Krishnamurti Subtitles
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| 1:49 私たちが昨日の朝、話していたことを、 つづけてもいいでしょうか。 私たちは、言いましたように、 ともに長い旅を行っています － 鉄道で、世界中で、 とても長い旅を、です。 その旅は、二百五十万年前に、始まりました。 その長い時間と距離の間隔に、 私たちは、大変多くの経験をしてきました。 それら経験は、私たちの頭脳に、蓄えられています － 意識的、または、深く無意識的な、 その深い諸層です。 ともに、あなたと語り手は、 検討しよう、探検しようとしています。 語り手一人が話をする、というのではない。 私たちはみんな、ともに話し合っています。 語り手がそれを言葉に表している、というだけです。 3:36 言葉は、とても意義深い意味を持っています － 語彙だけでなく、言葉の深み、 言葉の意義、言葉の意味です。 私たちが昨日、言いましたように、 あなたと語り手は、ともに旅を行っています。 あなたは、ただ眠りに就くことはできません。 ただ、「はい、同意します」とか 「同意しません」とは、言えません。 私たちは昨日、それに入りました。 私たちは、同意や不同意をしていません。 私たちは単に、窓から外を見ています。 人が、何ととてつもないことを 経てきたのかが、見えています。 何という経験、何という痛み、何という悲しみ、 何という耐えがたいことを、人は自分自身と 世の中のために創り出してきたのか、です。 私たちは、賛否、どちら側にも 付こうとしていません。 4:54 どうか、よく気をつけて、これを理解してください。 私たちは、どの側にも付いていません － 左にも、右にも、真ん中にも、です。 これは政治的会合ではありません。 これは娯楽ではありません。 これは、真剣な集会です。 あなたは、娯楽で楽しみたいのなら、 映画やフットボールへ行くべきです。 これは、とても真剣な会合です － 語り手に関係するかぎりでは。 彼は、世界中で話をしてきました － 幸か不幸か、です。 彼は、評判を創り出したかもしれません。 たぶんあなたたちは、その評判のために、 ここへ来ているのでしょう。 でも、それは全く価値がありません。 |
| 6:00 で、どうか、ともに私たちは、 検討しようとしています。 その列車に一緒に座り、 無限に長い旅を行っているのです。 私たちは、あなたに感銘を 与えようとしていません。 理解できますか。 私たちは、あなたに、何かを見るよう、 力で強いようとしていません。 私たちは、自分たちの日常の生を、見ています。 そして、百万年の背景すべてを、です － 百万年にしておきましょう。 十分です。 そして、すべての囁きを聞き、 あらゆる動きが聞こえ、 あらゆるものが、ありのままに 見えなければなりません － あなたがそれらにあってほしいと 願うように、ではなく、 列車が行きすぎるとき、 実際に、窓の外に見えるものを、です。 7:26 あなたは、目覚めつづけていなくてはいけません － 自らが通り過ぎているものすべてが見え、 あらゆる囁きが聞こえ、 あらゆる音が聞こえるには、です。 丘の美しさ、河、水面の広がり、 まわりの美しさすべて、です。 しばらくの間、美しさについて、話しましょうか。 それは興味があるでしょうか。 「はい」と言わないでください。 それは、とても深刻な主題です － 生のあらゆることと同じくです。 で、どうぞ、たぶんあなたたちは、 美しさとは何かを、訊ねたことがないでしょう。 少年の美しさではない。 |
| 8:27 何がご用ですか？これが適切に働いていない。 お気の毒！ 一分間、待ちましょうか。 いいでしょうか？ だいじょうぶでしょうか。 つづけてもいいでしょうか。 私は冗談を言っていません。 すみません。 |
| 9:14 で、聞くこと － 私たち自身の内的な思考、感情と 意見と判断だけではない。 また、他の人々が言っていることの音も、聞こえる － あなたの導師たちが、ではない。 それらはすべて、かなり子どもっぽい。 他の人々が言っていること、 あなたの奥さんが言っていること、 隣人が言っていること。 あのカラスの声すべてを聞く。 世界の美しさ、自然の美しさを 感じる。 で、私たちは当面の間、美しさは何かを、 探究しようとしています。 なぜなら、あなたはその列車で、 一番すばらしい風景を 通り過ぎようとしているからです － 丘、川、 雪をかぶった大きな山々、深い谷。 10:33 あなたの外側のものだけでなく、 また、あなた自身の存在の内的構造、本性も、です － あなたは何を考えるのか、何を感じるのか、 欲望が何であるのか。 このすべてを、聞かなくてはいけません － 「ええ、正しい。 間違っている。 これが私の考えることだ。 私が 考えるべきでないことだ」と言うだけでなくて、です。 または、単に何か伝統に従うだけではない － 心理学、物理学者、博士、 コンピューター専門家などを ともなった現代の伝統でも、です。 また、何の反応もなく、とても静かに聞く。 樹の美しさが見える。 で、私たちはともに、美しさについて、 話し合おうとしています。 |
