Krishnamurti_RO

Krishnamurti Subtitles

Gândul şi timpul sunt rădăcina fricii

Amsterdam - 19 September 1981

Public Talk 1

1:30	Din păcate vor fi doar două prelegeri

1:38	şi de aceea va trebui să
	sintetizăm discuţiile

1:47	despre existenţa vieţii.

1:54	Nu facem nici un fel de propagandă

1:59	nu dorim să vă convingem să gândiţi
	într-un fel anume

2:07	şi nici în legătură cu ceva anume.

2:14	Trebuie să înţelegeţi asta.

2:20	Nu aducem nimic exotic din Est,

2:28	toate absurdităţile unor învăţători

2:35	sau acei oameni care scriu lucruri
	ciudate despre India.

2:43	Nu aparţinem acelei categorii.

2:53	Dar am vrea să subliniem

2:56	că în timpul acestor conferinţe

3:02	explorăm împreună

3:08	nu ascultăm doar

3:16	nişte idei

3:22	fiind de acord sau nu cu ele,

3:29	nu creăm nici un fel de argumente,
	opinii, judecăţi

3:37	ci împreună- şi vorbesc serios

3:41	voi şi vorbitorul veţi observa ce a
	devenit lumea

3:52	nu doar în Vest dar şi în Est

4:00	acolo unde există multă sărăcie, mizerie

4:08	pentru enorm de mulţi oameni

4:13	şi unde politicienii-atât aici
	dar şi în Vest-

4:18	sunt incapabili să gestioneze situaţia.

4:23	Toţi politicienii gândesc în termeni
	de trib.

4:30	Acesta a devenit un naţionalism
	glorificat.

4:37	De aceea nu ne putem baza pe politicieni
	sau alţi lideri

4:53	sau pe anumite cărţi de religie.

5:03	Nu ne putem baza pe aceşti oameni,

5:08	pe oamenii de ştiinţă, biologi, psihologi.

5:15	Nu au reuşit să rezolve problemele
	oamenilor.

5:21	Sunt sigur că sunteţi de acord cu asta.

5:26	Şi nu ne putem baza nici pe
	aşa-zişii guru.

5:33	Din păcate aceşti oameni vin în Vest

5:38	şi exploatează oamenii, ajung
	foarte bogaţi

5:42	şi nu au nici o legătura cu religia.

5:48	Acestea fiind zise este important ca noi

5:54	-voi şi eu- să gândim împreună.

6:04	Prin asta înţelegem

6:08	să nu acceptăm orice fel de opinie
	sau evaluare

6:19	ci să observăm împreună nu
	doar exteriorul

6:29	-ce se întâmplă în lume-

6:34	ci şi interiorul nostru.

6:43	În exterior există multă incertitudine,
	confuzie, războaie

6:56	sau ameninţarea războiului.

6:59	Există războaie în anumte părţi ale lumii

7:05	oamenii se ucid unii pe alţii.

7:12	Asta nu se întâmplă aici în Vest

7:17	dar există pericolul războiului nuclear,

7:24	al bombei şi iminenţa unui război.

7:34	Şi se pare că noi, oamenii obişnuiti
	nu suntem capabili

7:44	să facem nimic.

7:48	Există demonstraţii, terorism,
	greva foamei, etc.

7:59	Asta se întâmplă acum în lumea exterioară;

8:07	un trib împotriva altuia;

8:13	Vestul-America- împotriva altei ţări, etc.

8:20	Oamenii de ştiinţă contribuie la asta

8:26	iar filozofii deşi par că iau poziţie

8:31	continua de fapt să fie naţionalişti

8:40	în funcţie de carieră, etc.

8:46	Asta se întâmplă acum în lumea exterioară

8:52	şi orice om inteligent poate observa asta.

8:59	În interiorul nostru, în mintea şi
	inima noastră

9:07	suntem de asemenea confuzi.

9:14	Nu există siguranţă, nici măcar pentru noi

9:22	dar nici pentru viitor, pentru
	generaţiile următoare.

9:31	Religiile au divizat fiinţele umane în
	Creştini, Indieni,

9:36	Musulmani, Budişti, etc.

9:50	Dacă ţinem cont de toate acestea şi
	suntem obiectivi, calmi

10:02	fără prejudecăţi, observăm

10:11	şi este important să ne gândim împreună.

10:20	Să gândim împreună. Nu să avem
	opinii diferite;

10:32	sau concluzii diferite;

10:38	idealuri opuse;

10:42	ci să ne gândim şi să observăm
	ce putem face.

10:55	Criza nu este în domeniul economic
	sau politic

11:11	ci în conştiinţa noastră.

11:20	Cred că puţini realizează asta.

11:28	Criza este în mintea şi inima noastră.

11:36	Adica, în conştiinţa noastră.

11:45	Care este baza existenţei cu toate
	credinţele,

11:58	concluziile, naţionalismul,

12:04	fricile, plăcerile pe care le are cineva

12:11	durerea care nu poate fi rezolvată,

12:22	lucrurile pe care le iubim,compasiunea

12:30	problema morţii,

12:35	ce este acolo şi dacă există ceva după

12:42	şi problema meditaţiei

12:48	şi dacă există ceva dincolo de timp,
	de gând,

12:59	dacă există ceva etern.

13:02	Ăsta este conţinutul conştiinţei noastre.

13:09	A fiecăruia dintre noi

13:15	indiferent că trăieşte aici sau în Asia,

13:24	în India, America sau Rusia.

13:27	Conţinutul conştiinţei noastre este
	terenul comun al umanităţii.

13:38	Cred că asta trebuie să stabilim clar
	de la început.

