Krishnamurti Subtitles

O minte religioasă este o minte care se raportează la fapte

Amsterdam - 20 September 1981

Public Talk 2



0:47 Mă tem că aceasta este ultima conferinţă.
 
1:00 Suntem ca doi prieteni care stau
în parc într-o zi minunată
  
1:08 şi vorbesc despre viaţă
 
1:15 despre problemele lor
 
1:21 investigând serios natura
propriei existenţe
  
1:30 şi se întreabă serios
 
1:37 de ce a devenit viaţa o problemă
atât de mare.
  
1:45 Deşi sunteţi intelectual sofisticaţi
 
1:55 viaţa voastră zilnică nu are sens
 
2:07 cu excepţia supravieţuirii care
este şi ea incertă.
  
2:16 De ce viaţa de zi cu zi
a devenit o tortură.
  
2:26 Cineva merge poate la biserică,
 
2:30 urmează un lider politic sau religios
 
2:37 dar este zilnic zbuciumat
 
2:50 şi desi are scurte perioade de fericire
 
2:58 viaţa sa este umbrită în permanenţă.
 
3:08 Iar aceşti doi prieteni vorbesc
 
3:12 aşa ca noi,
 
3:20 -vorbim prieteneşte-
 
3:26 poate cu afecţiune, grijă şi preocupare
 
3:35 despre posibilitatea de a avea o viaţă
 
3:41 cotidiană fără probleme.
 
3:50 Deşi suntem educaţi, avem cariere,
specializări,
  
4:05 ducem o luptă continuă,
 
4:13 ne doare, suferim, ne bucurăm
 
4:17 şi avem sentimentul că nu suntem
chiar egoişti.
  
4:30 Vreau ca împreună, astăzi
 
4:35 să ne întrebăm de ce trăim aşa,
 
4:47 mergem la muncă de la 9 la 5 sau 6,
 
4:53 cam cincizeci de ani
 
4:59 ocupaţi tot timpul, nu doar
cu probleme
  
5:08 dar şi creierul, mintea sunt ocupate
în permanenţă,
  
5:17 nu este niciodată linişte, pace
 
5:24 ne preocupă mereu câte ceva.
 
5:31 Asta este viaţa noastră.
 
5:34 Monotonă, singuratică, insuficientă.
 
5:44 Şi vrem să ne îndepărtăm de ea
prin religie
  
5:49 şi alte distracţii.
 
5:55 Iar în final suntem în acelaşi loc
 
5:59 de mii si mii de ani.
 
6:04 Am făcut prea puţine schimbări în
interiorul nostru.
  
6:11 Iar problemele noastre cresc.
 
6:16 Şi există frica de a îmbătrâni,
 
6:24 de boală, de accident, care ne preocupă.
 
6:34 Aşa trăim de la naştere până la moarte
 
6:44 voluntar sau involuntar.
 
6:58 Pare că nu suntem capabili să ştim
 
7:06 cum să trăim şi să murim.
 
7:13 Mai ales când omul îmbătrâneşte
 
7:20 îşi aminteşte de trecut:
 
7:24 de plăceri, de dureri,
 
7:30 de regrete, de lacrimi.
 
7:38 Dar există mereu o necunoscută
numită moarte
  
7:46 de care cei mai mulţi ne temem.
 
7:51 Şi ca nişte prieteni care stau
pe bancă în parc
  
7:57 nu aici în sală unde este lumină şi restul
 
8:03 ceea ce este urât
 
8:06 ci pe o bancă în lumina soarelui-
 
8:13 o lumina blandă, cum se vede
soarele printre frunze-
  
8:20 raţele în apa şi frumuseţea pământului,
 
8:26 vorbim împreună.
 
8:30 Asta vom face
 
8:33 vom vorbi ca doi prieteni care au
trăit mult,
  
8:44 au avut o viaţă cu probleme,
 
8:55 legate de sex, singurătate,
 
9:01 disperare, depresie, anxietate, nesiguranţă,
 
9:10 lipsă de sens,etc.
 
9:17 Şi există un sfârşit pentru
toate astea: moartea.
  
