Krishnamurti Subtitles
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SA81T4 - イメージなく生きること
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| 0:25 Krishnamurti: I hope you are all warm. The Ice Age is coming. | 0:25 皆さんが温かいことを 望みます。 氷河期が来つつあります。 |
| 1:03 The speaker has talked about meditation, and the things involved in meditation at the end of the talks, because he feels that unless we put the house in order, meditation has very little value. Meditation is really quite important, if one knows or understands the deep meaning of meditation. And he has purposely put it at the end of the talks because order in our lives must be established righteously before we can even think about meditation and that which is eternally sacred. | 1:03 語り手は、冥想と、 冥想に関与した物事について 講話の終わりに 話してきました。 なぜなら、彼は、 私たちが家を秩序 立てるのでなければ、冥想は ほとんど意味がないと、 感じるからです。 冥想は本当に まったく重要です － 自らが冥想の深い意味を 知るのか、理解するなら、です。 そして彼は意図的に、それを 講話の終わりに、置いてきました。 なぜなら、私たちの生における秩序が 正しく確立されなければならないからです － 私たちが冥想について、 そして 永遠に神聖なものについて 考えられる前に、です。 |
| 2:26 And so we will talk this morning about order, and we have talked about it also during the last three talks. And order is necessary, order in our action, order in our relationship with each other, order in our daily, everyday activity. And to understand the very quality of order, which is totally different from discipline. Discipline, the root of it, is to learn. Not to conform, not to obey, not to imitate, but rather the order that comes through learning. Learning about ourselves, not according to some philosopher, some psychologist, but to discover order for ourselves, Which is free from all sense of compulsion, from all sense of determined effort, or order along a particular direction. 4:31 And to discover that order which comes very naturally, and therefore in that order there is righteousness, not according to some pattern, but order, not only in the outward world which has become so utterly chaotic, because in ourselves we are not clear, we are confused, uncertain. And so to learn about ourselves, and that learning is part of order. And to learn about oneself, not according to some psychologist, however erudite, however noble, but if you follow another we shall not be able to understand ourselves. And it is necessary to understand ourselves in order to have order. | 2:26 で、私たちは今朝、 秩序について、話すでしょうし、 私たちは、先の三回の講話の間にも また、それについて話してきました。 そして、秩序は必要です － 私たちの行為における秩序、 私たちの互いとの 関係における秩序、 私たちの日々の、毎日の 活動における秩序が、（必要）です。 そして、秩序の性質こそを 理解すること － それは、規律・ 修練とは 全然違っています。 規律（修練、ディシプリン） － その語根は、学ぶことです。 順応することではない。 服従することではない。 模倣することではない。 むしろ、学びをとおして 来る秩序です。 私たち自身について学ぶこと － 誰か哲学者、 誰か心理学者に 応じて、ではなく、 私たち自身で秩序を 発見することです。 それは、 強制の感覚すべてより自由、 決意した努力の感覚すべてより 自由です。 または、特定の方向に沿った 秩序でもない。 4:31 そして、きわめて自然に来る 秩序を、発見する。 ゆえに、その秩序には 正しさが、あります 何か様式に応じて、ではなく、 秩序です。 外的な世界において、だけではない － そこは、まったく混沌となったのです。 なぜなら、私たち自身において、 私たちは明らかでない、 私たちは混乱し、不確実であるからです。 で、私たち自身について学ぶ。 そして、その学びは 秩序の一部です。 自分自身について学ぶ － 誰か心理学者に 応じて、ではない。 どれほど学識があり、 どれほど尊くても、です。 しかしあなたが、他の一人に従うなら、 私たちは、私たち自身を 理解できないでしょう。 そして、秩序を持つには、 私たち自身を 理解することが、必要です。 |
| 5:51 We live in disorder, both outwardly, politically, religiously, socially, and also economically, except in the technological world. We live in some kind of chaotic, meaningless existence. To find out what is order we must begin to understand, if we may point out, the nature of our relationship. We live, and our life is a movement in relationship. One cannot possibly live alone, because however one may think one lives alone, you are always related to something or other. 7:12 Either to the past, or some projected image in the future. So, life is a movement in relationship. And in that relationship there is disorder. And we must together examine closely why we live in our relationship with each other, however intimately or superficially, why we live in such disorder in our daily life. | 5:51 私たちは、無秩序の中に生きます － 外的に、政治的に 宗教的に、社会的にも、 そしてまた経済的にも、です。 テクノロジーの世界以外に おいて、です。 私たちは、或る種の混沌とした 無意味な存在の中に、生きます。 秩序が何であるかを見出すには、 私たちは理解しはじめなければなりません － 私たちが指摘してもいいなら、 私たちの関係の本性を（理解するの）です。 私たちは生きるし、私たちの生は 関係における動きです。 一人ではとうてい生きられません。 なぜなら、どれほど自分が一人で 生きると考えようとも、 あなたはいつも、何らかの 物事に、関係しているからです 7:12 － 過去に、あるいは、未来の何か 投影されたイメージに、です。 で、生は、関係における 動きです。 その関係には 無秩序が、あります。 私たちはともに、間近で 検討しなければなりません － なぜ私たちは、互いとの 関係に生きるのか － どれほど親密にでも、 表面的にでも、です － なぜ私たちは、自分たちの日々の生に おいて、こうも無秩序に生きるのかを、です。 |
| 8:02 As we have been pointing out during the past three talks, we are thinking together. The speaker is not pointing out anything or trying to persuade you to think in a particular direction, or putting any kind of persuasive subtle pressure on you. On the contrary, we are together thinking over our problems, human problems, thinking together and discovering what our relationship with each other is. Whether in that relationship there is order, whether in that relationship we can bring about order. And so, to understand the full meaning of relationship with each other, however close, however distant, we must begin to think, we must begin to understand why the brain creates images. 9:37 I hope we are following each other. Why we have images about ourselves, and images or pictures about others. Why in us, each one has a peculiar image and identifies oneself with that image. Why human beings throughout the world have created an image about themselves. Whether that image is necessary, whether that image gives one a sense of security, whether that image does not bring about separative action, and in relationship, intimate or otherwise, why this image exists, for images separate human beings. | 8:02 私たちが過去の三回の講話の間に 指摘してきましたように、 私たちはともに考えています。 語り手は、何をも 指摘していません。 特定の方向で考えるよう、 あなたを説得しようとか、 どの種類の納得のための微妙な圧迫をも、 あなたに掛けるとか、していません。 反対です。 私たちはともに、私たちの問題、 人間の問題について じっくり考えています。 ともに考えて、 発見しています － 私たちの、互いとの関係が 何であるのか、 その関係に秩序が あるのかどうか、 その関係において私たちは秩序を もたらせるのかどうかを、です。 それで、 互いとの関係の十分な意味を 理解するには － どれほど近くても、 どれほど疎遠ても、です － 私たちは、考えはじめなければなりません。 私たちは、なぜ頭脳がイメージを創り出す のかを、理解しはじめなければなりません。 9:37 私たちが互いに付いて きているのを、望みます。 なぜ私たちは、私たち自身について イメージを持っているのかと、 他の人たちについてイメージや 映像を（持っているのか）、です。 なぜ私たちにおいて、一人一人が 特異なイメージを持っていて、 自分自身をそのイメージと 同一視するのか、 なぜ世界中の 人間たちは 彼ら自身についてイメージを 創り出してきたのか、 そのイメージは 必要であるのかどうか、 そのイメージは自らに、安全の 感覚を、与えてくれるのかどうか、 そのイメージは、分離的行為を もたらさないのかどうか、 そして、親密でも、 その他でも、関係において、 なぜこのイメージは存在するのか、です。 というのは、イメージは 人間たちを分離するからです。 |
