クリシュナムルティ - 心理的に何かを終わらせるには、時が必要なのか

Krishnamurti Subtitles

OJ80T3 - 心理的に何かを終わらせるには、時が必要なのか
第３回公開講話
カリフォルニア、オーハイ
1980年5月10日

0:34	先の日曜日に止めたところから、継続してもいいですか。おそらく、あなたたちの幾らかは、ここにいませんでした。で、私たちは、自分たちが言っていたことを、再び、少し短く調べなくてはいけません。
1:07	私たちは長年の間、言ってきました－社会は、とうてい変化させられない・・・大きな動乱の中にあり、腐敗している社会－そこには、戦争があり、人間たちの間に、大変多くの闘争が、あります。人間たちが、それを創り出してきたのであり、彼らが自分自身に、根本的な変化をもたらすのでなければ、その社会は、とうてい変化させられないのです。これが、私たちが言ってきたことです。私たちは、それについて、もう少し説明しなければなりません。
2:15	が、どうぞ、これは、娯楽のための集会ではありません。これは、精神的に、知的にとか、ロマンチックに刺激されるための、人々の集まる会合ではありません。私たちは、この問題に向き合うためにここにいます－そう願います。すなわち、この甚大な混乱、過ち、大きな危険に、です。それらに、人間たちは向き合っています。とても深くそれに入るには、私たちは、問題について、ともに考えなければなりません。
3:20	私たちは、矛盾した意見を、持っているなら、とうてい、ともに考えられません－もし、私たちが、自分の特定の結論や信念に、繋留されているか、何か空想的とか、ロマンチックな経験に、取りすがるなら、です。なぜなら、この問題は、人類すべてが、向き合うからです。あなたがどこに行こうとも－あなたが旅行をしてきたなら、ですが－観光客としてではありません。あなたは、どこに行こうとも、同じ問題を見つけるでしょう－人と対立する人、混乱、恐れ、（統合された）誠実さの欠如、です。科学者、心理学者はどうやら、この問題を解消できるように、思われません。また政治家も、制度、施設もです。それらが、宗教的でも、政治的でも、社会的でも、です。
5:02	で、私たちが、そもそも真剣であり、関心を持っているなら、その社会を創り出してきた私たち人間が－そして、私たちは、世界で起きつつあることすべてに、責任があるのです－動物へ、人間へのおぞましい残酷さ、過去の宗教的な拷問などに、です。私たちが、それらを創り出してきました。それを理解するには－単に知的にではなく、本当に、それに向き合うのです。
6:03	私たちが問題について、ともに考えられることを、望んでいます。すなわち、自分が特定の視点を持っていて、別の人は、自分の意見を保っているなら、ともに考えることは、不可能です。あなたが、先入観を持っていて、語り手が、特定の視点を持っているなら、私たちはとうてい、ともに考えられません。ともに考えるとは、同意する、というのではなく、むしろともに、人間たち、二人の人間として、という意味です－アメリカ人とヒンドゥー教徒とそれらの事柄ではなく、この問題に、直面している二人の人間、です。人間たちが、この怖ろしい社会を創り出してきたという問題に、です。人間として私たちは、根本的に、自分自身を、変化させなくてはいけません。それは、可能ですか。人間精神にとって、それは、可能ですか－その精神は、幾千年に幾千年も、時を経て進化してきて、大変多くの経験、苦しみ、多くの衝突の出来事、戦争を、経てきました。人間のこの精神、この頭脳は、あなたのや私のではありません。五百万年か一千万年、進化してきた頭脳。それは、人間の頭脳です。特定の頭脳ではありません。ですが、私たちはそれを、特定の頭脳に、還元してきました。私のと、あなたのに、ですが、よく気をつけて、それを検討するなら、この頭脳は、時をかけて進化してきましたが、これは、人類の頭脳であることを、見つけるでしょう。どうぞ、それを拒絶したり、受け入れたりしないで、それを検討し、見つめてください。なぜなら、私たちのこの頭脳は、苦しむし、心配し、さびしく、怯えていて、常なる楽しみを追求しているからです。この頭脳は、特定の様式に、生きてきました。この様式は、何度も何度も何度も、世界中で、反復されます－それらが、仏教のでも、ヒンドゥー教のでも、共産主義のでも、カトリックでも、何であっても、あなたが何をしようとも、です。