9:29 Şi chiar dacă vorbim despre asta
intelectual,
  
9:38 adică raţionalizăm, este inevitabil
 
9:45 să nu ne temem şi să vrem să scăpăm
printr-o credinţă
  
9:55 cum ar fi credinţa Asiatică în reîncarnare
 
10:04 sau dacă sunteţi foarte intelectual
acesta este sfărşitul lucrurilor
  
10:15 al existenţei, experienţelor, amintirilor,
 
10:25 tandreţii, plăcerii, plenitudinii.
 
10:31 Şi de aici vine multă durere şi suferinţă.
 
10:39 Asta înseamnă oare
 
10:42 că viaţa dacă o examinăm foarte
îndeaproape,
  
10:49 este mai degrabă fără sens?
 
10:52 Cineva poate construi un sens
intelectual al vieţii
  
11:02 dar felul în care trăim are astăzi
foarte puţin sens.
  
11:12 Există deci viaţă şi moarte.
 
11:21 Asta este tot ce ştim.
 
11:26 În afară de asta totul este
teorie, speculaţie;
  
11:35 sau o credinţă în care găsim
speranţă, siguranţă.
  
11:46 Dar aceste credinţe sunt la fel de subţiri
 
11:52 şi fără sens ca şi credinţele.
 
11:59 Sau aveţi idealuri proiectate de gând
 
12:06 şi vă străduiţi să le atingeţi.
 
12:12 Asta este viaţa noastră
 
12:19 fie că suntem tineri, plini de vitalitate,
amuzanţi,
  
12:29 şi simţim că putem face aproape orice
 
12:36 dar indiferent de vârstă
 
12:43 există mereu problema - moarte, a muri.
 
12:53 Putem să vorbim astăzi despre asta?
 
13:02 Aşa cum am spus ieri
 
13:07 ne gândim împreună.
 
13:11 Aşa cum am mai spus, aici
 
13:17 nu ascultaţi doar nişte cuvinte, idei
 
13:25 ci mai degrabă, împreună
 
13:32 ne gândim la problema vieţii şi a morţii.
 
13:46 Iar cineva poate face asta din suflet,
 
13:53 cu toată inima sau parţial, superficial
 
14:06 şi deci fără prea mult sens.
 
14:10 Mai întâi ar trebui să ştim că
nu ne folosim
  
14:24 tot creierul ci doar o mică parte a lui.
 
14:39 Acea parte este structura gândului.
 
14:47 Şi pentru că este o parte, este incompletă
 
14:58 ca şi gândul
 
15:03 iar creierul funcţionează într-o
arie restrânsă
  
15:08 în funcţie de simţurile noastre
 
15:14 care şi ele sunt parţiale
 
15:18 niciodată nu sunt în funcţiune
toate simţurile.
  
15:25 Nu ştiu daca aţi încercat
 
15:31 să vă uitaţi la ceva cu toate simţurile:
 
15:37 să priviţi marea,
 
15:40 păsările şi lumina lunii noaptea....
 
15:47 Să le priviţi parţial
 
15:51 sau cu toate simţurile.
 
15:57 Ambele stări sunt diferite.
 
16:02 Când vă uitaţi parţial la ceva
 
16:07 în acel moment aveţi
 
16:11 o atitudine care separă, este egoistă.
 
16:20 Dar când priviţi lumina lunii pe apă
 
16:25 cu toate simţurile, cum lasă
o dâră argintie,
  
16:31 adică, cu mintea, inima voastră,
 
16:34 simţurile voastre, sunteţi atenţi
la ce observaţi
  
16:40 atunci veţi vedea
 
16:44 că nu există nici un centru
din care observaţi.
  
16:52 Putem oare deci observa ce este viaţa
 
17:04 şi ce înseamnă moartea?
 
17:12 Împreună.
 
17:16 Viaţa noastra se bazează pe amintiri.
 
17:25 Creierul, mintea noastră este memorie.
 
17:38 Corect? Suntem de acord?
 
17:48 Este dificl
 
17:51 pentru că nu ştiu dacă ne înţelegem.
 
18:01 Nu stiu câtă Engleza ştiţi
 
18:05 şi nu vreau să vă ofensez
 
18:10 când mă întreb dacă înţelegeţi Engleza
 
18:13 şi ce spun eu.
 
18:18 Sau dacă ascultaţi parţial, ştiţi
parţial Engleza
  
18:28 şi astfel atenţia voastră bântuie
 
18:34 şi sunteţi mai degrabă miraţi.
 