| 10:54 Please, we are thinking together. I am not telling you how to think or what to think. The speaker is not pointing out, but together we are investigating into this very complex problem of relationship. If we could look closely at our relationship with our wife, husband, friend, or whatever it is, and look at it very closely, not try to avoid it, not try to brush it aside, but if we could together examine it and find out why human beings throughout the world have this capacity, this extraordinary machinery that creates images, that creates symbols, patterns, and in those patterns, symbols, images, one finds great security. We have to examine that together. | 10:54 どうぞ、私たちは ともに考えています。 私はあなたに、どう考えるのかとか、 何を考えるのかとかを、語っていません。 語り手は指摘していません。 ともに、私たちは 究明しています － このきわめて複雑な 関係の問題を、です。 もしも私たちが、自らの妻との 関係を、間近で見つめられたなら － 夫、友だち（との関係）、 または、それが何であっても、です － それをきわめて間近で見つめる。 それを回避しようとしない、 それを払い除けようとしないで、 もしも私たちがともに、それを 検討し、なぜ世界中の人間が、 イメージを創り出すこの能力を 持っているかを、 見出せたなら － すなわち、 象徴、様式を創り出す このとてつもない機構を、です。 そして、それらの様式、 象徴、イメージの中に、 自らは、大きな安全を見つけます。 私たちはともに、それを 検討しなくてはいけません。 |
| 12:34 If you observe – and I hope you don't mind the speaker pointing out to you – if one observes, one has an image about oneself. Either one has an imagination of conceit, arrogance, or the contrary to that. Or one has accumulated a great deal of experience, acquired a great deal of knowledge, which in itself creates the image. Why do we have images about ourselves? Please put that question to yourself and look at it, whether those images do not separate people. If you have an image as a Swiss or a British, or French and so on, do not those images not only distort our observation of humanity, but also do they not separate? 14:07 And therefore wherever there is separation, division, there must be conflict, as there is conflict going on in the Middle East, the Arab against the Israelite, the Muslim against the Hindu, the Christian against all the rest of the world. This is going on. There is not only national division, economic division, which are all images, concepts, ideas, and the brain clings to these images. Why? Is it because of our education? Is it because of our culture, where the individual is the most important, where the collective society is something totally different from the individual. 15:44 That is part of our culture, part of our religious training, part of our daily education. And when one has an image about oneself as being a British national, and so on, having that image gives one certain security – it is fairly obvious. That is, having created the image about oneself, and that image becomes permanent, semi-permanent, and behind that image, or in that image one tries to find security, safety, a form of resistance. Right? | 12:34 もしあなたが観察するなら － 語り手があなたに指摘しているのを 気にされないのを 望みます － もし観察するなら、自らが自分自身に ついてイメージを、持っています。 自らは、自惚れ、 傲慢の想像を 持っているのか、 または、その反対のものを、です。 または自らは、 大変多くの経験を蓄積して、 大変多くの知識を 取得してきました － それは、自体が イメージを創り出します。 なぜ私たちは、私たち自身について イメージを、持っていますか。 どうぞ、あなた自身にこの質問を し、それを見つめてください － それらのイメージは、人々を 分離しないのかどうか、です。 もしあなたが、スイス人や イギリス人やフランス人 などとして、イメージを持っているなら、 それらのイメージは、私たちの 人類への観察を、歪曲するだけではなく、 またそれらは、分離しませんか。 14:07 ゆえに、どこでも分離、 分割があるところ、 葛藤があるにちがいありません。 （例えば）中東で抗争が 進みつつあるように、です。 アラブ人、対、イスラエル人、 イスラム教徒、対、ヒンドゥー教徒 キリスト教徒、 対、残りの世界すべて、です。 これが進みつつあります。 民族的な分割、 経済的な分割が あるだけではない。 それらはすべてイメージ、 概念、 観念です。 頭脳は、これらの イメージに縋りつきます。 なぜですか。 それは、私たちの教育のせいですか。 それは、私たちの文化のせいですか － そこでは、 個人が最も重要なものです。 そこでは、集合的社会が 個人より全然 違った何かです。 15:44 それは、私たちの文化の一部、 私たちの宗教的訓練の一部、 私たちの日々の教育の一部です。 自らが自分自身について イメージを持っているとき － イギリス国民である などとして、です － そのイメージを持つことは、 一定の安全を与えてくれます。 それは相当に明白です。 すなわち、自分自身について イメージを創り出しておいて、 そのイメージは、恒常的、 半恒常的になります。 そのイメージの裏に、 または、そのイメージに 自らは、安全を見つけようとします。 － 安心を、 一つの形の抵抗を、です。 ですね？ |
| 16:59 And when one is related to another, however delicately, however subtly, however physically, biologically, there is a response both psychological as well as sensory based on this image. Again, that is a fact. If one observes, if you are married or living with somebody, in our daily life the image is formed, whether you are acquainted or live with that person for a week or ten years, the image is slowly formed step by step, every reaction is remembered, stored up in the brain, so the image is formed about my wife and the wife about the husband. Right? Are we following this? And the relationship may be physical, sexual, sensory, but actually the relationship is between these two images. | 16:59 そして、自らが 他の一人に関係しているとき、 どれほど繊細にでも、 どれほど微妙にでも、 どれほど物理的に、 生物的にでも、 応答があります － 感覚的なのも、 同じく心理的なのも、 このイメージに基づいて、です。 またもや、それは事実です。 自らが観察するなら、 あなたが結婚しているか、 誰かとともに生活しているなら、 私たちの日々の生において イメージが形成されます。 あなたがその人物と 一週間か十年間か、知り合いで あっても、一緒に生活しても、 イメージは、ゆっくりと 一歩一歩、形成されます。 あらゆる反応が、憶えられ、 頭脳に蓄えられます。 それで、私の妻について イメージが形成されます。 そして、妻は、 夫について、です。 ですね？ 私たちは これに付いてきていますか。 関係は、 物理的、性的、 感覚的であるかもしれませんが、 実際に関係は、これら二つの イメージの間に、あります。 |