| 11:57 美しさは、何でしょうか。 あなたは、美術館へ行ったことがありますか。 古い中世やルネサンス、偉大な画家たちのです。 あなたは、それらを見たことがありますか － あなたたちの何人かでも。 たぶんないでしょう。 私は、あなたたちを連れて、美術館の中を まわりません。 私は案内人ではない。 でも、絵、絵画、そして古代ギリシャ人、 古代エジプト人の彫像、ギリシャのとローマのと、 現代のを見る代わりに、 私たちは、見て、訊ね、探究し、 見出そうと要求しています － 美しさは何でしょうか。 形ではない。 女や男や、小さな子どもではない － 子どもはみんな、とてつもなく美しい。 13:13 で、美しさは、何でしょうか。 私は質問をしています。 どうか、お答えになってください。 初めに、あなた自身に対して、です。 または、あなたはそれについて、 考えたこともなかった。 顔の美しさではなく、緑の芝生の美しさ、 一つの花の、 大きな山々の美しさ － 雪がそれらを覆っている。 深い谷。 川のしーんとした平穏な水。 そのすべては、あなたの外側にあります。 あなたは、「あれは何と美しいのか」と言います。 その「美しさ」という言葉は、 何を意味しているのでしょうか。 なぜなら、それを見出すことは、 とても重要であるからです。 なぜなら、私たちは日々の生に、 ほとんど美しさがないからです。 14:27 あなたは、ベナレス（の街）を通りぬけると、 それについて、すっかり知るでしょう － 汚い通り、塵、埃、牛車。 ですね？ あなたは、これらを見て、あなた自身に訊ねます － 木の葉の単なる優しさや、 人間たちの優しい寛大さではなく、 とても深く探究します － 詩人、画家、彫刻家が使っているこの言葉。 そしてあなたは今、自分自身に訊ねています － 美しさのこの性質は、何でしょうか。 あなたは、私にそれへ答えてほしいのでしょうか。 それとも、あなたが答えるのでしょうか。 さあ、どうぞ。 質問者: あなたが答えるべきです。 |
| 15:48 Ｋ: なぜです？ |
| 15:50 質問者: なぜなら、私たちは知らないからです。 Ｋ: それなんです。 |
| 15:52 そのお方は、「あなたが答えなさい。 |
| 15:54 私たちは知らないから」と言われます。 なぜでしょう。 なぜ、 あなたは知らないのでしょうか。 なぜ私たちは、この甚大な問いを 探究してこなかったのでしょうか。 あなたたちは、自分の詩人たちを持っています － 古代の人々から、今まで、です。 彼らはそれについて書く。 彼らはそれについて歌う。 彼らは、舞い踊る。 そしてあなたは、 「私は、美しさは何かを知らない」と言う。 私たちは、何と変な人々なのでしょうか。 しかし、あなたが、あなたの導師は何者か、 誰があなたの導師か、 誰があなたの神が、と訊ねると － インドには、三十万の神々がいるんだと、 私は思います。 なかなか良い！ ヨーロッパとアメリカには、唯一つの神だけがある。 あなたたちには、三十万以上がいる。 あなたたちは、それらからどれでも 選んで、おもしろくできる。 |
| 17:19 で、美しさは、何でしょうか。 それは、違った言葉で表された、同じ問いなのです － あなたは、何なのでしょうか。 あなたの本性と構造は、何でしょうか。 生物学的要因は別として、 あなたは、何でしょうか。 幾つかの試験に通る。 学位、職を得る － 物理学者、科学者、政府の財務官 － あなたは、何でしょうか。 それは、美しさは何かに、 きわめて近く関係しています。 あなたが山を見つめるとき － 頂に雪を被っていて、深い谷、 青い深い丘 － あなたは、何を感じるでしょうか。 それらに対して、あなたの 本当の応答は、何でしょうか。 知らないですか。 一秒間か、二、三分間、あなたは、 それに絶対的に衝撃を受けないでしょうか。 19:03 偉大さ、無量さ、 青い谷、とてつもない光、 雪をまとった山々に際立つ青い空。 その瞬間、あなたがそれを、見つめるとき、 あなたに何が起きるでしょうか － それら山々の壮大さ、威厳を、です。 あなたは、何を感じるでしょうか。 あなたは、その瞬間か、 二、三分間、そもそも存在しているでしょうか。 質問を理解できますか。 どうか、同意しないで、 ごく近くで見つめてください。 何か壮大で無量で荘厳なものを、 見るその瞬間に、 一秒間、あなたは存在しないのです。 あなたは、自分の気がかりと、 奥さん、子ども、仕事、人生の取り散らかした すべてを、忘れてしまいました。 20:15 その瞬間に、あなたは、 それに呆然とした、と言うのです。 すなわち、その一秒間、壮大さが、 あなたの記憶すべてを、ぬぐい去ってしまった、 ということなのです － 一秒間です。 それからあなたは、戻ってきます。 その一秒間に、何が起きるのか。 さあ、どうぞ。 あなたがいないとき、何が起きるのか。 それが美しさです。 理解できますか。 あなたがいないとき、です。 同意しないでください。 「はい、はい」と頷かないでください。 |