18:46 Vorbesc într-un mod
 
18:50 simplu şi fără termeni de specialitate.
 
18:58 Este o Engleză simplă.
 
19:03 Şi sper să ne înţelegem.
 
19:11 Spunem că noi suntem- noi,
ego-ul, personalitatea-
  
19:19 întreaga structură este menţinută
de memorie
  
19:26 noi suntem memorie-corect?
 
19:33 Vrem să ne gânadim la asta, nu să
o acceptăm.
  
19:39 Observaţi, ascultaţi.
 
19:43 Eu spun
 
19:45 că voi, ego, eu sunt menţinute de memorie.
 
19:57 Nu există nici un punct sau spaţiu în
care să existe claritate.
  
20:07 Sau puteţi spera, crede
 
20:13 că există în voi ceva necontaminat
 
20:22 o scânteie veşnică, Dumnezeu
 
20:29 puteţi crede asta.
 
20:32 Dar această credinţă este iluzorie,
toate credinţele sunt.
  
20:41 Dar de fapt întreaga noastră existenţă ,
 
20:48 este memorie, amintire.
 
20:56 Nu există în noi nici o scânteie sau
spaţiu care nu este memorie.
  
21:04 Puteţi cerceta dacă aveţi timp
 
21:08 poate nu azi pentru că avem
multe de discutat
  
21:13 dar dacă vă întrebaţi serios asta
 
21:18 veţi vedea că "eu" ego, totul
este memorie, amintire.
  
21:32 Iar în viaţa noastră funcţionăm ,
trăim prin memorie.
  
21:42 Iar moartea este pentru noi
sfărşitul memoriei.
  
21:49 Corect?
 
21:56 Vorbesc singur sau mă urmăriţi?
 
22:04 Eu sunt obişnuit să vorbesc liber,
 
22:12 afară, în cort, fără aceste lumini
 
22:21 acolo unde există comuniune.
 
22:31 De fapt
 
22:37 sunt doar eu şi voi discutând împreună
 
22:43 nu toată această audienţă din sală
 
22:49 ci eu şi voi stând pe marginea râului
 
22:53 pe o bancă, vorbind despre asta.
 
23:00 Şi unul îi spune celuilalt:
suntem doar memorie
  
23:10 şi suntem ataşaţi de ea-
 
23:18 casa mea, proprietatea mea,
experienţa, relaţia,
  
23:29 biroul la care merg, fabrica,
 
23:37 abilităţile dobândite
 
23:48 eu sunt toate astea.
 
23:51 De toate astea e ataşat gandul.
Şi numim asta viaţă.
  
24:06 Acest ataşament vine cu toate
problemele sale
  
24:14 pentru că există şi frica de a pierde
 
24:22 suntem ataşaţi pentru că suntem singuri
 
24:26 într-o singurătate care ne sufocă,
izolează, devenim deprimaţi.
  
24:40 Şi cu cât ne ataşăm unii de alţii
 
24:45 ceea ce este memorie- celălalt este
memorie:
  
24:53 soţia mea, soţul meu, copiii sunt
diferiţi de mine
  
25:06 sunt ataşat psihologic de memoria
soţiei mele
  
25:17 de nume, formă, existenţa mea este
ataşament
  
25:23 faţă de memoria acumulată.
 
25:32 Unde este ataşament
 
25:35 recunosc şi observ că există corupţie.
 
25:44 Când sunt ataşat de o credinţă
 
25:49 îmi pun speranţa în acel ataşament,
credinţa îmi crează securitate
  
25:57 atât psihologică dar şi fizică
 
26:03 iar ataşamentul nu mă lasă să examinez
în profunzime
  
26:11 iar mie mi-e şi frică să fac asta
 
26:14 când sunt ataşat de ceva-
 
26:17 de o persoană, idee, experienţă.
 
26:21 Corupţia există, deci unde este ataşament.
 
26:30 Iar viaţa omului are loc în câmpul
cunoaşterii.
  
26:40 Asta este evident.
 
26:46 Iar moartea înseamnă sfârşitul a
ceea ce ştim. Corect?
  
26:55 Sfârşitul organismului fizic,
 
27:00 sfârşitul memoriei, a ceea ce sunt.
 
27:07 Nu sunt decât memoria pe care o cunosc.
 
27:17 Şi mă tem să renunţ la asta, pentru
că înseamnă moarte.
  