9:59	で、それは、あなたの頭脳や、特定の個人の頭脳ではない。それは、人類の頭脳です。その頭脳は、様々な様式で、機能してきたのです－恐れの様式、楽しみの様式と、褒賞や処罰です。それが様式です。これら幾千年をとおして、ずっとそれは、発達してきたのです。また一連の楽しめる様式や、恐れ、信念などの様式を、もたらさないで、これらすべての様式を乗り越えることは、可能ですか。さもないと、根本的な変化は、ありません。心理的な革命は、ありません。これを理解することは、重要であると、思います。
11:33	またもや、どうぞ、あなたは、誰か見知らぬ人物による講話を、聞いていません。私たちはともに、考えていて、問題を探究しています。で、あなたは、それに付いてきてくださるなら、あなたは、どの権威をも受け入れていません。私たちは、どんな宣伝もしていないし、あなたに何をも納得させようとしていません。ですが、問題を見る－それは、とても複雑です－その問題を見つめる、その問題に向き合い、ともにその問題を探究する。問題への探究は、分析ではありません－因、果、と。探究は・・・探究は、論争ではない－一つの意見を別の意見に、一つの先入観を別のに、対立させることではない。探究は、観察という意味合いです。観察があるところ、分析はありません。あなたが観察するとき、すなわち、恐れなく、自分の特定の先入観や体質なく、観察するとき、その観察の中、分析は終わります。私たちがともに、こうしているのを、望みます。
14:13	すなわち、あなたが樹を、あのものを、観察するとき、まさにその観察こそが、言葉をとおして、です。あなたは、それを見た瞬間、それを樹と呼びます。どうぞ、私たちが話しているとき、こうしてください。あのものを言葉なしに見つめる－それは、実際に、それが何であるかを、観察することです。それは、相当に明らかですが、心理的にそうすることは、はるかに複雑です。何の動機もなく、観察する。実際に進んでいることを、観察する－あなたの恐れ、あなたの心配、あなたのさびしさ、自分の欠如、抑鬱の感覚、何であれ、実際に進んでいることを、です。それを観察する－分析なく、判断せず、評価せず、ただ観察する。これが明らかになりつつあることを、望みます。私たちはともに、これをできますか。私たちの精神は、分析するよう、訓練されてきました－原因を見て、結果を発見するように、です。結果を発見する過程こそにおいて、結果が原因になる。それは、連鎖です。これらに付いてきておられますか。
16:24	それは、これらたぶん百年の間に私たちが持っている災禍の一つであると、思います－私たちは、共産主義と心理分析を、持っています。なぜなら、それらは今、あなたが実際に自分自身に責任を持つのを、阻止するからです。自分自身に何か紛糾、騒動があるなら、あなたは、分析者や、何か施設や、何か集団などへ、行きます。あなたは人間として、今、なりつつあります－自由に、ではなく、他の人たちに依存しつつあります。教会に依存し、政治に依存し、自分の導師とか、それが何であっても、依存しています。あなたはいつも、変化するため、自分自身に秩序をもたらすために、誰かに依存しています。で、私たちは、自分自身へ責任を持つ自らの自由を、失いそうになっています。そういうわけで、共産主義は、自らを無責任にするのです。心理分析のように、それはあなたを、縮減するか、または、自分の問題を解決するために誰かに依存させます。
18:21	で、私たちが言っていることは、人間として私たちが、世界に存在する無秩序に、責任がある、ということです。この無秩序は、思考により創り出されます。それが、私たちが先週、前の日曜日に、終わりにしたところです。私たちは、思考が創り出してきたと、言いました－すばらしい建築物、すばらしい大聖堂と寺院、神殿とモスクだけではなく、それは、テクノロジーの世界を創り出してきました－有益なのと、破壊的なのを、戦争と、戦争の道具を、です。
19:46	思考は、人間たちの間の分割を、創り出してきました。もたらしてきました－民族主義的な、階級の、政治的、経済的、霊的、宗教的な分割を、です。あなたは、それを間近で検討するなら、それが事実であることが、分かるでしょう。思考は、これらに責任があったのです－寺院、神殿、教会の内側にあるものだけではなく、また外側に、世界にあるものをも、です。で、私たちが、思考の本性を、きわめて深く理解するのでなければ、根本的な変化をもたらす可能性は、ないのです。いいですか？私たちはともに、ここにいますか－ここまでは。思考は、テクノロジーの世界を創り出してきました。ですね？思考はまた、イメージを創り出してきました－自分自身について、様々な民族的な分割について、思考は、アラブ人、ユダヤ人、ヒンドゥー教徒、イスラム教徒などなどを、創り出してきました。思考はまた、すばらしい建築物と、教会、大聖堂をも、創り出してきました。そして、それら大聖堂、寺院、神殿とモスクすべての中のイメージ、像をも、です－イスラム世界には、像はありませんが、彼らは、聖典、書物を持っています。それらもまた、一つの形のイメージです。