13:47	Pentru că un om care trăieşte aici, suferă

13:58	nu doar fizic ci şi în interior.

14:10	Este anxios, nesigur, fricos, confuz,

14:19	anxios, nu se simte în siguranţă.

14:31	Este la fel pentru orice om din Asia

14:40	sau India, America sau Rusia.

14:46	Deci conştiinţa noastră este comună
	umanităţii.

14:57	Vă rog să fiţi atenţi la asta.

15:01	Poate auziţi acest lucru pentru prima dată

15:06	asa că vă rog să nu respingeţi ce auziţi.

15:11	Să ne gândim împreună la asta.

15:17	Nu când ajungeţi acasă.

15:21	La faptul că ce gândiţi, simţiţi
	-conştiinţa voastră-

15:31	reacţiile, anxietăţile, singurătatea,
	regretele,

15:39	durerea, căutările nu sunt doar fizice

15:50	ci merg dincolo de gând-

15:53	sunt aceleaşi indiferent că traiţi în
	India, Rusia sau America.

16:03	Oamenii trec prin aceleaşi
	probleme ca voi,

16:09	în priviinţa relaţiilor dintre ei,
	bărbaţi, femei.

16:16	Suntem deci pe acelaşi plan- conştiinţa.

16:24	Împărtăşim aceeaşi conştiinţă.

16:31	De aceea nu suntem indivizi.

16:38	Gândiţi-vă la asta.

16:41	Am fost educaţi, antrenaţi atât religios
	dar şi scolastic

16:53	să credem că suntem suflete separate,
	indivizi, să ne gândim doar la noi

17:01	dar asta este o iluzie

17:03	pentru că împărtăşim aceeaşi conştiinţă.

17:10	Deci suntem umanitatea.

17:14	Nu indivizi separaţă care ne luptăm
	pentru noi înşine.

17:20	Este logic, raţional, sănătos.

17:28	Nu suntem deci entităţi separate
	psihologic

17:40	care ne luptăm doar pentru noi.

17:44	Fiecare dintre noi suntem
	umanitatea.

17:57	Poate că acceptaţi asta intelectual

18:07	dar dacă simţiţi asta la nivel profund,
	în interior

18:11	atunci întreaga activitate capătă altă
	dimensiune.

18:21	Acesta este primul lucru la care trebuie
	să ne gândim:

18:29	la faptul că această conştiinţă, felul în
	care gândim, simţim,

18:42	poate mai confortabil, fluent,

18:47	călătorind mai uşor,etc.

18:52	dar în afară de asta, în interior,
	psihologic

19:00	suntm exact ca cei care trăiesc

19:06	la mii de mile distanţă.

19:19	Aşa că trebuie să ne gândim
	la asta împreună.

19:25	Mai întâi problema relaţiilor:

19:31	viata este relaţie, întreaga existenţă
	înseamnă a fi în legătură.

19:44	Şi când observaţi ce am făcut

19:48	în relaţiile dintre noi, indiferent că
	sunt intime sau nu,

19:53	sau între două fiinţe umane,
	bărbat sau femeie

19:57	vedem că în acea relaţie există un
	conflict enorm, luptă- de ce?

20:10	De ce după ce au trait milioane de ani,
	fiinţele umane

20:20	nu au rezolvat problema relaţiilor?

20:26	Ca doi oameni să nu trăiască în conflict.

20:36	Pare că nu am rezolvat asta.

20:44	Poate timp de o oră, azi

20:52	să ne gândim la asta.

20:55	Să observăm împreună care este
	de fapt relaţia

21:08	dintre un bărbat şi o femeie

21:11	pentru că de fapt, societatea se
	bazează pe relaţii.

21:21	Nu există societate dacă nu există
	relaţii,

21:25	altfel societatea devine ceva abstract.

21:32	Aşa că azi ar trebui să ne gândim împreună

21:37	cum sunt de fapt relaţiile noastre.

21:51	Dacă ne uităm mai atent observăm un
	conflict între femeie şi bărbat.

22:04	Bărbatul are propriile idealuri,
	căutări, ambiţii,

22:12	caută mereu succesul, să fie cineva.

22:22	Dar şi femeia se luptă să devină cineva,

22:32	să ajungă ceva.

22:38	Fiecare se luptă în direcţii diferite.

22:43	Ca două şine de tren paralele,
	se întâlnesc

22:50	poate în pat dar altfel, dacă privim atent

23:01	psihologic, în interior nu se întâlnesc
	- de ce?

23:11	Asta este întrebarea.

23:15	Când întrebăm asta ne gandim la cauză,

23:23	gândim în termeni de cauzalitate,

23:29	sperând că dacă înţelegem cauza

23:35	poate schimbăm efectul.

23:43	Sper că înţelegeţi toţi Engleza.

23:52	Altfel vorbesc de unul singur
	şi este absurd.

24:08	Dacă cineva nu a mai fost aici de zece ani

24:14	se bucură ca a revenit

24:17	dar dacă nu înţelege Engleza

24:22	mă tem că nu putem comunica.

24:33	Aşa că sper că înţelegeţi Engleza.

24:42	Dacă cineva vorbeşte în Franceză
	sau Italiană

24:45	va fi dificil.

24:53	Deci, ne întrebăm ceva simplu dar
	totodată complex:

25:00	de ce nu au fost capabile fiinţele umane

25:07	să rezolve probelema relaţiilor dintre
	ele deşi trăim aici

25:13	de milioane şi milioane de ani?

25:21	Poate pentru că fiecare are o imagine
	proprie

25:30	realizată de gând

25:34	iar relaţiile se bazează pe imagini:

25:41	imaginea pe care el şi-o crează despre ea

25:45	iar ea despre el?

