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SA85T2 - 無秩序から全く自由であること
第２回公開講話
スイス、サーネン
1985年7月10日



1:55 May we continue with what we were talking about the other day? I think it is important to realise that this is not a personality cult. The person called K is not important at all. But what is important is what he is saying, not what he looks like, his personality, and all the rest of that nonsense. So please, if one may point out carefully and definitely, that the person who is speaking on the platform is in no way important. So this is not a personal cult with all the nonsense that goes with it. 私たちの会話を、継続してもいいですか。 私たちは、葛藤と、葛藤の因果について 話していました。 葛藤、抗争は、世の中でますます成長しています － あらゆる形で、あらゆる社会的な区分などで、です。 私たちは、葛藤の原因はこの常なる対立である、と言いました － 私たちの中でだけではなく、 また、私たちがそこに生きている社会の中にも、です。 社会は、私たちがそれから作ってきたものです。 それは相当に明らかで明白である、と私は思います。 なぜなら、私たちは、自分たち自身の中で、 生まれた瞬間から死ぬまで、 常に闘争、競争、葛藤（状態）にあるからです － あらゆる形の破壊的や肯定的な態度、先入観と見解です。 これが、私たちの生の道であったのです。 現在の期間にだけではなく、また、ここ、たぶん 二百五十万年の間に、です。 私たちは、いまだにこれをつづけています － 同じ様式、同じ型枠で、です － 戦争は、かつてないほど破壊的です。 民族性、国籍の間の分割、すなわち、部族主義です。
3:22 We talked the other day about various forms of conflict; what is the cause of it; why does one, from the beginning of mankind, two and a half million years ago or so, why man – including of course the woman – why have they lived in conflict and have never solved that problem at all? And throughout the ages, during this long period of evolution, of many, many many millennia, we are still in conflict with each other, between man and woman, between human beings, between a group of people, between nations, sects, religions, this has been going on for thousands of years. I am sure one is aware of all this. 宗教的な分割、家族の分割、 派閥的な断片化など。 私たちは今朝、再び、指摘してもよろしければ、 私たちは、知的な集団として、または、かなりロマンチックで想像力豊かな 感傷的な集会として、ここにいるわけではありません。 私たちはともに、あなたと語り手は、 旅を行おうとしています。 彼があなたを導いているとか、あなたが彼に従っているとか、ではなく、 ともに、隣り合って、 必要なら、おそらく手を取り合って、 私たちは旅を行っています－ かなり複雑で、 ねじれて、微妙で、おそらく終わりがない。 始まりも終わりも持たない旅を、です。 または、私たちが理解するところ、「始まりと終わり」という用語には、 何かが始まり、進んでいき、それから、終わりになる。
5:04 Either we are utterly indifferent to what is going on: the terrorism, the brutality, the appalling cruelty, all the hideous things that are taking place in the world – who is responsible for all this? As we said the other day, this is a serious gathering – not just spend a good morning under a tent, or listen to somebody, but this is a serious, active, co-operative, definite gathering. おそらく、それはまったく、そのようではないのです。 それは、常なる動きであるかもしれません － 時の循環の中でではなく、むしろ、 私たちが知っているような運動量（モーメンタム,勢い）の分野の外側で、です。 私たちはまもなく、それらに入れます。 それで、私たちは一緒です。 どうか、語り手は、この点を主張しなければなりません。 あなたたちは単に、聞き手ではありません － あなたは、彼が言うことを、受け入れたり拒絶したりでなく、 むしろ、責任において、 ともに協働し、歩みを合わせる。 一人がもう一人の後に、ではなく、 同じ道を歩んでいく。 同じ「トレイル」や、同じ小道を、です。
6:14 We were asking too this morning, who is responsible for all this? The responsibility, which implies care, attention, to what is not only taking place outwardly in the world, but also inwardly in all of us, who is responsible for this? Are the politicians responsible? That is, let them do what they want to do, because we have elected them, in the so-called democratic society. In the totalitarian states they are not elected, they just come to power and dominate the whole – all that is going on in the Communist world. So again, who is responsible? The religions? The Islamic world? The Christian world? The Hindu world? Buddhist and so on? Or are we responsible, each one of us? Please do consider this. Is each one of us, living in this world, in this environment, not only in lovely Switzerland but also all over the world, is each one of us, you, sitting there and the speaker here, are we responsible for all this? When you put that question to yourself – I hope we are doing that – are you responsible for creating this appalling world, dangerous world, the brutal world and the terrifying? If you have gone to various countries you see all this – enormous poverty, and those who are terribly rich, high position, born to it, and for the rest of their life they have got their riches, castles, pensions and so on. There are millions upon millions of poor people, starving. Who is responsible? If you are responsible, because you are, as we are, responsible for creating this society. We have created this society around us: the culture, the religion, the gods, all the rest of that ritualistic repetition and sensation. Because we are angry, greedy, violent, disorderly, hating and only limiting our affection to a very small few, and we, each one of us, have created this society in which we live. Is that so? Is each one of us responsible? Or you say, 'I am sorry, I am not'. Or you are indifferent to the whole thing as long as we are safe in a particular country, protected by frontiers. で、それは、語り手のそれとともに、あなたの責任です。 受け入れたり、拒否したり、同意したり、不同意したりするのではない。 私たちは、この同意と不同意の 体系の中で、育てられ、教育されてきました。 私たちは、幾つかのことで同意します。 私たちは、他のことでは全面的に不同意します。 で、いつもこの分割がある － 同意し、何かを一緒にやる人たちと、 彼らがやっていることに、反対している人たちです。 私たちは今朝、自分たちの頭脳から、すっかり全面的に、 自分たちの血潮から、自分たちの頭脳から、 同意と不同意の観念を、放逐できるでしょうか。 なぜなら、あなたが語り手に同意するなら、 同意しない人も、幾らかいます。 そのとき、二人の間には、必然的に葛藤があるのです。 一人は、それに忍耐するかもしれません。 一人はそれを堪え、受け入れるかもしれません。 しかし、いつもこの分割が、あるのです。明らかですか。 で、私たちは、同意と不同意、 賛同と不賛同の帰結を見て、 ともに観察できるでしょうか － ともにそのとおりに、見るのです。 私たちに見えるかぎり、 外的に起きていることだけではなく － それは相当に単純です。なぜなら、私たちは、実際に起きていることを、 あまり聞かされていないからです。 政治の世界で、 軍備の世界、科学の世界で、 テクノロジーの世界すべてで、です。 また、内的、主観的に、 起きていることを、そのとおりに見る。 「まあ、これは悪い。これは良い。 私はこれを受け入れる。私はあれを受け入れない」と言うのではなく、 ただ観察するのです。 その観察において、何も先入観がない。ですね？ 私たちはこれをできますか。 私たちは、自分たち自身を、観察できるでしょうか － 自分たちの行い、振るまい、 自分たちの考え方、反応、 信仰、信念、結論などを、です。 私たちはそれらを、ありのままに観察できるでしょうか － あるべきようにとか、 なければならないように、ではなく、ただそれを見つめるのです。 私たちはそれをできるでしょうか。 それは、大変多くの注意を、必要とします。 頭脳は、自分自身を見守る中で、どの種の反応をも拒絶するには、 とてつもなく活動的でなければなりません。 なぜなら、結局のところ、他の人々が、私たちについて言ってきたこと － 教授、心理学者、精神科医、 導師と、それらすべての人々が、です － それは、彼らが言うことであるからです。それはあなたが自分自身について、見ることではない。 私たちは互いに付いてきていることを、願っています。 私たちは、英語を話しています。 語り手が使っている 言葉は、とても単純です － 私たちが、お互いとの会話で日々使う、単純な言葉です。 業界用語はない － 専門化された言語的、意味論的な業界用語は、ない。 私たちは、二人の友として一緒に話し合っています。 普通の日常言語を、用いています。