27:30 Cred că asta este foarte clar cel puţin
la nivel verbal.
  
27:36 Adică intelectual putem accepta asta.
 
27:41 Şi logic şi rezonabil este un fapt.
 
27:47 Întrebarea este de ce fiinţele umane
 
27:55 cred- unele dintre ele, în lumea Asiatică-
 
28:00 în reîncarnare, în viaţa de apoi;
 
28:09 o viaţă viitoare mult mai demnă, prosperă,
 
28:20 cu o casă mai bună şi un statut mai bun.
 
28:25 Cei care cred în reîncarnare speră
 
28:32 că sufletul, ego, "eul"-
 
28:35 care este o gramadă de amintiri-
va renaşte.
  
28:46 Următoarea viaţă este mai bună dacă
mă comport mai bine acum
  
28:52 sunt corect, trăiesc fără violenţă
 
29:01 fără lăcomie, etc.,
 
29:03 în următoarea viaţă voi avea un
statut mai bun.
  
29:10 Dar viaţa următoare.....
 
29:14 credinţa în reîncarnare este
doar o credinţă
  
29:19 iar cei care au această credinţă puternică
 
29:24 nu trăiesc azi o viaţă dreaptă.
 
29:28 Corect? Mă urmăriţi?
 
29:33 Este doar o impresie că viaţa următoare
va fi minunată.
  
29:39 Frumuseţea din viaţa următoare
 
29:42 trebuie să corespundă cu din
viaţa de acum.
  
29:49 Dar viaţa de acum mă torturează,
mă deranjează, este complicată
  
29:56 am uitat de credinţe şi ne luptăm,
minţim, suntem ipocriţi,
  
30:02 toate formele vulgare, etc.
 
30:10 Credinţa într-o altă viaţă este
un aspect al morţii.
  
30:18 Dar cei care nu acceptă această teorie
 
30:25 desi încearcă să creeze o dovadă
a reîncarnării
  
30:31 ceea ce este absurd-
 
30:35 înţelegeţi-
 
30:41 pentru că ce se va reîncarna de fapt?
 
30:45 Ce va continua?
 
30:53 Înţelegeţi întrebarea? Mă urmăriţi?
 
30:58 Ce continuă azi în viaţa noastră?
 
31:10 Este amintirea experienţelor de ieri,
 
31:15 plăcerile, fricile, anxietăţile,
 
31:19 şi există acea continuitate a vieţii
 
31:25 până când ne îndepărtăm de acest curent.
 
31:31 Corect?
 
31:34 Este posibil oare ca în timpul vieţii
 
31:43 în toată agitaţia, cu energie, capacitate
 
31:50 să se elibereze de ataşament cineva ?
 
31:56 Pentru că asta se întâmplă când muriţi.
 
32:02 Poate sunteti ataşaţi de soţie, soţ,
 
32:05 de posesiuni- nu de posesie,
asta e periculos-
  
32:13 suntem ataşaţi de o anumită credinţă,
în Dumnezeu.
  
32:21 Acea credinţă este o proiecţie
sau o invenţie a gândului
  
32:27 dar suntem ataşaţi de ea pentru că
ne conferă o siguranţă
  
32:35 oricât de iluzorie şi suntem ataşaţi
de acest lucru.
  
32:42 Moartea este sfârşitul acestui
ataşament.
  
32:49 Este posbil oare ca din timpul vieţii,
în mod voluntar
  
32:58 fără efort să ne eliberăm de această
formă de ataşament?
  
33:05 Adică să murim faţă de ceva cunoscut.
 
33:11 Mă urmăriţi?
 
33:19 Putem face asta?
 
33:20 Pentru că asta înseamnă să trăim
şi să murim împreună,
  
33:26 nu separat peste o sută sau
cincizeci de ani
  
33:31 aşteptând o boală care să facă asta.
 
33:37 Ci să trăm cu toată vitalitatea, energia,
 
33:43 capacitatea intelectuală, sentimente,
 
33:49 să ne eliberăm de anumite concluzii,
 
33:56 ideosincrazii, experienţe. ataşamente,
răni, să încheiem cu ele.
  
34:10 Adică să trăim cu moartea.
 
34:17 Înţelegeţi asta?
 
34:20 Suntem de acord?
 
