Krishnamurti Subtitles

Gândul şi timpul sunt rădăcina fricii

Amsterdam - 19 September 1981

Public Talk 1



1:30 Din păcate vor fi doar două prelegeri
 
1:38 şi de aceea va trebui să
sintetizăm discuţiile
  
1:47 despre existenţa vieţii.
 
1:54 Nu facem nici un fel de propagandă
 
1:59 nu dorim să vă convingem să gândiţi
într-un fel anume
  
2:07 şi nici în legătură cu ceva anume.
 
2:14 Trebuie să înţelegeţi asta.
 
2:20 Nu aducem nimic exotic din Est,
 
2:28 toate absurdităţile unor învăţători
 
2:35 sau acei oameni care scriu lucruri
ciudate despre India.
  
2:43 Nu aparţinem acelei categorii.
 
2:53 Dar am vrea să subliniem
 
2:56 că în timpul acestor conferinţe
 
3:02 explorăm împreună
 
3:08 nu ascultăm doar
 
3:16 nişte idei
 
3:22 fiind de acord sau nu cu ele,
 
3:29 nu creăm nici un fel de argumente,
opinii, judecăţi
  
3:37 ci împreună- şi vorbesc serios
 
3:41 voi şi vorbitorul veţi observa ce a
devenit lumea
  
3:52 nu doar în Vest dar şi în Est
 
4:00 acolo unde există multă sărăcie, mizerie
 
4:08 pentru enorm de mulţi oameni
 
4:13 şi unde politicienii-atât aici
dar şi în Vest-
  
4:18 sunt incapabili să gestioneze situaţia.
 
4:23 Toţi politicienii gândesc în termeni
de trib.
  
4:30 Acesta a devenit un naţionalism
glorificat.
  
4:37 De aceea nu ne putem baza pe politicieni
sau alţi lideri
  
4:53 sau pe anumite cărţi de religie.
 
5:03 Nu ne putem baza pe aceşti oameni,
 
5:08 pe oamenii de ştiinţă, biologi, psihologi.
 
5:15 Nu au reuşit să rezolve problemele
oamenilor.
  
5:21 Sunt sigur că sunteţi de acord cu asta.
 
5:26 Şi nu ne putem baza nici pe
aşa-zişii guru.
  
5:33 Din păcate aceşti oameni vin în Vest
 
5:38 şi exploatează oamenii, ajung
foarte bogaţi
  
5:42 şi nu au nici o legătura cu religia.
 
5:48 Acestea fiind zise este important ca noi
 
5:54 -voi şi eu- să gândim împreună.
 
6:04 Prin asta înţelegem
 
6:08 să nu acceptăm orice fel de opinie
sau evaluare
  
6:19 ci să observăm împreună nu
doar exteriorul
  
6:29 -ce se întâmplă în lume-
 
6:34 ci şi interiorul nostru.
 
6:43 În exterior există multă incertitudine,
confuzie, războaie
  
6:56 sau ameninţarea războiului.
 
6:59 Există războaie în anumte părţi ale lumii
 
7:05 oamenii se ucid unii pe alţii.
 
7:12 Asta nu se întâmplă aici în Vest
 
7:17 dar există pericolul războiului nuclear,
 
7:24 al bombei şi iminenţa unui război.
 
7:34 Şi se pare că noi, oamenii obişnuiti
nu suntem capabili
  
7:44 să facem nimic.
 
7:48 Există demonstraţii, terorism,
greva foamei, etc.
  
7:59 Asta se întâmplă acum în lumea exterioară;
 
8:07 un trib împotriva altuia;
 
8:13 Vestul-America- împotriva altei ţări, etc.
 
8:20 Oamenii de ştiinţă contribuie la asta
 
8:26 iar filozofii deşi par că iau poziţie
 
8:31 continua de fapt să fie naţionalişti
 
8:40 în funcţie de carieră, etc.
 
8:46 Asta se întâmplă acum în lumea exterioară
 
8:52 şi orice om inteligent poate observa asta.
 
8:59 În interiorul nostru, în mintea şi
inima noastră
  
9:07 suntem de asemenea confuzi.
 
9:14 Nu există siguranţă, nici măcar pentru noi
 
9:22 dar nici pentru viitor, pentru
generaţiile următoare.
  
9:31 Religiile au divizat fiinţele umane în
Creştini, Indieni,
  
9:36 Musulmani, Budişti, etc.
 
9:50 Dacă ţinem cont de toate acestea şi
suntem obiectivi, calmi
  
10:02 fără prejudecăţi, observăm
 
10:11 şi este important să ne gândim împreună.
 
10:20 Să gândim împreună. Nu să avem
opinii diferite;
  
10:32 sau concluzii diferite;
 
10:38 idealuri opuse;
 
10:42 ci să ne gândim şi să observăm
ce putem face.
  
10:55 Criza nu este în domeniul economic
sau politic
  
11:11 ci în conştiinţa noastră.
 
11:20 Cred că puţini realizează asta.
 
11:28 Criza este în mintea şi inima noastră.
 
11:36 Adica, în conştiinţa noastră.
 
11:45 Care este baza existenţei cu toate
credinţele,
  
11:58 concluziile, naţionalismul,
 
12:04 fricile, plăcerile pe care le are cineva
 
12:11 durerea care nu poate fi rezolvată,
 
12:22 lucrurile pe care le iubim,compasiunea
 
12:30 problema morţii,
 
12:35 ce este acolo şi dacă există ceva după
 
12:42 şi problema meditaţiei
 
12:48 şi dacă există ceva dincolo de timp,
de gând,
  
12:59 dacă există ceva etern.
 
13:02 Ăsta este conţinutul conştiinţei noastre.
 
13:09 A fiecăruia dintre noi
 
13:15 indiferent că trăieşte aici sau în Asia,
 
13:24 în India, America sau Rusia.
 
13:27 Conţinutul conştiinţei noastre este
terenul comun al umanităţii.
  
13:38 Cred că asta trebuie să stabilim clar
de la început.
  