11:40 So we come to a very serious question: what is order and what is disorder? Please, we are discussing, or going together over this question. We are deliberating over this question. Not that you will accept, or in any way acquiesce to what the speaker is saying, then that would be utterly futile. But if we could together take a very long journey, not only intellectually, verbally, but much more profoundly. Why the society which we have created, each one of us, which is creating such terrible disorder, cruelty and all that, are we responsible for all that? And are we different from society, the thing that we have created? Or must there be order first at the house, at our house? Not only in the outer walls of a house, and garden, or the valley, but also the inward world in which we all live, the subjective world, the psychological world. Is there disorder there? You understand my question? I hope the speaker is making it quite clear. As long as we live, each one of us, in disorder – we will go into the question of what is disorder in detail – as long as we live in disorder psychologically, subjectively, inwardly, whatever we do will create disorder. The totalitarian states have said, by changing the society, the environment, forcing them, compelling them, will change humanity, the human brain. They have not succeeded. There is constant dissent, revolt and all the rest of it. で、私たちは訊ねています － 私たちは、自分たちのありのままを、そのとおりに見られるでしょうか。 それについて、どちら側かに付かずに、です。 なぜなら、私たちは今朝、それらに入ろうとしているからです。 同意と不同意をするだけではない。 各々の態度の帰結を見て、 それを完全に片付ける － 査定し、不同意し、評価し、判定することを、です。 ただ観察する。 晩の、星に充ちた 空と、あれら山々、 青空に対して荘厳なのを、観察するように、です。 あなたは、ただ観察します。 私たちは外的に、同じことをできるでしょうか。 なぜなら、それが判定基準であるからです。 そこから、自分自身を観察する － 世の中への私たちの関係と、私たちへの世の中の関係を、です。 それは、かなり複雑な過程です－ ですね？ 私たちは一緒にいますか。 または、私は、先を行進していて、あなたを後に残していますか。 私たちはともに、行けるでしょうか－ 歩みを合わせて、です。 私たちは、互いに理解しないのなら、 「私は、あなたが話していることを、理解できない」と言います。 ですね？私たちは、それでもって始められるでしょうか。 私たちは、何なのでしょうか。 なぜ私たちは、こんなに根深い利己性を、持っているのでしょうか。 外的に利己性だけではなく、 そこには、利己性に一定の必要性があります。 さもなければ、あきらめなくてはなりません。 しかし、内的、心理的、主観的に、 なぜ、こういう深い透徹不可能な利己性が、あるのでしょうか － 私たちのみんなに、です。 その利己性 － その言葉が何を意味するかを、ご存じですか。 自分自身に、関心を持つ － 自分の利得、 自分の失敗、自分の断片化、 自分の先入観、見解、 自分の生の存在全体に、です。 利己性。いいですか？ 私たちがこんなにそれへ参与しているのは、なぜでしょうか。 その利己性なく、この世界に 生きることは、可能でしょうか。 初めに、心理的に、です。 それから私たちは、それが外的に可能なのかが、見られます。 ですね？私たちは一緒にいますか。 または、私はそのテントを越えて、フェンスを越えて、話していますか。
15:21 So if you see this, that we have created this disorder and this disorder is the society in which we live, then what shall we do? Where do you start? Do you want to change society? The social reform, the do-gooders, the men who want to alter laws, through terrorism, through compulsion, through all the rest of it? Or do you put your own house inwardly in order? Is the question clear? If it is not clear we will go over it again. That would be rather an empty waste of time. あなたは、私たちが自分自身のまわりに、フェンスを築くことに注目したことがありますか － 自己保護のフェンス、 どの傷をも避けるフェンス、 あなたと他者との間、 あなたとあなたの家族との間、 などの間の障壁、です。 あなたと語り手との間には、障壁があります。ですね？ 当然です。 あなたは、語り手を知りません。 語り手は、あなたを知りません。 ゆえに、あなたはかなり礼儀正しく聞いています － 一体全体、彼が何について話しているかを、知りたがっています。 一時間ほど、この暑いテント、大天幕に座り、 何かを期待した後で、そこから 得るだろうと、願って、です。 ですね？当然です。 知りたがり、自分に合うもの、自分に合わないものを、選択し、
16:48 So how shall I, or you, put our house in order? Because that is the only place I can start, not outward reforms, outward change of laws, form United Nations. There, if I may digress a little bit, we were invited to speak there last year and this year. One of their big shots got up after K had spoken and said, 'At last after forty years of working in this Institution, very hard, I have come to the conclusion that we must not kill each other'. Forty years! And we do the same, hoping something will happen out there, something that will compel us, force us, persuade us, drive us. And we have depended on the outer: outer challenges, outer wars and so on. 全面的にではなく、部分的に聞く － なぜなら、自分自身に対して、自分自身を露呈したくないからです。 で、自然に創り出すのです － ごく薄い、ほぼない障壁を、 または、明確な壁を、です。 なぜ私たちは、そうするのでしょうか。 それもまた、利己性ではないでしょうか。 この利己性は、必然的に断片化を、もたらすにちがいないのです － 砕くことを、です。 民族的、国家的に、障壁が見えます。 一方にはイングランド、他方には全ヨーロッパ、 そして、その彼方、です。 この常なる分割が、あるのです。 分割があるところ、葛藤があるにちがいない。それは回避不可能です。 あなたが、妻や夫、女の子や男の子などと、 とても深い親密な関係を、持っていても、 分割があるところ、断片化があるにちがいない。 葛藤があるにちがいないのです －それは法則です。ですね？ あなたがそれを好きでも、好きでなくても、それは法則です。 しかし、それが見えるとき、 あなたは壊すのです － まさに見えることこそが、障壁を壊す道なのです。 で、私たちは探究しなければなりません － 見えるとは、どういう意味でしょうか。
18:58 So what shall we do? It's no good joining little communities, following some guru. That is total irresponsibility. Giving over, surrendering oneself to somebody, who calls himself enlightened, lead you to – whatever he will lead you to, generally money and so on. So how shall we start inwardly and bring about order? Order implies no conflict, doesn’t it? No conflict in oneself, completely no conflict. We went into the question the other day, what is the cause of conflict? Volumes have been written about it. Psychologists, psychiatrists, therapists have explained verbally, millions of words have been spilled over, and yet we remain, all of us, in conflict. Where the brain is in disorder, which is the essence of conflict, that brain can never be orderly, simple, clear. If that is taken for granted – as the law, law of gravity, the law the sun rises in the East and sets in the West – that where there is subjective or inward conflict there must be disorder. Look into it, please, carefully. 観察するとは、どういう意味でしょうか。 私は、自分自身を観察しています。 私は、自分が何であるかを、見守っています － 私の反応、先入観、 確信、体質、 私がそこで育てられてきた伝統、 評判、そのすべてのごみ。 私は、見守っています。 私は、よくよく気をつけて見守り、 見守る中で、起きていることのあらゆる響きを、聞くのでないなら、 私は、自らが行かなければならない方向を、定めます。 これらに付いてきていますか。 私は自分自身へ話していますか。 私たちは、アメリカ、ワシントンで話していました。 私が言ったことへ、彼らは拍手しました － 賛同し、奨励して、です。 ここでみなさんは、とても静かに座ります。 あなたが実際に一緒に歩んでいるのかどうか、本当は分かりません。 実際に聞いているのか、 または、普通に入ってくるのか －日曜日の朝のお説教、です。 教会へ行く代わりに、あなたはここに現れます。 面白さのためなのか、 または、ただ、あいつが言っていることを、聞くだけか。 または、「まあ、私は彼に同意するね。 でも、彼は、他のことについては、 すっかりは正しくない」と。 私たちはけっして、全体のことを、見つめません － 生の問題全体を、 子ども時代より死までの存在全体を、です。 私たちはけっして、全部のことを取り入れ、観察し、学ぶことがありません － 知識を蓄積するのではない。 それは相当に単純です。 私たち自身に起きていることを、学ぶのです － 私たちが互いに対して行う要求、 傷、深いさびしさ、 抑鬱、心配、 不安定、恐れ、そして、 私たちが持つ気持ちよいことすべてと、 また、苦しみ。 究極的には、死の痛みがあるのです。 私たちはけっして、この動き全体を、一つとして見ません。 むしろ、私たちはそれを、断片的に考慮します。