| 21:11 で、そこでは、山の壮大さ、威厳が、 または、湖や、朝早くのあの河が、 金色の小道を作り、 一秒間、あなたは、あらゆるものを忘れたのです。 すなわち、自己がないとき、美しさはあるのです。 私が言っていることを、理解できますか。 あなたが、いないとき － あなたの問題、責任、伝統すべてと それらごみくず － あなたの家族ではない － とともに、 あなたが無いとき、 美しさがあるのです。 玩具（おもちゃ）をもった子どもに、似ています。 玩具が複雑であり、その子がそれで遊ぶかぎり、 玩具は、彼を没入させ、乗っ取ってしまいます。 22:37 玩具が壊れた瞬間、彼は、何であれ、 していたことへ戻っています。 で、私たちはそれに似ています。 私たちは、山に没入させられます。 一秒間か、二、三分間、それは 私たちにとって、玩具です。 そして私たちは、自分たちの世界へ、戻ります。 私たちは、玩具なし、何もあなたを 没入させるもの、乗っ取るものなし、と言っています。 私が言っていることを、理解できますか。 できない？ あなたは、子どもに玩具を与えるとき、 彼がどのようにふるまうかを、知っていますね。 または、見守ったことがないですか。 玩具は、その子にとって、とてつもなくなります。 彼は面白がり、それで遊びます。 二、三分間か、二、三時間か、二、三日か、 玩具は、彼を乗っ取ります。理解できますか。 23:54 で、山があなたを乗っ取ったのです。 あなたは、何か偉大なものに没入せずに、 あなた自身から自由でありうるでしょうか。 質問を理解できますか。 あなたは、これを理解しない。 あなたは、あまりに利巧すぎるのです。 それが、あなたたちみんなの困ったところです － あまりに学びすぎている。 あなたは、十分に単純ではない あなたは、とても単純であるなら － 質素な衣服ではない － あなた自身が深く単純ならば、 何かとてつもないものを、発見するでしょう。 しかし、あなたたちは、 たくさんの知識、経験などにより 覆われています。 |
| 25:00 では、動きましょう。 私たちはともに、多くのことについて、 話し合おうとしています。 私たちは、しばらくの間、 美しさについて話をしました － 詩人の美しさではなく、詩歌、文学、 随筆、美しい小説、 良いスリラーではなくて、です。 たぶんあなたたちは、 スリラーを読まないでしょうね。 または、あなたたちは、あまりに神聖すぎる。 で、私たち自身を見ましょう。 私たちは、世界を創り出してきました － あなた、語り手、その先祖たち、 過去数千年の世代と時間が、です。 で、これらは、どういうことなのでしょうか。 理解できますか。 私が言っていることを、理解できますか。 これら騒ぎは、何なのでしょうか。 互いに殺し合う、 26:24 互いに不具にし合う、 分割する － 私の神、あなたの神、と。 なぜ、この社会は、こんなに醜く 残忍で冷酷なのでしょうか。 そうです。 なぜですか。誰が、 この奇怪な世界を、創り出したのでしょうか。 私は、悲観的とか楽観的とかになっていません。 世の中を見てください。 あなたの外側で起きていることを、です。 貧しい国々が、兵器を買っています。 あなたの国は兵器を買っています。 そして、無限の貧困、競争です。 いいですね？ 誰が、これらを 創り出したのでしょうか。 神がそれを創り出した、と言われるのでしょうか。 彼は、取り散らかした神にちがいありません。 で、誰がこの社会を、創り出したのでしょうか。 あなたたちはいつも、社会について話しています。 誰がそれを創り出したのか、誰が組み立てたのか。 27:51 神様、あなたたちは・・・ あなたが、それを組み立てたのではないですか。 あなただけではない。 あなたの父親、曾祖父、 百万年の過去の世代。 彼らが、この社会を、創り出したのです － 彼らの強欲、妬みをとおし、 競争をとおして、です。 彼らは 世界を分割してきました － 経済的、社会的、宗教的に、です。 事実に向き合ってください。 後生ですから。 あなたと語り手と、その父親、さらに父親たち、 あなたの父親 － 遡れるかぎりです。 私たちがこの社会を、組み立ててきました。 私たちが、それに責任があるのです。 それとも、あなたは、この事実を否認しますか。 |