13:47 Pentru că un om care trăieşte aici, suferă
 
13:58 nu doar fizic ci şi în interior.
 
14:10 Este anxios, nesigur, fricos, confuz,
 
14:19 anxios, nu se simte în siguranţă.
 
14:31 Este la fel pentru orice om din Asia
 
14:40 sau India, America sau Rusia.
 
14:46 Deci conştiinţa noastră este comună
umanităţii.
  
14:57 Vă rog să fiţi atenţi la asta.
 
15:01 Poate auziţi acest lucru pentru prima dată
 
15:06 asa că vă rog să nu respingeţi ce auziţi.
 
15:11 Să ne gândim împreună la asta.
 
15:17 Nu când ajungeţi acasă.
 
15:21 La faptul că ce gândiţi, simţiţi
-conştiinţa voastră-
  
15:31 reacţiile, anxietăţile, singurătatea,
regretele,
  
15:39 durerea, căutările nu sunt doar fizice
 
15:50 ci merg dincolo de gând-
 
15:53 sunt aceleaşi indiferent că traiţi în
India, Rusia sau America.
  
16:03 Oamenii trec prin aceleaşi
probleme ca voi,
  
16:09 în priviinţa relaţiilor dintre ei,
bărbaţi, femei.
  
16:16 Suntem deci pe acelaşi plan- conştiinţa.
 
16:24 Împărtăşim aceeaşi conştiinţă.
 
16:31 De aceea nu suntem indivizi.
 
16:38 Gândiţi-vă la asta.
 
16:41 Am fost educaţi, antrenaţi atât religios
dar şi scolastic
  
16:53 să credem că suntem suflete separate,
indivizi, să ne gândim doar la noi
  
17:01 dar asta este o iluzie
 
17:03 pentru că împărtăşim aceeaşi conştiinţă.
 
17:10 Deci suntem umanitatea.
 
17:14 Nu indivizi separaţă care ne luptăm
pentru noi înşine.
  
17:20 Este logic, raţional, sănătos.
 
17:28 Nu suntem deci entităţi separate
psihologic
  
17:40 care ne luptăm doar pentru noi.
 
17:44 Fiecare dintre noi suntem
umanitatea.
  
17:57 Poate că acceptaţi asta intelectual
 
18:07 dar dacă simţiţi asta la nivel profund,
în interior
  
18:11 atunci întreaga activitate capătă altă
dimensiune.
  
18:21 Acesta este primul lucru la care trebuie
să ne gândim:
  
18:29 la faptul că această conştiinţă, felul în
care gândim, simţim,
  
18:42 poate mai confortabil, fluent,
 
18:47 călătorind mai uşor,etc.
 
18:52 dar în afară de asta, în interior,
psihologic
  
19:00 suntm exact ca cei care trăiesc
 
19:06 la mii de mile distanţă.
 
19:19 Aşa că trebuie să ne gândim
la asta împreună.
  
19:25 Mai întâi problema relaţiilor:
 
19:31 viata este relaţie, întreaga existenţă
înseamnă a fi în legătură.
  
19:44 Şi când observaţi ce am făcut
 
19:48 în relaţiile dintre noi, indiferent că
sunt intime sau nu,
  
19:53 sau între două fiinţe umane,
bărbat sau femeie
  
19:57 vedem că în acea relaţie există un
conflict enorm, luptă- de ce?
  
20:10 De ce după ce au trait milioane de ani,
fiinţele umane
  
20:20 nu au rezolvat problema relaţiilor?
 
20:26 Ca doi oameni să nu trăiască în conflict.
 
20:36 Pare că nu am rezolvat asta.
 
20:44 Poate timp de o oră, azi
 
20:52 să ne gândim la asta.
 
20:55 Să observăm împreună care este
de fapt relaţia
  
21:08 dintre un bărbat şi o femeie
 
21:11 pentru că de fapt, societatea se
bazează pe relaţii.
  
21:21 Nu există societate dacă nu există
relaţii,
  
21:25 altfel societatea devine ceva abstract.
 
21:32 Aşa că azi ar trebui să ne gândim împreună
 
21:37 cum sunt de fapt relaţiile noastre.
 
21:51 Dacă ne uităm mai atent observăm un
conflict între femeie şi bărbat.
  
22:04 Bărbatul are propriile idealuri,
căutări, ambiţii,
  
22:12 caută mereu succesul, să fie cineva.
 
22:22 Dar şi femeia se luptă să devină cineva,
 
22:32 să ajungă ceva.
 
22:38 Fiecare se luptă în direcţii diferite.
 
22:43 Ca două şine de tren paralele,
se întâlnesc
  
22:50 poate în pat dar altfel, dacă privim atent
 
23:01 psihologic, în interior nu se întâlnesc
- de ce?
  
23:11 Asta este întrebarea.
 
23:15 Când întrebăm asta ne gandim la cauză,
 
23:23 gândim în termeni de cauzalitate,
 
23:29 sperând că dacă înţelegem cauza
 
23:35 poate schimbăm efectul.
 
23:43 Sper că înţelegeţi toţi Engleza.
 
23:52 Altfel vorbesc de unul singur
şi este absurd.
  
24:08 Dacă cineva nu a mai fost aici de zece ani
 
24:14 se bucură ca a revenit
 
24:17 dar dacă nu înţelege Engleza
 
24:22 mă tem că nu putem comunica.
 
24:33 Aşa că sper că înţelegeţi Engleza.
 
24:42 Dacă cineva vorbeşte în Franceză
sau Italiană
  
24:45 va fi dificil.
 
24:53 Deci, ne întrebăm ceva simplu dar
totodată complex:
  
25:00 de ce nu au fost capabile fiinţele umane
 
25:07 să rezolve probelema relaţiilor dintre
ele deşi trăim aici
  
25:13 de milioane şi milioane de ani?
 
25:21 Poate pentru că fiecare are o imagine
proprie
  
25:30 realizată de gând
 
25:34 iar relaţiile se bazează pe imagini:
 
25:41 imaginea pe care el şi-o crează despre ea
 
25:45 iar ea despre el?
 