22:27 And what is the nature of disorder? Not what is order, because a confused mind can invent order and say, 'That is order'. A brain that is caught in illusions, as most people are, then it will create its own order out of confusion – right? So what is the nature of disorder? Why do we say: there must be order and then be in disorder? You understand? Why do we separate the two? You understand? We say we realise we are in disorder, which is fairly simple, and then we are seeking order out of it – right? That is, the politicians know there is disorder, and they are seeking order – right? Is that clear? Of course. Not only the politicians, each one of us, we know our life is in disorder. Go to the office in the morning from nine to five – what a life you lead! Nine to five, or twelve to midnight, and struggle, fight, ambitious, greedy, aggressive, climbing the ladder, and come home and be very docile, right? Or submit to your wife, or husband, whatever it is. So there is disorder in this. When there is disorder all the time the brain is seeking order – all the time, because it cannot live in disorder. It cannot function clearly, beautifully, exquisitely, at its highest capacity, when there is disorder. Therefore there is a slight search for order in all of us. So we are asking: why is there this division? You understand? Order and then living in disorder. I don’t know if you are following all this. Right? Don’t be puzzled, it is very simple. We live in disorder, that is certain. Why bother about order? Right? Let us see if we can clear up disorder. Then if you clear it up, then there is order. There is not this conflict between disorder and order. 今、私たちは、できるなら、ともに、見ようとしています － この断片化の原因は何なのかを、だけではなく、 また、頭脳は数百万年の間、 条件づけられてきました － 戦争へ、葛藤へ、いつの時も働きに働くこと、 果てしなくおしゃべりすることへ、です。 部族として、民族性、国籍などとして分割されている － あなたの神と私の神、 西洋の哲学に対立した東洋の哲学。 起きていることすべてを、ご存じです。 で、私たちはもしも今朝、できるなら、同意と不同意の動き全体を、 すっかり脇に置けたなら － その動きには、選択があります。ですね？ 私は、あの道を行くのを選択する。 あなたは、あの道を行くのを選択する。 私は、神を信じるのを選択する。 または、神はない、と。 あなたは言います － 「いや、すまないな。私はそれを受け入れられない。 神はいるにちがいない。 なぜなら、私はそれを信じているし、それが好きだから」とか、 または、「それは私の伝統だ」などと、です。 私たちは、ひとたび分割を認識するなら － 同意と不同意、賞と罰などを、です － そのとき、実際に私たち自身を、見つめはじめられるのです。 なぜなら、私たち自身が世界であるからです。ですね？ 世界は、私たちなるものです。 私たちが暴力的で疑い深く、狭量であるなら、 世界はそのようです。 これは明白なのでしょう。 なぜなら、私たちがこの社会を、作ってきたからです － 私たちがそこに生きているこの化け物じみた、 醜い、非道徳的な社会を、 神々すべてと、そうね、それらの事柄とともに、です。 それは、大きなサーカスになってしまいました － 痛みにみちたサーカス、または、楽しめるサーカス、です。 で、私たちが何であるかを、そのとおりに、 何も歪曲なしに、見る。 私たちは何でしょうか。 生物学的にではなく、心理的に、です。 生物学的に、それは、幾千年に幾千年をかけて、 組み立てられてきました。 心理的には、 人の始まりから、 暴力、憎しみ、嫉妬、 攻撃が、あります － いつも、もっともっと何かに、なろうとしている。 私たちのありのままより、はるかにもっと、です。 それは、自らが単に叙述を聞いているだけ、ということなのでしょうか。
26:31 Look: it is fairly simple this. We are violent people, aggressive, not only physically but also psychologically, inwardly. We want to hurt people. We say things brutally about others. Violence is not merely physical action, activity, but also violence is psychological: aggressive, imitative, comparing oneself against another, all that is a form of violence. Right? We are, by nature, from the animal, violent. And we don’t stay with that, recognising I am violent, but we invent non-violence. We say, ‘I mustn’t be violent’ – you understand? Why bother with not being violent? You are violent. Let’s see, stay with that, hold with that, not move away from that, then we can examine it together and then see how far we can go to dissipate it. But if you are constantly struggling to become non-violent then you can’t solve the problem. Because when you are trying to become non-violent you are all the time sowing the seeds of violence. You understand? Right? I am violent, I hope one day to be without violence, that one day is pretty far away and during that interval I sow, I am still violent – perhaps not so much but still violent. So I say don’t let me bother with not being violent, let’s understand violence – what is its nature, why it exists, is it possible to be free of it completely? Right? That’s much more interesting and vital than pursuing non-violence. または、事実が見えるのか － 事実についての観念ではなくて、です。理解されますか。 事実と、事実についての観念の間には、違いがあります。 すなわち、私たちは観念を、持っています － 何かが見えて、私たちはその中から、観念を作り出します。 それから、観念を追求します。 「私は、このようであるべきではない。 私は、あのようでなければならない」 － それは観念です！ 初めに私は、自分が何かが、見えます。 自分のあるべきものが、ではない。ですね？ そのとき私は、自分が何かが、そのとおりに見えます。それは事実です。 事実に、観念、概念、イデオロギーは、要りません。 それはそのとおりです。 私は怒っている。それは事実です。 ですが、「私は怒ってはならない」と、私は言います。そのときそれは観念になります。 私たちはともに、ここにいますか。 で、あなたがここから作り出しているのは、何ですか。 それは、あなたが一組の観念を結論づけている、ということですか。 または、事実がありのままに、見ていますか － すなわち、私たちは嫉妬深い、攻撃的だ、さびしい、 恐れ、その他すべてが、です。 心理全体、ペルソナ、自我は それらです。 あなたは、これを疑っていますか。 このすべては過去です －私たちが収集してきた記憶です。 私は恐れてきました。私は、恐れが何なのかを、知っています。 その感じが生じた瞬間、私は、「それは恐れだ」と言います。 それは恐れだと言うことこそが、観念です。事実ではない。 あなたが、これらに付いてきているのか、私は知りません。 「樹」という言葉は、実際の樹ではありませんよ。 ですね？ Ｋという名前は、実際のＫではない。 言葉はそのものではない。ですね？ で、あなたが観察するとき、 あなたの頭脳は、言葉、言葉、言葉の
29:43 So similarly it is important to understand disorder, and forget about order. Because if we understand and move out of that intellectual, verbal understanding, then we can find out how to live a life which is completely non-violent. Right? I hope we are clear on this matter. ネットワーク全体に、捕らわれています。 あなたは、言葉なく、自分自身を見つめられるでしょうか。 さあ、みなさん。私とともにゲームをしてくださいよ。 ボールは、あなたのコートにあります。 すなわち、あなたは、自分の妻、夫、子どもたちや、 ガールフレンドや、何であれ、見つめられますか － 言葉なく、イメージなく、です。
