Krishnamurti Subtitles
Viaţa este sacră
Brockwood Park - 20 May 1976
The Transformation of Man 7
| 0:11 | K: După discuţia de azi dimineaţă... |
| 0:18 | eu ca un simplu om sunt complet.... |
| 0:25 | debusolat..... |
| 0:27 | fără viitor, fără trecut... |
| 0:34 | fără vreo imagine. |
| 0:40 | Unde mă aflu deci? |
| 0:42 | S: Corect. Cineva care ne-a privit azi |
| dimineaţă spunea.. | |
| 0:46 | sau unul din oamenii |
| de aici spunea.... | |
| 0:48 | "Cum o să mă mai trezesc dimineaţa?" |
| 0:50 | B:Oh, da. |
| 0:53 | K: Eu cred că asta este |
| oarecum uşor- să te trezeşti... | |
| 0:56 | dimineaţa şi să te scoli din pat. E uşor. |
| 0:59 | Pentru că trebuie să mă scol |
| să fac lucruri obişnuite... | |
| 1:05 | să acţionez nu să stau |
| la nesfârşit în pat. | |
| 1:15 | Dacă sunt oarecum străin şi mă |
| uit la toate acestea... | |
| 1:20 | le ascult şi sunt confuz. |
| 1:29 | Simt că... |
| 1:31 | "Înţeleg ce mi-aţi spus.... |
| 1:33 | pentru că mi s-a explicat foarte clar. |
| 1:36 | Am respins dintr-o dată... |
| 1:43 | toate sistemele, toţi guru... |
| 1:46 | Budismul Zen, acest Budism... |
| 1:48 | această meditaţie sau alta, etc..... |
| 1:51 | şi am renunţat la ele |
| pentru că am înţeles... | |
| 1:53 | că cel ce meditează este meditaţia însăşi. |
| 2:00 | Dar nu am simţit încă.... |
| 2:04 | Oare mi-am rezolvat problema cu regretul? |
| 2:08 | Ştiu oare ce înseamnă să iubeşti? |
| 2:12 | Stiu ce este compasiunea? |
| 2:16 | Să trăiesc- nu să înţeleg... |
| 2:17 | intelectual pot spune multe... |
| 2:21 | dar în final.... |
| 2:25 | aceste dialoguri.... |
| 2:27 | după ce am discutat cu voi, |
| v-am ascultat... | |
| 2:30 | Am eu oare această extraordinară |
| energie care este compasiunea? | |
| 2:38 | sfârştiul regretelor mele. |
| 2:41 | Ştiu eu oare cum este |
| să iubeşti pe cineva... | |
| 2:44 | să iubesc o fiinţă umană? |
| S:Adevărata dragoste. | |
| 2:46 | K:Adevărata. |
| S: Nu am vorbit despre asta. | |
| 2:48 | K:Nu, nu, am mers dincolo de asta. |
| 2:55 | Şi nu mi-aţi spus ce înseamnă moartea. |
| 2:59 | B:Da. |
| 3:01 | K: N-am înţeles nimic despre moarte. |
| 3:05 | Nu mi-aţi vorbit despre ea. |
| 3:08 | Sunt deci trei lucruri de discutat... |
| 3:13 | înainte de a termina azi sunt |
| multe de discutat. | |
| 3:17 | B: Ok. Putem începe cu întrebarea |
| despre moarte? | |
| 3:20 | K: Da. Să începem cu moartea. |
| 3:24 | B: Mi-am dat seama când discutam azi... |
| 3:29 | că spuneam că ajungem la un |
| punct în care vedem... | |
| 3:32 | că cel ce observă este cel observat şi |
| asta este în esenţă moartea, ... | |
| 3:36 | asta ai spus. Corect? |
| K:Da. | |
| 3:37 | B:Şi apare întrebarea.... |
| 3:41 | Dacă sinele nu este altceva |
| decât o imagine-corect? | |
| 3:46 | atunci ce moare? |
| 3:47 | Dacă imaginea moare atunci nu e nimic-nu? |
| 3:50 | asta nu e moarte. |
| K: Corect, nu este. | |
| 3:52 | B: În realitate moare ceva? |
| 3:55 | K: Există moartea biologică. |
| 3:57 | B: Nu discutăm acum despre asta. |