25:52 Iar relaţia arată aşa: două imagini care
trăiesc împreună.
  
26:02 Ăsta este un fapt.
 
26:04 Vreau să subliniez că puteţi observa
 
26:12 că aţi creat o imagine despre ea
 
26:17 iar ea, o imagine, o structură verbală
despre voi, bărbaţii.
  
26:27 Iar relaţia este între aceste
două imagini.
  
26:35 Şi imaginile sunt împreună datorită
gândului.
  
26:42 Iar gândul nu se bazează pe iubire.
 
26:55 Este gândul iubire?
 
27:01 Toate amintirile relaţiei,
 
27:08 imaginile, concluziile fiecăruia
 
27:15 sunt- dacă vă uitaţi atent-
 
27:25 produsul gândului,
 
27:31 rezultatul amintirilor,
 
27:36 experienţelor, iritărilor, singurătăţii.
 
27:46 Aşa că relaţiile dintre noi nu sunt iubire
 
27:53 ci imaginea noastră despre fiecare.
 
28:03 Şi trebuie să examinăm dacă vrem
să înţelegem
  
28:09 cum este de fapt relaţia
 
28:15 trebuie să înţelegem mişcarea gândului
 
28:21 pentru că trăim prin gând, toate
acţiunile noastre se bazează pe el
  
28:36 toate clădirile din lume există
datorită lui,
  
28:43 catedralele, bisericile, templele
şi moscheile
  
28:52 sunt produsul gândului, construite
de acesta.
  
28:57 Iar ce există în interiorul acestor
clădiri religioase,
  
29:03 figurile, simbolurile, imaginile-
 
29:08 toate sunt produsul gândului.
 
29:13 Nu putem nega asta.
 
29:20 Gândul a creat nu doar
 
29:23 cele mai minunate clădiri
 
29:30 şi ce conţin acestea
 
29:34 dar şi instrumentele războiului,
 
29:41 diferitele bombe.
 
29:50 Gândul a creat de asemenea instrumentele
 
29:56 chirurgicale atât de delicate.
 
30:04 Şi tâmplarul a fost creat tot de gând.
 
30:09 El trebuie să studieze lemnul,
instrumentele, etc.
  
30:13 Gândul a făcut deci toate acestea.
 
30:19 Tot ce există, în biserică, chirurgul,
 
30:32 inginerul care a construit un pod minunat
 
30:38 toate acestea sunt create de gând.
 
30:45 Nu putem nega asta oricât am încerca.
 
30:53 Asa că trebuie saă cercetăm ce este gândul,
 
30:59 de ce fiinţele umane sunt atât de
ataşate de el,
  
31:06 de ce a creat el atâta haos în lume-
 
31:11 războaie, lipsa relaţiilor dintre oameni
 
31:19 cu toată puterea pe care o are.
 
31:29 Şi trebuie de asemenea să cercetăm
cum timp de milioane de ani, gîndul
  
31:36 a adus atâta durere oamenilor.
 
31:43 Hai să observăm împreună.
 
31:48 Nu negaţi ce vă spun, haideţi saă cercetăm
 
31:55 împreună astfel încât să înţelegem
 
32:02 ce se întâmplă cu fiinţele umane.
 
32:08 Ne distrugem singuri.
 
32:12 Aşa că trebuie să cercetăm cu
prudenţă subiectul.
  
32:20 Gândul este răspunsul memoriei.
 
32:27 Memoria ne ajută nu doar să ne amintim
lucrurile din trecut
  
32:37 ci de asemenea, să ne proiectăm în viitor.
 
32:45 Gândul este răspunsul memoriei,
memoria este cunoaştere,
  
32:55 cunoaşterea este experienţă.
 
32:59 Adică, există experienţă, din experienţă
apare cunoaşterea,
  
33:07 din cunoaştere apare memoria sau amintirea
 
33:12 şi cu ajutorul memoriei acţionăm.
 
33:18 Din acea acţiune învăţăm, ceea ce
este iar cunoaştere.
  
33:24 Trăim deci în acest ciclu-
 
33:26 experienţă, cunoaştere, memorie,
gând, acţiune.
  
33:33 Trăim ca fiinţe umane în acest ciclu
 
33:35 mereu în câmpul cunoaşterii.
 
33:41 Sper că nu vă plictisesc.
 
33:45 Regret dacă este aşa.
 
33:49 Dacă doriţi ceva sentimental romantic,
 
33:55 care să vă încânte, atunci nu ascultaţi.
 
34:03 Dar vorbim de ceva foarte serios.
 
34:08 Nu este un subiect de week-end, ceva uşor
 
34:15 pentru că suntem preocupaţi de schimbarea
radicală a conştiinţei umane.
  
34:24 Trebuie să ne gândim la toate astea
şi să vedem -dacă este posibil-
  
34:32 de ce fiinţele umane care au
trăit pe pământ
  
34:36 atâtea milioane de ani sunt încă aşa.
 
34:41 Poate că tehnologic am avansat,
 
34:45 comunicaţiile, transportul sunt mai bune,
 
34:49 igienă, etc. dar în interior
suntem aceeaşi:
  
34:56 nefericiţi, nesiguri, singuri, avem
o imensă durere.
  
35:11 Şi orice om serios care se confruntă
cu acest subiect
  
35:18 nu poate rămâne indiferent.
 
35:23 De aceea întâlnirea de mâine este
foarte serioasă
  
35:31 pentru că trebuie să ne folosim
mintea şi inima
  
35:35 pentru a vedea dacă este posibil să facem
o schimbare radicală
  
35:42 în conştiinţa noastră şi deci în
comportamentul nostru.
  
35:53 Am spus deci că gândul se naşte
din experienţă, cunoaştere
  
36:06 şi deci nu există nimic sacru în gând.
 
36:14 Este materialist, este un parcurs,
gândire.
  
36:24 Şi ne-am bazat pe faptul că gândul
ne rezolvă problemele
  
36:32 politice, religioase, din relaţie, etc.
 
