Krishnamurti Subtitles
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SA82Q3 - 質疑応答会合、第３回
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| 1:13 これが、最後の 質疑応答の会合です。 たくさんの質問が されてきました。 書きとめられてきました。 それらのすべてに答える ことは、不可能です。 もしも私たちが それらのすべてに 答えることに なったとしたなら、 たぶん私たちは来月末まで 座っているでしょうが、 あなたたちは きっとそれを お気に召さない だろうと、思われます。 |
| 2:09 私たちはなぜ質問を するのかと、思われます。 |
| 2:19 私たちが、 私たち自身の中で 答えを見つけられないのは、 なぜですか。 |
| 2:28 なぜ私たちは、他の 人たちに、依存しますか － それが 心理学者であっても、 導師、教師と 呼ばれる人物であっても、 または、 語り手からでも、です。 なぜですか。 それは、私たちのみんなは、 導かれることが こうも慣習化している、 ということですか。 私たちは、他の人たちから 助けを、探し求めます。 私たちは、指針を ほしがります。 私たちは、何をすべきかを 語ってほしい。 私たちは、 助けてほしいのです。 世界は、今そうであるように、 ますます混乱しつつあり、 ますます怖ろしく なりつつあって、 私たちは、誰かに私たちへ 語ってほしいか、 私たち自身と世界を理解する よう、助けてほしいのです。 そして私たちは 訊ねています － 他の一人からの助けが そもそも、ありますか。 すると、あなたはこう訊ねて いいかもしれません － 4:04 なぜ私たちは、ここに 座って、あなたに聞くのか。 他の一人から 助けがないのなら、 なぜ私たちは そもそも集まるのか、と。 理解されるかぎり、 私たちは、 助けられるために 集まりません － その言葉（助けられる）の 普通の意味で、です。 また、語り手に依存したり、 頼みにしたりもしません。 私たちは、ともに 集まります － どの権威の精神において、 でもなく、 私たちの問題へ或る種の 解決を探し求めて、でもない。 むしろ、会話するために ともに出会う － 私たちの生において本質的な 事柄へ、入るように、です。 それは、 二人の人々の間、 二人の友だちの間の 会話です。 5:20 その会話の中で、 一人一人が、 自分の問題を明らかに 見はじめています。 一人一人が 観察しています － この会話の間に、 ともにこの究明の中で、 自分自身で明らかに 見はじめています － 私たちが何であるのか、 私たちに何が 起きてきたのか、 私たちをこの現状へ 導いてきた原因は 何であるのかを、です。 そして、ともに 究明する中で、 私たちは、答えを 見つけるだけではなく － それは、さほど 重要ではありません － この生全体を 解きほぐす。 解き明かす － その言葉を使って いいなら、ですが － 人類のきわめて 複雑な問題を、です。 私たちがよく気をつけて それを見つめるなら、 6:46 それは、花開きはじめます。 それは、拡大しはじめます。 それは、 爆発しはじめます。 そのとき知覚され、理解され、 生きられるものが何であれ、 それは、自らの智恵を もたらします。 しかし、他の人たちへ 依存することは、 流行になってしまった だけではなく、 またそれは、 多くの世紀にわたって 人の状態であったのです － 司祭者、 占い師、透視者、 導師、心理学者 － よろしいですか － 「私たちがあなたを助けてあげ よう」と言う世界全体です。 |
| 7:47 私たちを助ける人たちは、 私たち自身に似ています。 混乱しています。 むしろ、不幸せです。 彼らは、あなたと私に 似ています。 そして私たちが、 誰にも依存しないとき － 文字通り、内的に、 立派なお方に依存しない。 それは、自分自身にとって 光である、という意味です。 自らは、間違いを するかもしれません。 私たちは、しばしば そうです。 正確でないことを します。 後悔。 もし私たちが、 それらの後悔を 来る日も来る日も 持ち越さないなら － 正確、精密でなかった 出来事、 混乱をもたらしてきた 活動を、です。 もし私たちが それらを明らかに見て、 それらを即時に 終わらせるなら、 そのときあなたは、誰にも 助けを求めなくていい。 9:18 いいですか。 私たちは、こうしますか。 または、持ち運んで いくだけです。 私は混乱しています。 私は不幸せです。 私はこれに従ってきたし、 私はあれに従ってきました。 あの人物やあの個人に 聞いてきました。 そのすべての終わりに、 私はやはり迷っています。 私はやはり混乱していて、 不幸せです。 私がひと度、 誰にでも従うことは 大変破壊的であるとの 真理を、見るなら － なぜなら、それは 自由を拒否するからです。 そして、自由がないなら、 愛はないのです。 |
| 10:19 で、これらの問いに 答える中で、 私たちはともに、これらの 事柄に入ろうとしています。 語り手があなたを助けて いるわけではない。 語り手はあなたを 導いていません。 後生ですから、あらゆる人が これを悟らなければなりません － 言語的にとか、 気軽にとかではなく、 きわめて、きわめて 真剣に、です。 心理的に、誰にも 依存しない。 私たちは、外的に 依存するのです － 外科医、医師など、です。 テクノロジーの世界では、当然 誰かに従わなければなりません。 しかし、そこでさえ、 あなたは単に、まねをし、 模倣し、順応しているなら、 そのときあなたは、 別の機械になります。 ところが、もしも 私たちが本当に、 私たちの心と精神から、 片付けられたなら － 外側から何も助けはない との実在、真理、です。 |