| 3:59 | K:Nu. |
| 4:00 | B: Vorbeai despre un fel de moarte. |
| 4:03 | K: Azi dimineaţă... |
| 4:05 | voiam să subliniez că |
| dacă nu există o imagine... | |
| 4:09 | dacă nu există multe |
| imagini în conştiinţa mea.... | |
| 4:16 | sunt mort, asta este moarte! |
| 4:18 | B: Nu îmi este clar. |
| 4:19 | Ce anume moare? |
| 4:20 | Moartea înseamnă că a murit ceva. |
| 4:23 | K: A murit? Imaginile au murit, |
| "eu-l" a murit. | |
| 4:26 | B: Dar este asta oare |
| o moarte autentică... | |
| 4:29 | K: Ah, păi asta vreau să...desigur. |
| 4:32 | Putem înţelege la nivel verbal? |
| 4:37 | B: Da. Sau mai bine, este ceva |
| ce trebuie să moară? | |
| 4:40 | Vreau să spun, ceva real. |
| S:Ceva anume. | |
| 4:43 | B:Cu alte cuvinte dacă un |
| organism moare, văd asta... | |
| 4:47 | a murit ceva real. |
| 4:49 | K: Da, a murit ceva real. |
| 4:51 | B:Dar când moare sinele... |
| 4:53 | K:Da, dar am acceptat până acum... |
| 4:57 | că sinele a fost ceva real. |
| 4:59 | B:Da. |
| 5:01 | K: Voi veniţi-voi 3- veniţi şi |
| îmi spuneţi că... | |
| 5:04 | acea imagine este o iluzie |
| şi înţeleg asta... | |
| 5:11 | şi sunt puţin speriat că atunci când... |
| 5:15 | asta moare nu există imagine... |
| 5:21 | vedeţi? este sfârşitul a ceva. |
| 5:25 | B: Da, dar a ce anume? |
| 5:28 | K:Ah, exact! |
| Ce anume nu mai există? | |
| 5:34 | B: Ceea ce încetează |
| să mai existe, este real? | |
| 5:36 | Sau ai putea spune..... |
| 5:37 | sfârşitul unei imagini nu este |
| sfârşitul a tot, nu? | |
| 5:39 | K:Deloc. Ce? |
| 5:42 | B: Dacă imaginea nu mai există, |
| există o imagine a sfârşitului ei. | |
| 5:45 | Nu are cum să se termine |
| dacă este doar o imagine. | |
| 5:48 | K:Da, aici vreau să ajung. |
| 5:50 | B: Înţelegeţi ce vreau să spun? |
| 5:52 | K: Dacă este mai degrabă |
| sfârşitul unei imagini.. | |
| 5:55 | S:Atunci asta este tot. |
| K:Nu mai este nimic. | |
| 5:57 | B:Nu. Este ca şi cum |
| ai închide televizorul. | |
| 5:59 | K: Da şi nu mai rămâne nimic. |
| 6:04 | S: Asta este moartea? |
| 6:06 | B: Este asta moartea.... |
| 6:07 | sau există ceva mai |
| profund care moare? | |
| 6:10 | K:Oh, mult mai profund. |
| B:Ceva mai profund moare. | |
| 6:12 | K:Da. |
| 6:13 | S: Este oare procesul |
| de creare a imaginilor? | |
| 6:17 | K:Nu. Aş spune... |
| 6:21 | Moartea nu este sfârşitul imaginii... |
| 6:25 | ci moartea a ceva mult mai profund. |
| 6:29 | B: Dar nu este moartea organismului. |
| 6:31 | K:Nu este asta desigur, organismul.... |
| 6:35 | B:...va exista, până la un punct. |
| 6:37 | K:Da, până la un punct. |
| Până moare.... | |
| 6:40 | din cauza unui accident, |
| de vârstă, senilitate, etc. | |
| 6:43 | Dar moartea.... |
| 6:53 | este sfârşitul imaginii... |
| 6:57 | şi asta este destul de simplu.... |
| 7:00 | ştiţi, acceptabil şi normal, dar.... |
| 7:04 | K.......logic sau real. |
| 7:09 | Dar este ca.... |
| 7:13 | un bazin mic. |
| 7:15 | Dacă îndepărtaţi apa |
| nu mai rămâne... | |