34:24 Aşa încât moartea să nu fie
ceva îndepărtat,
  
34:34 nu apare la sfârşitul vieţii,
 
34:41 printr-un accident, boală sau bătrâneţe,
 
34:46 ci mai degrabă în viaţă şi
se aplică tuturor amintirilor,
  
34:57 la care renunţăm, asta este moartea.
 
35:00 Adică moartea nu este separată de viaţă.
 
35:13 Şi am mai spus ieri că ar trebui
ca împreună,
  
35:27 stând pe o bancă lângă un râu,
 
35:35 cu apă limpede, nepoluată,
 
35:43 să privim mişcarea valurilor
 
35:49 care alunecă încet pe râu,
 
35:54 iar noi ca doi prieteni
 
36:00 să vorbim despre ce este religia.
 
36:07 De ce a jucat un rol atât de important
în viaţa noastră
  
36:14 din antichitate până acum?
 
36:24 Cum arată o minte religioasă?
 
36:32 Ce înseamnă de fapt cuvântul "religie"?
 
36:39 Istoric vorbind- deşi eu nu am citit
mult despre asta
  
36:46 am observat cum civilizaţiile au dispărut
 
36:53 şi apoi au renăscut sub altă religie.
 
37:00 Religiile au adus alte civilizaţii,
o cultură nouă.
  
37:07 Nu lumea tehnologică, calculatoarele,
 
37:14 submarinele, materialele de război.
 
37:19 Nici oamenii de afaceri, economiştii,
 
37:24 ci oamenii religioşi
 
37:28 au adus o mare schimbare.
 
37:33 Şi trebuie să ne întrebăm ce înţelegem
prin cuvântul "religie".
  
37:43 Care este semnificaţia,
 
37:47 este doar o superstiţie, ilogică,
fără sens?
  
37:54 Sau este ceva mult mai măreţ,
 
38:01 ceva mai mult, infinit de frumos.
 
38:12 Şi pentru a afla asta nu este necesar-
 
38:20 vorbim împreună ca prieteni-
 
38:23 nu este necesar să fim liberi
 
38:32 de toate lucrurile inventate de religie?
 
38:43 Înţelegeţi întrebarea?
 
38:46 Vreau să aflu care este semnificaţia
religiei.
  
38:57 Cât de adânc este sensul?
Care este finalul?
  
39:03 Pentru că omul a căutat mereu ceva
 
39:09 dincolo de existenţa fizică.
 
39:13 A privit, a căutat, a întrebar, a suferit,
 
39:23 s-a torturat întrebându-se dacă
exista ceva care nu este timp,
  
39:34 gând, convingere sau credinţă.
 
39:46 Şi pentru a afla asta omul trebuie
să fie total liber,
  
39:57 altfel dacă este ancorat
într-o convingere anume
  
40:06 va fi împiedicat să cerceteze
ce este etern,
  
40:13 dacă există aşa ceva,
 
40:16 dincolo de timp, dincolo de închipuire.
 
40:22 Omul trebuie să fie liber
 
40:27 dacă vrea să cerceteze serios
ce este religia,
  
40:34 liber de toate lucrurile inventate de gând
 
40:40 şi care iau forma religiei.
 
40:50 Adică de toate lucrurile inventate
de Hinduism,
  
41:00 cu superstiţiile sale, credinţele,
imaginile
  
41:08 şi literatura antică precum
Upanişadele, etc.,
  
41:15 omul trebuie să se elibereze de ele.
 
41:20 Dacă cineva este ataşat de acestea
atunci este imposibil,
  
41:28 să descopere ce ce este original.
 
41:33 Înţelegeţi problema?
 
41:36 Adică, dacă mintea mea, creierul
 
41:40 este condiţionat de superstiţiile Hinduse,
 
41:45 credinţe, dogme, idolatrie,
 
41:53 de tradiţiile antice,
 
42:02 mintea mea ancorată acolo
 
42:06 nu se poate mişca, nu este liberă.
 
42:11 De aceea omul trebuie să fie total liber
 
42:22 de a fi Hindus. Corect?
 
42:26 În mod similar omul trebuie să
fie liber de invenţiile gândului,
  
42:37 cum ar fi ritualurile, dogmele,
credinţele, simbolurile,
  
42:42 de salvatorii din Creştinătate.
 
42:47 Asta e mai dificil pentru că este
aproape de noi.
  