30:23 So what is disorder? Because the brain is not seeking order, it is now concentrated, attentive to discover what is disorder. This is a dialogue between you and the speaker. Don’t wait for him to answer that question, then you will just repeat. But if you can discover, find the truth of it, it is yours, then you can act. But if you merely listen to what the speaker is saying then you repeat, you don’t know, ‘I don’t understand why, it is so difficult’ and all that nonsense. Right? So what is disorder? To say one thing and think another. To act in one way hiding your own thoughts, feelings, in another way. That is only a very simple matter. That requires great honesty, to say things you mean. Not what others have told you what you mean. Right? Probably all of you have read a great deal so your brains are full of all other people’s knowledge, other people’s concepts, prejudices, added to your own. So you repeat. But you never sit down, or walk in the woods, and find out what is disorder. And to find out one has to have tremendous honesty. Face things as they are. If I am afraid, I am afraid, I don’t pretend I am not afraid. If I have told a lie, I say I have told a lie, not defend it, cause, you know, all the game around it. So if each one can face exactly what one is, not what one should be. Are we together in this? We are walking the same road together, for the time being? So gradually, or instantly, you find out for yourself the causation of disorder. That is, there must be disorder where there is conflict of any kind. Either physical, or subjective, or psychological. And conflict exists when there are two opposing factors in life, the good and the bad – right? Is the good something totally separate from the bad or is the good partly bad? You understand? Am I making myself clear? No. その言葉、そのイメージは、分割です。ですね？ あなたは、語り手を言葉なく、見つめられますか － 言葉は、語り手についての 思い出すべて、 評判、あなたが読んできたことや読んでこなかったこと、 などです。ただ観察する。 それは、頭脳がどう作動するかを、 捉え、理解しなければならない、という意味です － あなた自身の頭脳を、です。哲学者や、 霊的な著者や、司祭者や、誰かしらの頭脳を、ではない。 ただ、あなた自身を、言葉なく観察する。 そのとき私たちは、一定の事実を、見つめられるのです － なぜ人間たちは傷つくのか。 それを見出すことは、とても重要です。 子どもの頃から、私たちは傷つきます － しなさい、と、するな。 ですね？ いつも圧迫がある。 いつも、賞罰をされるとの感覚が、ある。 あなたは、私に何かを言う －それを、私は・・・ それに私は怒ります。 それは私を傷つけます。ですね？ で、私たちは、とても単純な事実を、悟ったのでしょうか － すなわち、子どもの頃から私たちは傷つくし、 余生の間、私たちはその傷を持ち運んでいく、ということを、です。 さらに傷つくのを恐れる、 または、傷ついてはならないと、試みる － それは、もう一つの形の抵抗です。 で、私たちはこれら傷に、気づいているでしょうか。 ゆえに、私たちは自分自身のまわりに、障壁を創り出す、ということに、です － 恐れの障壁。ですね？ 私たちは、この問い、恐れに、入れるでしょうか。 入りましょうか。 私の楽しみのためではない。 あなたのために、私は話しています。 私たちは、それにとても深く入って、見られるでしょうか － なぜ人間たちが、すなわち私たちのみんなが、 なぜ人間たちが幾千年もの間、 恐れを堪えてきたのかを、です。 私たちは、恐れの帰結が、見えます。 報賞を与えられない恐れ、 失敗者である恐れ、 自分は一定の点に到らなければならないが、それができない という自分の感じの恐れ、 自分の弱さ。ですね？ このすべては、一定の形の恐れを、生み育てます。 あなたは、この問題へ入ることに、興味がありますか。 それは、それへ完全に入ることを、意味しています － まさに終わりまで、です。 「すみません。それはあまりに困難です」と言うだけではない。 何も困難すぎることはありません －あなたがそれをしたいなら、です。 「困難だ」という言葉は、あなたのさらなる行為を、阻止します。 しかし、「困難だ」というその言葉を、片付けられるなら、 私たちは、このきわめて複雑な問題へ、入れます － 言語的にだけではない。 それは相当に・・・ 私たちは、因果作用すべて、結果すべてを、説明できます －
34:58 What is bad? And what is good? Obviously, to kill another is bad, in the name of God, in the name of, etc., another human being. And what is good? To be good. Are you waiting for my description? Probably you have never gone into all this. We will go into this rather interesting subject – is the good separate from the bad? Or does the good have its roots, its beginning in the bad – you understand? I won’t ask if you understand – silly on my part! There are two elements in human beings, the good and the bad. The bad I say is to be angry, the good is not to be angry. But I have known anger – right? And when I say I mustn’t be angry, I will be good, the good is born out of my anger. No? I say, ‘I must be good’ because I have known the bad. Right? If I don’t know the bad, I am the good. Not the goods! I am the good. You understand this? I wonder if you understand. That is, as long as I am violent I don’t know what is the other. If I am not violent, then the other is. So is the good born out of the bad? And if it is born out of the bad, then the good is not good. Right? Are we together in this? It seems rather mystifying, but please, it is not. It is very simple. That is why I said please let us think simply, clearly, without prejudice, without taking a bias. 結果は原因になること、などです。 それは鎖です。 初めに、なぜ私たちは、それを堪えるのでしょうか。 あなたは車を持っていて、それがおかしくなるなら、 最寄りの修理工場へ行きます －行けるなら、です。 そこで機材が直されて、あなたはまた乗っていきます。 それは、私たちが持っていない・・・私たちが、頼れる人、恐れを持たないよう 私たちを助けくれるだろう人が、誰もいない、ということですか。 質問を理解されますか。 私たちは、恐れから自由になるために、 誰かから助けがほしいですか。 心理学者、心理療法者、精神科医、 または、司祭者、告解、または、導師 － 「あらゆるものを、私に明け渡しなさい。 あなたのお金を含めて。 すると、あなたは完璧にだいじょうぶになるでしょう」と言う人。 私たちは、こうします。 あなたは、笑うかもしれません。 面白がるかもしれません。 ですが、私たちはいつの時も、内的にこうしています。 で、私たちは、助けがほしいでしょうか。 祈りは、一つの形の助けです － 恐れから自由になるよう頼むことは、一つの形の助けです。 語り手が、恐れからどう自由になるかを、あなたへ語るのは、一つの形の助けです。 ですが彼は、どうすべきかを、あなたへ語ろうとしていません。 なぜなら、私たちはともに歩んでいるからです － 私たちは、あなた自身で、恐れの因果を発見するよう、 エネルギーを注いでいるのです。 あなたは、何かがとても明らかに見えるなら、 決断したり、選択したり、 助けを頼んだりしなくていいのです。 あなたは行為します。ですね？ 私たちは、恐れの構造全体、内的な本性が、 明らかに見えるでしょうか。 または、あなたは恐れてきた。 それの記憶が戻ってきて、「それが恐れだ」と言う。 私の言っていることを、理解できますか。 で、気をつけて、これに入りましょう。 語り手が、それに入ろうとしていて、それから、あなたが、同意や不同意をするのではない。 あなた自身が、語り手とともに旅を行っているのです － 言語的にとか、知的に、 言語的にではなく、掘り下げ、 調査し、究明する。ですね？
38:26 So love is not hate, right? If love is born out of hate then it is not love. Is that clear? The speaker does not hate anybody, but suppose he does – then he says, ‘I mustn’t hate, I must love’, that is not love. It is still part of hate. It is a decision, it is an act of thought. And thought is not love. I won’t go into that now, we will go into it. 私たちは、見出そうとしています。行こうとして・・・いや、私たちは掘り下げたいのです。 あなたが庭を掘るように、です。 または、水を見つけるために、深く掘ります。 あなたは、外で地面に立っていて、「私は水を持たなければならない」とは言いません。 あなたは掘るか、川へ行きます。 で、まず最初に、とても明らかにしましょう － あなたは、恐れから自由になるために、助けがほしいでしょうか。 あなたは、助けがほしいなら、そのとき、権威を確立しつつあります。 ですね？ そのときあなたは、権威を確立することへ、責任があります － 指導者、司祭者を、です。
39:21 So can we, each one of us, feeling the responsibility that we have created this society in which we live, which is monstrous, immoral, beyond imagination what we have done, can each one of us, living in this world, in this society, be utterly free of disorder? That means to be free... complete end of conflict, end of this feeling of duality in us. Duality, the opposing elements in us. So is it not a matter of being tremendously aware – you understand? Aware of every thought! Can we? で、私たちは、この恐れの問いへ入る前に、自分自身に訊ねなければなりません － あなたは助けがほしいのかどうかを、です。 もちろんあなたは、医師へ行きます。 一定のことが自分自身でできないなら、 痛みや頭痛や或る種の病気を持っているなら、 あなたは当然、医師へ行きます。 そこで彼は、あなたの器官の本性について、はるかに多く、知っています。 で彼は、何をすべきかを、語ってくれます。 私たちは、その種の助けについて、話していません。 私たちは、あなたは助けが要るのかどうかについて、話しています － 誰かあなたに教示し、あなたを導いて、「これをしなさい。あれをしなさい。 来る日も来る日も、です。あなたは、恐れから自由になるでしょう」と言う人を、です。 それは、私たちは、誰か助けてくれる人が、ほしい、という意味です。ですね？ 語り手は助けていません！ それは、一つ、確実なことです。 なぜなら、あなたたちは、何十もの助ける人を、持っているからです。