| 12:09 それについて 不幸せでいないでください。 そのとき、自分の 条件づけが、見られます － 助けへの自分の些細な きわめて狭い欲望が、です。 私たちが入るであろう 要因の一つは、 外側の世界と 内の世界です。 それらは、二つの 異なった状態ですか。 または、満ちてきて引いて いく潮に、似ていますか。 世界は、あちらにあるし、 私たちは、ここにある。 二つの間には、 相互関係があります。 常に流れていき、流れて くることが、あります。 外と内との間に、 この明らかな確定的な 分割は、ありません。 それは動きです。 13:24 すなわち外ですが、私たちが 外を創り出してきました － 悲惨、戦争、破壊、 残忍なこと、憎しみ、 敵対を、です。 私たちがそれを 創り出してきました。 それが、私たちが 生きるところの社会です。 その社会が、私たちを 形作りはじめます。 私たちに、何をするかを 語りはじめます。 私たちは、これに 捕らわれています。 で、分割はありません。 それは相互関係です。 ですね？ それがきわめて明らかなら － 分割がないことが、です － それは、潮の 満ち引きに似ています。 ものすごい速度を もっていて、 それは、流れ込み、 流れ出ます。 |
| 14:24 そこから、問いが 生じます。 これらの問いが、です。 それは ここに出されていません。 きわめて根源的な 問いです。 外から内へ、 そして内から外への この動きです。 内は 心理的な動きです。 それが、外へ 影響します。 そして外は、心理的な 状態へ影響します。 この動きが 存在するかぎり、 私たちは、 この悲惨の循環、 この混乱の循環に 捕らわれるでしょう。 なぜなら、外側が私たちを 押しているからです。 大変多くの圧迫が 私たちに掛かっているし、 私たちはそれに 応答します。 15:21 付いてきて おられますか。 で、私たちは、きわめて 深刻な質問をしています。 すなわち、内から外へ、 そして、外から内へ 心理的な状態への この動きは、終わりえますか。 または、これは、 果てしなく 進みつづけなければ なりませんか。 質問を理解されますか。 どうぞ、考え、それを 見つめてください。 二人の友として、それを 考慮してください － 一緒にじっくり 話し合って、です。 |
| 16:08 そのとき、この動きに 捕らわれていない 精神、頭脳の状態は、 何ですか。 それは、そもそも 可能ですか。 憎しみへ、憎しみで 応答しないことは、 そもそも可能ですか。 （憎しみで応答する）それが 内的に起きつつあることです。 混乱を創り出しておいて、 明瞭さを探し求める。 その明瞭さは 部分的です。 そのとき、またもや、外の 世界に捕らわれる、など、 行きつ戻りつ、です。 これは明らかです。 これが 私たちがしていることです。 これが、私たちの みんなにおいて 実際に起きつつ あることです 外へ応答します － （外）それは、私たちが 創り出してきたのですが、 そのとき、外が私たちに 挑戦しています。 そして、私たちは それに応答します。 17:15 そうですね。 私たちの生の、このものすごい 機械的過程を、見てください。 この動きの停止が ありますか。 この動きからの自由が そもそも、ありますか。 そのとき、 それがあるなら、 これらの反復的な反応に 捕らわれていない 頭脳の性質は、何ですか。 付いてきておられますか。 私たちは、見出さなくては いけません。 それが何であるかを、 語り手が あなたに語るのは、 何にもなりません。 あなたが、働き、見出し、 取り組まなくてはいけません。 そのとき、この過程、 この生き方を、理解するなら、 そして、あなたがきわめて きわめて深く探究するなら、 そのとき、自由が あります － そこには、この慈しみ、愛 などの性質が、あります。 18:54 外と内との間に、この反応が 進んでいるかぎり、 愛はありえません。 いいですか。 それに入ってください。 もし私が、自分の導師としての あなたに、依存するなら、 そして、あなたは自然に 私に依存します。 なぜなら、あなたは私なしに 導師でありえないからです。 で、あなたは私に語るし、 私はあなたに応答します。 それが外です － よろしいですか － 同じ現象が進んでいますが、 どうして、この大いなる 愛の感覚が、ありえますか － それは智恵ですが － 私があなたに依存し、あなたが 私に依存するとき、です。 理解されますか。 |
| 19:57 で、もしそれが 明らかであるのなら、 もはや経験を要求していない 頭脳の状態は、何ですか。 外への応答、 そして、自分自身への 外の挑戦は、 時と経験の中での 常なる動きです。 ですね？ 私たちは、目覚めるために 経験に、依存します。 経験は挑戦です。 ですね？ そして頭脳は、 すべての経験から自由で、 ゆえにすべての挑戦から そうでありえますか － それがすべての時に、 目覚めているように、です。 理解されますか。 それが全的に、それ自体に とって光であるように、です － 何の影もなく、です。 いいですね？ これは明らかですか。 あなたは働かなくては いけないでしょう。 あなたは自分自身で、それに 入らなくてはいけないでしょう － あなたが興味を もっているなら、です。 |