| 18:58 The speaker is not saying something extravagant, or exotic or fantastic, but he is merely pointing out or rather together we are learning that these images exist. And these images exist because we can never know another completely. If I am married or have a girlfriend, I can never know my wife completely. I think I know her because after having lived with that person I have accumulated various incidents, various irritations, and all the rest of it which happen in daily life, and she has also gathered those reactions, and those reactions with their images are established in the brain. 20:30 And those images play an extraordinarily important part in our life. Apparently very few of us are free of any form of image. The freedom from image is real freedom, Because then in that freedom there is no division brought about by images. If I am a Hindu, born in India – which the speaker is, but he is not a Hindu – suppose the speaker is born in India... In India with all the conditioning that goes on: the conditioning of the race, a particular group, with their superstitions, with their religious beliefs, dogmas, rituals, the whole structure of society, he lives with that image, which is his conditioning. 22:10 And however much he may talk about brotherhood, unity, wholeness, those are merely words, they have no actual daily meaning. But if he frees himself from all that imposition, all that conditioning, all that superstitious nonsense, then he is breaking down the image. | 18:58 語り手は、何か法外か、 異国風か、突飛なことを 言っていません。 彼は単に指摘しています。 むしろ、ともに 私たちは学んでいます － すなわち、 これらのイメージが存在することを、です。 これらのイメージは、存在しています。 なぜなら、私たちは他の一人を けっして完全には知りえないからです。 もし私が結婚しているか、 彼女を持っているなら、 私は妻をけっして 完全には知りえません。 私は、彼女を知っていると、考えます。 なぜなら、その人物と 生活してきた後、 私は様々な出来事、 様々な苛立ちと その他すべてを 蓄積してきたからです － すなわち 日々の生で起きることを、です。 彼女もまた、それらの 反応を集めてきました。 それらの反応は、 それらのイメージとともに 頭脳の中に確立されています。 20:30 それらのイメージは、 私たちの生において とてつもなく重要な役割を、果たします。 見たところ、私たちのほとんどは、どの 形のイメージからも、自由ではありません。 イメージからの自由が 本当の自由です。 なぜなら、そのときその自由には、 イメージがもたらした分割が、 ないからです。 もし私が、インドで生まれて、 ヒンドゥー教徒であるなら － 語り手は、そこで生まれましたが、 ヒンドゥー教徒ではありません － 仮に、語り手がインドで 生まれたと、しましょう。 インドにおいて、進んでいく 条件づけすべてをもち － 人種、特定集団の 条件づけです。 彼らの迷信をもち、 彼らの宗教的信念、教義、 儀礼、 社会の構造全体をもって、です。 彼は、そのイメージをもって生きます － それが、彼の条件づけです。 22:10 彼がどれほど多く同胞愛、統合、 全体性について、話をしようとも、 それらは単に言葉です。それらは 実際の日々の意味を、持ちません。 しかし彼が、そのすべての 賦課、そのすべての条件づけ、 そのすべての迷信的戯言より 自由になるなら、 そのとき彼は、イメージを 崩しつつあります。 |
| 22:49 And also in his relationship, if he is married or lives with somebody, is it possible not to create an image at all? You understand? That is, not to record an incident which may be pleasurable or painful, in that particular relationship, not to record either the insult or the flattery, the encouragement or discouragement. All that is taking place in our daily relationship. Is that possible not to record at all? Are we meeting each other? Because if the brain is constantly recording everything that is happening to it psychologically, then it is never free to be quiet, it can never be tranquil, peaceful. 24:23 If the machinery is operating all the time it wears itself out, which is obvious. And this is what happens in our relationship with each other, whether that relationship is – as a politician, as a guru, as a disciple – whatever the relationship is, if there is constant recording of everything then the brain slowly begins to wither away, and that is essentially old age. | 22:49 また彼の関係において、 彼が結婚しているか、 誰かと生活しているなら、 イメージをそもそも 創り出さないことは、可能ですか。 理解されますか。 すなわち、記録しない － 楽しめるのか、または辛いかも しれない出来事を、 その特定の関係において 記録しない － 侮辱、あるいは へつらい、 励まし、あるいは挫けさせることを、 （記録しないの）です。 そのすべてが、私たちの日々の 関係に、起きつつあります。 それは、可能ですか － そもそも記録しないことは、です。 私たちは互いに出会っていますか。 なぜなら、頭脳が、心理的に 自らに起きつつあること すべてを、常に 記録しているなら、 そのときそれは、けっして 自由で静かではないからです。 それはけっして、平静では、 平和ではありえません。 24:23 機械がいつの時も、作動しているなら、 それは自ずと擦り切れます。 それは明白です。 これが、私たちの互いとの関係に おいて、起きることです。 その関係が、政治家として、 導師として、 弟子として、であり、 関係が何であっても、 あらゆる物事を常に記録 することがあるなら、 そのとき頭脳は、ゆっくりと 萎んでしまいはじめます。 それが、本質的に 老齢です。 |
| 25:15 So we are asking together, I am not putting the question to you, but together we are investigating and we come upon this question: whether it is possible in our relationship, with all its reactions and subtleties, with its sensual responses, whether there is a possibility of not remembering? That is – is it necessary to explain further? Suppose I am married and my wife bullies me, flatters me, encourages me and so on and so on. 26:23 It is our daily education that is responsible for this remembrance: remembrance of that irritation, remembrance of that encouragement, remembrance of that depression which she or the other person feels, and lives in that depression, therefore it feels separated. This recording is going on all the time. And we are asking psychologically whether it is possible not to record, but only record that which is absolutely necessary. | 25:15 で、私たちは、ともに訊ねています － 私はあなたに 質問していません。 ともに私たちは、究明しているし、 私たちは、この問いに出くわします － 私たちの関係において、それは 可能であるのかどうか。 その反応と微妙さ すべてをもち、 その官能的応答をともった（関係に）です。 憶えておかない可能性が あるのかどうか、です。 すなわち・ ・・ さらに説明することが 必要ですか。 仮に、私は結婚していて、 妻が私をいじめる、 私にへつらう、私を励ます、 などなど、とします。 26:23 この憶えておくことに 責任があるのは、 私たちの日々の教育です － あの苛立ちを 憶えている、 あの励ましを 憶えている、 あの憂鬱を 憶えている。 それを、彼女や 相手の人物は感じて、 その憂鬱の中に生きる。 ゆえに それは分離したと感じます。 この記録することは いつの時も、進んでいます。 私たちは訊ねています － 心理的に、ですが、 記録しないことは 可能であるのかどうか、です。 絶対的に必要なものを 記録するだけです。 |