40:41 So that leads up to a certain point. What is thought? What is thinking? If you are asked what is thinking, what would be your answer? Thinking. You are thinking now because I am asking you, the speaker is asking you: what is thinking? And you begin to think. And all our life is thinking and sensation. Sensation: ‘it is my clock’, the child says, ‘my book’, ‘that’s my swing’ – so what is thinking? By thinking mankind has sent a rocket to the moon. But that thinking also put a flag up there, which is so... you follow? Go all the way up to the moon and put a flag! No, see what thought is doing. Tremendous invention, concentration, cooperation of thousands of people, training, and they go up there and then do the most... And so also thought has created the whole world of technology. Astonishing things they are doing, of which we have very little imagination, or we know very little about it. The computer, the extraordinary submarines, man-of-war, and so on. All that has been done by thinking. And it has built the most extraordinary buildings. So, when you write a letter you have to think, when you drive a car it is almost automatic but you have to think, watchful and so on. Thinking has become extraordinarily important for all of us. Thinking is part of our programme. We have been programmed. I am a Catholic, you are a Protestant, I am a Muslim, you are a Hindu, you are a Communist, I am a Democrat – you follow? It is part of our conditioning, which is, we are being programmed: newspapers, magazines, the politicians, the priests, the archbishop, the pope, you know, the whole thing, we are being programmed. So thinking is what? Why do you think? Why do you think at all? Why don’t you just act? You can’t. First you design very carefully what you are going to do, is it right, or wrong, is it should be, should not be, and then your own emotions, sensations say it is all right, all wrong, and you go and do it. All this is a process of thinking. Right? Should I marry, should I not? That girl is right, that girl is... or the other way round. So thinking has done an extraordinary amount of harm, war – right? – hate, jealousy, wanting to hurt others. So what is thinking? The good, so-called good and so-called bad thinking. Right thinking and wrong thinking, but it is still thinking. Oriental thinking and Western thinking, but it is still thinking. What is thinking? Don’t wait for me. Put yourself that question: what is thinking? Can you think without memory? Sorry. You cannot think without memory. Then what is memory? Go on. Put your brains into it. Remembrance, long association of ideas, long bundle of memories. Then you ask: what is memory? I remember the house I lived in. I remember my childhood. That is what? The past. The past is memory. You don’t know what will happen tomorrow but it can project what it might want, what it might hold. That is still the action of memory in time. 偉大な宗教的な指導者から－ とんでもない！ － 一番下の者、そうね、角を曲がったところの、へたな心理学者まで、です。 で、私たちの間で、とても明らかにしましょう － すなわち、語り手は、あなたを助けたくない、ということです。 心理的に、どの形でも、です。 あなたは、それを受け入れてくださるでしょうか。 正直に受け入れますか。「はい」と言わないでください。それはとても困難です。 あなたは、生涯ずっと様々な方向で、助けを探し求めてきました。 或る人は、「ええ、私は助けは要らない」と言います。 それは、知覚だけではなく－ 助けへの要求が人類へ 何をしてきたのかを、見ることだけではなく、必要とします － あなたは、混乱しているとき、何をすべきかを知らないとき、 不安定であるときだけ、助けを求めます。 ですね？ しかし、あなたは、物事が明らかに見えて 外的にだけではなく、はるかに内的にも、 見え、観察し、知覚するとき － 物事がきわめて明らかに見えるとき、 あなたは、どんな助けをも欲しがりません。そうなんです！ そこから、行為です。 私たちはともに、ここにいますか。 気にされないなら、もう一度、反復しましょう。 語り手は、どうするかを、あなたへ語っていません。 けっしてその問い、「どうすれば」をしないでください。 そのときいつも、あなたに手綱を与える誰かが、います。 で、語り手はどの形ででも、あなたを助けていません。 しかし、ともに私たちは、同じ道路を、歩んでいます。 おそらく同じ速さでではない。 あなた自身の速さを、定めてください。 私たちはともに、歩むでしょう。 明らかですか？私たちは合意できていますか。 あなたは、助けへの要求について、明らかでないなら、 他のどこかへ行かなくてはいけないでしょう。 たぶん、そうするでしょう。 または、或る本に向うか、誰かに向かうでしょう。 語り手に向かってではなくて、です。 あなたを意気消沈させて、すみません。 または、「すまないね。私は手を差し伸べない」と言って、です － そうではないのです。 私たちは、ともに歩んでいるなら、ともに手を取り合っています。 手を差し伸べること、助けを探し求めることが、ありません。ですね？ 私たちは、ともに働いていますか。 または、私が働いていて、それについて熱くなっていますか。 恐れの原因は、何でしょうか。 ゆっくり行ってください。 原因。 あなたは、原因を発見できるなら、 それについて何かをできます。 原因を変化させられます。 医師が、語り手は癌を持っている、と告げるなら、 － 彼は持っていませんが、仮に、私は癌を持っていると、彼が私に告げるとします － 彼は、「私はそれを容易く取り除けます。するとあなたは、だいじょうぶでしょう」と言います。 私は彼へ行きます。彼はそれを取り除かなくてはいけません。原因は、終わりになります。 で、原因はいつも、変化させられます。 根こそぎにできます － 明らかですか。 あなたは、頭痛を持っているなら、それの原因を、見つけられます。 あなたは、間違った食事をしていたり、あまりに多くタバコを吸っていたり、 あまりに多く飲みすぎている、その他すべてなら、 あなたは、それを止めるのか －酒を飲んだり、タバコを吸ったり、をです。 または、それを止めるために、錠剤をとります。 そのとき錠剤は、効果を出します － それは当分、因果作用を止めます。ですね？ で、原因と結果は、いつも変化させられます － 即時にか、または、あなたはそれに時間を掛けます。 それに時間を掛けるなら、その間隔の内に、 他の要因すべてが、それに入ってきます。 で、あなたはけっして、結果を変化させません。原因とともに継続します。 明らかですか。私たちは一緒に、ここにいますか。 で、恐れの原因は、何でしょうか。 なぜ私たちは、それに入ったことがないのでしょうか。 なぜ私たちは、それを許容するのでしょうか － 恐れの効果、 恐れの帰結を知って、です。 私たちは、まったく心理的に恐れていないなら、 まったく恐れがないなら、あなたは、神を持たないでしょう。 崇拝する象徴、 礼賛する人格を、持たないでしょう。 そのときあなたは、心理的に、とてつもなく自由です。 また恐れは、縮みあがらせ、神経質にし、憂慮させ、 それから逃避したくさせます。 ゆえに、逃避のほうが、恐れより重要になるのです。 付いてきていますか。 で、私たちはともに、恐れの原因が何かを、 調べよう、見出そうとしています。 それの原因、根を、です。 私たち自身で、それを発見するなら、それは過ぎ去っています。よろしい？ あなたは、因果作用や多くの原因が見えるなら、 そのとき、まさにその知覚こそが、原因を終わらせます。ですね？ あなたは、私に、語り手に聞いていますか － 因果を説明するのを、です。 または、あなたは、そういう問いを訊ねたことすら、ないですか。 私は、恐れを抱えてきました－ 私の父、私の曾祖父も、です。 私が生まれた種族全体、共同体全体、 神々、儀式の構造全体が、恐れに、基づいています －