| 21:33 すなわち、 時の奴隷でない（頭脳）、 進化の過程の奴隷でない、 頭脳の性質が、 ありますか － （進化）それは、時、 次第な接近です。 そして、頭脳は、 とてつもなく活きていて、 様々な形の記憶に捕らわれ ないでいられますか － それで、全体的に 目覚めているように、です。 これは、きわめて深刻な 問いです － すなわち、 あなたがじっくり考え、入ら なくてはいけないものです。 |
| 22:54 問い１: 「あなたが語られる 見ることと聞くことの中に」 |
| 22:59 － そうですね。 私が語ること。 それは、「私たちが語る」 のではありません。 ゆえに私、語り手が次第に 権威になりつつあります。 それは 忌まわしいことです。 なぜなら、私たちは、 あらゆる種類の指導者を 持ってきたからです － 政治的、宗教的、 心理的、などの （指導者を）、です。 そして私たちは、これら すべての幾千年の終わりに 今いるところにいます。 で、どうぞ、 それは、語り手が言って いることではありません。 語り手は、私たちの問題を 言葉に表しているだけです。 彼は、そこにあなた自身が 観察している鏡です。 あなたは鏡です。 彼は単にそれを、明らかに 言葉に表しているだけです。 それですべてです。 もし彼が鏡であるなら、 それを破壊しなさい。 それを粉々にしなさい。 なぜなら、精神は、自由で なければならないからです。 で、それは、新たに、 新鮮に生きはじめます。 子どものようにいつも依存し、 依存し、依存するのではない。 私たちはみんな、 大人たちです。 |
| 25:14 問い１: 「見ることと 聞くことは、 私たちが知っている同じ 見ることと聞くことですか。 またはそれは、新しい知覚の 目覚めを、含蓄していますか。 私たちはどうすれば、 そこへ思考がもっと微妙に 忍び込んでいなかったことを 確かめられますか。」 |
| 25:40 「見ることと聞くことは」 － 私は、その、「あなたが語る こと」を、切り離しています － 私たちがみんな知っている同じ 見ることと聞くことですか。 またはそれは、新しい知覚の 目覚めを、含蓄していますか。 私たちはどうすれば、 そこへ思考がもっと微妙に 忍び込んでいなかったことを 確かめられますか。」 |
| 26:12 さて、それを 見つめましょう。 Ｋがそう言う、 ゆえにあなたは それを聞かなければ ならない、ではない。 それを見つめましょう。 私たちは、いったい 聞きますか。 または、きわめて 部分的に聞きますか。 私たちは何をも、いつ 完全に聞きますか。 あなたは、訊ねた ことがありますか － 私はいったい 完全に聞くのか。 例えば、 ベートーヴェンを、です。 彼が言っていることを 吸収する － それの美しさ、 それの活力、 あの音楽の甚大さ、それの 強さを（吸収するの）です。 または、あの音楽への 私たちの反応が 即時に来ますか － 理解されますか。 私はベートーヴェンの（歌劇） レオノーレを聞きます。 彼は私に（主人公が入れられた） 牢獄について、語っています － 物語はご存知です。 私は それに入らないでしょう － そして私は、情動的に 掻き立てられます。 私は、この情動を 楽しみます 私は本当に、あの音楽を 堪能していると、感じます。 27:56 ところが、情動的に 応答がないなら、 私は、彼が私に語りたいこと すべてを実際に吸収しています。 いいですか。 で、私たちはいったい そのように聞きますか。 音楽だけを、ではなく、 私の妻を、あなたの 友だちを（も聞くの）です。 私たちはいったい、そう 完全に聞きますか － 音調を捉えるように、 彼女が語りたいことの 微妙さを感じるように、です。 またはあなたは、「うん、私は あんたのことを知っている。 彼女は私にこれを、二十年間、 語ってきた」と、言いますか。 理解されますか。 声の微妙さ、音調を、 言葉の裏の感じを 捉えるように、聞く。 それは、あなたが 起きつつあることへ 実際に注意しなければ ならない、という意味です。 29:26 あなたがそういう 注意をするとき － どうぞ、私とともに少し 行ってくれるでしょうか － あなたが、そういう 注意をするとき、 記録することが ありません。 いいですか。 そうね、記録する ことがあるのは、 私たちが完全に注意して いないときだけです － 彼女の侮辱や彼女の励まし、 その他すべてを、記録する。 頭脳は 記録しています － これは、 重要な問いです － 私は少しそれに入りましょう。 それは、なかなか面白い。 頭脳は記録しています。 それがその機能です － 生存するために、です。 いいですね？ 言語、技能、 環境を理解すること、 安全を探し求めること、 それは、記録しなくては いけません。 30:41 あなたは、車を 運転したいのなら、 学ばなくてはいけません。 それは 記録することです。 そして、自分の友だちや妻が あれやこれを言うとき、 それは、記録されつつ ありますね。 記録は、イメージです。 雑音です。 その記憶は、（録音） テープの雑音ですが、 私がその人物を理解するのか、 聞くのかを、阻止します。 あなたがこれらに付いてきて おられるのかどうか、 私は知りません。 で、訊ねます。 外的に生きるために記録 することが、必要です。 心理的に何をも記録する ことは、必要ですか。 質問を理解されますか。 彼女は、何か言葉を言います － 私を傷つけることを、です。 その言葉は、記録され なくてはなりませんか － その言葉の裏の 感じは、です。 32:11 そうであるなら、 分割が あります。葛藤があります。 醜さのその他 すべてが、続きます。 この問いを 理解されますか。 それは、実際に 起きつつあることへの きわめて明らかな知覚を、 必要とします。 私は、自分の妻に 聞きます。 または、自分の彼女や、何に でも、または友だちに、です。 私は聞きます。 そして、その聞くのが こうも明らかで、精密で、 全体的に注意深いなら、 見出します。 その注意の中に、記録 することが、ありますか。 理解されますか。 |