22:06	ですが、思考は、自然を創り出してきていません－樹、川、空、星、あれら麗しい山々、鳥を、ですが、思考は、それらを使っていて、それらを破壊しています。大地を破壊していて、空気を汚染している、などです。で、私たちは、人間精神の中、ゆえに、人間社会の中の葛藤、格闘、騒動、混乱のこの問題を、解消したいのなら、私たちは、考えるとは何かという、この問いに入らなければなりません。いいですか？私たちは、ともに出会っていますか。どうぞ、そうしましょうか。いいえ、あなただけではなく、私たちのみんなが、一緒に、です。
23:08	私たちは訊ねています－思考とは何ですか。考えるとは、どういうことですか。なぜ思考は、これらを作ってきましたか。なぜ思考は、すばらしい医療をもたらしてきましたか。また、なぜ思考は、戦争を創り出し、人間たちを破壊しますか。なぜ思考は、神を作ってきましたか。なぜ思考は、神のイメージ、像を、作ってきましたか。私たちは、神のイメージを作ってきました－思考が作ってきました。また思考は、人間たちの間にこうも甚大な葛藤、抗争を、もたらしてきました－あなたと、あなたの親友、親密な人物、妻、夫、彼氏などなどの間に、です。あなたはこれらに、興味がありますか。または、あなたは、樹々のもとに座って、かなり涼しい朝を楽しむために、ここに来たのですか。あなたが本当に、興味があるなら－言われつつあることに、ではなく、むしろ、見出すことに興味があり、あなた自身で見出すことに興味があるなら、です。なぜ思考は、こうしてきたのか、思考の本性は、何であるのかを、です。それは、私たちがともに、それを覗きみている、という意味です。それは、あなたは自らの観察を行使しなければならない、あなたは鋭敏に、鋭く、熱情的にそれに、入らなければならない、という意味です－語り手がしているように、です。ただそこに座って、何気なく聞き、去ってしまうだけではなくて、です。これは、娯楽ではありません。これは、とても深刻な事柄です。
26:12	で、私たちは、ともに、探究しています。話し合っています－二人の友として、です。こんなに多くの人々と、一緒に話し合うことは、できませんが、それは、二人の人々、あなたと私が見出そうとしているのです－なぜ思考が、この混乱、この騒動を、作ってきたのか、です。で、思考は物質です。思考は、記憶の応答です。いいですか？もしも、記憶を持っていなかったなら、あなたは考えることができないでしょう。もしも、過去の物事を憶えていなかったなら、思考は作動しないでしょう。で、思考は、記憶の応答です。記憶は、様々な経験、複合的な出来事、事件から、出てきたものです－それらは、知識として蓄積されてきました。これらに付いてきてください。頭脳に蓄えられています。その経験、その知識－それは、記憶です。その記憶の反応が、考えることです。ですね？それは、私が言っていることではありません。あなたは、それを自分自身で、発見できます。いいですか？　それは明らかですか。私たちはそこから、進めますか。すなわち、幾千年をとおして、私たちは、色々な種類の知識を取得してきました－文学的、科学的、個人的な経験を、です。それら経験が、知識になってきました－科学的にも、個人的にも、です。その知識は、頭脳に蓄えられています。で、その頭脳は、あなたの知識ではない。それは、人間の知識です。私たちが、それは私の頭脳とあなたの頭脳だと考えたいのは、存じています。