| 27:38 The brain records because it is necessary in one direction. That is, it must record all the things it may learn mathematically. If I am to be an engineer, I must know, record all the mathematics, the pressures and so on and so on, I must record. If I am to be a physicist, I must record all the previous physicists and what they have said. If I am to learn to drive a car, I must record and so on. But we are asking whether it is necessary, psychologically, inwardly, to record in our relationship at all? 28:49 Right? This remembrance of things past, is that love? Go on. When I say to my wife, I love you, is that a remembrance of all the things we have been through together? Remembrance – the incidents, the travail, the troubles, the struggles, which are all being recorded, stored in the brain, and when I say I love my wife, is that remembrance actual love? You understand my question? | 27:38 頭脳は記録します。 なぜなら、それは一つの方向で 必要であるからです。 すなわち、それは、自らが学ぶようなこと すべてを、記録しなければなりません － （例えば）数学で、です。 私は、技術者であるのであれば、 知り、記録しなければなりません － すべての数学、 圧力 などなどを、です。 私は記録しなければなりません。 私は、物理学者であるのであれば、 以前の物理学者と彼らが言ってきたこと すべてを、記録しなければなりません。 私は、車の運転を学ぶのであれば、 記録しなければならない、などですが、 私たちは訊ねています － 心理的、内的に、 私たちの関係において そもそも記録することは 必要であるのかどうか、です ですね？ 28:49 この、過去の物事を憶えておくこと、 それは愛ですか。 進んでください。 私が自分の妻へ、「あなたを 愛しているよ」と言うとき、 それは、 私たちがともに経てきたこと すべてを、憶えていることですか。 憶えていること － 出来事、苦労、 紛糾、格闘。 それらはすべて、記録され、 頭脳に蓄えられつつあります。 そして私が、「私は妻を 愛している」と言うとき、 その憶えていることは 実際の愛ですか。 質問を理解されますか。 |
| 30:04 So, is it possible to be free and not to record at all? Please don't wait for an answer from the speaker, whether it is possible or not, but let us together find out. That is, it is only possible not to record when there is complete attention. Right, I will show you. I don't know why we want explanations. Why our brains are not swift enough to capture, have an insight into the whole thing immediately. Why we cannot see this thing, the truth of all this, and let that truth operate and therefore cleanse the slate, to have a mind, a brain that is not recording at all psychologically. 31:44 But as most human beings are rather sluggish, rather like to live in their old patterns, in their particular habit of thought, anything new they reject because it is much better to live with the known rather than with the unknown. In the known there is safety, at least we think there is safety, we think there is security in the known so we keep repeating, walking, struggling within that field of the known. And to discover together an observation without the whole process of the machinery of memory operating. | 30:04 で、自由であることと、そもそも記録 しないことは、可能ですか。 どうぞ、語り手から答えを 待たないでください － それが可能であるのかないのかを、です。 ともに見出しましょう。 すなわち、 完全な注意が あるときだけ、 記録しないことは 可能です。 いいです。 お示ししましょう。 なぜ私たちが説明を欲しいのか、 私は知りません。 なぜ私たちの頭脳は すばやく捉えられないのか。 即時に全体へ洞察を 持てないのか。 なぜ私たちは、このことを、 これらの真理を見て、 その真理に作動させ、 ゆえに石板を浄められないのか － 心理的にそもそも 記録していない精神、頭脳を 持つように、です。 31:44 しかし、ほとんどの人間は かなり弛んでいます。 むしろ、自らの古い様式に、 自らの特定の 思考の習慣に、 生きたいので、 彼らは、何でも新しいことを拒絶します。 なぜなら、知らないものと 生きるより、むしろ 知られたものと生きるほうが、はるかに良いからです。 知られたものには、安心があります。 少なくとも私たちは、 安心があると、考えます。 私たちは、知られたものに 安全があると、考えます。 で、私たちは反復しつづけ、歩みつづけ、 格闘しつづけます － 知られた もののその平野の中で、です。 そして、ともに発見する － 記憶が作動する 機構の過程 全体なしの 観察、です。 |
| 33:24 Now, you have put that question to me, and we have put the question to you: is it possible in our relationship with each other, intimate or not, is it possible not to create an image about each other? Because that image, the remembrance of things past, which is the image, divides people. It is not only the image, but if I am ambitious, competing, trying to become chief executive or psychologically something or other, and my wife is also doing something else equally in other directions, how can we have a relationship? 34:29 You understand my question? This is actually what is going on in the modern world: the man and the woman, each is seeking his own particular career, their own ambitions, separate ambitions, greed, envy, success, identification, and perhaps they meet in the bed and they call that relationship. So, observing all this in one's daily life, one inevitably asks, is there a relationship which is not actually based on this? | 33:24 さて、あなたは、私に その質問をしたのです。 私たちは、あなたに 質問をしたのです。 私たちの、互いとの関係において それは可能ですか。 （関係が）親密でもあっても、なくても、 お互いについてイメージを 創り出さないことは、可能ですか。 なぜなら、そのイメージ、 過去の物事を憶えていることが － それがイメージです － 人々を分割するからです。 それはイメージだけではないが、 もし私が野心的であり、 競争していて、 最高経営責任者になろうとか、 心理的に何らかのものに なろうとしているし、 私の妻もまた同等に、他の方向で 他の何かをしているなら、 私たちはどうして関係を持てますか。 34:29 質問を理解されますか。 これは実際に、現代世界で 進みつつあることです － 男と女、 各々が、自分の特定の経歴を 探し求めています。 彼ら自身の野心、 分離した野心、 貪欲、妬み、 成功、同一視、 そしておそらく彼らは ベッドで出会います。 彼らはそれを関係と呼びます。 で、自らの日々の生において このすべてを観察し、 必然的に訊ねます － 実際にこれに基づいていない 関係が、ありますか。 |
| 35:41 Then one has to enquire very closely and deeply, what is love. Are you waiting for me? This is a very complex question because all of us feel we love something or other, not only the abstract love: love of a nation, love of a people, love of God, love of gardening, love of overeating – we have abused that word so terribly. So we have to find out, basically, what is love. You see, love is not an idea. Love of God is an idea. Love of a symbol is still an idea. When you go to the church and kneel down and pray, you are really worshipping, or praying to something which thought has created. 37:50 Right? And so, see what happens: thought has created it – actually this is a fact – and you worship that which thought has created, which means you are worshipping in a very subtle form, yourself. I know this is probably a sacrilegious statement but it is a fact. That is what is happening throughout the world. Thought creates the flag, the symbol of a particular country, then you fight for it, you kill each other, we destroy the earth in competition with another nation, and so the flag becomes a symbol of our love. 39:06 And similarly, there is the religious love, the devotion to a symbol. Again, see what thought does. You create the symbol, thought creates the symbol, with all the attributes of that symbol, romantic, logical, sane, and having created it you love it. You become totally intolerant of any other thing. Again thought having created it, thought which is your own particular education, conditioning, and you worship that, which is you are worshipping yourself. That is how all the gurus exist in the world, all the priests, all the religious structure is based on that. 40:22 And see the tragedy of it, because we have lived for millions and millions of years, we are still extraordinarily destructive, violent, brutal, cynical human beings. | 35:41 そのとき、きわめて近く、深く 探究しなくてはいけません － 愛とは何ですか。 