| 29:05 で、私たちがこれに責任があるのです。 神々ではなく、何か外的な要因ではなく、 私たちが、私たちの一人一人が、 この社会を、創り出してきたのです。 あなたは、この集団に所属している。 私は、別の集団に所属している。 あなたは、一つの神を崇拝する。 私は、別の神を崇拝する。 あなたは、一人の導師に従う － 彼らが、 どれほどバカで、愚かであっても、です。 私は、別のへ従う。 で、私たちは、社会を分割してきました。 私たちは、社会的にだけでなく、また 宗教的にも、分割してきました。 ただ見てください。 後生ですから、見てください。 地理的に私たちは、世界を分割してきました － ヨーロッパ、アメリカ、ロシア。 30:21 私たちは、文化を分割してきました － 西洋文化と、東洋文化。 私たちは、政府を分割してきました － 労働党、民主党、共和党、共産党の、です。 理解なさいますか。 私たちの頭脳が、どのように働くのか － 分割し、分割し、分割する。 あなたはこの要因に、注目したことがないですか。 で、分割から、葛藤が出てきます。 あなたは、あなた自身を、 良いものと悪いものに分割してきました － 私はそれらに入りません。 それはあまりに複雑です。 あなたはたぶん、これらのことのどれについても、 考えたこともないのでしょう。 |
| 31:12 で、私たちがこの社会を、創り出してきました。 で、あなたがこの社会です。 理解できますか。 あなたが社会です。 で、あなたが根本的に変化しないのなら、 社会をけっして変化させないでしょう。 共産主義者たちは、これを試してきました － 力づくで強制し 秘密裏に、悪辣に、数百万人を破滅させました － 人に無理強いし、その心理、その存在を、 様々な形の強制に服従させるために、です。 あなたは、これらを知っているにちがいありません。 これは歴史です － 日々の新聞です。 それで、分割があるところ － どうか、聞いてください － 分割があるところ、葛藤があるにちがいないのです。 それは法則です。 私たちは、見たところ、葛藤が好きなのです － 永続的な葛藤とともに生きることが、です。 |
| 32:38 で、私たちは戻って、見出さなければなりません － このすべての原因は、何なのでしょうか。 それは欲望でしょうか。 それは恐れでしょうか。 それは楽しみでしょうか。 これは、痛みすべての回避、 ゆえに罪悪の回避でしょうか。 これらを理解されますか。 私はあまりに速く進んでいますか。 で、私たち自身で見出しはじめましょう － 欲望は、何でしょうか。 それが基本です。 権力を持ちたいとの欲望、達成したいとの欲望、 何者かになりたいとの欲望。 私たちは、欲望に反対していません。 私たちは、欲望を抑圧しようとか、 超越しようとかしていません。 僧侶のように、 あなたたちのほとんどのように、 超越する、制御する、抑圧する。 私たちはそれに入ろうとしていません。 34:01 私たちはともに、理解しなければなりません － 欲望は、何でしょうか。 欲望は、何でしょうか。 あなたは、語り手と同じぐらい働いていますか。 それともただ、「まあ、あの人の話を聞こう。 すてきな日、すてきな朝だ」と言うだけでしょうか。 で、私たちは訊ねています － 欲望は何でしょうか。 それはどのように起きるのでしょうか。 その起源は何でしょうか。 それをどう抑圧するか、どう制御するかとか、 やらせておくか、ではない。 その根です。 それに興味はありますか。 あなたは、その根が何かを 見出すことに、興味がありますか。 私に説明してほしいのですか － いつものように。 |
| 35:16 で、説明はそのものではない。 言葉は、これではない － 私はそれを 「マイクロフォン」と呼ぶかもしれない。 あなたはそれを、「マイクロフォン」と呼ぶでしょう。 でも、言葉はそれではない。 ゆえに、説明はそれではない。 叙述はそれではない。 すばらしい樹を叙述するとき、 叙述は樹ではない。 で、私たちは、互いに伝えるために、 言葉を使おうとしています。 しかし、言葉、叙述は、事実ではない。 で、少なくとも、それを学びます。 言葉はそのものではない。 私の妻 － 「私の妻」という言葉は、妻ではない。 その単純な事実を理解できるなら、 奥さんを、もっとましに扱うでしょう。 |
| 36:45 で、欲望は何でしょうか。なぜそれは、 私たちを支配するのでしょうか。 その持ち場は何でしょうか。 その本性は何でしょうか。理解できますか。 欲望は何でしょうか。 理解できますか。 世界中の僧侶は、欲望を抑圧します。 または、欲望を超越したいと思います。 または、欲望は、一定のイメージ、一定の象徴、 一定の儀式と同一視されます。 あなたたちのみんな、幾人かは そこにいます － 僧侶等です。 欲望は何でしょうか。 その質問をしたことが、あるでしょうか。 または、欲望に屈するのでしょうか － 帰結がどうであっても、です。 |