42:55 Sau dacă mergeţi în Ceylon sau în Tibet,
 
43:01 la Budişti cu toataă idolatria lor,
 
43:08 ca şi cea Creştină, toţi au
această problemă:
  
43:17 sunt ataşaţi şi se simt securizaţi
de ceea ce gândul a inventat.
  
43:26 Toate religiile, Creştinismul, Islamul,
 
43:32 Hinduismul sau Budismul,
 
43:37 sunt mişcări ale gândului,
de-a lungul timpului,
  
43:44 manifestate în literatură, prin simboluri,
 
43:50 prin lucruri, făcute de mână sau
create de minte
  
43:56 tot ce este considerat religios
în lumea de azi.
  
44:06 Pentru mine asta nu este religie.
 
44:15 Este o formă de iluzie,
 
44:20 confortabilă, satisfăcătoare, romantică,
sentimentală dar nu reală,
  
44:30 pentru că religia trebuie să ne afecteze
viaţa şi cum trăim
  
44:38 adică semnificaţia vieţii.
 
44:44 Pentru că doar atunci este ordine-
 
44:48 în viaţa noastră,aşa cum am spus ieri.
 
44:56 Ordinea nu este asociată cu dezordinea.
 
45:05 Trăim în dezordine, adică, în conflict,
contradicţie,
  
45:11 spunem un lucru, facem altul,
gândim ceva şi facem altceva,
  
45:16 asta este contradicţie.
 
45:20 Unde este contradicţie care este separare,
 
45:24 există dezordine.
 
45:29 Iar într-o minte religioasă
nu există aşa ceva.
  
45:37 Ăsta este fundamnetul unei
vieţi religioase,
  
45:43 nu toate prostiile care ţin de un guru
sau alte bazaconii.
  
45:53 S-a întâmplat ceva interesant:
 
46:00 pe mine au venit să mă vadă mulţi guru.
 
46:08 Pentru că se simt atacaţi de mine.
 
46:14 Înţelegeţi?
 
46:17 Vor să mă convingă să nu îi atac.
 
46:23 Ei spun:" ce spui şi felul în care trăieşti
 
46:28 este adevărat dar nu pentru noi,
 
46:32 care trebuie să îi ajutăm pe cei care
nu sunt atât de avansaţi ca tine."
  
46:37 Observaţi jocul lor. Înţelegeţi?
 
46:43 Şi mă întreb de ce lumea din Vest,
 
46:50 sau unii merg în India,
 
46:57 se alătură unui guru, sunt initiaţi
-ce-o însemna asta-
  
47:05 îşi pun o robă şi cred că sunt
foarte religioşi.
  
47:12 Dar dacă daţi de-o parte robele,
 
47:18 îi opriţi şi le priviţi viaţa
sunt la fel ca noi.
  
47:24 Iar ideea de a merge undeva
să găseşti iluminarea,
  
47:31 să îţi schimbi numele cu unul Sanscrit,
 
47:38 pare ciudat de absurdă, romatică
şi ruptă de realitate
  
47:46 însă mulţi fac asta.
 
47:50 Este probabil o formă de amuzament
fără sens.
  
48:01 Eu nu atac pe nimeni.
Vă rog să înţelegeţi:
  
48:06 nu atacăm nimic, observăm doar,
 
48:12 absurditatea minţii umane,
 
48:19 cât de uşor suntem prinşi, suntem creduli.
 
48:27 O minte religioasă este o minte reală,
lucrează cu fapte.
  
48:38 Prin fapte înţelegem ce se întâmplă
de fapt,
  
48:44 în lume în exterior şi în interior.
 
48:51 Lumea din afară este expresia
celei interioare
  
48:55 nu există separare între cele două-
 
49:00 dar îsta este un subiect mult
prea complicat.
  
49:03 O viaţă religioasă este una în care
exista ordine, hărnicie,
  
49:10 care se ocupă de ceea ce se
întâmplă în interior,
  
49:18 fără iluzii, astfel încât omul să
aibă o viaţă corectă.
  
49:29 Când acest lucru are loc şi este stabil,
 
49:35 atunci omul se poate întreba
ce este meditaţia.
  
49:48 Poate cuvântul nu exista acum
douăzeci de ani,
  
49:58 sau treizeci în lumea Vestică.
 
50:02 A fost adus din Est de nişte guru .
 