私を待っておられますか。 これは、きわめて複雑な問いです。 なぜなら、私たちみんなが、自らが何らかの ものを愛しているのを、感じるからです － 抽象的な愛だけではない。 （例えば、）民族の愛、 国民の愛、 神の愛、 園芸の愛 過食の愛。 私たちはその言葉を、こうも ひどく濫用してきました。 で、私たちは、見出さなくてはいけません － 基本的に、愛は何ですか。 そうね、愛は観念ではありません。 神の愛は、観念です。 象徴の愛も やはり観念です。 あなたが教会へ行き、 跪いて祈るとき、 あなたは本当は、何か 思考が創り出したものを 崇拝しているか、 それへ祈っています。 37:50 ですね？ それで、何が起きるかを、見てください。 思考が、それを創り出したのです。 実際にこれは事実です。 あなたは、思考が創り出した ものを、崇拝します。 それは、あなたがきわめて微妙な形で あなた自身を崇拝している、という意味です。 これがたぶん、冒涜的な 発言であることは、 存じていますが、 それは事実です。 それが、世界中で 起きつつあることです。 思考が、国旗を創り出します － 特定の国の象徴を、です。 そのとき あなたは、そのために戦います。 あなたたちは互いに殺し合います。 私たちは、他の民族との競争の中で 大地を破壊します。 それで国旗は、私たちの 愛の象徴になります。 39:06 同様に、 宗教的な愛が、あります － 象徴への献身です。 またもや、思考が何をするかを、見てください。 あなたは象徴を創り出す、 思考は象徴を創り出す － その象徴の属性すべてと ともに、です。 ロマンチックだ、論理的だ、健全だ、と。 それを創り出しておいて、 あなたは、それを愛します。 あなたは、他のどのものにも 全然忍耐できなくなります。 またもや、思考がそれを創り出しておいて － あなた自身の特定の教育、 条件づけである思考が、です － あなたはそれを崇拝します。 すなわち、 あなたはあなた自身を崇拝しています。 そのようにして、導師すべてが 世界に存在するのです － 司祭者すべて、 宗教的構造すべてが、 それに基づいています。 40:22 その悲劇を見てください。 なぜなら、私たちは何百万年に 何百万年もの間、生きてきて、 私たちはやはり、 とてつもなく破壊的で、 暴力的で、残忍で、 冷笑的な人間であるからです。 |
| 40:46 And also, when we say, I love another, in that love there is desire, pleasure, projections of various activities of thought. So one has to look into and find out whether love is desire, whether love is pleasure, whether in love there is fear. Because where there is fear, there must be hatred. Please, I am not telling you all this, you know all this. Where there is fear there must be jealousy, anxiety, possessiveness, domination. | 40:46 そしてまた、私たちが「私は 他の一人を愛している」と言うとき、 その愛には、欲望、 楽しみが、あります － 様々な思考の活動の 投影物が、です。 で、覗き込み、見出さなくては いけません － 愛は欲望であるのか、 愛は楽しみであるのか、 愛に恐れがあるのかどうかを、です。 なぜなら、恐れがあるところ、 憎しみがあるにちがいないからです。 どうぞ、私があなたにこれらを語って いません。 これらはご存じでしょう。 恐れがあるところ、 嫉妬、心配、 所有欲、支配が あるにちがいありません。 |
| 42:08 So, to understand the depth of relationship and the beauty of relationship, because there is beauty in relationship. The whole cosmos is a movement in relationship. Cosmos means order. And when one has order in oneself, one has order in our relationship and therefore order in our society. So one must enquire in this relationship, if we find it is absolutely necessary to have order, and therefore out of that order comes love. One must enquire into what is desire. Right? Desire to become something, desire to reach illumination, God, desire for this or that. So this has been one of the problems, perhaps the problem, for human beings. Must I go into all this? | 42:08 で、関係の深さと 関係の美しさを 理解する。 なぜなら、関係には 美しさがあるからです。 宇宙全体が 関係における動きです。 宇宙（コズモス）は、秩序を意味しています。 自らが自分自身に 秩序を持っているとき、 自らは関係に 秩序を持っています。 ゆえに、私たちの 社会に秩序を、です。 で、この関係において、 探究しなければなりません － 私たちが、秩序を持つことが 絶対的に必要であると見るなら、です。 ゆえに、その秩序の中から 愛が出てきます。 欲望が何であるかを 探究しなければなりません。 いいですか？ 何かになりたいとの欲望、 開明、神へ 到りたいとの欲望、 あれやこれへの欲望。 で、これが、問題の 一つであったのです。 おそらく、人間たちにとって まさに問題です。 私はこれらに入らなければなりませんか。 |
| 44:31 We must ask something else too: what is beauty? We see the snow, the fresh snow on the mountains this morning, clean, a lovely sight if you are not too cold. And the solitary trees standing black against that white. And looking at the world about us, the marvellous machinery, the extraordinary computer with its special beauty, and the beauty of a face, the beauty of a painting, beauty of a poem. We seem to recognise beauty out there in the museums, when you go to a concert and listen to Beethoven, or Mozart, or whatever you listen to, there is great beauty. 46:18 Always out there, in the hills, in the valleys, in the running waters, and the flight of birds, and the early morning singing of a blackbird. But is there beauty only out there? Or is beauty something that only exists, when the 'me' is not? You understand? When you look at those mountains on a sunny morning, clear against the blue sparkling sky – I am not being romantic – the very majesty of that drives away all the accumulated memories of yourself, for a moment. 47:41 Haven't you noticed that? There, the outward beauty, the outward magnificence, the majesty and the strength of that mountain wipes away all your problems, everything, for a second, out of you. You have forgotten yourself. Where there is total absence of yourself, beauty is. But we are not free of ourselves. We are terribly selfish people, concerned with ourselves, with our problems, with our agonies, with our sorrows, with our loneliness. And out of that desperate loneliness, we want identification with something or other. 49:10 Out of that loneliness we cling to somebody, to a belief, to an idea, to a person – especially to a person. And in that dependency, all our problems arise. And where there is dependency psychologically, fear begins. When you are tied to something, corruption begins. | 44:31 私たちはまた、他の何かをも訊ねなければなりません。 美しさは何ですか。 今朝、山々には雪が 見られます。 新雪です。 きれいで、麗しい光景です － あなたが寒すぎないなら、です。 そして、孤独な樹々が あの白に対して 黒く立っています。 そして、私たちのまわりの 世界を見つめると、 すばらしい機械、 とてつもないコンピューター － その特別な美しさとともに、です － そして、顔の美しさ、 絵画の美しさ、 詩歌の美しさ。 私たちは、外のあそこ、美術館に 美しさを認識するように、思われます。 あなたがコンサートに行き、 ベートーヴェンやモーツアルトを聴くとき、 または、何を聴くにしても、 大いなる美しさが、あります。 46:18 いつも、外のあそこに、です。 丘に、谷に、 流れる水に、 そして、鳥が飛ぶのと、 朝早く、クロウタドリの 囀り（さえずり）。 しかし、外のあそこにだけ 美しさが、ありますか。 または、美しさは、 「私」がないときだけ、 何か存在するものですか。 理解されますか。 あなたが、晴れた朝に あれらの山々を 見つめるとき － きらめく青空に対して 鮮やかです。 私はロマンチックになっていません。 その荘厳さこそが、 あなた自身の蓄積された記憶 すべてを、追い払います。 47:41 一瞬の間、です。 それに注目なさったことがないですか。 そこで、外的な美しさ、 外的な荘大さ、 あの山の 荘厳さと強さが あなたの問題すべてを、拭い去ります。 一秒間、あなたの中から あらゆる物事を、です。 あなたは、あなた自身を忘れたのです。 あなた自身の全的な不在が あるところ、美しさがあります。 しかし、私たちは、私たち自身から 自由ではありません。 私たちは、ひどく利己的な人々です。 私たち自身に関心を持っています。 － 私たちの問題に、 私たちの苦悶に、 私たちの悲しさに、私たちの さびしさに（関心を）、です。 その絶望的な さびしさの中から、 私たちは、何らかの物事との 同一視が欲しいのです。 49:10 そのさびしさの中から、私たちは 誰かに縋りつきます － 信念に、観念に、 人物に、 特に人物に、です。 その依存において 私たちの問題すべてが、生じます。 そして、依存があるところ － 心理的に、です － 恐れが始まります。 あなたが何かへ繋がれているとき、 腐敗が始まります。 |