25:52	Iar relaţia arată aşa: două imagini care
	trăiesc împreună.

26:02	Ăsta este un fapt.

26:04	Vreau să subliniez că puteţi observa

26:12	că aţi creat o imagine despre ea

26:17	iar ea, o imagine, o structură verbală
	despre voi, bărbaţii.

26:27	Iar relaţia este între aceste
	două imagini.

26:35	Şi imaginile sunt împreună datorită
	gândului.

26:42	Iar gândul nu se bazează pe iubire.

26:55	Este gândul iubire?

27:01	Toate amintirile relaţiei,

27:08	imaginile, concluziile fiecăruia

27:15	sunt- dacă vă uitaţi atent-

27:25	produsul gândului,

27:31	rezultatul amintirilor,

27:36	experienţelor, iritărilor, singurătăţii.

27:46	Aşa că relaţiile dintre noi nu sunt iubire

27:53	ci imaginea noastră despre fiecare.

28:03	Şi trebuie să examinăm dacă vrem
	să înţelegem

28:09	cum este de fapt relaţia

28:15	trebuie să înţelegem mişcarea gândului

28:21	pentru că trăim prin gând, toate
	acţiunile noastre se bazează pe el

28:36	toate clădirile din lume există
	datorită lui,

28:43	catedralele, bisericile, templele
	şi moscheile

28:52	sunt produsul gândului, construite
	de acesta.

28:57	Iar ce există în interiorul acestor
	clădiri religioase,

29:03	figurile, simbolurile, imaginile-

29:08	toate sunt produsul gândului.

29:13	Nu putem nega asta.

29:20	Gândul a creat nu doar

29:23	cele mai minunate clădiri

29:30	şi ce conţin acestea

29:34	dar şi instrumentele războiului,

29:41	diferitele bombe.

29:50	Gândul a creat de asemenea instrumentele

29:56	chirurgicale atât de delicate.

30:04	Şi tâmplarul a fost creat tot de gând.

30:09	El trebuie să studieze lemnul,
	instrumentele, etc.

30:13	Gândul a făcut deci toate acestea.

30:19	Tot ce există, în biserică, chirurgul,

30:32	inginerul care a construit un pod minunat

30:38	toate acestea sunt create de gând.

30:45	Nu putem nega asta oricât am încerca.

30:53	Asa că trebuie saă cercetăm ce este gândul,

30:59	de ce fiinţele umane sunt atât de
	ataşate de el,

31:06	de ce a creat el atâta haos în lume-

31:11	războaie, lipsa relaţiilor dintre oameni

31:19	cu toată puterea pe care o are.

31:29	Şi trebuie de asemenea să cercetăm
	cum timp de milioane de ani, gîndul

31:36	a adus atâta durere oamenilor.

31:43	Hai să observăm împreună.

31:48	Nu negaţi ce vă spun, haideţi saă cercetăm

31:55	împreună astfel încât să înţelegem

32:02	ce se întâmplă cu fiinţele umane.

32:08	Ne distrugem singuri.

32:12	Aşa că trebuie să cercetăm cu
	prudenţă subiectul.

32:20	Gândul este răspunsul memoriei.

32:27	Memoria ne ajută nu doar să ne amintim
	lucrurile din trecut

32:37	ci de asemenea, să ne proiectăm în viitor.

32:45	Gândul este răspunsul memoriei,
	memoria este cunoaştere,

32:55	cunoaşterea este experienţă.

32:59	Adică, există experienţă, din experienţă
	apare cunoaşterea,

33:07	din cunoaştere apare memoria sau amintirea

33:12	şi cu ajutorul memoriei acţionăm.

33:18	Din acea acţiune învăţăm, ceea ce
	este iar cunoaştere.

33:24	Trăim deci în acest ciclu-

33:26	experienţă, cunoaştere, memorie,
	gând, acţiune.

33:33	Trăim ca fiinţe umane în acest ciclu

33:35	mereu în câmpul cunoaşterii.

33:41	Sper că nu vă plictisesc.

33:45	Regret dacă este aşa.

33:49	Dacă doriţi ceva sentimental romantic,

33:55	care să vă încânte, atunci nu ascultaţi.

34:03	Dar vorbim de ceva foarte serios.

34:08	Nu este un subiect de week-end, ceva uşor

34:15	pentru că suntem preocupaţi de schimbarea
	radicală a conştiinţei umane.

34:24	Trebuie să ne gândim la toate astea
	şi să vedem -dacă este posibil-

34:32	de ce fiinţele umane care au
	trăit pe pământ

34:36	atâtea milioane de ani sunt încă aşa.

34:41	Poate că tehnologic am avansat,

34:45	comunicaţiile, transportul sunt mai bune,

34:49	igienă, etc. dar în interior
	suntem aceeaşi:

34:56	nefericiţi, nesiguri, singuri, avem
	o imensă durere.

35:11	Şi orice om serios care se confruntă
	cu acest subiect

35:18	nu poate rămâne indiferent.

35:23	De aceea întâlnirea de mâine este
	foarte serioasă

35:31	pentru că trebuie să ne folosim
	mintea şi inima

35:35	pentru a vedea dacă este posibil să facem
	o schimbare radicală

35:42	în conştiinţa noastră şi deci în
	comportamentul nostru.

35:53	Am spus deci că gândul se naşte
	din experienţă, cunoaştere

36:06	şi deci nu există nimic sacru în gând.

36:14	Este materialist, este un parcurs,
	gândire.

36:24	Şi ne-am bazat pe faptul că gândul
	ne rezolvă problemele

36:32	politice, religioase, din relaţie, etc.