50:06 Există meditaţia Tibetană,
 
50:10 Zen, Hindusă,
 
50:18 meditaţia unui guru anume,
 
50:25 meditaţia din yoga,
cu picioarele încrucişate,
  
50:31 respirând într-un fel, ştiţi voi.
 
50:38 Toate acestea sunt denumite meditaţie.
 
50:48 Nu denigrăm persoanele care fac asta.
 
50:54 Vreau doar să arăt cât de absurdă
a devenit meditaţia.
  
51:04 Lumea Creştină crede în contemplaţie,
 
51:14 se lasă la voia lui Dumnezeu, etc.
 
51:25 Şi în Asia este la fel,
 
51:30 doar că ei folosesc cuvinte în Sanscrită
 
51:35 dar este acelaşi lucru:
 
51:38 omul cere o siguranţă eternă,
 
51:46 fericire, pace şi pentru că nu le
găseşte pe pământ,
  
51:53 speră că există undeva
 
51:59 şi caută disperat ceva care este veşnic.
 
52:09 Asta caută omul dintotdeauna.
 
52:21 Egiptenii, Hinduşii,
 
52:25 Budiştii şi alţii, chiar şi o parte
din Creştini.
  
52:37 Pentru a ne întreba împreună,
 
52:43 a înţelege ce este meditaţia
 
52:51 şi dacă există ceva sacru, sfânt-
 
52:58 nu ceea ce gândul a inventat
că este sfânt,
  
53:05 ceea ce a creat gândul nu este sfânt,
 
53:10 sacru, pentru că se bazează pe cunoaştere
 
53:16 iar aceasta este incompletă şi
indiferent ce crează gândul
  
53:23 poate fi ceva sacru?
 
53:25 Dar noi adorăm ceea ce a inventat gândul.
 
53:37 Şi dacă avem unii parţial, altii complet,
 
53:47 ordine în viaţă, în comportament,
 
53:52 nu există contradicţie,
 
53:57 avem asta şi am respins total
 
54:06 toate formele de meditaţie,
sisteme, practici,
  
54:14 -pentru că practicând de fapt
repeţi continuu
  
54:22 ca un pianist care repetă dar
poate că o face greşit.
  
54:30 Este uşor să urmezi un model,
 
54:38 să asculţi de ceea ce a spus cineva
 
54:45 pentru a ajunge la o anumită stare.
 
54:51 Deci, practici, accepţi sistemele,
 
54:56 pentru că vrei să obţii altceva decât
"ce este".
  
55:03 Iar noi susţinem contrariul.
 
55:09 Nu există sistem, practică,
 
55:23 ci claritatea percepţiei unei minţi libere
 
55:30 care nu are direcţie, alegere,
ci este liberă să observe.
  
55:39 Multe meditaţii au aceastaăproblemă
cu controlul gândurilor.
  
55:53 Practicianul este diferit de practică.
 
56:00 Sper să urmăriţi asta dacă vă interesează.
 
56:08 În cele mai multe meditaţii fie că
sunt Zen, Hinduse,
  
56:14 Budiste, Creştine, sau ale unor guru
 
56:21 este vorba de controlul gândului
pentru că dacă acesta este concentrat
  
56:30 aduceţi energia într-un punct anume.
 
56:35 Adică, vă concentraţi.
 
56:41 Adică cel care controlează este
diferit de ce controlează.
  
56:48 Urmăriţi toate astea?
 
56:50 Cel care controlează este trecutul,
 
56:56 adica gîndul, memoria
 
57:01 iar el controlează tot gândul,
 
57:04 ceaa ce este absurd, există
deci un conflict.
  
57:10 Staţi şi vă gândiţi în linişte iar gândul
zboară, vreţi să vă concentraţi,
  
57:16 ca la şcoală când vă uitaţi pe fereastră
şi profesoul spune:
  
57:21 "Nu va uitaţi pe fereastră, fiţi atenţi
la cartea din faţă."
  
57:25 Şi noi facem la fel.
 
57:28 Şi trebuie să învăţăm că cel care
controlează este cel controlat.
  
57:39 Este clar?
 
57:46 Trebuie să vă explic pas cu pas?
 
57:52 Pentru că pot face asta.
 