| 33:11 で、私たちがいう注意とは どういう意味ですか。 私たちは、ともに 働いていますか。 または、私が 話しているだけですか。 あなたたちはこれを すばやく捉まえません。 注意とは、あなたの エネルギーすべてを制限なく 焦点化する、という意味 ではないのでしょうか。 いいですか。 ところが、集中は、一定の 点へのエネルギーの制限です。 明らかですか。 私は、本に 集中します。 それは、私の注意を一定の語句へ、 ページへ焦点化すること、 他の思考を 注ぎ込ませないことです。 34:21 集中には、抵抗が あります。そうですね？ ところが、あなたが 完全な注意をするとき、 抵抗がありません。 抵抗があるところ、 障壁があります。 で、他の人物が侮辱したり、 へつらったりするとき － へつらわれないほうが はるかに困難です － そういう注意をもって どちらをも聞くには、 憤りを築き上げること、 積み上げることや、 受け入れることが、 ありません。 いいですか。 私たちは今、 これをしていますか。 さもないと、それは 何も面白くありません。 |
| 35:19 で、質問者は 訊ねます － 思考の介入なく、 こうも明らかに 聞くことは 可能ですか。 すなわち、思考は 過去の記憶です － 自分の友だち、 妻などについて、です。 思考をともなった その過去なく、聞くこと。 それで、いかなる記録もない ように、です － 心理的にです。 互いについて言い合う、 いかなる醜いことへも、です。 いいですか。 |
| 36:17 さて、質問者は 訊ねます － その注意には、新しい 知覚がありますか。 私は、質問者のために それを表しています。 私は、あなたが言っている ことへ、注意します － 何の解釈もなく、 何の反応もなく、 何の抵抗もなく、です。 私は、あなたが言うべき ことを、聞きます。 そういう聞くことは、明白に 何か全然新しいこと、 何か全然、 何か制限されて いないもの、です。 それで、 思考の活動ではない 知覚がありますが、 それは、全的な観察、 注意の知覚です。 そして、観察されるものを、 花開かせ、動かせるのです。 |
| 37:37 私たちはいつも、 何がされるべきかについて 物語をしています。 |
| 37:44 いいですか。 それが私たちの定めです。 私たちは、けっして 物語を聞きません。 物語は 人類の歴史です。 世界の歴史書すべては、 人類の物語です。 人類は私です。 書物は、私へ、私自身に ついて語っています。 それは、私自身の 物語です。 さて、私は、あなたの助け なしに、物語を聞けますか。 理解されますか。 あなたが、「それをこのように 読みなさい。 気をつけてそれを 見つめなさい」、「私を導いてくれ 」と言うことなしに、です。 （そう言うなら）そのとき、 私は、あなたの奴隷になります。 38:40 ところが、私はこの人類の 歴史全体を読んでいます。 その人類は私です。 私は人類です。 で、私はあの物語を 見つめられ、それを聞けますか － 唯一の動機もなく、 唯一、「これは正確である。 これは間違っている。 これは正しい」と 言うこともなく、です。 それ（を言うこと）は、私は 物語を聞いていないのです。 私は、物語が何である べきかを、語っています。 いいですか。 で、あなたがそう 注意深いし、聞くとき、 そのとき、全的に新しい 知覚が、あります。 |
| 39:37 問い２: 「あなたは、新しい世代を もたらすことについて語ります。」 － あなたはそれを望みませんか。 私はそれについて語ります。 「これは自己を変容させる個々 人により起きるのでしょうか。 それは不可能に思われます。 ほんのわずかな人の この変化は、 全的な人間意識に 影響できますか。」 |
| 40:06 「新しい世代を もたらすことが 必要であると、 言われます。 」 新しい世代をもたらす ことが、必要である － あなたは語る、ではない。 私はそれを変更しました。 「これは自己を変容させる個々 人により起きるのでしょうか。 それは、ほぼ不可能に 思われます。 または、ほんのわずかな 人の変化は、 全的な人間意識に 影響できますか。 」 いいですか。 質問を 理解されましたか。 もし質問者が、 私たちの会話において、 あなたたちの一人が この点を持ち出すなら － 新しい世代が必要である、 と。 明白です。 教育などに依存します。 41:25 それは、ほぼ 不可能に思われます － あらゆる人間が変化する ことに頼ること、 新しい社会、新しい文化、 新しいこれを もたらすことは、です。 それがほぼ不可能に 思われるので、 わずかな人々の変容は － すなわち、 あなたと私、 わずかな人々が、です。 エリートが、ではありません。 ああ、私たちがなぜその 言葉「エリート」を 使うのを恐れるのか、 私は知りません。 わずかな人はエリートです － いつも、です。 それらのわずかな人は、 人類の 意識全体に影響するの でしょうか。いいですか。 |