29:17	で、この知識、経験は、記憶として頭脳に蓄えられていますが、いつも、制限されているにちがいない。なぜなら、知識はけっして、完全ではないからです。ですね？けっして、どの分野でも、完全ではありえない。で、知識には、無知が相伴います。ゆえに、思考はいつも、制限され、部分的です。それは、けっして、完全ではありえません。ですね？私に同意なさらないで、検討してください。で、思考は、この混乱の世界を、創り出してきたのです。なぜなら、それは自体が、制限されているからです。ですね？思考は、私たちが言いましたように、物質です。思考は、物質を、物を創り出せるだけ、ということです。いいですか？　それは、幻影を創り出せます。それは、すばらしい観念、ユートピア、すばらしい体系、理論を、創り出せます。が、まさにその理論、まさにその理想、まさにその概念－神学者や歴史家によるものが、いつも制限されています。ですね？で、私たちの行為は、いつも制限されています。ゆえに、私たちの行為は、断片化しています。ですね？私たちの行為は、思考に基づいているなら、けっして、完全ではありえません。よろしいですか。それを悟るなら－観念としてではなく、現実として、です。違いを理解されますか。観念と現実です。あなたは、この発言が聞こえます－すなわち、思考はけっして完全ではありえない。それが何を創り出しても、不完全であるにちがいないのです。あなたは、その発言が聞こえますが、本能的にあなたは、それを抽象化して、観念にします。これらに付いてきておられますか。私たちはともに、ここにいますか－事実を離れた、抽象化。で、そのとき、観念のみが、重要になる。そのときあなたは、「私はどうやってその観念を実行すべきか」と考えます。で、またもや、行為と観念との間に、分割がある。私たちは、あまりに速く進んでいますか。それは、あなたしだいです。
33:36	で、抽象化なしの観察、分析なしの観察、どの形の結論もない観察－考えることの本性を、ただ観察する。すなわち、考えることの本性を観察している観察者は、誰ですか。これがお分かりになるのかどうかと、思われます。理解されますか。誰かに、私は話をしなければなりません。いいですか？私が誰かを選んでもいいですか。よろしいです。このように表しましょう。自分は、きわめて貪欲で、自己中心的です。それは事実です。貪欲は、あなたより異なっていますか。質問を理解されますか。あなたは貪欲です！ですが、私たちは不幸にも、幻影を、創り出してきました－すなわち、貪欲ですが、私は、行為するだろう、その貪欲について、何かをするだろう、と。ですね？で、貪欲と行為者との間に、分割が、ある－すなわち、貪欲に対して行為するだろう者と、です。ですね？　で、それは事実ですか。または、それは、事実から逃避するために、私たちが発達させてきた様式ですか。いいですか？これらに出会っておられるのかどうかと、思われます。すなわち、私は貪欲です。私は、この貪欲の問題全体を、どう解消するかを、よく知りません。それで、私は、その対極、無貪欲を、創り出したし、無貪欲に取り組みます－それは、非事実です。これらに付いてきておられますか。で、私たちは、観察者は観察されるものである、と言っています。いいですか？よろしいですか？で、分割は、ないのです。ごらんください。ユダヤ人とアラブ人との間に、分割がありますね？思考により創り出されています－人種的な先入観により、宗教的な条件づけによって、です。彼らは、同じ大地に生きていますが、彼らはみんな、互いに闘っています。
37:19	さて、あなたは、よく気をつけて観察するなら、人間精神は、ヒンドゥー教徒として、条件づけられています－イスラム教徒、アラブ人、ユダヤ人、キリスト教徒、非キリスト教として。よろしいですか。それは、条件づけられてきました。その条件づけが、「私はあなたより違っている」と、言います。いいですか？思考によるこれら条件づけの違いは、様々な人々により、政治的、宗教的な理由のために、助長されますが、私たちは、その分割に取りすがります。で、分割があるところ、格闘があるにちがいない、葛藤があるにちがいないのです。で、貪欲は私より分離していない、私が貪欲であることを悟るとき、全的に、違った動きが、起きつつあるのです。これに、付いてきておられますか。私たちはこの点で、互いに出会っていますか。やれまあ。それは、とても困難に思われます。それは、とても複雑ですか－私たちが話していることは。はい？見つめてください。