36:40 Iar creierul, mintea sunt condiţionate
 
36:46 educate să rezolve probleme.
 
36:51 Gândul a creat preoblema şi apoi creierul,
mintea noastră
  
36:59 s-au antrenat să rezolve problemele.
 
37:03 Dacă aveţi de rezolvat o problemă
inginerească,
  
37:08 o problemă de sănătate, cineva o rezolvă.
 
37:13 Mintea noastră este antrenată
să rezolve probleme.
  
37:18 Aceste probleme sunt rezolvate de
gând prsihologic, în interior.
  
37:25 Înţelegeţi ce se întâmplă?
 
37:28 Gândul crează problema psihologic
 
37:33 iar mintea este antrenată să
rezolve probleme
  
37:38 aşa că gândul crează problema
 
37:42 şi apoi încearcă să o rezolve.
 
37:46 Este deci prins în acelaşi proces vechi,
în rutină.
  
37:50 Problemele devin din ce în ce mai complexe
 
37:55 din ce în ce mai imposibile.
 
38:00 Trebuie deci, mai întâi să vedem dacă
este posibil
  
38:04 dacă este o altă cale de a aborda viaţa
 
38:11 nu prin gând pentru că el nu a
rezolvat problemele.
  
38:20 El a făcut ca acestea să devină
mai complexe.
  
38:29 Noi trebuie să vedem dacă este
posibil sau nu
  
38:35 dacă există o altă cale,
 
38:40 abordare a vieţii, dacă putem
aborda diferit viaţa.
  
38:44 De aceea este important să înţelegem
natura gândului
  
38:51 natura gândirii.
 
38:55 Gândirea noastră se bazează pe
amintirea trecutului.
  
39:07 Ca atunci cand ne gândim ce s-a întâmplat
acum o săptămână
  
39:14 ne gândim la asta, ce s-a modificat
în prezent
  
39:18 şi proiectăm în viitor.
 
39:20 Aşa decurge viaţa noastră de fapt.
 
39:27 Cunoaşterea a devenit importantă
pentru noi
  
39:35 dar cunoaşterea nu este niciodată
completaă.
  
39:42 Cunoaşterea este încă incompletă
 
39:46 şi asa va fi mereu.
 
39:50 Deci cunoaşterea merge mână în mână
cu ignoranţa
  
39:56 cunoaşterea trăieşte mereu în
umbra ignoranţei.
  
40:01 Acesta este un fapt.
 
40:03 Nu am inventat eu asta, nu este
concluzia mea, aşa este.
  
40:11 Iubirea nu este deci cunoaştere.
 
40:19 Iubirea nu este amintire.
 
40:25 Iubirea nu este dorinţă sau plăcere.
 
40:30 Dorinţa, plăcerea, aminitirea sunt
bazate pe gând.
  
40:39 Deci relaţia noastră, dintre noi
 
40:45 apropiată, dacă ne gândim mai bine la asta
 
40:52 se bazează pe amintire, care este gând.
 
41:00 Deci într-o relaţie deşi cineva poate
spune că ne iubim
  
41:07 soţia sau soţul sau prietena, etc.
 
41:11 totul se bazează pe amintire care
este gând.
  
41:18 Acolo nu există deci iubire.
 
41:29 Vedeţi asta? Sau spunem
 
41:37 "Spui ceva teribil. Eu îmi iubesc soţia-
 
41:43 dar oare aşa este ?
 
41:48 Poate exista iubire acolo unde
este gelozie,
  
41:52 posesivitate, ataşament,
 
41:56 când fiecare îşi urmăreşte
propria ambiţie,
  
42:01 lăcomie, invidie, direcţie,
 
42:05 şi sunt ca două linii paralele?
 
42:09 Este asta iubire?
 
42:13 Dacă vrem să continuăm, trebuie
să ne întrebăm,
  
42:19 să explorăm serios, profund,
problema existenţei
  
42:24 ce este dorinţa.
 
42:29 De ce sunt conduse fiinţele umane
de dorinţă.
  
42:40 Putem aborda asta?
 
42:48 Dacă sunteţi aici trebuie să
suportaţi asta!
  
43:01 Şi poate că şi eu!
 
43:07 Sper că ne gândim împreună, observăm
 
43:16 ca doi prieteni care merg pe acelaşi drum
 
43:23 şi privesc în jur
 
43:28 nu numai la ce vedem aproape şi
este perceput imediat
  
43:35 dar şi ce vedem la distanţă
 
43:42 pentru că noi călătorim împreună
 
43:48 poate afectiv, mână în mână,
 
43:52 ca doi prieteni, amici, examinând
problema complexă a vieţii
  
44:08 în care nu există o ierarhie, un guru,
 
44:14 pentru că atunci când cineva vede că,
conştiinţa noastră
  
44:22 este conştiinţa restului umanităţii
 
44:27 vedem că suntem guru şi discipol,
 
44:32 profesor dar şi elev
 
44:37 suntem toate astea, totul este în
conştiinţa noastră.
  
44:44 Aceasta este o realizare extraordinară.
 
44:48 Pe masură ce o persoană începe
să se înţeleagă mai bine
  
44:56 devine o lumină pentru sine şi nu
mai depinde de nimeni
  
45:03 de nici o carte, autoritate,
inclusiv a mea,
  
45:13 şi este capabil să înţeleagă
 
45:18 cum este să trăieşti şi saă fii o lumină
pentru tine însuţi.
  
45:30 Trebuie să examinăm împreună dorinţa
 
45:37 pentru că dacă dorinţa este iubire,
atunci ea crează probemele.
  
45:47 Iubirea nu are probleme şi pentru a
înţelege natura iubirii,
  
45:57 compasiunii, a inteligenţei sale
 
46:00 trebuie să înţelegem ce este dorinţa.
 
46:09 Dorinţa are o vitalitate foarte mare,
 
46:14 este foarte convingătoare, ne conduce,
ne ajută să realizăm
  
46:26 şi întregul drum către devenire, succes
se bazează pe dorinţă-
  
46:35 care ne determină să ne comparăm cu alţii,
să imităm, saă ne conformăm.
  