36:40	Iar creierul, mintea sunt condiţionate

36:46	educate să rezolve probleme.

36:51	Gândul a creat preoblema şi apoi creierul,
	mintea noastră

36:59	s-au antrenat să rezolve problemele.

37:03	Dacă aveţi de rezolvat o problemă
	inginerească,

37:08	o problemă de sănătate, cineva o rezolvă.

37:13	Mintea noastră este antrenată
	să rezolve probleme.

37:18	Aceste probleme sunt rezolvate de
	gând prsihologic, în interior.

37:25	Înţelegeţi ce se întâmplă?

37:28	Gândul crează problema psihologic

37:33	iar mintea este antrenată să
	rezolve probleme

37:38	aşa că gândul crează problema

37:42	şi apoi încearcă să o rezolve.

37:46	Este deci prins în acelaşi proces vechi,
	în rutină.

37:50	Problemele devin din ce în ce mai complexe

37:55	din ce în ce mai imposibile.

38:00	Trebuie deci, mai întâi să vedem dacă
	este posibil

38:04	dacă este o altă cale de a aborda viaţa

38:11	nu prin gând pentru că el nu a
	rezolvat problemele.

38:20	El a făcut ca acestea să devină
	mai complexe.

38:29	Noi trebuie să vedem dacă este
	posibil sau nu

38:35	dacă există o altă cale,

38:40	abordare a vieţii, dacă putem
	aborda diferit viaţa.

38:44	De aceea este important să înţelegem
	natura gândului

38:51	natura gândirii.

38:55	Gândirea noastră se bazează pe
	amintirea trecutului.

39:07	Ca atunci cand ne gândim ce s-a întâmplat
	acum o săptămână

39:14	ne gândim la asta, ce s-a modificat
	în prezent

39:18	şi proiectăm în viitor.

39:20	Aşa decurge viaţa noastră de fapt.

39:27	Cunoaşterea a devenit importantă
	pentru noi

39:35	dar cunoaşterea nu este niciodată
	completaă.

39:42	Cunoaşterea este încă incompletă

39:46	şi asa va fi mereu.

39:50	Deci cunoaşterea merge mână în mână
	cu ignoranţa

39:56	cunoaşterea trăieşte mereu în
	umbra ignoranţei.

40:01	Acesta este un fapt.

40:03	Nu am inventat eu asta, nu este
	concluzia mea, aşa este.

40:11	Iubirea nu este deci cunoaştere.

40:19	Iubirea nu este amintire.

40:25	Iubirea nu este dorinţă sau plăcere.

40:30	Dorinţa, plăcerea, aminitirea sunt
	bazate pe gând.

40:39	Deci relaţia noastră, dintre noi

40:45	apropiată, dacă ne gândim mai bine la asta

40:52	se bazează pe amintire, care este gând.

41:00	Deci într-o relaţie deşi cineva poate
	spune că ne iubim

41:07	soţia sau soţul sau prietena, etc.

41:11	totul se bazează pe amintire care
	este gând.

41:18	Acolo nu există deci iubire.

41:29	Vedeţi asta? Sau spunem

41:37	"Spui ceva teribil. Eu îmi iubesc soţia-

41:43	dar oare aşa este ?

41:48	Poate exista iubire acolo unde
	este gelozie,

41:52	posesivitate, ataşament,

41:56	când fiecare îşi urmăreşte
	propria ambiţie,

42:01	lăcomie, invidie, direcţie,

42:05	şi sunt ca două linii paralele?

42:09	Este asta iubire?

42:13	Dacă vrem să continuăm, trebuie
	să ne întrebăm,

42:19	să explorăm serios, profund,
	problema existenţei

42:24	ce este dorinţa.

42:29	De ce sunt conduse fiinţele umane
	de dorinţă.

42:40	Putem aborda asta?

42:48	Dacă sunteţi aici trebuie să
	suportaţi asta!

43:01	Şi poate că şi eu!

43:07	Sper că ne gândim împreună, observăm

43:16	ca doi prieteni care merg pe acelaşi drum

43:23	şi privesc în jur

43:28	nu numai la ce vedem aproape şi
	este perceput imediat

43:35	dar şi ce vedem la distanţă

43:42	pentru că noi călătorim împreună

43:48	poate afectiv, mână în mână,

43:52	ca doi prieteni, amici, examinând
	problema complexă a vieţii

44:08	în care nu există o ierarhie, un guru,

44:14	pentru că atunci când cineva vede că,
	conştiinţa noastră

44:22	este conştiinţa restului umanităţii

44:27	vedem că suntem guru şi discipol,

44:32	profesor dar şi elev

44:37	suntem toate astea, totul este în
	conştiinţa noastră.

44:44	Aceasta este o realizare extraordinară.

44:48	Pe masură ce o persoană începe
	să se înţeleagă mai bine

44:56	devine o lumină pentru sine şi nu
	mai depinde de nimeni

45:03	de nici o carte, autoritate,
	inclusiv a mea,

45:13	şi este capabil să înţeleagă

45:18	cum este să trăieşti şi saă fii o lumină
	pentru tine însuţi.

45:30	Trebuie să examinăm împreună dorinţa

45:37	pentru că dacă dorinţa este iubire,
	atunci ea crează probemele.

45:47	Iubirea nu are probleme şi pentru a
	înţelege natura iubirii,

45:57	compasiunii, a inteligenţei sale

46:00	trebuie să înţelegem ce este dorinţa.

46:09	Dorinţa are o vitalitate foarte mare,

46:14	este foarte convingătoare, ne conduce,
	ne ajută să realizăm

46:26	şi întregul drum către devenire, succes
	se bazează pe dorinţă-

46:35	care ne determină să ne comparăm cu alţii,
	să imităm, saă ne conformăm.