| 42:23 科学者、生物学者などは その問題を究明しつつ あると、私は思います － 動物たちの一つの 集団について、です。 その集団に変化が あるなら － 一つのネズミや一つの オオカミの（集団）ですが － それは、集団意識全体に 影響しますね。 彼らは、それを 実験しています。 私たちは先日、 一定の科学者たちと それについて 話していました。 すなわち、 一定の種（しゅ）の集団 － 例えば、オオカミ、 様々な他の動物の 集団のように、です － もしその集団の中で 一定の実験をするなら、 それは、他の者たちの 全体に、影響します。 あなたがニホンザルを 見たことがないのか どうか、私は知りません。 一匹のサルが、偶然に 芋を洗いました。 または、彼が食べようとして いたのが何であっても、です。 そのとき、それは 全体に影響しました。 他の集団も、同じことを しています。 43:58 あなたがそれを見た ことがあるなら、です。 で、問いはこうです － 理解されますか。 これを理解することは とても重要です。 もしあなたが 人間として、すなわち、 人類の全体の代表である ものとして、ですが、 なぜなら、あなたの意識は、 あらゆる人間の 意識であるからです － 彼らの格闘、痛み、 心配、さびしさ、不幸せ、 苦しみとともに、です。 それが、 あなたの意識です。 それは、あなたのでは ありません。 それは、人間の意識です。 すなわち、 人間としてのあなたは、 人類すべての代表です。 それは、 驚くべき真理です。 |
| 44:51 さて、もしあなたが 本当に変容するなら、 自然にあなたは、人間意識の 全体に、影響するでしょう。 世界の、偉大な 殺し屋すべて、 いわゆる戦士たち － 私は、これらを 説明しなくていい － 世界を征服しようとした 戦争指導者たちは、 チンギス・ ハーンから 現在まで、 彼らは、人の意識に 影響してきました。 いいですか。 明白です。 あなたと私は、戦争を してきませんでしたが、 戦争は、人類の意識に あったのです － 殺すこと、殺すこと、 殺すことが、です。 クジラや、赤ちゃん アザラシだけではなく、 互いに殺し合う。 46:11 それが、私たちの 意識の一部です。 さて、あなたが、 殺すことは 忌まわしいことで あるのを、見るなら、 － つまり、それは、何か 不浄なことである、と － そしてあなたは、あえて、 殺すことに加わりません。 私はカリフラワーを 食べるとき、 殺さないのかと、 言わないでください。 私たちは、カリフラワーや トマトについて話していません。 私たちは人間が互いに殺し合う ことについて話しています。 あなたが、人間として、 － すなわち、 全人類ですが － あなたが根本的に 変化するとき － 変化する。 新しい髪では なく、深みで変化する － そのとき自然に、あなたは 人類に影響します。 |
| 47:22 で、その問いから 生じます － あなたは人間として、それを しようとしていますか。 または、来る日も来る日も 来る日も、ただ続けていく。 同じ古い様式が 反復されていき、 「戦争はいったい終わる だろうか」と言うのか。 そうね、それが 私たちの問題です。 あなたが戦争を終わらせる なら、戦争は終わるでしょう。 で、一つの集団の人々が － 一つの集団の人々が いることを、私は望みます － 自らの心すべてでもって、 世界にそういう人々がいる ことを（望むの）です。 そして、彼らが 変容するなら、 それは、人間意識の 全体に、影響します。 |
| 48:33 問い３: 「私は、霊的な 指導者に従ってきましたし、 それは、私を 助けてきたのです。 しかし、あなたに 聞いた後、 あなたが言うことは 正しいと、感じましたし、 私は自分が従っていた気の毒な 老いた導師を去ったのです。」 |
| 48:49 彼はそう言いません。 すみません！ 「あなたに聞いた後、 |
| 49:09 あなたが言うことが 正しいと、私は感じたし、 私は、自分が従っていた 導師を、去ったのです。 今、私は、指導なく 迷った感じです。 あなたは、何と 仰りますか。 」 すみません！ |
| 49:53 そうね、 西洋の世界では、 信仰が、きわめて 重要になったのです。 ですね？ 信仰、信念が、です。 西洋の宗教的な 構造の中で、 信仰、信念は、 宗教の中心的な要因で あったのです。 ですね？ そして、懐疑、 疑いは、 忌み嫌われるもの、 呪いであったのです。 もしも、私が、 キリスト教の中で、 特定の宗派に所属して いて、疑ったなら、 それは 崩壊するでしょう。 いいですか。 ところが、 東洋の世界では、 疑い、問いは、真理を 探し求めている弟子の 必要条件の一つで あったのです － 真理を探し求めている どの人でも、です。 その疑い、問い、探究は、 強調されてきました。 |