46:45 Asa că este foarte important
 
46:47 pentru a înţelege propria natură
 
46:52 să înţelegm ce este dorinţa,
 
46:54 nu să o suprimăm, sau să fugim de ea,
 
47:04 să o transcendem ci să o înţelegem,
 
47:07 să o privim, să fim prezenţi.
 
47:14 Putem face asta împreună
 
47:18 şi asta nu înseamnă că învăţaţi
de la mine.
  
47:26 Eu nu am ce să vă învăţ. Vă rog să
conştientizaţi asta.
  
47:30 Eu sunt ca o oglindă în care vă vedeţi.
 
47:37 Şi dacă vă vedeţi clar
 
47:41 puteţi renunţa la oglindă, că nu
are importanţă
  
47:44 o puteţi sparge.
 
47:48 Pentru a înţelege dorinţa e nevoie de
atenţie, seriozitate,
  
47:56 pentru că este o problemă complexă.
 
48:00 De ce au trăit fiinţele umane în această
extraordinară energie a dorinţei
  
48:09 cum este energia gândului.
 
48:12 Care este relaţia dintre gând şi dorinţă?
 
48:22 Dintre dorinţă şi voinţă?
 
48:27 Pentru că toţi acordăm importanţă voinţei.
 
48:34 Care este deci mişcarea, sursa,
originea dorinţei?
  
48:53 Dacă cineva se observă pe sine,
vede că originea
  
48:58 începutul dorinţei, apare datorită
senzaţiilor, răspunsurilor senzoriale,
  
49:14 când raspunsurile senzoriale se unesc
cu senzaţiile
  
49:21 gândul crează imaginea şi
în acel moment apare dorinţa.
  
49:33 Vă rog să priviţi cu atentie
aceste lucruri.
  
49:36 Cineva vede ceva în vitrină,
 
49:39 o rochie, o cămaşă, o maşină,
o eşarfă, nu contează-
  
49:47 o vede, are o senzaţie apoi
atinge obiectul
  
49:56 şi gândul spune
 
49:59 "Ce bine mi-ar sta cu această rochie
sau cămaşă"-
  
50:04 se crează imaginea şi apoi apare dorinţa.
 
50:09 Corect? Urmăriţi toate astea?
 
50:14 Puteţi constata singuri, este
foarte simplu.
  
50:19 Vedeţi ceva foarte drăguţ
 
50:24 aveţi o senzaţie care crează un
răspuns neuronal
  
50:32 un răspuns optic şi apoi gândul spune
 
50:38 "ce bine mi-ar sta cu acea rochie,
cămaşă sau costum"
  
50:43 sau orice altceva şi apare dorinţa.
 
50:51 Relaţia dintre gând şi dorinţă este
foarte strânsă.
  
51:01 Dacă nu ar exista gândul ar fi
doar senzaţia
  
51:05 şi nu toate celelalte probleme
create de dorinţă.
  
51:10 Sper că gândim la fel.
 
51:15 Deci dorinţa este chitesenţa voinţei.
 
51:24 Gaândul domină senzaţia şi
crează o nevoie urgentă:
  
51:35 dorinta de a poseda.
 
51:41 Vorbesc de unul singur sau mă ascultaţi?
 
51:49 Poate toate aceste lucrui sunt
noi pentru voi
  
51:57 dar trebuie să ne gândim la ele împreună
 
52:01 nu ca indivizi separaţi fiecare cu
propriile concluzii
  
52:06 ci să observăm împreună toate
astea şi să fim foarte clari.
  
52:16 În relaţiile în care acţionează gândul
 
52:27 care este amintire şi crează
o imagine despre noi
  
52:32 în acea imagine creată de gând
nu poate exista iubire.
  
52:41 Unde există dorinţă, sexuală sau
alte forme
  
52:53 previne-pentru că dorinţa este parte
a gândului-iubirea.
  
53:03 Şi ar trebui să mai cercetăm împreună
 
53:14 natura fricii
 
53:20 pentru că suntem toţi prinşi în ea.
 
53:31 Şi se pare că nu o putem rezolva.
 
53:34 Trăim cu ea, ne obişnuim cu ea,
scăpăm de ea,
  
53:45 prin umor, adorare,
 
53:49 diferite forme de divertisment,
religios sau altfel.
  
54:00 Trebuie deci să examinăm împreună
natura şi structura fricii.
  
54:12 Pentru că ne este comună tuturor
 
54:19 celor care trăiţi aici unde este curat,
 
54:26 în India unde este dezordine,
multă lume, etc.
  
54:33 Avem aceeaşi problemă: frica.
 
54:39 Iar omul a trăit cu ea mii de ani
 
54:45 nefiind capabil să o rezolve.
 
54:48 Este oare posbil-se poate întreba cineva-
 
54:54 să ne eliberăm complet de frică
 
55:02 nu doar de cea fizică
 
55:07 ci şi de formele sale subtile
sau de frica interioară?
  
55:12 Fricile conştiente şi cele nedescoperite
 
55:20 care sunt adânc ascunse în conştiinţă
 
55:26 pe care nu le cunoaştem încă.
 
55:34 Examinarea nu înseamnă analiză.
Este la modă
  
55:42 că dacă ai o problemă te duci la analist.
 
55:47 Sper că nu este nici unul aici!
 
55:53 Iar acesta este ca noi doar că are
nişte tehnici.
  
56:02 Trebuie însă să examinăm ce este
observaţia şi analiza.
  
56:11 Analiza implică pe cineva care analizează.
 
56:17 Este acesta diferit de obiectul analizei?
 
56:23 Sau este acelaşi?
 
56:28 Înţelegeţi întrebarea?
 
56:40 Analizatul este cel care analizează.
E cert.
  
56:45 Mă analizez pe mine dar cine este
analizatorul în mine
  
56:52 cine zice "Trebuie să analizez?"
 
