what is absolutely necessary? You understand my question? I wonder if you understand. Why should I register your insult? Why? Why should I register your flattery? It’s unnecessary. Why should I register the hurts? – unnecessary. You understand? 1:03:09 Therefore, register only that which is necessary to operate in daily life, as a technician, a writer and so on, but, psychologically, don’t register anything else. Are you capturing this? So, the registration is the movement of thought, which is anger, jealousy, hatred, all that. So, consciousness then has lost its content, therefore, it is totally a different state of mind. Which is – I do not know how far you can go into this. 1:04:18 I will go – follow it if you can, if you cannot it doesn’t matter, because this is the way of living, not the way that we carry on day after day with all kinds of confusion, uncertainty. We are pointing out a totally different way of living, which is the emptying of consciousness of its content, which is fear, and so on – all that thing which we have been talking, endlessly for the last five talks. | 1:02:11 そうね、私たちの頭脳は、ほとんど あらゆる物事を、登録しています。 騒音、私たちが 使っている言葉を、です。 （録画）テープのように、 それは、登録しつつあります。 さて、登録しないことは、 可能ですか － そして、絶対的に必要なことを 登録することだけは、です。 質問を 理解されますか。 理解なさるのかどうかと、 思われます。 なぜ私は、あなたの侮辱を 登録すべきですか。 なぜですか。 なぜ私は、あなたのお世辞を、登録 すべきですか。 それは、不必要です。 なぜ私は、傷を登録すべきですか。 不必要です。理解されますか。 1:03:09 ゆえに、必要なこと だけを、登録する － 技術者、著作者などとして、 日常生活で作動するように、です。 が、心理的には、他の何をも、 登録しないでください。 あなたは、これを 捉えつつありますか。 で、登録は、 思考の動きです － それは、怒り、嫉妬、 憎しみ、それらです。 それで、そのとき、意識は その内容を、失ってしまったのです。 ゆえにそれは、全然、 違った精神の状態です。 すなわち、 あなたがどれほど、これに 入られるのかを、私は知りません。 1:04:18 私は行くでしょう。できるなら、 それに付いてきてください。 付いてこられないなら、 それは構いません。 なぜなら、これが、 生きる道であるからです。 私たちが日々、続けていく 道ではありません － あらゆる種類の混乱、 不確実さとともに、です。 私たちは、全然違った、 生きる道を、指摘しています。 それは、意識より、その内容を 空っぽにすることです。 すなわち、恐れなど、私たちが 先の五回の講話の間、 果てしなく話してきたこと すべてを、です。 |
| 1:04:59 Now, we’ve come to a point when we say, meditation is the attention in which there is no registration, psychologically, no registration except the fact, of language, going to the office, working in a factory and so on – nothing else. Then, out of that, comes complete silence, because thought has come to an end. It functions only where it is absolutely necessary. So, time has come to an end. You understand? Time means movement. Therefore, when time stops, then there is a totally different kind of movement, in silence. Sorry, you won’t understand all this. And religion then becomes a totally different thing. Religion then has a totally different meaning. | 1:04:59 今、私たちは、こう言う 時点に、来たのです － 冥想は、その中で登録する ことがない注意である、と。 事実以外に、心理的に 登録することが、ない。 言語、オフィスへ行くこと、工場で 働くことなどのであり、他は何もない。 そのとき、その中から、 完全な静寂が、出てきます。 なぜなら、思考は、 終わりになったからです。 それが絶対的に必要であるところで のみ、それは機能します。 で、時は、終わりになったのです。 理解されますか。 時は、動きを 意味しています。 ゆえに、 時が止まるとき、 そのとき、全然違った種類の動きが、 あります － 静寂の中で、です。 すみません。 あなたは、これらを 理解されないでしょう。 そのとき宗教は、全然 違ったことに、なります。 そのとき宗教は、全然 違った意味を、持っています。 |
| 1:06:24 Now, let’s look at that. Religion as it is now – please, if I use strong words, look at it, don’t say, you are prejudiced or you’re conditioned or anything, just look at it. Religion now is a matter of thought. Right? Thought has made the various Hindu religions, the Christian religions, with all their contents, their superstitions, with their symbols, with their, you know, figures – everything is put together by thought, and, therefore, each religion is fragmented. 1:07:14 You are a Christian, somebody else is a Muslim, somebody else is a Hindu, and so on. And, in those divisions, there are subdivisions, multiple divisions, all the result of thought. This is what you call religion – going to the Mass, rituals, the incense, the symbols, all that is called religion – the beliefs, the hopes, the fears, and the desire to be secure in another world, or find security in a belief, and so on – all that is called religion. Right? We are saying that is not religion. 