46:45	Asa că este foarte important

46:47	pentru a înţelege propria natură

46:52	să înţelegm ce este dorinţa,

46:54	nu să o suprimăm, sau să fugim de ea,

47:04	să o transcendem ci să o înţelegem,

47:07	să o privim, să fim prezenţi.

47:14	Putem face asta împreună

47:18	şi asta nu înseamnă că învăţaţi
	de la mine.

47:26	Eu nu am ce să vă învăţ. Vă rog să
	conştientizaţi asta.

47:30	Eu sunt ca o oglindă în care vă vedeţi.

47:37	Şi dacă vă vedeţi clar

47:41	puteţi renunţa la oglindă, că nu
	are importanţă

47:44	o puteţi sparge.

47:48	Pentru a înţelege dorinţa e nevoie de
	atenţie, seriozitate,

47:56	pentru că este o problemă complexă.

48:00	De ce au trăit fiinţele umane în această
	extraordinară energie a dorinţei

48:09	cum este energia gândului.

48:12	Care este relaţia dintre gând şi dorinţă?

48:22	Dintre dorinţă şi voinţă?

48:27	Pentru că toţi acordăm importanţă voinţei.

48:34	Care este deci mişcarea, sursa,
	originea dorinţei?

48:53	Dacă cineva se observă pe sine,
	vede că originea

48:58	începutul dorinţei, apare datorită
	senzaţiilor, răspunsurilor senzoriale,

49:14	când raspunsurile senzoriale se unesc
	cu senzaţiile

49:21	gândul crează imaginea şi
	în acel moment apare dorinţa.

49:33	Vă rog să priviţi cu atentie
	aceste lucruri.

49:36	Cineva vede ceva în vitrină,

49:39	o rochie, o cămaşă, o maşină,
	o eşarfă, nu contează-

49:47	o vede, are o senzaţie apoi
	atinge obiectul

49:56	şi gândul spune

49:59	"Ce bine mi-ar sta cu această rochie
	sau cămaşă"-

50:04	se crează imaginea şi apoi apare dorinţa.

50:09	Corect? Urmăriţi toate astea?

50:14	Puteţi constata singuri, este
	foarte simplu.

50:19	Vedeţi ceva foarte drăguţ

50:24	aveţi o senzaţie care crează un
	răspuns neuronal

50:32	un răspuns optic şi apoi gândul spune

50:38	"ce bine mi-ar sta cu acea rochie,
	cămaşă sau costum"

50:43	sau orice altceva şi apare dorinţa.

50:51	Relaţia dintre gând şi dorinţă este
	foarte strânsă.

51:01	Dacă nu ar exista gândul ar fi
	doar senzaţia

51:05	şi nu toate celelalte probleme
	create de dorinţă.

51:10	Sper că gândim la fel.

51:15	Deci dorinţa este chitesenţa voinţei.

51:24	Gaândul domină senzaţia şi
	crează o nevoie urgentă:

51:35	dorinta de a poseda.

51:41	Vorbesc de unul singur sau mă ascultaţi?

51:49	Poate toate aceste lucrui sunt
	noi pentru voi

51:57	dar trebuie să ne gândim la ele împreună

52:01	nu ca indivizi separaţi fiecare cu
	propriile concluzii

52:06	ci să observăm împreună toate
	astea şi să fim foarte clari.

52:16	În relaţiile în care acţionează gândul

52:27	care este amintire şi crează
	o imagine despre noi

52:32	în acea imagine creată de gând
	nu poate exista iubire.

52:41	Unde există dorinţă, sexuală sau
	alte forme

52:53	previne-pentru că dorinţa este parte
	a gândului-iubirea.

53:03	Şi ar trebui să mai cercetăm împreună

53:14	natura fricii

53:20	pentru că suntem toţi prinşi în ea.

53:31	Şi se pare că nu o putem rezolva.

53:34	Trăim cu ea, ne obişnuim cu ea,
	scăpăm de ea,

53:45	prin umor, adorare,

53:49	diferite forme de divertisment,
	religios sau altfel.

54:00	Trebuie deci să examinăm împreună
	natura şi structura fricii.

54:12	Pentru că ne este comună tuturor

54:19	celor care trăiţi aici unde este curat,

54:26	în India unde este dezordine,
	multă lume, etc.

54:33	Avem aceeaşi problemă: frica.

54:39	Iar omul a trăit cu ea mii de ani

54:45	nefiind capabil să o rezolve.

54:48	Este oare posbil-se poate întreba cineva-

54:54	să ne eliberăm complet de frică

55:02	nu doar de cea fizică

55:07	ci şi de formele sale subtile
	sau de frica interioară?

55:12	Fricile conştiente şi cele nedescoperite

55:20	care sunt adânc ascunse în conştiinţă

55:26	pe care nu le cunoaştem încă.

55:34	Examinarea nu înseamnă analiză.
	Este la modă

55:42	că dacă ai o problemă te duci la analist.

55:47	Sper că nu este nici unul aici!

55:53	Iar acesta este ca noi doar că are
	nişte tehnici.

56:02	Trebuie însă să examinăm ce este
	observaţia şi analiza.

56:11	Analiza implică pe cineva care analizează.

56:17	Este acesta diferit de obiectul analizei?

56:23	Sau este acelaşi?

56:28	Înţelegeţi întrebarea?

56:40	Analizatul este cel care analizează.
	E cert.

56:45	Mă analizez pe mine dar cine este
	analizatorul în mine

56:52	cine zice "Trebuie să analizez?"