38:52	あなたはどのように、暴力に出会うのでしょうか。人間たちは、暴力的です。ですね？私たちは、対極を養成してきました。ですね？　非暴力。「暴力的であるな。優しくしろ。正しくあれ」その他すべて、です。が、基本的に、私たちは暴力的です。それは、いまだに、進んでいます－百万年の後に、です。その暴力は、あなたより異なっていますか。明白に、異なっていません。あなたが暴力です！さて、あなたは、その事実を観察できますか－事実について、どの種の観念をも作らずに、です。そのとき、何が起きますか。これらに、付いてきておられますか。私は暴力的です。人間として、私は暴力的です。私は、その暴力とともに、百万年の間、生きてきました。私の頭脳は、様式を、形成してきました－暴力的でないけれども、暴力であるものを、です。暴力的でないことの追求は、事実からの逃避です。そして、私は事実を観察するなら、暴力的であるとの事実は、私より、異なっていますか－私の本性、私の見方より、です。私はそれです。ですね？私たちは、同意しますか。
41:00	そのとき、前に存在した葛藤は、終わります。そうでないですか。これがお分かりになるのかどうかと、思われます。暴力と、暴力的でないこととの間の分割の葛藤。それは葛藤ですが、「私が葛藤である」との悟りが、あるとき－「私は葛藤より異なっている」ではない－そのとき、その葛藤は、終わります。そして、全的に違った行為が、起こります。で、私たちの問いは、こうです－思考は、時の中の動きです。
42:08	いいですか？思考は、記憶に、基づいています－すなわち、過去に、です。その結論、観念、信念、イメージすべてをともなった過去、です。その過去から、現在－過去が、現在と出会う。そして、未来です。ですね？常なる修正が、進んでいるのです。それが、時です。いいですか？時計により、昼、夜、夜と昼による、時系列の時が、あるだけではない。また、心理的な時も、ある。いいですか？「私はなるだろう」と。あなたが、「私はなるだろう」と言うとき、それは時です。「私は、何かにならなければならない」－それは、時です。「私は良くないが、私は良くなるだろう」－それは、時です。時はまた、思考です。ですね？昼と夜としての時。あなたが行って、バスに乗らなくてはいけない時。知識を取得する時、言語を学ぶ時。どの種でもテクノロジー的な知識を取得する時－巧みに行動するため、生計を立てるために、です。そのすべてが、時です。時を必要とします。心理的に、内的に、私たちはまたこの時の観念を、持っています。いいですか？「私は、そうではないが、私は、そうなるだろう」、「私は混乱している。私は分析者へ行くだろう。彼が私を助けてくれるだろう」。時です。で、心理的に私たちは、この時の観念を、養成してきました。いいですか？
44:57	で、時は、動きです－ここからそこへ。心理的にもまた、それは、ここからそこへの動きです。で、思考は時です。ですね？これを理解することは、重要です。なぜなら、私たちの頭脳は、時の本質であるからです。私たちは、心理的に、その様式の中で、機能してきました。「私は楽しみを持つだろう」。私は、幸せだったこと、すばらしい経験をしたこと、あれやこれを、憶えています。そして私は、もっと持たなければなりません。この常の、なることが、時です。今、私たちは訊ねています－それは、現実ですか、虚構ですか、幻影ですか－心理的に、です。ですね？　あなたは疲れつつありますか。これはたぶん、あまりに多すぎるのでしょう－このすべては。
46:35	私たちは、こう言っています。時は、知識の取得において、必要です－様々な種類の、多くの種類の、です。さて、何かを心理的に終わらせるには、時は必要ですか。付いてきておられますか。すなわち、心理的に、私は恐れを持っています。ほとんどの人間は、恐れを持っています。彼らは心理的に、この恐れを、持ってきました－たぶん、時のまさしく始まりから、心理的な時のまさしく始まりからです。ですね？私たちは、それを解消してきませんでした－私たちは、物理的な痛みなどに、物理的に怯えているだけではなく、心理的にもまた、私たちは、大きな恐れを、持っています心理的に、傷つく、打撃を受け、負傷するとの、です。なぜなら、子どもの頃より、私たちは傷つくなどしてきたからです。で、私たちの頭脳は、時の中で機能します。で、それはけっして、問題のどれをも解消してこなかったのです。あなたがこれに出会うのかどうかと、思われます。「私は自分の恐れを乗り切ろう」と、私自身に言うのなら、実際に起きることは、こうです－私はやはり、その終わりに、怯えているのです。私は意志を行使し、それを制御し、それより逃避する、などなどです。で、私は、けっして－人間たちは、けっしてこの恐れの問題を、解消したことがないのです。私たちは、こう言っています－私たちが心理的に、時の様式で考えるかぎり、恐れは、継続するでしょう。これは明らかですか。