| 37:53 で、私たちはともに － ともに、です。 私が、語り手が説明するのを待つのではなく、 ともに、私たちは、それを見ようとしています。 私たちは、感受により生きるでしょう。 橋を渡っていく列車があります。 それが聞こえます。 あなたはそれを同定します。 で、私たちは、感受によって生きます － より良い食べ物、より良い住宅、より良い妻、と。 で、感受は生です。 生の一部です － セックスは生の一部です。 それは感受、楽しみです。 私たちは、大変多くの楽しみを、持っています。 所有の楽しみ、など。 私たちにとって、感受は、 とてつもなく重要になります － 生の一部、私たちの存在の一部です。 あなたは、何も感受がないのなら、死んでいます。 39:25 神経すべてが去り、頭脳が萎む、などです。 で、私たちは、感受により生きます。 感受は、触れる、感じることです － 感受。 急に釘を、指に突き刺すようなものです。 それは感受です － それは痛みと呼ばれます。 あなたは、何か麗しいものを見るとき、 それに微笑みます。 それは、感受の一部です。 涙、笑い、ユーモアを持つこと。 それはすべて、感受の一部です。 そのとき、何が起きるでしょうか。 私たちは、この感受を持ちます。 あなたは、美しい・ ・・ものを見る － 何かな。住宅を。 あなたがほしいのは、どれですか。 もっと多くの権力、もっと多くのお金ですか。 もっと多く － もっと多くは、感受の一部です。 よろしいでしょうか。 あなたたちは、とてもためらっていますね。 |
| 40:42 で、感受があるとき、何が起きるでしょうか。 何かとても美しいものが、見えるとき － 車、女、男や、すてきな住宅、です － 何が起きるでしょうか。 あなたは住宅を見る。 感受がある。 そのとき、何が起きるでしょうか。 ゆっくり進んでください。 すると、理解できるでしょう。 あの麗しい住宅が見える － 清潔だ。 美しい庭、 花もある。 あらゆるものが、美しく保たれている。 見えるとき、それは感受です。 そのとき、何が起きるでしょうか。 感受は自然です。 それは、回避できません。 それは、私たちの生の一部です。 それから・ ・・私が説明する。 あなたたちは、同意して、「ええ、全くです」と言い、 家に帰り、同じことをするでしょう。 |
| 42:04 で、そのとき、何が起きるでしょうか。 あなたは、あの住宅を見ました。 庭を見ました。 風景の美しさ、 そして、住宅が様式、風格、威厳をもって、 どう建てられているを、見ました。 そのとき、思考がやってきて、 その感受よりイメージを作ります。 それから、 「私はあの住宅をもてたらいいな」と言う。 付いてきていますか。いいえ、付いてきていない。 あなたは、そこにあの住宅が見える － 感受がある。 一分間、待ってください － 私が進む前に、一分間。 感受。 そのとき思考がやってきて、 その感受から、創り出す － その住宅を持ちたいとの欲望、です。 43:07 または、他の何かを、です。 あなたは、誰か政治家が大きな車に乗り、 先にバイク乗り（の警護）が付いている、 その他すべての事柄を、見る。 あなたは、「何とまあ、私は 幾らか権力を持っていたならなあ」と言う。 すなわち、あなたはそれを見た。 感受（がある）。 そのとき、思考が来て、 「私はあの権力を持っていたならなあ」と言う。 その瞬間に、欲望が生まれます。 感受が形、形態を与えられるとき、 その一秒に、欲望が生まれます。 ですね？ 私が言ってきたことを、理解できますか。 もう一回、繰り返しましょうか。 繰り返してほしいでしょうか。 |
| 44:18 あなたがピンを、私の親指に突き刺す。 それは、痛みの感受です。 あらゆる記録、あらゆる応答は、感受の一部です － ですね？ 知的、理論的、哲学的 － 感受です。 私たちは、感受により生きます。 そこは、はっきりさせてください。 私たちは、感受により生きます。 すなわち、感受が応答しています － 良い味、悪い味、 それは苦い、甘いなどと。 私たちは、感受により生きます。 私たちは、自らが持っていない何かが見えるとき － 例えば、住宅や車です － その感受は、支配的になる － 思考が、それにイメージを与えるとき、です。 理解できますか。 45:30 思考がやってきて、 「私はあれを持っていたらなあ」と言うとき、 その瞬間に、欲望が生まれます。 まるで私が気違いかのように、 私を見つめないでください。 その微妙さ、その深さを理解してください。 感受に対して、思考が 形態、構造、イメージを与えるとき、 その一秒に、欲望が生まれます。 |
| 46:22 今、問いはこうです － 感受は、思考により 捉えられないのでしょうか － それもまた、別の感受です。 理解されますか。 感受。 そして、思考がそれへ形を 与えるのに、時間を掛ける。 それは、感受と思考との間の間隔です － それに輪郭を与えるまで。 ですね？やってください。 そうするとき、そこに、何が 含意されているかを、見てください － 「はい、はい、あなたに同意します」と言うのでなく。 |
| 47:13 質問者: 私の手にピンが刺さるとき、チクッとします。 |
| 47:19 Ｋ: 痛みがある。そのとき、思考は何をしますか。 |
| 47:22 質問者: 思考が来て・・・ |