| 51:48 さて、私たちのほとんどは、 かなり騙されやすいのです。 いいですか。 私は、身構えます。 一定の衣を着ます。 そして私は、 「私があなたに教えよう。 私があなたを助けよう」 と言います。 そして、あなたたちは 私のまわりに、群がります。 あなたは、私に 問いません。 あなたは、「あなたはこれを言う どういう権利を持っていますか。 私に語るあなたは 誰ですか」と言いません。 よろしいですか。 探究、問うこと、 挑戦することが ありません。 私たちはみんな、こうも 騙されやすいのです。 そしてあなたは、誰かがやって きて、こう言うのを、聞きます － 「ごらん。 従わないで、 あなた自身を見つめなさい。 あなた自身について学びなさい。 それはすべてそこにある」と。 あなたはインドやジャマイカ へ行かなくてもいい － または、それが どこであっても、です。 おそらくバルバドスのほうが すてきかもしれません。 もっと暖かい。 53:02 あなたはそこに行くし、 このすべてのサーカスが 進みつつあります。 そしてあなたは、 あの罠に、陥ります。 そのとき、何年も 過ごした後、あなたは、 「神様。 これは間違っている かもしれない」と言います。 誰かがあなたに、それは 正しくないと、語ります。 そして、あなたは 捕らわれています。 理解されますか。 あなたは、けっして 問うことから、 疑うことから 始めません － 他の一人の権威を 疑うことから、です。 長年の間、あなたは、 彼が言ってきたか、 彼女が言ってきたことに 従ってきました。 そのときあなたが 来て、私に語ります － 「ごらん、それは すべて間違っている。 それはすべてそこにある － あなたが見つめるなら、 あなたが、 その書物、すなわち あなた自身をどう 読むかを、知るなら、と。 あなたは、自分の街を離れて、 はるか遠くへ行かなくていい。 それはそこにある。それは、 あなたの心と精神にある。 54:18 あなたは、 「私は読めない。 どう読むのかを私に教えて くれ。 」と言います。 そのとき、あなたは 捕まっています。 そうですね？ で、始まりから、 まさに最初から、 心理的に、霊の事柄には 何の権威もありません。 |
| 54:56 そして、自分は迷って います。そうですね？ 混乱しています。 さて、あなたが 迷っているとき、 自分が迷っているのを 見つめてください － 理解されますか － それを見つめてください。 「私は混乱しています。 助けてください」と言って、 去らないでください。 混乱してください。 混乱を探究してください － なぜあなたが混乱 しているのかを、です。 あなたが、 混乱しているから、 あなたは、自分の外側の 誰かを、受け入れてきたのです － あなたを導こうと している人を、です。 ですね？ しかし、あなたが 誰にも頼らないなら、 そのときあなたは、 あの、とてつもない豊かな、 あなた自身の機器を 見つめています。 いいですか。 |
| 56:11 で、訊ねはじめます － 混乱とは何ですか。 どうぞ、ただ聞いてください － 混乱は明瞭さの対極ですか。 いいですか。 もし明瞭さが、混乱の 対極であるなら、 そのとき、対極 － あなたが 明瞭さと呼ぶもの － もまた、 混乱しています。 しかし、あなたが混乱を終わら せるなら、明瞭さがあります。 しかし、私たちは、 混乱をどう終わらせる のかを、知りません。 なぜなら、私たちはそれを 見つめないからです。 私たちは、それから 逃げ去ります。 私たちは、なぜかを 究明して見ません。 私は執着しています。 私は依存しています。 私はこれです。 私はあれです。 ゆえに、それは、混乱を もたらしつつあります。 いいですか。 |
| 57:27 問い４: 「生において何か 神聖なものが、ありますか。 私たちのみんなが、それへ 来ることは、可能ですか。 これは神ですか。」 |
| 57:42 「生において何か神聖な ものが、ありますか。 私たちのみんなが、それへ 来ることは、可能ですか。 これは神ですか。」 |
| 58:05 まず第一に、 私たちは、何が神聖で あるかを、知りませんね。 私たちは、実際に 知りません。 私たちは、何か神聖と 呼ばれるものを崇拝します － 教会で、モスクで、 寺院、神殿で、です。 私たちは何かを 崇拝します － 象徴を神聖だと呼んで、 その象徴を、です。 私たちはそのために 祈ります。 私たちはそのために 跪きます。 などなどです。 何が神聖なのですか。 思考は、このすべてを 組み立ててきました － 私たちが崇拝する象徴を、 私たちが崇拝する 人物像を、 聖者などなどの様々な 範疇を、です。 それらを、思考が 創案してきたのですね － 儀式、教義、信念、 信仰を、です。 59:25 さて、何か神聖なものがある のかどうかを探究するには、 探究しなくては いけません － 思考は、このすべてを 創り出してきましたが、 （思考）それ自体は 神聖ですか。 思考は神聖ですか。 それに答えてください。 思考は、戦争を 創り出してきました。 人々を、人種、集団、 宗派へ、分割してきました。 そうですね？ 思考は、安全を望んで、この 分割を創り出してきました。 思考は世界へ、甚大な破壊を もたらしてきました。 思考は、爆弾を 創り出しつつあります。 思考は、あなたを あなたの妻より、 あなたの友より 分割します。 思考は「私が重要だ。あなたが ではない」と言います － 1:00:42 「私は進まなければ ならない」と。 それらすべてが、 思考の活動です。 ですね？ それらすべての活動は 神聖ですか。 明白です。 それらが そうでないことは、 こうも明白です。 ですね？ 思考は、神を 創り出してきました。 あなたはこれを 受け入れないでしょう。 思考が、あの神の観念へ あらゆる種類の属性を 付与してきました － 全知だ、遍在する、 すべてを愛する父親だ。 そうね、それらの事柄です。 もしも神が 存在していたなら － それは、原因なしで なければなりません － そのとき、もしも彼が 私たちを創り出したのなら － いいですか。 