56:55	Cel care analizează este separat
	de ceea ce este de analizat

57:01	şi apoi examinează ce
	trebuie analizat, nu?

57:07	Cel care analizează este
	ceea ce analizează.

57:15	Sunt la fel, este un truc al gândului.

57:23	Când observăm nu exista analiză

57:28	ci observam lucrurile aşa cum sunt.

57:33	Să observăm nu să analizăm ce este

57:40	pentru că analizând ne putem înşela.

57:45	Şi dacă vreţi să faceţi asta

57:48	analizaţi până muriţi

57:55	şi nu vă transformaţi radical.

58:03	În schimb a observa înseamnă să vedeţi
	lumea aşa cum este ea

58:12	nu fiind Olandez, Englez, Francez, etc.,

58:16	ci văzând ce se întâmplă.

58:23	Este pură observare a lucrurilor.

58:34	Trebuie să examinăm sau să observăm frica

58:43	nu care sunt cauzele ei
	- suntem în prezent-

58:48	nu analizăm cauzele-ele implică analiza

58:52	să mergem înapoi la originea fricii

58:55	-pe care o gâsim imediat-

58:57	dar să învăţăm să observăm nu să
	traducem ce observăm

59:09	sau să interpretăm, doar să observăm

59:14	aşa cum de exemplu observăm o floare.

59:18	În momentul în care o faceţi bucăţi
	ea nu mai există.

59:22	Asta face analiza.

59:25	Să observăm o floare frumoasă,

59:29	lumina dintr-un nor, lumina nopţii,

59:35	un copac din pădure, doar să observăm.

59:41	Şi aşa să facem şi cu frica.

59:49	Care este rădăcina ei, nu aspectele sale?

59:56	Putem continua?

1:00:00	Presupunem că mi-e frică.

1:00:04	Presupun- mie nu mi-e-

1:00:10	trebuie să vă spun clar.

1:00:17	Eu trăiesc ce spun

1:00:20	altfel nu m-aş afla aici.

1:00:28	Am făcut asta şaizeci de ani,
	nu m-am dezamăgit

1:00:33	poate alţii , dar eu nu.

1:00:38	Iar eu cred în ce spun

1:00:42	nu este o iluzie, o ieşire.

1:00:47	Ne întrebăm dacă ne putem elibera

1:00:55	total de frică.

1:01:00	Psihologic, în interior, care este
	rădăcina fricii?

1:01:05	Ce înseamnă frica?

1:01:12	Frica de ceva care vă doare

1:01:21	frica de ceea ce se poate întâmpla.

1:01:25	În trecut sau în viitor.

1:01:35	Nu acum pentru că acum nu există frică.

1:01:43	Vedeţi că frica este un proces
	care are loc în timp?

1:01:52	Frica de ceva care s-a întâmplat
	săptămâna trecută,

1:01:56	un incident fizic sau psihic dureros

1:02:04	şi frica, că se poate întâmpla iar mâine:

1:02:10	pierderea slujbei, să nu ai
	ce îţi doreşti,

1:02:16	să nu devii iluminat, etc.

1:02:27	Frica ete deci o mişcare a gândului.

1:02:37	O mişcare din trecut în prezent

1:02:41	şi care se modifică în viitor.

1:02:45	Deci originea fricii este gândul.

1:02:56	Iar gândul este timp

1:03:04	pentru că este acumulare de cunoaştere
	prin experienţă,

1:03:11	memorie, răspunsul ei, gând, acţiune.

1:03:17	Gândul-timpul sunt una, iar gândul
	este rădăcina fricii.

1:03:32	Asa este şi este evident.

1:03:35	Nu este nevoie să oprim gândul
	sau timpul.

1:03:41	Ar fi imposibil să facem asta

1:03:44	pentru că cine spune :"Trebuie să
	mă opresc?"

1:03:51	Ar fi absurd pentru că acea entitate
	este parte a gândului.

1:03:57	Mă urmăriţi?

1:04:00	Este imposibil să oprim gândul.

1:04:07	Ar trebui să existe cineva care să
	controleze gândul.

1:04:12	Iar acesta este creat de gând.

1:04:18	Ascultaţi şi observaţi.

1:04:25	Observaţia este acţiune

1:04:30	nu ceva ce trebuie să facem în
	legătura cu frica.

1:04:33	Mă întreb dacă înţelegeţi?

1:04:35	Presupun că îmi este frica de
	ceva sau cineva,

1:04:43	întuneric, că pleacă şoţia,
	sunt singur, etc.

1:04:49	Mi-e frică cu adevărat.

1:04:52	Şi veniţi să-mi spuneţi,

1:04:56	să-mi explicaţi mişcarea fricii,

1:05:00	originea ei-timpul.

1:05:09	M-a durut ceva, am avut un accident,

1:05:13	un incident care a creat frică,
	s-a înregistrat în creier

1:05:21	iar incidentul ar putea reveni

1:05:28	şi apare frica.

1:05:31	Vă rog să îmi explicaţi.

1:05:35	Şi voi asculta foarte atent,

1:05:39	văd logica, văd că este sănătos,

1:05:43	nu resping, ascult.

1:05:47	Şi ascultarea devine artă.

1:05:55	Nu resping şi nu accept, doar observ.

1:06:00	Şi observ că îmi vorbiţi de timp, de gând.

1:06:08	Nu spun:"Trebuie să mă opresc din
	timp şi gând"

1:06:11	dar trebuie să-mi spuneţi, nu face asta

1:06:15	observă doar cum apare frica,
	este o mişcare a gândului, timp.