| 7:19 | decat noroi. Nimic altceva. |
| 7:24 | Deci, mai există ceva? |
| S:Care moare? | |
| 7:30 | K:Nu. |
| 7:34 | Nu care moare, ci semnificaţia morţii. |
| 7:39 | S; Este ceva care moare |
| în afară de imagine ... | |
| 7:45 | sau există o semnificaţie |
| dincolo de moartea imaginii? | |
| 7:50 | K:Desigur că asta ne întrebăm. |
| 7:52 | S:Asta este întrebarea. |
| 7:53 | Dacă există în moarte... |
| 7:55 | ceva mai mult decât |
| moartea imaginii? | |
| 7:56 | K:Evident. Trebuie să fie. |
| 7:59 | B: Asta include moartea organismului? |
| 8:02 | K:Da. Moartea organismului îşi |
| urmează cursul... | |
| 8:05 | adică organismul |
| continuă să existe... | |
| 8:07 | dar la un moment dat moare. |
| 8:09 | B:Dar dacă vrem să ştim |
| ce este moartea... | |
| 8:12 | ca întreg,.... |
| 8:15 | ar trebuie să vedem ce |
| înseamnă moartea orgnismului. | |
| 8:18 | K:Da. |
| 8:19 | B: Dar moartea imaginii |
| de sine are un sens.... | |
| 8:23 | are acelaşi sens? |
| 8:25 | K: Aş spune că este doar |
| o mică parte . | |
| 8:29 | B: Foarte mică. |
| S:Corect. | |
| 8:30 | K:O parte foarte mică. |
| 8:32 | B: Dar cineva ar putea crede că... |
| 8:35 | moartea imaginii de sine poate fi.... |
| 8:38 | un proces sau o structură.... |
| 8:39 | dicolo de imaginea de sine |
| care poate muri... | |
| 8:42 | şi asta crează imaginea de sine. |
| 8:45 | K: Da, acesta este gândul. |
| 8:46 | B: Este gândul. Discutăm |
| despre moartea gândului? | |
| 8:49 | K: Da, şi asta iar este superficial. |
| 8:52 | B:E foarte puţin. |
| K:Foarte puţin. | |
| 8:54 | B: Este ceva dincolo de gând |
| care trebuie să moară? | |
| 8:56 | K:La asta vreau să ajung. |
| 8:57 | S: Vrem să ajungem la |
| semnificaţia morţii. | |
| 8:59 | B:Nu este foarte clar. |
| 9:01 | S:....care este dincolo de moartea |
| sinelui, gândului sau imaginii. | |
| 9:04 | K:Uitaţi. Imaginea moare. E simplu. |
| 9:11 | Este uşor. |
| B:Corect. | |
| 9:14 | K: Apoi se sfârşeşte gândul.... |
| 9:16 | ...gândul moare . |
| 9:18 | B:Vrei să spui că gândul |
| este mai profund... | |
| 9:20 | decât maginea dar încă |
| nu foarte profund. | |
| 9:21 | K:Nu chiar aşa. Deci.... |
| 9:24 | K: Am înlăturat crearea |
| imaginii şi imaginea. | |
| 9:31 | Mai este ceva? |
| 9:34 | B: Cum adică? |
| Mai există ceva... | |
| 9:37 | ceva care va muri, sau... |
| 9:41 | S: Este ceva creativ? |
| 9:43 | K:Nu. Asta o să aflăm. |
| 9:45 | B: Dar întrebarea ta nu este clară.... |
| 9:47 | când spui "Mai este ceva?" |
| 9:49 | K: Este?Nu. |
| 9:54 | Asta este moartea? |
| 9:56 | B: Ah, am înţeles. |
| Asta înseamnă moarte? | |
| 9:59 | K:Da. |
| S: Asta este. | |
| 10:02 | K:Nu. Nu. Înţeleg imaginea, |
| crearea de imagini. | |
| 10:06 | Dar asta este foarte simplu. |
| 10:08 | S: Deci mai există ceva.... |
| 10:10 | K: Şi apoi spun "Asta-i tot, asta |
| este semnificaţia morţii?" | |
| 10:16 | S:Cred că, înţeleg de la tine... |
| 10:18 | Semnificaţia morţii se referea doar... |
| 10:20 | la acea mică parte. Este oare mai mare? |