57:57 Cel care controlează, gânditorul,
cel care experimentează,
  
58:05 este văzut de noi ca fiind diferit
de ceea ce controlează,
  
58:12 de mişcarea gândului,
 
58:17 există o separare între cel care
experimentează şi experienţă
  
58:21 şi noi credem că sunt două
mişcări diferite.
  
58:26 Dar dacă priviţi mai atent vedeţi
că gânditorul este gândul.
  
58:32 Gândul a făcut ca cel care gândeste
să fie separat de gând,
  
58:38 despre care spune
"Trebuie să îl controlez."
  
58:42 Urmăriţi asta?
 
58:45 Este atat de logic, de corect.
 
58:49 Când cel care controlează este
ceea ce controlează,
  
58:55 atunci conflictul dispare.
 
58:59 Conflictele există doar când
este separare.
  
59:05 Între voi şi Germani, între
Israelieni şi Arabi.
  
59:10 Acolo unde există naţionalism sau
separare economică
  
59:14 sau diviziune socială există conflict.
 
59:18 Iar dacă în interior există separare
între observator
  
59:25 şi martor,
 
59:26 între cel care experimentează şi
ceea ce experimentează
  
59:31 există conflict.
 
59:34 Iar viaţa noastră este conflict pentru
că trăim în această separare.
  
59:40 Dar această separare este o greşeală,
nu este reală,
  
59:48 dar ne-am obişnuit să avem controlul.
 
59:53 Nu vedem că cel care controlează
este cel controlat.
  
59:59 Înţelegeţi asta?
 
1:00:02 Când cineva înţelege asta, nu verbal,
sau la nivel idealist,
  
1:00:14 nu ca pe ceva utopic pentru care
trebuie să ne luptăm
  
1:00:23 ci doar să observăm în viaţa noastră
 
1:00:28 cum cel care controleazaă este controlat,
 
1:00:33 gânditorul este gândul,
 
1:00:38 şi în acel moment tiparul gândirii
noastre se schimbă radical
  
1:00:45 pentru că nu mai există conflict.
 
1:00:50 Şi asta este absolut necesar să se
întâmple dacă meditaţi
  
1:00:57 pentru că meditaţia presupune o minte
capabilă de compasiune.
  
1:01:05 Cu o inteligenţă ridicată,
 
1:01:10 inteligenţă nascută din iubire,
 
1:01:14 nu din abilitatea gândului.
 
1:01:19 Meditaţia înseamnă să aveţi
ordine în viaţă
  
1:01:29 şi să nu existe contradicţie.
 
1:01:34 Şi apoi să respingeţi toate sistemele,
meditaţiile,
  
1:01:42 pentru că mintea trebuie să fie total
libera, fără o direcţie anume
  
1:01:53 şi saăexiste de asemenea linişte totală.
 
1:02:04 Este asta posibil?
 
1:02:07 Pentru că noi trăncănim mereu
 
1:02:12 de îndată ce veţi pleca de aici,
asta veţi face.
  
1:02:20 Mintea noastră este mereu ocupată,
 
1:02:24 trăncăneşte, gîndeşte, se luptă
şi nu mai există spaşiu liber.
  
1:02:32 Dar acest spaţiu este necesar
pentru a fi linişte.
  
1:02:40 O minte care practic se luptă
 
1:02:43 să fie liniştită, nu va reuşi asta.
 
1:02:49 Dar cand vede că liniştea este
absolut necesară
  
1:02:58 nu liniştea proiectată de gând,
 
1:03:03 nu tăcerea dintre două note sau zgomote,
 
1:03:06 dintre două războaie, ci liniştea ordinii.
 
1:03:19 Atunci există această linişte totală-
 
1:03:27 nu cultivată
 
1:03:31 asta ne îndeamnă meditaţiile:
să cultivăm liniştea.
  
1:03:39 Adică să cultivăm gândul care
nu are niciodată linişte.
  
1:03:45 Nu ştiu dacă vedeţi cât de absurd
este asta.
  
1:03:50 Când există această linişte omul descoperă
 
1:03:58 -scuze, nu descoperă-
 
1:04:00 în acea linişte, adevăr, că există.
 
1:04:10 Atunci adevărul devine etern, sacru,
incoruptibil.
  
1:04:22 Asta este meditaţia, aşa este o minte
religioasă.
  
1:05:09 SUBTITLE TEXT COPYRIGHT 1981
KRISHNAMURTI FOUNDATION TRUST LTD