あなたが その問いに答えるのです － 彼は、最もとてつもない実体 であるにちがいありません － 私たちを創り出す、私たちを 悲惨にするとは、です。 1:02:03 で、思考が 創り出してきたものは、 何も神聖なものが、 ないのです。 いいですか？ それが 明らかであるなら － それはこうも論理的で、 こうも絶対的です － そのとき、私たちの生に、 生きる中に、 何か神聖なものが ありますか。 神聖なものを達成するとか、 それに近づくとか、ではない。 いいですか。 これを理解することは 重要です。 神聖なものを達成するか、知覚 するか、それに近づくことは、 神聖なものが そこにあるし、 私はそれに近づかなくては いけない、という含意です － 私は、良い振るまいを とおして それを達成しなくては いけない。 これをとおし、 あれをとおし、 犠牲、その他すべてを とおして、です。 またもや、思考が どんなごまかしをするのか、 お分かりですね。 1:03:13 それは、何かをあちらに 投影してきたし、 「それは神聖である。 私はその ために働こう」と言います。 いいですか。 で、重要なのは、何か神聖な ものがあるのかどうかではなく、 思考のものすごい微妙さを 見ることです。 いかに思考がいつも、何かを 投影しているのか － もっともっと良いもの、 もっと尊いもの、 もっともっと多くを、 です。 一つの形の達成です。 すなわち、この世界で 私は事業部長です。 究極的に、私は社長に なります。 いいですか。 それは、同じ精神性が 持ち越されたのです。 |
| 1:04:14 で、思考は、自身の 制限を悟られますか。 思考に対して、あなたは制限 されていると言うのではない。 それはまたもや、思考が 言っているのでしょう。 思考の活動こそが 制限されているのを、悟る。 そのとき、何か神聖な ものが、ありますか － 思考により組み立てられて いないものが、です。 理解されますか。 私たちが思考の本性を きわめて深く理解するまで － それは、自らの所を 持っていますね。 私は、自分の 英語を使うには、 思考を使わなければ なりません。 私は、ここから あちらへ行くには、 思考を使わなければ なりません。 1:05:21 で、思考は砕けた断片 であるのを、悟る － その断片は、永遠のもの、 名のないものを、 構想するかもしれません。 それはただの概念です － 思考 自体により投影されています。 ところが、あなたがよく気を つけて注意深くそれに入るなら － 思考は 自らの所を持つが、 他の所を持たない ように、見届ける。 すなわち、心理的な蓄積の 記録することがないのです。 記録は、蓄積です － それが、「私」です。 |
| 1:06:21 で、きわめて深くこれを 探究し、 あなた自身で 見出さなくてはいけません。 もし語り手があなたに、何か 神聖なものがあると、語るなら、 それは、こうも ばからしくなります。 しかし、あなた自身が、 人間として、 すなわち、残りの人類 としてですが、 あなたがこれに 真剣に入るなら、 そのとき、有るものである ものが、あります。 |
| 1:07:17 問い５: 「私は、 自分の子どもたちに、 今日の世界のために どんな準備をしてやれますか。 教育の意味と焦点は、 何であるべきですか。 」 よし。「私は、 自分の子どもたちに、 |
| 1:07:36 今日の世界のために、どんな 準備をしてやれますか。 教育の意味と焦点は、 何であるべきですか。」 |
| 1:07:55 私たちはみんな、何のために 教育されつつありますか。 答えてください。 みなさんは、きわめて よい教育を受けた人々です。 あなたたちは、たぶん専門校、 大学へ行ったのでしょう。 様々な主題について、 たくさんの情報、 知識を集めてきました。 あなたはたぶん特定の科目を 専門にしてきたのです。 そして、技術者、 心理学者などとして、 あなたは、しっかり生活費を、 しっかりお金を稼ぎます。 そして、余生の間、 そこにいますね － 結婚し、子どもたち。 子どもたちと妻などの 問題すべてをもって、です。 1:08:56 それが、世界で起きつつ あることです。ですね？ 教育を受けた人たちと、 教育を受けていない人たち。 インドや極東へ 行ってください。 日本へ、ではない。 そこで彼らは きわめてよく教育されています。 インドへ、他の東洋の 国々へ行ってください。 過剰な人口があります。 毎年インドでは、 千五百万から三千万の 人々が増えています。 それは オランダの人口です。 そして、貧困、 貧困の堕落。 彼らは 教育されていません。 彼らのほとんどはけっして本の 読み方を知らないでしょう。 いいですか。 |
| 1:09:59 で、今そうであるような 現代の教育は、 人間の精神、頭脳をますます 機械的にしつつあります。 いいですか。 で、これは、きわめて 深刻な問いなのです。 知識は、人間の頭脳を ますます機械的に しつつありますか。 質問を理解されますか。 私は、工学を 専門とします。 専門校から大学へ、 私は、 数学などなどについて 大変多く学んできたし、 私は、技術者に なったのです － 橋をどう架けるのかとか、 様々な種類の建設です。 それが、私が死ぬまで 私の生です。 または、退職し、 死ぬのです。 いいですか。 それは教育ですか。 それは、見たところ、 必要です。 そして、心理的に、 内的に、 私は知りません。 私は 教育されていません。 そうですね？ 私は、百万年の間、自分が そうであったものなのです。 わずかに変容していますが、 私は残忍で、 暴力的で、残酷です。 他の人たちを傷つけたい、 などです。 |