56:55 Cel care analizează este separat
de ceea ce este de analizat
  
57:01 şi apoi examinează ce
trebuie analizat, nu?
  
57:07 Cel care analizează este
ceea ce analizează.
  
57:15 Sunt la fel, este un truc al gândului.
 
57:23 Când observăm nu exista analiză
 
57:28 ci observam lucrurile aşa cum sunt.
 
57:33 Să observăm nu să analizăm ce este
 
57:40 pentru că analizând ne putem înşela.
 
57:45 Şi dacă vreţi să faceţi asta
 
57:48 analizaţi până muriţi
 
57:55 şi nu vă transformaţi radical.
 
58:03 În schimb a observa înseamnă să vedeţi
lumea aşa cum este ea
  
58:12 nu fiind Olandez, Englez, Francez, etc.,
 
58:16 ci văzând ce se întâmplă.
 
58:23 Este pură observare a lucrurilor.
 
58:34 Trebuie să examinăm sau să observăm frica
 
58:43 nu care sunt cauzele ei
- suntem în prezent-
  
58:48 nu analizăm cauzele-ele implică analiza
 
58:52 să mergem înapoi la originea fricii
 
58:55 -pe care o gâsim imediat-
 
58:57 dar să învăţăm să observăm nu să
traducem ce observăm
  
59:09 sau să interpretăm, doar să observăm
 
59:14 aşa cum de exemplu observăm o floare.
 
59:18 În momentul în care o faceţi bucăţi
ea nu mai există.
  
59:22 Asta face analiza.
 
59:25 Să observăm o floare frumoasă,
 
59:29 lumina dintr-un nor, lumina nopţii,
 
59:35 un copac din pădure, doar să observăm.
 
59:41 Şi aşa să facem şi cu frica.
 
59:49 Care este rădăcina ei, nu aspectele sale?
 
59:56 Putem continua?
 
1:00:00 Presupunem că mi-e frică.
 
1:00:04 Presupun- mie nu mi-e-
 
1:00:10 trebuie să vă spun clar.
 
1:00:17 Eu trăiesc ce spun
 
1:00:20 altfel nu m-aş afla aici.
 
1:00:28 Am făcut asta şaizeci de ani,
nu m-am dezamăgit
  
1:00:33 poate alţii , dar eu nu.
 
1:00:38 Iar eu cred în ce spun
 
1:00:42 nu este o iluzie, o ieşire.
 
1:00:47 Ne întrebăm dacă ne putem elibera
 
1:00:55 total de frică.
 
1:01:00 Psihologic, în interior, care este
rădăcina fricii?
  
1:01:05 Ce înseamnă frica?
 
1:01:12 Frica de ceva care vă doare
 
1:01:21 frica de ceea ce se poate întâmpla.
 
1:01:25 În trecut sau în viitor.
 
1:01:35 Nu acum pentru că acum nu există frică.
 
1:01:43 Vedeţi că frica este un proces
care are loc în timp?
  
1:01:52 Frica de ceva care s-a întâmplat
săptămâna trecută,
  
1:01:56 un incident fizic sau psihic dureros
 
1:02:04 şi frica, că se poate întâmpla iar mâine:
 
1:02:10 pierderea slujbei, să nu ai
ce îţi doreşti,
  
1:02:16 să nu devii iluminat, etc.
 
1:02:27 Frica ete deci o mişcare a gândului.
 
1:02:37 O mişcare din trecut în prezent
 
1:02:41 şi care se modifică în viitor.
 
1:02:45 Deci originea fricii este gândul.
 
1:02:56 Iar gândul este timp
 
1:03:04 pentru că este acumulare de cunoaştere
prin experienţă,
  
1:03:11 memorie, răspunsul ei, gând, acţiune.
 
1:03:17 Gândul-timpul sunt una, iar gândul
este rădăcina fricii.
  
1:03:32 Asa este şi este evident.
 
1:03:35 Nu este nevoie să oprim gândul
sau timpul.
  
1:03:41 Ar fi imposibil să facem asta
 
1:03:44 pentru că cine spune :"Trebuie să
mă opresc?"
  
1:03:51 Ar fi absurd pentru că acea entitate
este parte a gândului.
  
1:03:57 Mă urmăriţi?
 
1:04:00 Este imposibil să oprim gândul.
 
1:04:07 Ar trebui să existe cineva care să
controleze gândul.
  
1:04:12 Iar acesta este creat de gând.
 
1:04:18 Ascultaţi şi observaţi.
 
1:04:25 Observaţia este acţiune
 
1:04:30 nu ceva ce trebuie să facem în
legătura cu frica.
  
1:04:33 Mă întreb dacă înţelegeţi?
 
1:04:35 Presupun că îmi este frica de
ceva sau cineva,
  
1:04:43 întuneric, că pleacă şoţia,
sunt singur, etc.
  
1:04:49 Mi-e frică cu adevărat.
 
1:04:52 Şi veniţi să-mi spuneţi,
 
1:04:56 să-mi explicaţi mişcarea fricii,
 
1:05:00 originea ei-timpul.
 
1:05:09 M-a durut ceva, am avut un accident,
 
1:05:13 un incident care a creat frică,
s-a înregistrat în creier
  
1:05:21 iar incidentul ar putea reveni
 
1:05:28 şi apare frica.
 
1:05:31 Vă rog să îmi explicaţi.
 
1:05:35 Şi voi asculta foarte atent,
 
1:05:39 văd logica, văd că este sănătos,
 
1:05:43 nu resping, ascult.
 
1:05:47 Şi ascultarea devine artă.
 
1:05:55 Nu resping şi nu accept, doar observ.
 
1:06:00 Şi observ că îmi vorbiţi de timp, de gând.
 
1:06:08 Nu spun:"Trebuie să mă opresc din
timp şi gând"
  
1:06:11 dar trebuie să-mi spuneţi, nu face asta
 
1:06:15 observă doar cum apare frica,
este o mişcare a gândului, timp.
  
1:06:26 Observă doar această mişcare şi
rămâi acolo
  
1:06:34 nu pleca, trăieşte cu asta, priveşte
 
1:06:38 pune energie în observaţie.
 