1:08:03 That is merely the movement of thought in fear, in hope, in trying to find security. Thought being a material process, material process – when we use the word ‘material,’ it means memory, experience, knowledge, is stored up in the brain, in the very cells, therefore, it is matter. So, thought is a material process, and anything that thought has created, put together, is fragmentary, and therefore not religious. | 1:06:24 さて、それを 見つめましょう。 今あるような 宗教は － どうぞ、私が、強い言葉を使うなら、 です。 それを見つめてください － あなたは、先入観を持っているとか、 あなたは、条件づけられているとか、 何も言わないで、 ただそれを見つめてください。 今、宗教は、思考の事柄です。 ですね？ 思考が、様々なヒンドゥーの宗教、 キリスト教の宗教を、作ってきました － すべてのそれらの内容、 それらの迷信とともに、 それらの象徴とともに、それらの ・ ・・人物像とともに、ですね。 あらゆる物事が、思考により 組み立てられています。 ゆえに、各宗教が、 断片化しています。 1:07:14 あなたは、キリスト教徒です。 他の誰かは、イスラム教徒です。 他の誰かは、 ヒンドゥー教徒です、などと。 それらの分割の中に、 細分が、あります － 多数の分割が、です。 すべて、思考の結果です。 これが、あなたが 宗教と呼ぶものです。 ミサ、儀式へ行く。 お香、象徴。 そのすべてが、宗教と呼ばれます － 信念、望み、恐れと、 別の世界で 安全でありたいとか、 信念に安全を見つけたいとの 欲望、などです。 そのすべてが、宗教と 呼ばれます。 ですね？ 私たちは、それは 宗教ではないと、言っています。 1:08:03 それは単に、思考の動きです － 恐れの中、 望みの中、安全を見つけよう とする中でのです。 思考は、物質的な過程であり ・ ・・物質的な過程 － 私たちが、「物質的な」という言葉を、 使うとき、それは、記憶、経験、知識が 頭脳に、細胞こそに、 蓄えられている、という意味です。 ゆえに、それは、 物質です。 で、思考は、 物質的な過程です。 そして、何でも、思考が創り出して きた、組み立ててきたものは、 断片的であり、ゆえに、 宗教的ではありません。 |
| 1:08:51 So, we’re finding out then what is religion, if all this is not religious? Which no bishop, no devout Christian, no devout superstitious Hindu or superstitious… will accept this. But it doesn’t matter, these are facts. Then what is religion? If it is none of these things, then what is it? It is the investigation with all your attention, which means with all your energy, the summation of all your energy to find out that which is sacred, to come upon that which is holy, which thought has not put together. 1:09:48 And that can only take place when there is freedom from noise, that is, the noise of thought. That means the ending of thought and time, psychologically, inwardly. But, not the ending of knowledge in the world where you have to function with knowledge. So that which is holy, that which is sacred, which is truth, can only be when there is complete silence, when the brain itself has understood the necessity, or put thought in its right place. Then, out of that immense silence, then there is that which is sacred. | 1:08:51 で、そのとき、私たちは、宗教が 何であるかを、見出しつつあります － このすべてが、 宗教的でないなら、です。 それは、どの司教も、どの熱心な キリスト教徒も、どの熱心な迷信的な ヒンドゥー教徒も、迷信的な・ ・・も、 これを受け入れないでしょう。 が、それは構いません。 これらは、事実です。 そのとき、 宗教とは何ですか。 それが、これらのもののどれ一つでも ないなら、それは、何ですか。 それは、あなたの注意すべてで もっての究明です － それは、あなたのエネルギー すべてを、意味しています。 あなたのエネルギーの総和です － 神聖であるものを、見出すよう、 聖なるもの、思考が組み立てていない ものに、出くわすように、です。 1:09:48 それは、雑音からの自由がある とき、起こりうるだけです。 すなわち、 思考の雑音から、です。 それは、思考と時が 終わることを、意味しています － 心理的に、内的に、です。 しかし、世の中での知識が 終わること、ではありません。 そこで、あなたは、知識でもって、 機能しなくてはいけません。 それで、聖なるもの、 神聖なもの、真理であるものは、 完全な静寂があるときだけ、 ありえます。 頭脳自体が、その必要性を 理解したか、 思考を、その正しい所に 収めたときだけです。 そのとき、あの無量の 静寂の中から、 そのとき、神聖であるものが、 あります。 |
| 1:10:55 Silence demands space, space in the whole structure of consciousness. There is no space in the structure of our consciousness as it is, because it’s crowded with fears – you follow? – crowded, chattering, chattering. And, therefore, there is no space. When there is silence, there is immense, timeless space. Then, only, there is the possibility of coming upon that which is the eternal, the sacred. | 1:10:55 静寂は、空間を 要求します。 意識の構造全体における 空間です。 今あるような私たちの意識の 構造には、空間が、ありません。 なぜなら、それは、恐れで混雑して いるからです。 よろしいですか。 混雑し、おしゃべりし、 おしゃべりしています。 ゆえに、何も 空間が、ありません。 静寂があるとき、無量の、 時なき空間が、あります。 そのときだけ、永遠のもの、 神聖なものであるものに、 出くわす可能性が、 あるのです。 |