| 1:11:57 で、私たちがいう教育とは どういう意味ですか。 それにお答えに なってください。 それは単にテクノロジーの 世界に生きるためですか。 科学、知識、 よろしいですか。 それは世界に、こうも 荒廃を創り出しています。 そして私たちは、他方を 全的に無視します。 なぜなら、他方ははるかに 困難であるからです － 大変多くの探究を、 あなたの頭脳を行使する ことを、必要とするからです。 それであなたが、生を 全然違ったように見つめて いるように、です。 で、このすべてから － 私たちはそれに、大変 詳細に、入られません － このすべてから、 教育は、善い人間を もたらすことです。 いいですか。 （善いという）その言葉の 古い意味において、善い。 その言葉は、流行 していません。 善い。 すなわち、高度に 智恵のある人間です － 私たちがその言葉を使って きた意味に、おいてです － テクノロジーの世界を 理解し、 そこに生きられる能力を 持っている人です。 そしてまた、 他方も、です － 大いなる慈しみ、愛、 慈悲を感じ、持てるのです。 どの派、どの集団、 どの国にも所属していない。 1:14:08 理解されますか。 世界にそういう学校は ありません。 おそらく、一つか二つは 存在しています － 私たちが関係している ところですが、 そういう精神の性質をもたらす ことは、きわめて困難です。 なぜなら、親たちは それを望まないからです。 外的な条件は、こうも おぞましく、こうも怖ろしい などです。 で、あなたは、 人間としてあなたは、 あなた自身を 教育できますか － あなたが この甚大な愛の深さ、 その他すべてを 持つように、です。 |
| 1:15:00 最後の問いです。 |
| 1:15:02 問い６: 「人類の未来は 何ですか。」 |
| 1:15:10 それは、とても 良い問いです。 あなたの未来は 何ですか。 あなたは、人類なのですが、 あなたの未来は、何ですか。 私たちが今 生きているように、 それは、過去の継続、 戦争、憎しみ、分割の 継続であったのですが、 進んでいく醜さ、残忍さ、 あらゆる物事、です。 もし人類がそのように 継続するなら － それはあなたが、です － そのように継続するなら、 そのとき、生存の可能性は ほとんど、ありません。 いいですか。 明白です。 世界のあらゆる国が 戦争の準備をしているなら － いいですか。 彼らはそうしています － 開化していない国々は、 開化した国から武器を 買っています － イギリス、フランス、 アメリカなどのような、 高度に文明化している 国から、です。 彼らは、武器を 供給しています － 右と左、 あらゆる者へ、です。 なぜなら、産業において、 武器を供給することが必要に なりつつあるからです。 1:17:04 いいですか？ で、彼らの経済は、 それに依存します。 で、戦争、破壊の継続は 保証されています。 そして、私たちのみんなの 未来は、何ですか。 私たちの（未来）だけでは なく、来たるべき世代、 あなたたちの子どもの （未来）は、です。 それは本当に、きわめて 怖ろしい世界です。 あなたは、私たちが話して きた他の物事すべてについて 話をするかもしれません。 導師と従う人たちと、それら のばかげたものですが、 これは ものすごい問題です。 もし私たちが、今進んでいる ように、進んでいくなら、 私たちは必ず、何らかの 種類の破滅に、 終わってしまうはずです。 もしあなたが、それを 受け入れるなら、 それはだいじょうぶです。 1:18:19 それが、あなたが 望むことであるなら、 それは完璧に だいじょうぶです。 しかし、もしあなたが、 それは全然、間違っている、 他の一人を殺すことは全然、 聖でない、と言うなら － いかなる大義のためでも、 いかなる理由のためでも、 あなたの名誉のため、 いかなる理由のためでも、 他の一人を殺すことは、 最も聖なるものの拒否です。 あの犬は同意します！ |
| 1:19:13 で、自らは何を することになりますか。 それは本当に、きわめて 深刻な問いです。 あなたは、何を しようとしていますか。 なぜなら、何でも 私たちがすることは、 武器を供給し、助けようと しているからです。 政治家たちは これらを知っています。 そして、政治家たちの機能は 孤立を続けていくことです － わが国が先だ、と。 彼らは、何も地球的な 関係を持っていません。 彼らは、その観念をも 持っていませんね。 すなわち、私たちが 大地を、私たちの、 私たちみんなのと 取り扱うときだけ、 私たちは、この地上に 存在できるのです － イギリスの、 フランスの、ドイツの、 その他すべてではない。 さて、あなたは おそらく、 |
| 1:20:29 そして私たちは これを悟ります。 そのときそれは、人類の意識 全体に、影響するでしょうか。 もし私が本当に、そして あなたと私が本当に、深く どの集団、どの民族、 どの派にも 所属していないなら、です。 それは、世界の全体に 影響するでしょうか。 もちろんです。 このホールの 中、このテントの中の 私たちみんなが、もしも 本当にこれを感じたなら、 当然、それは、意識の全体に 影響するでしょう － 政治家たちの（意識） にさえも、です。 いいです。 |