48:33 So what is memory? How does memory come? This is all so simple. Memory... Memory cannot exist without knowledge. Right? If I have no knowledge of my accident in a car which happened yesterday – it didn’t – that accident is remembered. But previous to that remembrance there was the accident, which was the knowledge. The accident becomes a knowledge, then from that knowledge is memory. If I had no accident there would be no memory of an accident. I can imagine other people’s accidents. So knowledge is based on experience – right? So experience is always limited. I can have more experience, more varieties of experience, not only physical, sexual, but also so-called inward, experience of some illusory god and so on. So experience, knowledge, memory, thought. So knowledge, experience being always limited, always, I can’t experience – experience – the immensity of order of the universe. I can’t experience it. But I can imagine it: 'It is marvellous!' So experience is limited and therefore knowledge is limited, whether in the future or now because all knowledge is being added, more and more – right? Scientific knowledge is based on that. From before Galileo they've been added, added. So knowledge is always limited whether now or in the future. Right? So memory is limited. So thought is limited. This is where you’re going to find it difficult. Thought is limited. Thought has invented gods, saviours, rituals, Lenin and Marx and Stalin – limited, their knowledge. So thought, whatever it does, noble or ignoble, religious or non-religious, virtuous or not virtuous, moral or immoral, it is still limited. Whatever thought does! Right? Are we together in this? そして、何かとてつもない状態を、達成したいとの願望に（基づいて）、です。 ですね？ で、これに入りましょう。 私たちは様々な・・・ともに、です。 私たちは、様々な形の恐れについて、話していません － 暗闇への恐れ、自分の夫、妻への恐れ 社会への恐れ、死ぬことの恐れ、何かの恐れ、そうね、 私たちは、様々な形の恐れについて、話していません。 それは、きわめて多くの枝、多くの花、多くの果実を 持っている樹に、似ています。 花々は、果実になります。 しかし私たちは、その樹のまさに根について、話しています － それの根、です。 あなたの特定の形の恐れではありません。 あなたは、自分の特定の形を、その根まで、辿れます。 で、私たちは訊ねています － 私たちは、自分の恐れに、関心があるのでしょうか。 または、恐れの全体に、でしょうか。 その一つの枝だけではなく、樹の全体に、です。 なぜなら、樹がどう生きるのか、それが必要とする水、 土の深さなどを理解するのではなければ、 単に枝々を刈り込むことは、何にもならないでしょう。 で、私たちは、恐れのまさに根まで、行かなければなりません。 で、恐れの根は何でしょうか。 私を待たないでください。 私は、あなたの指導者ではありません。 私は、あなたの助けではありません。 私は、あなたの導師ではありません －ありがたい！ 私たちは、二人の兄弟のように、一緒です。 私は、本気でそう言っています。 語り手は、本気でそう言っています。 それは言葉だけではありません。 二人の良き友、 お互いを時の初めから知ってきた者たちとして、 同じ小道を、同じ速さで、歩いていき、 あなたのまわりと、あなたの中のあらゆるものを、見つめています。 で、ともに私たちは、それに入るでしょう。どうか、ともに、です。 さもなければ、それはただの言葉になります。 講話の終わりに、あなたは言うでしょう － 「本当に私は、自分の恐れをどうすべきなのか」と。 恐れは、とても複雑です。 それは、ものすごい反応です。 あなたがそれに気づくなら、それは衝撃です － 生物学的、身体組織的にだけではなく、 また、精神、頭脳にとっても衝撃です。 頭脳は、能力を持っています －他の人たちが言うことから、ではなく、 自らが発見するように、です － それは、衝撃にもかかわらず、 健康に留まる能力を、持っています。 一定の腺 － 私はそれについて、すべてを知りませんが、 まさに衝撃こそが、自らの保護を、招きます。 ですね？ あなた自身で、それに入ってください。 分かるでしょう。 で、恐れは衝撃です。 瞬間的にか、または、それは違った形、違った表現、
53:08 So can thought bring about order? Because thought itself being limited may be the source of disorder. I wonder if you capture this. You understand my question? Very interesting. Go into it. Anything that is limited must create disorder. If I am a Muslim, which is very limited, I must create disorder. If I am an Israeli, it is limited, I must create disorder. Or a Hindu, Buddhist, Christian, and all the rest of it. Right? So is thought the very root of disorder? Go into it, sir. Please be sceptical, don’t accept a thing that the speaker says. Find out, investigate, not tomorrow, now, sitting there, go into it, find out. Put your passion into it, not your fanaticism. Then you will begin to discover. 違った道で、継続します。 で、私たちは、それのまさに根へ、行こうとしています。 それのまさに根を理解するには、 私たちは、時を理解しなければなりません。 ですね？ 昨日としての時、今日としての時、明日としての時。 私は、何か自らがしたことを、憶えています － それについて私は、恥ずかしかったり、神経質だったり、憂慮したり、恐れています 私はそれらを憶えています。 それは未来へ継続します。ですね？ 私は、怒り、嫉妬し、妬んできました－ それは過去です。 私は、いまだに妬んでいます －わずかに修正されて、です。 なぜなら、私は物について、相当気前がいいからです。 しかし、妬みは、つづいていきます。 この過程全体が、時なのでしょう。 理解されますか。「はい」と言ってください。後生ですから！ いいえ、「はい」と言ってはいけません！理解されますか。 すなわち、私たちは時を、何だと考えるのでしょうか。もう一回、始めましょう。 あなたは、時は何であると、考えるのでしょうか。 時計、日の出、日の入り、晩の星、 新しい月によっての（時）、ですか－ 二週間後に、満月が来る。
54:50 So we have lived so far after two and a half million years, or less or more, as human beings, in a state of violence, disorder, conflict, and all that is brought about by thought – right? All of it. So one begins to enquire: is there something else which is as active, as clear, as precise and energetic as thought? You understand? One discovers, say K discovers that thought is very limited – long ago. Nobody told him but he discovered it, or came upon it. And then he begins to ask: is there another instrument like that? Thought is within this brain, within this skull, the brain is the holder of all thought, all memories, all experience. It is also all emotion, sensation, nervous responses. It is the vast memory that is held there, racial, non-racial, personal, all that is there. And the centre of all that is thought. It may say, ‘No, it is something else’ it is still thought! When it says it is seeking super consciousness, it is still thought. あなたにとって、時は何ですか。 技術を学ぶための時、 言語を学ぶための時、手紙を書くための時、 ここからあなたの家へ行く時ですか。 そのすべてが、距離としての時です。ですね？ 私は、ここからそこへ、行かなくてはいけません。 それは、時により渡られる距離です。ですね？ で、時はまた内的、心理的です。 私はこれである。私はあれにならなければならない、と。 「あれになること」は、進化と呼ばれます。 進化は、種子から樹へ、を意味しています。 また、私は無知であるが、私は学ぶだろう。 私は知らないが、私は知るだろう。 暴力から自由になるための時を、私にください、と。 これらに付いてきていますか。 私に時間をください。 私に、数日か、一ヶ月か、一年かをください。 私はそれから自由になるでしょう、と。 で、私たちは、時によって生きます。 毎日、９時から５時までオフィスへ行くことだけではない － とんでもない！ また、何かになるための時も、です。 これらを理解されますか。いいですか？ 時、時の動き。 私は、あなたを恐れてきました。 私はその恐れを憶えています。 その恐れは、やはりそこにあります。 私は明日、あなたを恐れるでしょう。
56:59 So K asks: is there another instrument, not this, – or not an instrument, a wave, a movement which is not of this kind? Are you asking that question? If you are asking it who is going to tell you? Is thought going to tell you? Be careful, please. This is extraordinary, demands great subtlety, skill, because thought can be very deceptive. It says, ‘All right, I have understood thought is limited’ but it is still active. And then it begins to invent. ‘I know thought is limited but God is limitless, and I am seeking God.' Thought is limited but it invents the rituals, the Middle Ages' robes of the monks and the priests. そうでないことを願います。しかし私は、それについて、何かきわめて徹底的なことを、 しないなら、明日、あなたを恐れるでしょう。 で、私たちは、時により生きます。 これは、はっきりさせてください。 どうか、これは明らかにしましょう。 私たちは、時により生きます － すなわち、私は生きている、私は死ぬだろう。 私は、可能なかぎり、死を遠くへ延期します。 ですが、私は生きています。私は、それを回避するために、あらゆることをしようとします － それが回避不可能であっても、です。ですね？ で、生物学的にとともに、心理的にも、 私たちは、時により生きます。 時は、恐れの要因でしょうか。 どうか、探究してください。 時、すなわち、 私は嘘をつきました。 私は、あなたに知られたくありません。 しかしあなたは、とても敏くて、私を見て、言います － 「ああ、君は嘘をついたね」と。 「いえ、いえ、嘘はついていません」 － 私は即座に、自分自身を保護します。 なぜなら、私が嘘つきであることを、あなたが見出すのを、私は恐れているからです