| 50:19 So one must go into this question of what is desire, because that is the most urgent, vital drive in our life. We are not talking about the desire for a particular thing, but desire itself, not for something. Let's go into it very carefully. Because as one must know, all religions have said, if you want to serve God, subjugate desire, destroy desire, control desire. And all religions have said, substitute for that desire the image thought has created. The image that the Christians have, the Hindus, etc. You substitute an image for the actual. Follow all this. The actual is desire, the burning of it. And one thinks one can overcome that by substituting that for something else. 52:14 This has been the pattern of all religious thinking. Or, surrender yourself to that, which you think is the master, is the guru, is the symbol, etc. which again is the activity of thought. I don't know if you are following all this. So one has to very carefully understand the whole movement of desire. For obviously, desire is not love, desire isn't compassion. Without love and compassion, meditation becomes utterly meaningless, because love and compassion have their own intelligence, it is not the intelligence of cunning thought. | 50:19 で、欲望は何であるかの、この 問いに、入らなければなりません。 なぜなら、それは 私たちの生において 最も切実で肝心な衝動であるからです。 私たちは、特定の物事への 欲望について、話していません。 欲望自体（について）、です。 何かへの（欲望）、ではない。 よく気をつけて、それに入りましょう。 なぜなら、自ら知っているにちがいないですが、 すべての宗教は、こう言ってきたから です － 「神に仕えたいのなら、 欲望を屈服させなさい。 欲望を破壊しなさい。 欲望を制御しなさい」と。 すべての宗教が言ってきました － 「その欲望を、思考が創り出した イメージで代替しなさい」と。 キリスト教徒が 持っているイメージ、 ヒンドゥー教徒、仏教徒、その他すべてが、です。 あなたは、現実を イメージで代替します。 これらに付いてきてください。 現実は欲望です。 それが 燃えさかることです。 自らは、それを他の 何かで代替することにより、 それに打ち勝てると、 考えます。 52:14 これが、すべての宗教的な 考えの様式であったのです。 または、「それへ降参しなさい － すなわちあなたが、主人である、 導師である、象徴である等と、 考えるものへ」と。 それは、またもや 思考の活動です。 これらに付いてきておられるのか どうか、私は知りません。 で、よく気をつけて、欲望の動き 全体を 理解しなくてはいけません。 というのは、明白に、 欲望は愛ではない、 欲望は慈悲ではないからです。 愛と慈悲なしに、 冥想はまったく 無意味になります。 なぜなら、愛と慈悲は、自らの 智恵を持っているからです。 それは、ずる賢い思考の 智恵ではありません。 |
| 53:30 So let us together, the speaker means together, not the speaker explains and you follow, then you will be merely followers. Whereas if both of us together, step by step, understand the nature of desire, why it has played such extraordinary importance in our lives, how it distorts clarity, how it prevents the extraordinary quality of love, and so on. It is important that we understand and not suppress, not try to control it, not to direct it in a particular direction, which may give you peace and all the rest of it, but rather examine together, please together, the nature and the movement of desire. Shall we go on? You are not tired? It is nice and warm here. | 53:30 で、私たちはともにしましょう － 語り手は本気で、ともに、と言っています － 語り手が説明し、 あなたが従うのではない。 そのときあなたは、単に 従う者になるでしょう。 ところが、私たちのどちらも、ともに 一歩ずつ、 欲望の本性を理解するなら － なぜそれは、私たちの生において、こうも とてつもない重要性を、果たしてきたのか、 どうそれが明瞭さを歪曲するのか、 どうそれが、とてつもない愛の 性質を阻止するのかなどを、です。 私たちが理解することが、 重要です － 抑圧しない、 それを制御しようとしない、 それを特定の方向へ 指向させないのです － それがあなたに平和とその他 すべてを与えてくれようとも、 むしろ、ともに検討する － どうぞ、ともに、です － 欲望の本性と動きを （検討するの）です。 進みましょうか。 あなたは疲れていませんか。 ここはすてきで、暖かい。 |
| 55:20 Please bear in mind the speaker is not trying to impress you, guide you, help you – nothing. But together we are walking, perhaps hand in hand, along a very subtle, complex path. And one has to listen to each other. One has to listen to find out the truth about desire. When one understands the truth, the significance, the meaning, the fullness, the truth of desire, then desire has quite a different value or drive in one's life. | 55:20 どうぞ、留意してください － 語り手は、あなたに印象づけよう、 あなたを導こう、 あなたを助けようと していません。何もない。 ともに私たちは、歩んでいます － おそらく手に手を取って、 きわめて微妙な、 複雑な小道を、です。 お互いに 聞き合わなくてはいけません。 欲望についての真理を見出す ように、聞かなくてはいけません。 その真理を理解するとき － 欲望の 意義、意味、 充実、真理を、です － そのとき欲望は、自らの生において まったく違った価値や 衝動を、持っています。 |
| 56:28 And also, one must look at something else too: which is, when you observe desire, are you observing it as an outsider looking at desire, or you are observing desire as it arises? Not desire something separate from you, you are desire. You see the difference? Either I observe desire, which I have when I see something in the window which pleases me, and I have the desire to buy it, and then the object is different from me. The object is different, but desire is me. So there is a perception of desire, without the observer watching desire. Am I making this somewhat clear? No. All right, I will explain. | 56:28 また、他の何かをも 見つめなければなりません。 すなわち、あなたが 欲望を観察するとき、 あなたは、欲望を見つめる外部者として、 それを観察していますか。 またはあなたは、欲望が生ずるままに、 それを観察していますか。 欲望は、何かあなたより 分離したものではなく、 あなたが欲望です。 違いが見えますか。 私は、自分が持つ 欲望を、観察するのか － 私が店のウィンドウに、何かうれしい ものを、見るとき（のように）、です。 私は、それを買いたいとの 欲望を、持ちます。 そのとき、対象物は 私より異なっています。 対象物は異なっていますが、 欲望は私です。 で、欲望の知覚が あります － 欲望を見守る 観察者なしに、です。 私はこれを、幾らか 明らかにしつつありますか。 いいえ。よろしい。 説明しましょう。 |