49:16	で、私たちはこう言っています－恐れと呼ばれるこのものは、即時に終わらされますか。さて、もう一つの例を取りましょう。恐れはかなり、複雑な問題です。私たちはおそらく明日、別の講話で、それに入るでしょう。依存を、例に取りましょう－心理的な依存です。人間たちは、これを養成してきました。なぜなら、彼らは、一人であるのを、恐れているからです。彼らは、さびしいのを、恐れています。彼らは、慰めがほしい。彼らは、誰かに依存するなら、扶養されたと感じます。なぜなら、彼らは自分自身では心理的に、不充分であるからです。ゆえに、誰かに縋りつきます。宗教的なイメージや、個人的なイメージなどに、です。誰かに縋りつきます。
50:28	さて、それが、人間精神の様式であったのです－時をとおして養成されて、です。依存の帰結は、恐れ、心配、嫉妬、憎しみ、敵対、つづくすべてです。その様式の中に、私たちは、生きてきました。ですね？さて、その様式を即時に終わらせることが、問いです。なぜなら、あなたが時を認めた瞬間－「私はそれを終わらせるだろう」と、です－あなたは、事実より動いて離れることを、認めたからです。ですね？事実は、こうです－自分は依存しています。さて、時を認めずに－理解されますか。「私はそれを乗り切るだろう」と、です－それを終わらせる。即時に、です。あなたは、時の様式を壊したのです。これに付いてきておられますか。私があなたのために働いているようにあなたは、しっかり働いていますか。すなわち、あなたがいかに他の一人に、心理的に依存しているかを、観察してください。すべての思い出、すべての映像、イメージなど、依存です。私たちの頭脳は、時の様式に慣れてきました。なぜなら、それは、時とともに成長してきたからです。で、それは、意志の行為を、行使してきました－「私はしよう」と。それは、事実を回避している、という意味です。さて、自らが理解するとき－知的にや言語的にではなく、実際に、事実を見る。いかに頭脳が、時の中で働くか、ゆえに、けっして解消させないのか、そして、あなたは依存しないことの切実さが、見えるとき、それは終わりました。あなたが何かを終わらせるとき、新しいことが、始まります。いいですか？
53:19	私たちは、ともに考えていますか。または、あなたは単に、語り手の話を聞いていて、それから、「ええ。私は、彼が話していることを、よく理解できない。彼は、あれこれについて話をする」と言っているだけですか。それは、あなたが問題について本当に考えていない、という意味です－それは、あなたの問題、人類の問題です。問題、すなわち、全的に違った種類の社会をもたらすこと、です。
54:10	で、あなたの敵対、あなたの憎しみ、あなたの嫉妬を終わらせることは、可能ですか。理解されますか－即時に、です。それで、頭脳が様式を破ってしまい、全的に違ったように考えられ、行為し見つめ、観察できるように、です。これがお分かりになるのかどうかと、思われます。これが冥想です。理解されますか。話をされてきた、まがい物すべてではない。冥想する－それは、あなたの精神がいかに作動するかを観察する、という意味です。心理学者たちがあなたに、いかに精神が働くのかを、語ってきたこと、フロイトとその他すべての連中ではない。あなた自身で観察するのです。なぜなら、あなたは、自分自身に、責任があるからです－あなたの身体に、あなたの精神に、あなたの思考に、です。で、あなたは、自らの意識の内容全体を、観察できますか。理解されますか。私はこれを、あまりに困難にしていますか。私は分かりません。少し私に言ってくださるでしょうか。私はこれを、あまりに困難にしていますか。あなたの意識は、思考が創り出してきた物事に、満ちています。いいですか。あなたの心配、あなたの信念、あなたの神、あなたの救い主、あなたのクリシュナたち－よろしいですか。そのすべてが、思考により創り出されてきました。で、あなたの意識は、時の本質です。やれまあ、分かりますか。私たちは、その中で、生きて、機能して、行為しています。ゆえに、根本的な、心理的な変化が、けっしてないのです。ゆえに、社会はけっして、善くありえないのです。善さは、悪いの対極ではありません。いいですか？そうであるなら、それは善くありません。愛は、憎しみの対極ではありません。いいですか？そうであるなら、それはやはり憎しみです。いいですか？
57:44	で、今、何時ですか。１１時３０分、１２時３０分。で、私たちはここで、止めた方がいい。みなさんが、お出でになりたいのなら、私たちは明日、継続するでしょう。