1:06:26	Observă doar această mişcare şi
	rămâi acolo

1:06:34	nu pleca, trăieşte cu asta, priveşte

1:06:38	pune energie în observaţie.

1:06:45	Şi vei vedea că frica se dizolvă

1:06:53	pentru că nu ai făcut nimic

1:06:55	doar ai observat, i-ai dat atenţie.

1:06:59	Este ca şi cum ai fi luminat frica.

1:07:06	Atenţia înseamnă să pui energie
	în observaţie.

1:07:11	Este clar?

1:07:20	Vom avea din păcate două conferinţe

1:07:25	aţ fi vrut să fie mai multe.

1:07:29	Dacă începeţi să puneţi întrebări
	ajungem altundeva.

1:07:34	Şi sper să fiţi de acord să continuăm.

1:07:39	Pot?

1:07:50	Observaţia fără analiză înseamnă

1:07:56	să dăm atenţie totală problemei.

1:08:04	Care este relaţia, care este frica

1:08:12	şi trebuie de asemenea să
	examinăm plăcerea.

1:08:21	Ce oră este?

1:08:28	Mă scuzaţi?

1:08:33	Douasprezece şi un sfert.

1:08:36	Am vorbit o oră.

1:08:40	Vreţi să mai continuăm încă
	jumătate de oră?

1:08:45	Suportaţi?

1:08:49	Dvs. decideţi nu eu.

1:08:57	Şi vă rog să nu faceţi poze.

1:09:08	Vorbesc serios.

1:09:14	Este ceva important.

1:09:21	E vorba de viaţa şi existenţa noastră.

1:09:29	Şi dacă sunteţi serioşi trebuie
	să fiţi atenţi.

1:09:42	De ce urmează omul plăcerea?

1:09:51	Întrebaţi-vă, de ce.

1:09:57	Este plăcerea opusul durerii?

1:10:03	Întrebaţi-vă.

1:10:06	Toţi am experimentat durerea

1:10:10	fizică şi psihologica.

1:10:15	Mulţi avem răni psihologice din copilărie

1:10:23	asta este durere.

1:10:26	Drept urmare ne-am retras,

1:10:33	izolat, să nu mai fim răniţi.

1:10:40	Suntem răniţi în copilărie, la şcoală,

1:10:44	când ne comparăm cu alţii mai deştepţi.

1:10:50	Ne-am rănit şi am rănit

1:10:56	prin dojenire, rănire,

1:11:04	spunând ceva brutal, terorizându-ne.

1:11:11	Şi această durere profundă conduce la

1:11:16	izolare, rezistenţă şi retragere.

1:11:24	Iar opusul lor este plăcerea.

1:11:29	Durere şi opusul său plăcerea.

1:11:35	Aşa este?

1:11:37	Trebui să examinăm îndeaproape dacă doriţi,

1:11:41	aveţi timp, vreţi,

1:11:46	dacă bunătatea este opusul răutăţii.

1:11:56	Dacă este aşa

1:12:01	atunci ea conţine opusul său, nu?

1:12:09	Prin urmare nu este bun.

1:12:13	Bunătatea este diferită de ce nu este bun.

1:12:23	Este deci plăcerea- ascultaţi vă rog

1:12:30	ne întrebăm

1:12:33	este plăcerea opusul durerii?

1:12:44	Sau este un contrast pe care noi îl urmăm

1:12:52	opusul.

1:12:56	Ne întrebăm dacă plăcerea
	este separată total

1:13:02	ca bunătatea- care nu este plăcută?
	Înţelegeţi?

1:13:11	Sau durerea strică plăcerea?

1:13:21	Când priviţi plăcerea vă amintiţi nu?

1:13:36	Nimeni nu spune când este fericit

1:13:39	"Ce fericit sunt!" vine mai târziu,

1:13:45	amintirea lucrului care v-a
	provocat plăcere

1:13:49	şi amintirea acelei plăceri.

1:13:51	Ca un apus, când îl priviţi

1:13:57	acea lumină extraordinară

1:14:01	este o plăcere.

1:14:05	Când ne amintim de asta
	s-a născut plăcerea.

1:14:14	Placerea este deci parte a gândului.
	Este cert.

1:14:24	Urmatoarea problemă este

1:14:27	-foarte complexă ca toate
	problemele noastre-

1:14:30	este posbil să nu mai avem regrete?

1:14:40	Unde există regret nu există iubire.

1:14:51	Unde există regret nu poate
	fi inteligenţă.

1:14:56	Vom examina acest cuvânt complex

1:14:59	inteligenţă.

1:15:10	Vrem să înţelegem relaţia dintre

1:15:18	frica, plăcere şi regret pentru
	a face ordine.

1:15:29	Fără ordine nu putem medita.

1:15:39	Înţelegeţi acest cuvânt?

1:15:41	El a fost adus în Vest

1:15:44	din Est.

1:15:50	Eu pun meditaţia la sfârşitul discuţiilor

1:15:54	pentru că nu putem medita corect

1:16:01	dacă nu am făcut ordine
	psihologică în casă.

1:16:11	Dacă în casă este dezordine
	- casa psihologică, ceea ce sunteţi,

1:16:17	dacă nu este ordine care este
	rostul meditaţiei?

1:16:22	Este doar o evadare. Care duce la iluzii.

1:16:30	Şi puteţi sta cu picioarele încrucişate

1:16:32	sau în cap tot restul vieţii

1:16:37	dar aia nu este meditaţie.

1:16:41	Meditaţia începe cu a face ordine în casă:

1:16:51	ordine în relaţie, în dorinţe,

1:17:05	plăcere, etc.

1:17:11	Şi una din cauzele dezordinii
	este regretul.