| 58:08 I can look at a tree. The tree is the word by which I recognise that which is standing in the field. But I also know that the word is not the tree. Right? The word is not the tree. My wife is not the word, but I have made the word my wife. I don't know if you see the subtleties of all this. So I must understand very clearly from the beginning, the word is not the thing. The word desire is not the feeling of it, the extraordinary energy that has, behind that reaction. So I must be very watchful that I am not caught in the word. 59:35 And also the brain must be active enough to see, that the object may create desire, but there is a desire which is separate from the object. You are following all this? Are we together in this? Are we so aware that the word is not the thing? That desire is not separate from the observer who is watching desire? That the object may create desire, but there is desire independent of the object. And each one has a separate desire, the religion, one's God, the mundane, and so on and so on. So, one must be aware of all this. | 58:08 私は樹を見つめられます。 「樹」は、言葉です － すなわち、 それにより、野原に立っている ものを、私が認識するものです。 しかし、私はまた、言葉が樹では ないことをも、知っています。 ですね？ 言葉は、樹ではありません。 私の妻は、言葉ではありません。 が、私は言葉を、私の妻に したのです。 これらの微妙さをご覧になるのか どうか、私は知りません。 で、私は始まりから、きわめて 明らかに理解しなければなりません － 言葉はそのものではないことを、です。 欲望という言葉は その感じではありません。 あの反応の裏に、 あれが持つ とてつもないエネルギー、ではない。 で、私は自分が言葉に捕らわれていないように、 よく見張っていなければなりません。 59:35 また、頭脳は、活動的でなければ なりません － 対象物が 欲望を創り出すかもしれないが、 対象物より分離している 欲望があることを、 見られるほどに、です。 これらに付いてきていますか。 私たちはともに、ここにいますか。 私たちは、言葉がそのものではない ことに、気づいていますか － 欲望は、欲望を見張っている観察者 より、分離していないことを、です。 すなわち、対象物が欲望を 創り出すかもしれませんが、 対象物より独立した 欲望が、あるのです。 一人一人が、分離した欲望を 持っています。 宗教、自分の神、 世俗的なもの、などなど、です。 で、このすべてに 気づいていなければなりません。 |
| 1:01:00 So we are going to find out what is desire, not the object in the window or on the road, or the person I see, but how does desire arise? How does desire flower? Why does this have such extraordinary energy behind it? Please we are together in this, not I explain and you follow, but together we are moving, because this has a great importance in relationship. If we don't understand deeply the nature of desire, we will always be in conflict with each other. I may desire one thing and my wife may desire another, my children may desire something totally different. So we are always at loggerheads with each other. And this battle, this struggle, is called love, relationship. | 1:01:00 で、私たちは、見出そうとして います － 欲望とは何ですか。 店のウィンドウや路上の 対象物や、 私が見る人物ではなく、 欲望はどう生じますか。 欲望はどう花開きますか。 なぜこれはその裏に、こうもとてつも ないエネルギーを、秘めていますか。 どうぞ、私たちはともに、ここにいます。 私が説明し、あなたが従うのではない。 ともに私たちは、動いています。 なぜなら、これは、関係において 大きな重要性を、持つからです。 もし、欲望の本性を 深く理解しないなら、 私たちはいつも、互いとの 葛藤（状態）にいるでしょう。 私は一つのことを欲望し、私の妻はもう 一つのことを欲望するかもしれません。 私の子どもたちは、何か全然違った ことを、欲望するかもしれません。 で、私たちは、いつも 互いにいがみ合っています。 この闘い、この格闘が 愛、関係と呼ばれています。 |
| 1:02:51 We are asking, what is the source of desire? How does desire begin? | 1:02:51 私たちは訊ねています － 欲望の起源は何ですか。 欲望はどう始まりますか。 聴衆: （聞き取れない） |
| 1:03:07 Q: (Inaudible) | 1:03:07 Ｋ: どうぞ、 次の日曜日の後、 質疑応答があるでしょう。 |
| 1:03:11 K: Please, there will be questions and answers after next Sunday. So please be good enough if you don't mind. Then we can write down the question, and I will respond. But not now, if you don't mind. We are asking, what is the source of desire. | 1:03:11 だから、どうぞ、そうなさってください － 気にされないなら、です。 そのとき私たちは、 質問を書きとめられるし、 私は応答するでしょうが、 今ではない。 気にされないなら、です。 私たちは訊ねています － 欲望の起源は何ですか。 |
| 1:03:51 And we must be very truthful in this, very honest, because it is very, very deceptive, very subtle unless we understand the root of it. For most of us, all of us, sensations are important, sensory responses. Right? The touch, the taste, the smell, the hearing. And for most of us, a particular sensory response is more important than the other responses. If we are artistic, we see something specially. If we are trained as an engineer or this or that, then the sensory responses are different and so on. 1:05:10 So we never observe with all the sensory responses totally. We respond, or observe in our responses, about something special, divided. Now, let's find out if it is possible to respond totally with all your senses. See the importance of that. That is, if one responds totally with all your senses, there is the elimination of a centralised observer. I wonder if you are following all this? But when we respond to a particular thing separated, then in that separation begins the division. 1:06:27 Find out when you go out of this tent, when you look at that river, the flowing waters, the light on the waters, the swiftness of the waters, find out if you can look at it with all your senses. Don't ask me how, then it becomes mechanical. You understand? But if you say, let me look at it, find out. That is, to educate ourselves in the understanding of the sensory responses which will be total. I must come back to something else – sorry – that is only part of it. | 1:03:51 私たちはこれにおいて、 きわめて誠実で、きわめて 正直でなければなりません。 なぜなら、それはきわめて、 きわめて欺瞞的で、きわめて 微妙であるからです － 私たちがその根を 理解するのでなければ、です。 私たちのほとんど、私たちのみんなにとって、 感受は重要です － 感覚的な応答、です。 ですね？ 触れる、味、 臭い、聞こえる。 私たちのほとんどにとって、 特定の感覚的応答のほうが 他の応答より 重要です。 私たちは、芸術的であるなら、 特別に何かを見ます。 私たちは、技術者やあれや これやとして訓練されるなら、 そのとき、感覚的応答は 異なっている、などです。 1:05:10 で、私たちはけっして、 感覚的応答すべてでもって 全的に観察しません。 私たちは応答するか、 何か特別なものについて 自らの応答において、観察します － 分割されて、です。 さて、あなたの感覚すべてでもって 全的に応答することが 可能であるのかどうかを、 見出しましょう。 その重要性を見てください。 すなわち、あなたの感覚すべてで もって全的に応答するなら、 中心化された観察者の 消去が、あります。 これらに付いてきておられるのか どうかと、思われます。 しかし、私たちが、分離された 特定のものに、応答するとき、 そのとき、その分離において 分割が始まります。 1:06:27 あなたがこのテントから 出ていくとき、見出しなさい － あなたがあの川を見つめるとき、 流れる水を、 水面の光、 水の速さを、です。 あなたが自らの感覚すべてでもって、それを 見つめられるのかどうかを、見出しなさい。 どうやってかを、私に訊かないでください。 そのときそれは、機械的になります。 理解されますか。 しかし、あなたが 「それを見てみよう。 見出そう」と言うなら － すなわち、感覚的応答を 理解することにおいて 私たち自身を教育するのです － それら（応答）は全的になるでしょう。 私は、他の何かへ戻って こなければなりません。 － すみません － それは、その一部だけです。 |