1:06:45 Şi vei vedea că frica se dizolvă
 
1:06:53 pentru că nu ai făcut nimic
 
1:06:55 doar ai observat, i-ai dat atenţie.
 
1:06:59 Este ca şi cum ai fi luminat frica.
 
1:07:06 Atenţia înseamnă să pui energie
în observaţie.
  
1:07:11 Este clar?
 
1:07:20 Vom avea din păcate două conferinţe
 
1:07:25 aţ fi vrut să fie mai multe.
 
1:07:29 Dacă începeţi să puneţi întrebări
ajungem altundeva.
  
1:07:34 Şi sper să fiţi de acord să continuăm.
 
1:07:39 Pot?
 
1:07:50 Observaţia fără analiză înseamnă
 
1:07:56 să dăm atenţie totală problemei.
 
1:08:04 Care este relaţia, care este frica
 
1:08:12 şi trebuie de asemenea să
examinăm plăcerea.
  
1:08:21 Ce oră este?
 
1:08:28 Mă scuzaţi?
 
1:08:33 Douasprezece şi un sfert.
 
1:08:36 Am vorbit o oră.
 
1:08:40 Vreţi să mai continuăm încă
jumătate de oră?
  
1:08:45 Suportaţi?
 
1:08:49 Dvs. decideţi nu eu.
 
1:08:57 Şi vă rog să nu faceţi poze.
 
1:09:08 Vorbesc serios.
 
1:09:14 Este ceva important.
 
1:09:21 E vorba de viaţa şi existenţa noastră.
 
1:09:29 Şi dacă sunteţi serioşi trebuie
să fiţi atenţi.
  
1:09:42 De ce urmează omul plăcerea?
 
1:09:51 Întrebaţi-vă, de ce.
 
1:09:57 Este plăcerea opusul durerii?
 
1:10:03 Întrebaţi-vă.
 
1:10:06 Toţi am experimentat durerea
 
1:10:10 fizică şi psihologica.
 
1:10:15 Mulţi avem răni psihologice din copilărie
 
1:10:23 asta este durere.
 
1:10:26 Drept urmare ne-am retras,
 
1:10:33 izolat, să nu mai fim răniţi.
 
1:10:40 Suntem răniţi în copilărie, la şcoală,
 
1:10:44 când ne comparăm cu alţii mai deştepţi.
 
1:10:50 Ne-am rănit şi am rănit
 
1:10:56 prin dojenire, rănire,
 
1:11:04 spunând ceva brutal, terorizându-ne.
 
1:11:11 Şi această durere profundă conduce la
 
1:11:16 izolare, rezistenţă şi retragere.
 
1:11:24 Iar opusul lor este plăcerea.
 
1:11:29 Durere şi opusul său plăcerea.
 
1:11:35 Aşa este?
 
1:11:37 Trebui să examinăm îndeaproape dacă doriţi,
 
1:11:41 aveţi timp, vreţi,
 
1:11:46 dacă bunătatea este opusul răutăţii.
 
1:11:56 Dacă este aşa
 
1:12:01 atunci ea conţine opusul său, nu?
 
1:12:09 Prin urmare nu este bun.
 
1:12:13 Bunătatea este diferită de ce nu este bun.
 
1:12:23 Este deci plăcerea- ascultaţi vă rog
 
1:12:30 ne întrebăm
 
1:12:33 este plăcerea opusul durerii?
 
1:12:44 Sau este un contrast pe care noi îl urmăm
 
1:12:52 opusul.
 
1:12:56 Ne întrebăm dacă plăcerea
este separată total
  
1:13:02 ca bunătatea- care nu este plăcută?
Înţelegeţi?
  
1:13:11 Sau durerea strică plăcerea?
 
1:13:21 Când priviţi plăcerea vă amintiţi nu?
 
1:13:36 Nimeni nu spune când este fericit
 
1:13:39 "Ce fericit sunt!" vine mai târziu,
 
1:13:45 amintirea lucrului care v-a
provocat plăcere
  
1:13:49 şi amintirea acelei plăceri.
 
1:13:51 Ca un apus, când îl priviţi
 
1:13:57 acea lumină extraordinară
 
1:14:01 este o plăcere.
 
1:14:05 Când ne amintim de asta
s-a născut plăcerea.
  
1:14:14 Placerea este deci parte a gândului.
Este cert.
  
1:14:24 Urmatoarea problemă este
 
1:14:27 -foarte complexă ca toate
problemele noastre-
  
1:14:30 este posbil să nu mai avem regrete?
 
1:14:40 Unde există regret nu există iubire.
 
1:14:51 Unde există regret nu poate
fi inteligenţă.
  
1:14:56 Vom examina acest cuvânt complex
 
1:14:59 inteligenţă.
 
1:15:10 Vrem să înţelegem relaţia dintre
 
1:15:18 frica, plăcere şi regret pentru
a face ordine.
  
1:15:29 Fără ordine nu putem medita.
 
1:15:39 Înţelegeţi acest cuvânt?
 
1:15:41 El a fost adus în Vest
 
1:15:44 din Est.
 
1:15:50 Eu pun meditaţia la sfârşitul discuţiilor
 
1:15:54 pentru că nu putem medita corect
 
1:16:01 dacă nu am făcut ordine
psihologică în casă.
  
1:16:11 Dacă în casă este dezordine
- casa psihologică, ceea ce sunteţi,
  
1:16:17 dacă nu este ordine care este
rostul meditaţiei?
  
1:16:22 Este doar o evadare. Care duce la iluzii.
 
1:16:30 Şi puteţi sta cu picioarele încrucişate
 
1:16:32 sau în cap tot restul vieţii
 
1:16:37 dar aia nu este meditaţie.
 
1:16:41 Meditaţia începe cu a face ordine în casă:
 
1:16:51 ordine în relaţie, în dorinţe,
 
1:17:05 plăcere, etc.
 
1:17:11 Şi una din cauzele dezordinii
este regretul.
  