58:26 So to find that out, can the brain can the brain use thought, act thoughtfully when it is necessary and otherwise no thought? You understand? Can the brain, when necessary, use thought or live with thought both when you drive a car, when you eat, when you write a letter, when you do this and that, it is all the movement of limited thought. That is, when necessary thought can act. But otherwise why should it chatter all day long? You understand? － または、部分的に嘘つきであることを、です。 で、私は恐れています。ですね？ 何か私がしたことに対して、です －私はあなたに、それを知ってほしくありません。 私はそれを恐れています －それは、どういうことでしょう。 思考ですね？ 私は何かをしました －私はそれを憶えています。 その憶えていることが、気をつけろ、と言います。 自分が嘘をついたことを、彼に発見させるな、と。 なぜなら、あなたは正直者として、良い評判を取ってきたからです。 それで、あなた自身を保護します。 で、考えることと時は、一緒です。 思考、考えることと、時との間に、分割はありません。 私たちはこの事柄について、明らかですか。
59:28 So is there another instrument which is not at all thought? Which is not put together by thought, or conceived by thought, or manufactured subtly by thought? Find out. That requires the understanding of time. May I go into it all? You aren’t tired? Well, you have paid for it so it is up to you! どうか、この事柄を明らかにしてください。 さもなければ、あなたは後で、かなり混乱するでしょう。 恐れの因果は、時・思考です －その根は、です。

聴衆: 私はすっかり明らかではありません。

Ｋ: お待ちください。 質疑応答会合があるとき、質問はできますよ。 来週のいつかだと、思います。 で、私たちは、このことについて明らかでしょうか － 時、すなわち、
1:00:18 You have to understand what is time. Not the time of the rising of the sun and the setting, which is also time. The time of the new moon and the full moon. The time of day from morning until evening, twenty four hours. Time is also all that happened in one’s life which are a thousand yesterdays, and all that might happen tomorrow. Time is horizontal and vertical – right? The going up and linear. And time, which is the past, time now, sitting here, and time also is tomorrow. So this is the cycle in which we are caught. A thousand yesterdays, many days in our life, and before I die there will be some more days. So this whole movement, the cyclical movement is time – right? Are we meeting? Time is necessary to evolve from the little seed to the big tree, from the little baby to the grownup man. There is the physical time and also there is psychological time. I am this, but I will be that. To become that, I need time. You are following all this? So the brain lives in time. The brain has been cultivated, grown, evolved through time, from the most primitive, now to the most sophisticated, it took time. So this whole movement of life as we know it, is time. Right? Is that all? 自らのしてきたことすべてをともなった過去、 そして、快で不快でも、思考。 特に、それが不快であるなら、私はそれを防護したい、 それを変化させたい。または、変化させるのが不可能で、ゆえに私は、 「やれまあ、私はそれに怯えている」と言います。ですね？ それは、それについて考えることです。 で、時と思考が、恐れの根です。 これは明白な事実です。 とても単純な言語的な事実です。 しかし、言葉の裏へ行き、 この時・思考の真理を見る。 そのときあなたは、必然的に訊ねるでしょう － 思考はどのように、止まるべきなのか、と。 自然な問いです。ちがいますか？ 思考が恐れを創り出すなら－ それは明白です － そのとき私は、どのように考えるのを、止めるべきでしょうか。 質問を理解されますか。 私はどうやって、考えるのを止めるべきかを、言ってくれ、と。 なぜなら、私は、原因は思考であるのが、見えるからです。 なぜなら、私は、自分のしたことを憶えていて、それに怯えているからです。 私は、あなたに、それを見出してほしくない。で、それは考えることです。 そのとき私は、あなたに頼みます － 「どうか私が考えるのを止めるのを、助けてください」と。 そういう質問をするとは、私は間抜けでしょう。 でも、私はそれを頼んでいます。 私はどうやって、考えるのを止めるべきでしょうか。それは可能でしょうか。 さあ、進んでください。 私に進ませないで、究明してください。 考える － なぜなら、私たちは、考えることにより生きるからです。 私たちがすることすべては、思考をとおして、です。 手紙を書くこと、言語を学ぶこと、 オフィスへ行くこと、ビジネスすべてをすること。 考える過程全体です。 私たちは先日、気をつけて、それに入りました。 私たちは、考えることの原因、始まりへ 入ることに、時間をむだにしないでしょう。それがどう来るのか － 経験、知識。それはいつも制限されています。 記憶、それから思考。 私はただ短く、これを反復しています。 で、考えるのを止めることは、可能でしょうか。 一日中、おしゃべりしないことは、可能でしょうか － 頭脳に一休みさせるのです。
1:03:35 Then we know what was yesterday. You may remember your childhood, you may remember your life twenty years ago or ten days ago, which is the past – following? – which is the past. That past is the present, slightly changed, slightly modified by present circumstances. Are you following? Or am I talking to myself? Don’t go to sleep. Another ten minutes, please. Don’t go to sleep or get bored. It is your life we are talking about, not my life. It is your life, your daily life. What it actually is, not what it should be. Your daily, monotonous, lonely, desperate, anxious, uncertain life. And that life is part of the movement of time. Time is also that time coming to an end when I die. So we are concerned with time. I will have a better job if I keep at it. If I get more skilful, I will have more money. All that is time. And yesterdays, many yesterdays, being slightly modified by circumstances, by pressures, is now – right? Do you see that? All that has happened from a thousand yesterdays becomes slightly polished, slightly modified and goes to the future – right? The past modifying itself through the present becomes the future, so the future is now. I wonder if you see this. Right? This requires – please, just give it a little time. That is, I lived in India, with all the cultural, superstitious beliefs, dogmas, tradition, immense tradition of three to five thousand years old, immense tradition, you were brought up on that and you lived there in that little small circle of Brahmanism. And if one wasn’t awake you remained there all the rest of your life until you die. But circumstances, economic circumstances, travel, this and that, makes you drop this. So the past tradition of three to five thousand years is now changed through modification, which is through economy. I have to earn more money. My wife, my children, must have more clothes. But the past is still moving which becomes changed through circumstances. And the change goes on into the future. That is clear. So you ask: what is the future? Ask yourself: what is the future? What is your future? What you are now is your future, modified, but still the future. So there is a continuity from the past, slightly changing, to the future. We have lived on this earth as human beings, homo sapiens, for two and a half million years. And we were savage then and we still are savages, but with clean clothes, shaved, clean, polished, but inwardly we hate each other, we kill each other, we are tribalists, etc. We haven’t changed very much. You understand this? So the future is now. I wonder if... Because what I have been I still am, modified, and I will go on like that. So the future is now. Unless I break the cycle the future will be always the now. I wonder if you understand this. It is not very difficult. Please don’t make it difficult. It is very simple. I have been greedy for the last thirty years and that greed becomes modified because I can’t earn so much, satisfy myself so I am still greedy but it goes on – right? So unless I stop greed now tomorrow will be greedy. It is very simple. それは自らのリズムを持っていますが － 血液がそこへ上がっていく、自らの活動。 