| 47:23 Ｋ: 待ってください。見てください。 慌てないで、ゆっくり行ってください。 私は、親指に、指に痛みがある。 そのとき私は、その痛みを止めたいと思う。 それで私は、医師に行くとか、 何であれ、します。 ですね？ 私は、その痛みを止めたいと思う。 私たちは、眠っているんでしょうか。 痛みは、他の形の感受です － ですね？ そのとき、思考は、「私はそれを 止めなければならない」と言う。 あなたは、「待てよ、 その痛みを見てみよう」とは言いません。 あなたは、これらをしたことがないですか。 私は、病気であるなら － 私は何度もそうなりました － 「よし、気分が良くなるまで、待とう」と言う。 それが何を意味するか、痛みが何を意味するか、 楽しみが何を意味するかを、見る。 あなたは、そうしないですか。 それとも、即座に医師ですか。 何？即座に、医師。 |
| 49:14 質問者: 痛みの反応全体は・・・（聞き取れない） |
| 49:19 Ｋ: そうです。間隔を開けなさい。 理解できますか。 「まあ、医師に 行けなければならない。急ごう」と言わず、 間隔、時間を開けなさい。すると、 そこからたくさんを学びます。 |
| 49:41 で、私は言っています － 感受と思考の間に、時間が、間隔があるなら － 長い間隔か、短い間隔か、です － あなたは、欲望の本性を理解するでしょう。 そこには、抑圧がなく、超越がない。 あなたは、車を持っておられるなら、 それを運転するとき、 そのメカニズム、 その内燃機関を知らないなら、 いつも少し、神経質です － 何か変なことになりかねない、と。 ですね？ しかし、車を知っているなら、 車を分解したことがあるなら － 語り手がやったようにです。 完全に解体する － 神経質とか、何かしらにならないでください。 それを分解し、よく気をつけて組み立て、 部品すべてを知るとき、 あなたは、その機械、 その仕組みを、極めています。 51:02 そのとき、恐れていないし、 もう一回、組み立てなおします。 理解できますか。 で、あなたは、欲望の本性を、 欲望が始まる道筋を理解するなら、 それを恐れていません。 そのとき、それをどうすべきかを、知っています。 |
| 51:27 質問者: （聞き取れない） |
| 51:33 Ｋ: 私はすでに説明しましたよ。 で、他の何かへ移りましょうか。 |
| 51:44 あなたと私、語り手が、ともに 話し合うべきことが、あります。 私たちは、何千年も間、生きてきましたが、 恐れの本性を、一度も理解したことがありません － 恐れの起源が何なのか、恐れの原因は何なのか。 私たちは見たところ、恐れを終わらせていません。 生物学的な恐れ、同じく、 確かにはるかにもっと、心理的な恐れ、内的な恐れ、 死の恐れ、持たないこと、 所有しないことの恐れ、さびしさの恐れ。 私たちは、多くの恐れを持っています。 それをご存じないですか。 ご自分の恐れを、知らないですか。 知らない？ あなたたちは、へんてこりんな群衆です － 自分の恐れを知らない。 あなたたちは、これら恐れの中から、神を創り出します。 これらの恐れの中から、儀式を創り出します － 霊的な位階制度、導師を、です。 53:30 世界の寺院すべては、恐れからです。 あなたの妻への恐れ、知事への恐れ、 警察官への恐れ － 私たちは、 幾千もの恐れを持っています。 私たちは訊ねています － 恐れは何でしょうか。 あなたの特定の形の恐れではない。 理解されますか。 私の恐れとあなたの恐れではない － 恐れは何でしょうか。 車の機械の仕組みを理解するなら、 あなたは、車を恐れません。 ですね？ それをどう走らせるのかを、知っています。 それがいつ点検サーヴィスされ、 手入れされるべきなのか等を、知っています。 で、あなたは、その本性、その原因、 その根を、知り、悟り、 それとともにいて、理解するなら、 そのとき、恐れを超越するでしょう。 そのとき、恐れは去っています。 私たちは今朝、それをしようとしています。 |
| 54:46 私たちは訊ねています － 恐れは何でしょうか。 その原因は何でしょうか。 それをどう終わらせるかではない。 それをどう超越するか、制御するか、 抑圧するか、それから逃げ出すかではない － あなたが今、やっているように、です。 で、恐れの原因、起源は、何でしょうか。 考えぬいてください。 一分間、それに入ってください。 あなたの恐れを、取り上げてください － あなたの特定の恐れ、です。 その根は何でしょうか。 安全、もっと多くへの欲望。 理解できますか。 で、あなたは、それを見つけていないのなら、 誰か、語り手のような人に 訊ねるでしょう － 「その原因は何ですか」と。 あなたはそれを聞くでしょうか。 聞く。 実際に聞く － あなたの上役に聞くように。 彼は、あなたを放り出すかも、給料を 減らすかもしれません。あなたは聞きます。 56:15 あなたは、心のすべて、恐れのすべて、 憂慮のすべてをもって聞く － 「自分は職を失うかもしれない。 だから、どうか、何をすべきかを言ってください」と。 あなたは、彼が言うことを、そう聞くでしょうか。 または、「はい」と言う。 で、私は説明しましょう。 いいですか？ しかし、あなたは、オフィスで 自分の仕事をどうするかを、知っています。 で、私は説明しましょう。 それは、なかなか複雑です。 あなたは、複雑さが好きです。 しかし、説明はそのものではない。 「恐れ」という言葉は、恐れではない。 言葉はそのものではない。 |