| 1:07:32 We are asking what is the source of desire. As we said: sensory responses. We begin with sensory responses. You see something, the seeing brings about the response. You see a green shirt, or a green dress, the seeing awakens the response. Then the contact takes place, then from that contact, thought creates the image of you in that dress, or you in that car, or you in that house. So watch it, go slowly into this. Sensory responses, the seeing, the hearing, the tasting, sensory responses, then the contact, not only with the eye but touching it, then thought creating the image of you in that shirt, or in that dress, or in that car, and then the desire arises. 1:09:36 You follow this? The seeing of a car in the road, nice lines, highly polished, etc., the power behind it. Then I touch it, feel around, go around it, examine the engine. Then thought creating the image, me getting into the car and starting the ignition, putting the pedal down, driving. No, just see it. This is actually what goes on. Right? So desire begins, the source of desire is when thought creates the image. Up to then, there is no desire. There is sensory responses, contact, which is normal, all right, healthy, but then thought creates the image and from that second, desire begins. 1:11:11 You follow? I see a beautiful vase, seeing the shape of it, the beauty of it, the Grecian and all the rest, I won't go into it. And touching it, looking at it, the beauty of it, gradually create the image, wanting it – begins. | 1:07:32 私たちは訊ねています － 欲望の起源は何ですか。 私たちが言いましたように、感覚的応答です。 私たちは、感覚的応答で、始めます。 あなたは何かを見ます。 見ることが、応答を もたらします。 あなたは、緑のシャツや 緑のドレスを、見ます。 見ることが、応答を目覚めさせます。 そのとき、接触が起きます。 そのとき、その接触から 思考がイメージを創り出します － あなたがあのドレスを着ているのか、 あなたがあの車に乗っているのか、 あなたがあの家にいるのを、です。 で、それを見守り、 ゆっくりこれに入ってください。 感覚的応答、 見ること、聞こえること、 味わうこと、感覚的応答、 そのとき接触、 眼でもってだけではなく、 それに触れる。 そのとき思考が、あなたがあのシャツを 着たイメージを、創り出す － または、あのドレスを着たのか、 あの車に乗ったのを、です。 1:09:36 そのとき、欲望が生じます。 これに付いてきていますか。 道路で車を見る － すてきな線、 磨き上げられている等、 秘めた力。 そのとき私は、それに触れます。 触れて回る、回ってみる。 エンジンを試験する。 そのとき思考は、 私が車へ乗り込む イメージを、創り出す。 そして点火装置を付けて ペダルを踏み、運転する。 いいえ、ただそれを見てください。 これが実際に、進むことです。 ですね？ で、欲望が始まります。 欲望の起源は、思考が イメージを創り出すとき、です。 そのときまで、欲望はありません。 感覚的応答、 接触が、あります － それは平常です。 だいじょうぶです。 健康的ですが、 そのとき思考は イメージを創り出します。 その秒から 欲望が始まります。 よろしいですか。 1:11:11 私は、美しい花瓶を見ます。 その姿、その美しさを 見ます。 （古代）ギリシャのものとその他すべてです。 私はそれに入らないでしょう。 それに触れる、それを見つめることが － それの美しさを、です － 次第にイメージを創り出す。 それを欲しい － 始まります。 |
| 1:11:42 If this is clear, then the question is: is it possible for thought not to create the image? You understand this? This is learning about desire, which in itself is discipline. Learning about it is discipline, not the controlling of desire. I wonder if you understand this? Is this clear? Learning about desire, if you learn about something, it is finished. But whereas if you say I must control desire, then you are totally in a different field altogether. 1:12:39 But if you say look, I understand now that when thought creates the image, at that second desire begins. Now, is it possible to see the whole of this movement, the whole of it, not just sections of it when you see the whole of it you will understand that thought will not interfere with its image, but only you see, have sensation – what is wrong with it? You understand? No, you don't. | 1:11:42 これが明らかであるなら、 そのとき、問いはこうです － 思考がイメージを創り出さない ことは、可能ですか。 これを理解されますか。 これは、欲望について学ぶことです － それはそれ自体が修練です。 それについて学ぶことが、修練です。 欲望を制御することが、ではない。これを 理解なさるのかどうかと、思われます。 これは明らかですか。 欲望について学ぶこと。 あなたが何かについて学ぶなら、 それは終了しています。 ところが、あなたが「私は欲望を 制御しなければならない」と言うなら、 そのときあなたは、全的に、 すっかり違った平野に、います。 1:12:39 しかし、あなたがこう言うなら － 「ほら、 私は今、思考がイメージを 創り出すとき、その秒に 欲望が始まることを、理解する」と。 さて、この動きの全体を 見ることは、可能ですか － その区分だけではなく、 その全体を、です。 その全体を見るとき、あなたは 理解するでしょう － すなわち、思考がそのイメージ でもって介入しないだろうこと、 ただあなたは見る、 感受を持つだけのことを、です － それのどこが、いけませんか。 理解されますか。 いいえ、理解なさらない。 |
| 1:13:33 Because you see, we are all so crazy about desire. We want to fulfil ourselves through desire. But we don't see what havoc desire has created in the world. Desire for individual security, desire for individual attainment, success, power, position, prestige – you follow? We don't feel we are totally responsible for everything we do. And if one understands desire, the nature of it, then what place has desire, or has it any place where there is love? Is love something so extraordinarily outside of human existence that it has really actually no value at all? Or because we have not seen the beauty and the depth and the greatness, sacredness of this word, – not the word, of the actuality of it – that we haven't the energy, time, to study, to educate ourselves, to understand what it is. 1:15:50 Because without love and compassion with its intelligence, meditation has very little meaning. And without that perfume, that which is eternal can never be found. And that is why it is important to put our house, the house in which we dwell, not only in the house outwardly but the house of our life, of our being, of our struggles, there, to bring complete order. Finished. | 1:13:33 なぜなら、そうね、私たちはみんな、 欲望について、こうも狂っているからです。 私たちは、欲望をとおして 自分自身を充足させたいのですが、 私たちは、欲望が世界に 創り出してきた荒廃が、見えません。 個人的な安全への 欲望、 個人的な到達、 成功、 権力、地位、威信への欲望、 よろしいですか。 私たちは、自らがすることすべてへ 全的に責任があることを、感じません。 自らが欲望を理解するなら － その本性を、です － そのとき欲望は、どんな所を持ちますか。 または、愛があるところ、 それは、何か所を持ちますか。 愛は、とてつもなく 人間存在の外側の何かであり、 で、それは本当に、実際に まったく価値を持たないのですか。 または、私たちは、 この言葉の美しさと深さと 偉大さ、神聖さを 見てこなかったから － その言葉ではなく、 現実を、です － 私たちは、研究するため、 自分自身を教育するため、 それが何であるかを理解するための エネルギー、時間を、持っていないのです。 1:15:50 なぜなら、自らの智恵を ともなった愛と慈悲なしには、 冥想はほとんど 意味がないからです。 そして、あの香りなしには、 永遠であるものは けっして見つけられません。 そういうわけで、私たちの家を 整えることが、重要であるのです － 私たちが居住する家を、です。 外的に住宅だけではなく、 私たちの生の家、私たちの存在の、 私たちの闘争の家、そこに、 完全な秩序をもたらすことが、です。 終了しました。 |