1:17:27 Este comun tuturor fiinţelor umane.
 
1:17:38 Fiecare are regrete
 
1:17:45 în Asia sau În Vest.
 
1:17:50 Încă un lucru pe care îl
avem în comun.
  
1:17:57 Nu există doar regretul personal
 
1:18:04 ci şi cel al umanităţii,
 
1:18:09 regrete aduse de războaie,
 
1:18:19 cinci mii de ani de astfel de lucruri
 
1:18:23 în fiecare an e un război,
oamenii se ucid,
  
1:18:33 este violenţă, teroare, brutalitate,
mutilare, oameni fără mâini, ochi,
  
1:18:42 toată oroarea şi brutalitatea razboiului
 
1:18:46 care a adus multă mizerie umanităţii.
 
1:18:56 Nu este doar regretul personal ci
şi al umanitţăii
  
1:19:05 regretul când vezi un om care
nu are nimic
  
1:19:09 decât nişte haine
 
1:19:12 şi poate rămâne aşa toată viaţa lui.
 
1:19:18 În Vest nu, dar în Asia da.
 
1:19:25 Şi când vezi acea persoană
există regret.
  
1:19:30 Există regret când oamenii
sunt cuprinşi de iluzii
  
1:19:36 merg de la un guru la altul,
adică fug de ei înşişi.
  
1:19:48 Observaţi acest regret.
 
1:19:51 Oamenii deştepţi pleacă din Est.
 
1:19:54 Scriu cărţi despre asta,laudă un guru
 
1:19:58 şi toţi ştim că este un non-sens.
 
1:20:02 Şi asta este regret.
 
1:20:07 Regret când vedeţi
 
1:20:10 ce fac politicenii în lume.
 
1:20:14 În termeni tribali şi asta este regret.
 
1:20:23 Există deci regret personal şi
norul de regrete al umanităţii.
  
1:20:41 Regretul nu este ceva romantic,
sentimental,
  
1:20:48 ilogic, este acolo.
 
1:20:53 Fiul a murit şi a zdruncinat viaţa cuiva.
 
1:21:03 Şi a trăit cu acel regret mult timp.
 
1:21:11 Şi aparent nu a rezolvat problema.
 
1:21:20 Când cineva suferaă, caută consolare
 
1:21:27 care este o evadare din regret.
 
1:21:35 Când există o durere încercaţi
să vă amuzaţi,
  
1:21:46 să evadaţi, dar el este acolo.
 
1:21:58 Aparent omenirea nu a rezolvat asta.
 
1:22:07 Şi ne întrebăm
 
1:22:10 dacă este posibil să ne eliberăm complet.
 
1:22:20 Nu prin evitare, nu prin consolare,
 
1:22:26 nu aderând la teorii, ci să trăim cu asta?
 
1:22:40 Să specificăm ce înseamnă
să trăim cu asta:
  
1:22:45 să nu devină un obicei ca la mulţi;
 
1:22:54 trăiesc cu naţionalităţi, care sunt
cele mai distructive
  
1:23:01 trăiesc cu propriile lor
concluzii religioase
  
1:23:08 cu propriile lor idealuri
 
1:23:16 care îi aduc înapoi la conflict.
 
1:23:22 Să trăieşti cu ceva, cu regret,
 
1:23:27 să nu îl accepţi, să nu devină obişnuinţă,
 
1:23:35 adică, să îl priveşti, observi,
fără să evadezi
  
1:23:42 fără să vrei să mergi dincolo de el
 
1:23:45 să îl priveşti doar.
 
1:23:56 Regretul este o parte a acestui teribil
sentiment de singurătate,
  
1:24:11 indiferent dacă ai prieteni,
sau poate eşti căsătorit,
  
1:24:13 şi ai o mulţime de lucruri,
 
1:24:15 în interior există acest sentiment
de singurătate.
  
1:24:25 Şi asta face parte din regret.
 
1:24:33 Pentru a observa această singurătate,
 
1:24:40 fără a vrea să mergi dincolo de ea,
 
1:24:42 fără a încerca să găseşti un substitut,
 
1:24:47 să trăieşti cu ea, nu să o venerezi sau
să te îmbolnăveşti din aceasta cauză.
  
1:25:02 Asta presupune să acorzi toată
atenţia acestei dureri,
  
1:25:08 acestei mâhniri, acestei supărări.
 
1:25:14 Când a murit fiul meu, sau cand moare
cineva la care ţin
  
1:25:25 există o mare durere şi este nevoie
să nu fug de asta doar...
  
1:25:33 Este important să înţelegem
suferinţa pentru că atunci
  
1:25:44 când vă eliberaţi de supărare, exista
compasiune.
  
1:25:52 Şi nu este posibil să simţi compasiune
dacă eşti ancorat într-o credinţă,
  
1:26:01 într-o anumită religie.
 
1:26:08 Compasiunea este eliberarea de supărare.
 
1:26:15 Şi unde există compasiune există iubire
 
1:26:18 şi acea compasiune este însoţită
de inteligenţă-
  
1:26:24 nu de cea a gândului cu vicleniile sale,
 
1:26:31 cu propriile ajustări,
 
1:26:35 cu capacitatea sa de a ordona lucrurile.
 
1:26:39 Compasiunea înseamnă sfârşitul durerii
 
1:26:44 şi doar atunci poate apărea inteligenţa.
 
1:26:51 O să continuăm mâine să vorbim
despre moarte,
  
1:27:01 ce se întâmplă, dacă se întâmplă
ceva după asta,
  
1:27:06 care este semnificaţia morţii
 
1:27:10 şi ce este mediaţia.
 
1:27:16 Asta dacă puteţi rezista până mâine.
 
1:27:27 O să vă rog să nu aplaudaţi.
 
1:27:32 Asta nu mă ajută.
 
1:27:37 Aplaudaţi pentru că înţelegeţi.
 
1:27:52 SUBTITLE TEXT COPYRIGHT 1981
KRISHNAMURTI FOUNDATION TRUST LTD