| 57:27 恐れは何でしょうか。その原因は、何でしょうか。 「恐れ」という言葉は、恐れを引き起こしますか。 理解できますか。 「恐れ」という言葉 － それは、 あなたに恐れを喚起しますか。 確かですか。 で、恐れは事実です。 その言葉は事実ではありません。 悩んだ顔をなさらないでください。 とても単純ですよ。 「樹」という言葉は、その樹ではない。 で、説明は、恐れを終わらせる手段ではない。 すると、私たちは、検討しなくてはいけません － 時は何でしょうか。 なぜなら、時は恐れであるからです。 明日、何かが起きるかもしれない、と。 私の住宅が、崩れるかもしれない。 妻が、他の男のほうを振り向くかもしれない。 夫が、出て行ってしまった。 私は悲しい － 恐れ、です。 58:57 理解できますか。 過去の恐れ、未来の恐れ、 現在の恐れ － 何が起きるかもしれません。 で、過去、未来、現在は、 時の輪に捕らわれています。 昨日、今日、明日は、時です。 私はああだった。 私はああならないだろう。 だが、今、私はああではない。 私はこうだった。 こうなろう。 だが、今はそうではない、と。 で、その過程全体が、時の中の動きです。 動きは、時を意味しています。 ここからそこへは、動きです。 それは、時を意味しています。 この場所からあの場所へ到るには、時が要ります。 で、動きは時です。 動きすべては、時です。 時計により・・・ |
| 1:00:23 あなたが日向にいるのなら、 もっと近くへいらしてください。 来て、そこに座ってください。 十分な空き間があります。後生です。 よし。近いからといって、 神経質にならないでください。 |
| 1:00:52 で、過去、現在、未来は、 動きです。 それは時と呼ばれます。 私はかつて若かった。 今、私は九十です － それは時です。 で、時は何でしょうか。 時間は何でしょうか。 あなたが、ベナレスからここへ 来るには、時が掛かりました。 あなたが戻るには、時が掛かるでしょう。 で、時計による時が、あります。 或る距離を行くための時が、あります。 過去、現在、未来としての時が、あります。 ですね？ このすべてが時です。 過去が現在を形作る － 境遇などが、です。 1:02:13 どうか、これはとても難しいのです。 同意や不同意をしないでください。 ただ聞いて、見出してください。 過去は今、作動しています。 未来は、現在により形作られます。 修正されます。 境遇が変化してきました。 一定の出来事が起こります。 で、過去は、修正され、変化させられ、変更されます。 未来は、今起きることです。 で、時すべては － 過去、現在、未来は、 今、収容されています。 |
| 1:03:08 これには悩むでしょう。ゆっくり 行ってください。私は急いでいません。 これは、生に通用するのです。 理論にだけではない。 あなたはバラモンです － すみません。 ここでは、バラモン（への批判）はお好きでない。 あなたは昨日、何かでした。 今日、出来事が起こります。 それが、過去を 変化させ、修正し、わずかに変更します － 境遇、過去を、です。 未来は、今あるあなたです － 修正されて、です。 それは明らかでしょう。 それともまだ、悩みますか。 すなわち、過去、現在、未来は、今です。 今、変異がないのなら － 「変異」という言葉は、理解できますか － 今、変異がないのなら、 あなたは、前にそうでありつづけたのと、 まさしく同じになるでしょう。 1:04:26 私は、自分がインド人であると、考えます － その裏のサーカスすべてをともなって、です。 私は明日、再びインド人になるでしょう。 それは論理的です。 しかも、インド人であることで、 私はイスラム教徒より分割されます。 私は彼とけんかをするでしょう － 彼の土地のためだけでなく、 彼の人口増加等で、です。 で、明日は今です。 私は、あなたたちに、 これを説明しつづけられません。 これを理解されますか。 で、あなたが今、何をするかが、大事です － あなたが明日、何をするだろうかより、 はるかに、です。 |