思考が課した活動ではなく、それ自らの、です。 理解されますか。 今日は、たくさん列車があるようです！ 私は、語り手は、指摘してもいいですか － それは、間違った問いです。 考えるのを止めるのは、誰ですか。 質問を理解されますか。 それはやはり思考なのでしょう。 「私は、もしも考えるのを止められさえすれば、恐れを持たないだろう」と、私が言うとき、 「私はそれを止められたらいいのに」という、まさに発言ですが、 思考を止めたいと願う者は、誰でしょうか。 それは、やはり思考なのでしょう。 なぜなら、それは、他の何かが欲しいからです。 ですね？ で、あなたは、どうするのでしょうか。 質問を理解されますか。 有るものより他であろうとする、どの思考の動きも、 やはり考えることなのです！ 私は貪欲である。だが、私は貪欲であってはならない。それはやはり考えることです。 考えることは、教会の道具立てすべてを、 組み立ててきました。 そこで行われる事柄すべてとそれらは、 思考により、組み立てられています。 この大天幕やテントのように、 思考により、気をつけて組み立てられています。 で、思考は、私たちの存在のまさに根なのです － 明らかに。 で、私たちは、とても深刻な問いを訊ねています － 思考がしてきたことを見て、です。 最もとてつもない物事を創案、発明してきました － コンピューター、軍艦、ミサイル、原子爆弾、 外科手術、医薬。 薬がお好きなら、です。 また、それが、人にさせてきたこと － 月へ行く、などです。 思考は、恐れのまさしく根なのです。ですね？ それは見えますか。 思考をどう終わらせるか、ではない。 私たちは、考えることが恐れの根であるのが、実際に見えますか － すなわち、時が、です。 見える － 「私は見えている」という言葉ではなく、実際に見える。 あなたは痛みがあるとき－ 激しい痛み、です － 痛みは、あなたより異なっていません。 あなたは、即座に行為します。 で、あなたは、時計が見えるように、はっきりと見えるでしょうか － 語り手と、あなたの隣に座っている友だちが（見えるように）、です。 思考が、恐れの因果であることが、見えますか。 どうか、「私はどうやって見るべきなのか」と訊ねないでください。 あなたが、どうやってを訊ねた瞬間、誰かが進んで、あなたを手助けするでしょう。 そのときあなたは、彼らの奴隷になります。 しかし、あなたが・・・ もしあなた自身が、思考・時が本当に恐れの根であることが、見えるなら － 時間を掛けてください。 熟慮してください。 それに決断は要りません。ただ見るだけ。 サソリは有毒である。蛇は有毒である。 それの知覚こそにおいて、あなたは行為します。 それで訊ねます －なぜ私たちは、見えないのでしょうか。 なぜ私たちは、戦争の原因の一つが民族性、国籍であることが、見えないのでしょうか。 ですね？原因の一つが、です。 なぜ私たちは、見えないのでしょうか－ 自分がイスラム教徒と呼ばれようとも、 あなたがキリスト教徒と呼ばれようとも、 なぜ私たちは、名前をめぐり、宣伝をめぐって、闘うのでしょうか。 いいですか？ それが見えるでしょうか。または、記憶して、それについて考えるのか。 理解されますか － あなたは、 あなたの意識は、残りの人類である、ということを、です。 人類は、あなたと他の人たちのように、 人類は、あらゆる形の困難を、経ていきます － 痛み、苦労、心配、 さびしさ、憂鬱、悲しみ、楽しみ。 あらゆる人間が、これを経ていきます。 スイス人だけではなく、あなただけではなく、あらゆる人間が、 世界中で、彼らがロシア人であっても、アメリカ人、その他すべてであっても、です。 で、私たちの意識、私たちの存在は、全人類です。 理解されますか。これはそうなのです。 いかに私たちが、そういう単純な事実を、進んで受け入れようとしないのか。 なぜなら、私たちは個人性が慣習となっているからです － 初めに私、と。
1:10:24 So our question then is: can ‘what is’, the past, change, completely end? Then you break the cycle. When you break the cycle the cells in the brain themselves change. We have discussed this matter with brain specialists – don’t bother with all that! You see, sir, I have lived 80 years – the speaker is 90. Don’t sympathise with me, for God’s sake, just 90. All that has happened during these 90 years, or 50 years, or 10 years, or even 10 days, is the past: memory, experiences, talking here, there, audience, small audience, big audience, reputation and all that nonsense, all that is in the past. And he feels important sitting on a platform, his reputation, and he must keep up that reputation, otherwise... So he wants this reputation – sitting on the platform, audience, all that business – to continue. But he may get old – not may, he is old – he may lose the audience because his brain might go gaga – no, listen to it carefully, please listen, it is not a matter of laughter, it is funny but just look at it. His brain may go senile and he will be stuck. So what happens? Unless he is free of the audience now, his reputation now – end it! And he may go gaga next year, all right, but he has ended. You understand? The brain has broken the cycle of time. Which means the brain is composed of millions and millions of cells, those very cells mutate. There is a different species of cells because you have moved away from a certain direction to another direction – you follow? That is, you have been going North all your life. Somebody comes along and says, 'Look, there is nothing in the North, for God’s sake don’t waste your energy on going North, go South or East'. The moment he turns East he has broken the pattern. You understand? The pattern which the brain cells have set, he has broken it and gone East. It is as simple as that, if one does it. But you can play with words endlessly, write books endlessly. But once you see the nature of time, that we have changed through these millions of years very little. We are still killing each other in a more diabolical way. The atom can wipe us out in a second, vaporised. We don’t exist, nothing exists. A man killed another man two million years ago, we are still doing that. Unless we break the pattern we will do that same thing tomorrow. You follow? This is very simple. They killed with a club two thousand years ago, later on they invented the arrow. They thought that would stop all wars. Then there came the Roman Legion and all that. Then we have the present day. Terrible means of destruction. The same thing as two million years ago, we are still doing – killing. That is the pattern the brain has accepted, has lived with, the brain has created the pattern. And if the brain doesn’t realise – for itself, not through pressure, compulsion – doesn’t realise that time has no value in the movement of change. I wonder if you see – right? Then you have broken the pattern. Then there is a totally different way of living. で、それが見えるなら －あなたの意識は、このすばらしい大地に 生きる他の人間すべてが、分かち合っていることが、見えるなら、 そのとき、あなたの生きる道全体が、変化します。 しかし私たちは、それが見えません。 あなたは、論争が要るのです。 たくさんの説得、圧力、宣伝が 要るのです。それらはすべて、恐ろしく役立たずです。なぜなら、それは あなたであるからです。あなたが自分自身でこれらのことが、見えなくてはならないのです。 で、私たちは、私たちの一人一人は、 残りの人類であり、人類であるが、 とても単純な事実を、見つめられるでしょうか。恐れの因果は、 思考・時であることを、観察し、見られるでしょうか。 そのとき、まさに知覚こそが、行為です。 そこからあなたは、誰にも頼りません。 導師は、あなたに似ています。 理解されますか。 指導者は、違った衣を着て、 宝石すべてを付けるかもしれません。 彼からそのすべてを、はぎ取ってください。 彼は、まさにあなたと私に似ているのです。 しかし彼は、より大きな権力を達成したし、私たちもまた、より大きな権力、金銭、 地位、身分が欲しいのです。 で、私たちは、これらを見つめられ、それがきわめて明らかに見えるでしょうか。 そのとき、まさにその知覚こそが、このすべてのごみを、終わらせます。 そのときあなたは、自由な人物です。 止めてもいいですか。 立ち上がってもいいですか。 語り手が立ち上がるには、あなたたちが、立ち上がらなくてはいけません。
1:16:55 May we get up? You can’t sit here for lunch!