1:17:27	Este comun tuturor fiinţelor umane.

1:17:38	Fiecare are regrete

1:17:45	în Asia sau În Vest.

1:17:50	Încă un lucru pe care îl
	avem în comun.

1:17:57	Nu există doar regretul personal

1:18:04	ci şi cel al umanităţii,

1:18:09	regrete aduse de războaie,

1:18:19	cinci mii de ani de astfel de lucruri

1:18:23	în fiecare an e un război,
	oamenii se ucid,

1:18:33	este violenţă, teroare, brutalitate,
	mutilare, oameni fără mâini, ochi,

1:18:42	toată oroarea şi brutalitatea razboiului

1:18:46	care a adus multă mizerie umanităţii.

1:18:56	Nu este doar regretul personal ci
	şi al umanitţăii

1:19:05	regretul când vezi un om care
	nu are nimic

1:19:09	decât nişte haine

1:19:12	şi poate rămâne aşa toată viaţa lui.

1:19:18	În Vest nu, dar în Asia da.

1:19:25	Şi când vezi acea persoană
	există regret.

1:19:30	Există regret când oamenii
	sunt cuprinşi de iluzii

1:19:36	merg de la un guru la altul,
	adică fug de ei înşişi.

1:19:48	Observaţi acest regret.

1:19:51	Oamenii deştepţi pleacă din Est.

1:19:54	Scriu cărţi despre asta,laudă un guru

1:19:58	şi toţi ştim că este un non-sens.

1:20:02	Şi asta este regret.

1:20:07	Regret când vedeţi

1:20:10	ce fac politicenii în lume.

1:20:14	În termeni tribali şi asta este regret.

1:20:23	Există deci regret personal şi
	norul de regrete al umanităţii.

1:20:41	Regretul nu este ceva romantic,
	sentimental,

1:20:48	ilogic, este acolo.

1:20:53	Fiul a murit şi a zdruncinat viaţa cuiva.

1:21:03	Şi a trăit cu acel regret mult timp.

1:21:11	Şi aparent nu a rezolvat problema.

1:21:20	Când cineva suferaă, caută consolare

1:21:27	care este o evadare din regret.

1:21:35	Când există o durere încercaţi
	să vă amuzaţi,

1:21:46	să evadaţi, dar el este acolo.

1:21:58	Aparent omenirea nu a rezolvat asta.

1:22:07	Şi ne întrebăm

1:22:10	dacă este posibil să ne eliberăm complet.

1:22:20	Nu prin evitare, nu prin consolare,

1:22:26	nu aderând la teorii, ci să trăim cu asta?

1:22:40	Să specificăm ce înseamnă
	să trăim cu asta:

1:22:45	să nu devină un obicei ca la mulţi;

1:22:54	trăiesc cu naţionalităţi, care sunt
	cele mai distructive

1:23:01	trăiesc cu propriile lor
	concluzii religioase

1:23:08	cu propriile lor idealuri

1:23:16	care îi aduc înapoi la conflict.

1:23:22	Să trăieşti cu ceva, cu regret,

1:23:27	să nu îl accepţi, să nu devină obişnuinţă,

1:23:35	adică, să îl priveşti, observi,
	fără să evadezi

1:23:42	fără să vrei să mergi dincolo de el

1:23:45	să îl priveşti doar.

1:23:56	Regretul este o parte a acestui teribil
	sentiment de singurătate,

1:24:11	indiferent dacă ai prieteni,
	sau poate eşti căsătorit,

1:24:13	şi ai o mulţime de lucruri,

1:24:15	în interior există acest sentiment
	de singurătate.

1:24:25	Şi asta face parte din regret.

1:24:33	Pentru a observa această singurătate,

1:24:40	fără a vrea să mergi dincolo de ea,

1:24:42	fără a încerca să găseşti un substitut,

1:24:47	să trăieşti cu ea, nu să o venerezi sau
	să te îmbolnăveşti din aceasta cauză.

1:25:02	Asta presupune să acorzi toată
	atenţia acestei dureri,

1:25:08	acestei mâhniri, acestei supărări.

1:25:14	Când a murit fiul meu, sau cand moare
	cineva la care ţin

1:25:25	există o mare durere şi este nevoie
	să nu fug de asta doar...

1:25:33	Este important să înţelegem
	suferinţa pentru că atunci

1:25:44	când vă eliberaţi de supărare, exista
	compasiune.

1:25:52	Şi nu este posibil să simţi compasiune
	dacă eşti ancorat într-o credinţă,

1:26:01	într-o anumită religie.

1:26:08	Compasiunea este eliberarea de supărare.

1:26:15	Şi unde există compasiune există iubire

1:26:18	şi acea compasiune este însoţită
	de inteligenţă-

1:26:24	nu de cea a gândului cu vicleniile sale,

1:26:31	cu propriile ajustări,

1:26:35	cu capacitatea sa de a ordona lucrurile.

1:26:39	Compasiunea înseamnă sfârşitul durerii

1:26:44	şi doar atunci poate apărea inteligenţa.

1:26:51	O să continuăm mâine să vorbim
	despre moarte,

1:27:01	ce se întâmplă, dacă se întâmplă
	ceva după asta,

1:27:06	care este semnificaţia morţii

1:27:10	şi ce este mediaţia.

1:27:16	Asta dacă puteţi rezista până mâine.

1:27:27	O să vă rog să nu aplaudaţi.

1:27:32	Asta nu mă ajută.

1:27:37	Aplaudaţi pentru că înţelegeţi.

1:27:52	SUBTITLE TEXT COPYRIGHT 1981
	KRISHNAMURTI FOUNDATION TRUST LTD