| 1:05:32 で、あなたは、何をするのでしょうか。 明日が今であるなら － それは事実です。 それは、 私の理論やあなたの理論ではない。 それは事実です。 私は今、貪欲です。 今それについて、何もしないのなら、 私は明日、貪欲でしょう。 それだけです。 私は貪欲であるのを、今日、止められるでしょうか。 あなたは止めるでしょうか。 もちろん止めません。 で、あなたは、これまであなただったものに、 なるでしょう。 これが、数百万年の間、人類の様式です。 あなたは、殺すのを気に掛けない － ですね？ 正直でありなさい。あなたは、 殺すのを気に掛けない。 1:06:31 あなたは、それに賛同します。 あなたは自国に、強くあってほしいのです。 それを恥じないでください。 これは事実です。 で、あなたたちは軍備を集めます。 あなたは実際にそうしないかもしれないが、 税金をとおし、切手を買うことをとおして、 そうします。 支援します。 で、あなたがインド人であるのを、 今、止めないなら、 あなたは明日、インド人であるでしょう。 で、あなたは今、どうしようとしていますか。 ああ、みなさん、あなたたちは、 そこで止まってしまう。 私は訊ねています － あなたは今、何をするのでしょうか。 |
| 1:07:20 質問者: インド人であるのを止めます。 |
| 1:07:24 Ｋ: 止めますか。 その意味合いが何であるかを、ご存じですか。 パスポートではなく、書類ではない。 どの国とも関連しないこと、です。 どの集団、どの宗教とも関連しないこと、です。 それらはどのみち、すべて、まやかしです。 それは可能でしょうか。 そうなさるでしょうか。 あなたが、ではない。 あなたは、重要性が見えるでしょうか － すなわち、もし今、今日、変異がないならば、 あなたは明日、まさに同じに なるであろう、ということが、です。 これは楽観的でも悲観的でもない。 これは事実です。 1:08:27 二百五十万年の間、私たちは、 人々を殺してきました － 仏教徒として、ヒンドゥー教徒として、 キリスト教徒として。 おそらくキリスト教徒は、 他の誰よりも、多く殺してきました。 あなたたちはキリスト教徒ではない。 だから、 私はそれを容易に言えます！ 私はキリスト教徒たちの前で、 この問いに取り組んできました。 で、あなたは、理解されますか － その深刻さを、です。 それを玩ばないでください。 今、私が・ ・・根本的な変異が ないのなら － 今です！ 私は明日、同じになるでしょう。 |
| 1:09:26 で、時は、恐れにおける要因です。 私は、明日起こるかもしれないことを、恐れています。 私は、試験に通らないことを、恐れています。 女の子や男の子は、何か試験に通りたいと思う。 もっと多くのお金、もっと良い機会、 もっと良いこれを、得るために、です。 「私は一生懸命、勉強しよう、勉強しよう。 あの試験に通るために」と言う。 私は通らないかもしれない － 恐れが入ってくる、などです。 恐れは、人類すべての共通の要因です。 それはあなたのではない。 人類すべてのです。 で、その恐れは － 恐れの一つの枝だけでなく、 恐れの根は、完全に破棄できるでしょうか。 すなわち、どの種類の恐れも持たないことです。 語り手は、それは著しく可能である、と言います。 すなわち、それは根本的にできる、と。 あなたは、語り手を殺すのか、または崇拝します。 それらはどちらも同じです。 理解できますか。 それが、今、あなたたちが しようとしていることなのです。 |
| 1:11:22 で、それは、私たちの生の要因の一つです。 私たちは、百万年以上の間、 恐れとともに生きてきました。 私たちはいまだに、続けています。 で、語り手は言っています － 恐れは完全に終わらせられるのだ、と。 「それは悟りを開いた人である」とか、 それら戯言（たわごと）を言わないでください。 あなたは、自らの頭脳、心をそれに注ぎ込むなら、 それを終わらせられます － 部分的にでなく、完全に、です。 そのときあなたは、自分自身で見えるでしょう － そこには、何と無量の美しさがあるのか、です。 全くの自由の感覚です。 国や、或る政府の自由ではなく、 自由の甚大さ、自由の偉大さの感覚です。 あなたは、そうするでしょうか － 今日、今です。 今日から、恐れの原因が見えて、 それを終わらせる。 それは時です。 時は、思考という意味です。 なぜなら、時は動きであるからです － そうでしょう。 私たちはみんな同意します。 1:13:04 そして、思考もまた動きです。 これらに、目くらましをされないでください。 とても単純です。 時は動きです。 思考は動きです。 それで、時は思考です。 思考は時です。 思考は、知識に、 記憶、経験などに、基づいています。 時もまた、とても制限されています － 私たちの生において、です。 恐れがあるかぎり － 生物学的に、物理的に、 心理的にです － それは私たちを破壊します。 で、お訊ねしていいならば、 理論でなく、この事実を聞いた後、 あなたは、何をしようとするのでしょうか。 時は、恐れと思考の要因です。 で、あなたは、今、変化しないのなら、 二度と再び変化しないでしょう。 この常なる先送りです。 |
| 1:14:38 よろしい。 |