| 10:23 | K: Moartea are o semnificaţie |
| enorm de mare. | |
| 10:26 | S:Corect. |
| 10:27 | B: Spui că moartea are un sens... |
| 10:29 | o semnificaţie pentru orice. |
| 10:30 | Pentru viaţă. |
| K: Da,pentru întreaga viaţă. | |
| 10:33 | B: Dar mai întâi de ce spui asta? Adică... |
| 10:38 | cel care privşste nu acceptă... |
| 10:41 | că moartea este aşa ceva. |
| 10:43 | Aşa cum trăim noi acum, moartea... |
| 10:45 | K: Este la sfârşitul vieţii. |
| 10:47 | B:....la final şi încercăm |
| să uitam de ea... | |
| 10:49 | încercăm să o minimalizăm, etc. |
| 10:52 | K:Dar voi 3 care v-aţi gândit |
| la asta, aţi spus... | |
| 10:57 | că în viaţa mea era haos. |
| 11:01 | Viaţa mea a fost un permanent conflict... |
| 11:05 | anxietate şi restul. |
| S:Corect. | |
| 11:09 | K: Asta a fost viaţa mea. |
| M-am agăţat de ceva cunoscut... | |
| 11:13 | iar moartea este necunoscutul. |
| Aşa că îmi este frică de asta. | |
| 11:18 | Şi acum veniţi şi spuneţi |
| "vezi, moartea este doar în parte... | |
| 11:23 | sfârşitul imaginii, crearea ei... |
| 11:29 | şi cu sigutanţă, moartea |
| are o semnificaţie... | |
| 11:32 | mult mai mare decât această carcasă." |
| 11:38 | B: Să clarificăm acest cu sigutanţă. |
| 11:43 | K: "De ce este aşa". Pentru că... |
| 11:49 | S:De ce? |
| 11:53 | K: Oare viaţa este ceva superificial, |
| ceva gol ca un bazin? | |
| 11:58 | Cu noroi pe fund? |
| 12:00 | S: Dar de ce am presupune |
| că este altceva? | |
| 12:03 | K:Vreau să ştiu. |
| 12:05 | B: Dar chiar dacă este altceva... |
| 12:07 | trebuie să ne întrebăm |
| de ce moartea.... | |
| 12:09 | este cheia vieţii. |
| 12:13 | K: Pentru că este sfârşitul. |
| 12:16 | B:Bine. |
| S:Finalul. | |
| 12:20 | K: Realitatea... |
| B:Da. | |
| 12:24 | K: Şi toate conceptele, imaginile- |
| sfârşitul amintirilor. | |
| 12:34 | B: Asta este când gândul încetează? |
| 12:36 | K: Sfârşitul gândului. Şi de |
| asemenea sfârşitul timpului. | |
| 12:40 | B:Sfârşitul timpului. |
| 12:44 | K: Timpul se opreşte. |
| 12:51 | Şi nu există viitor..... |
| 12:55 | trecutul întâlneşte prezentul |
| şi continuă. | |
| 12:58 | B:Psihologic vorbind. |
| 12:59 | K: Da, evident. |
| 13:02 | B: Asta când admitem |
| viitorul şi trecutul. | |
| 13:04 | K:Desigur. |
| S: Aşa este, ok. | |
| 13:07 | K: Sfârşitul psihologic al lucrurilor. |
| 13:15 | Asta este moartea. |
| 13:17 | B: Când organismul moare totul |
| încetează să mai existe pentru acesta. | |
| 13:23 | K:Desigur. |
| 13:29 | Când organismul moare, gata. |
| 13:33 | S:Corect. |
| 13:34 | K:Dar staţi un pic. |
| Dacă nu opresc imaginea... | |
| 13:42 | crearea de imagini continuă. |
| 13:46 | B: Dar nu este clar unde; |
| 13:49 | în alţi oameni? sau în... |
| 13:51 | K:Se manifestă în alţi oameni. |
| 13:55 | Asta este, eu mor. |
| 13:57 | S:Da, organismul. |
| 13:59 | K:Eu mor, organismul moare şi |
| până în ultimul moment... | |
| 14:06 | sunt încă ataşat de imagine. |
| 14:08 | B:Şi ce se întamplă apoi cu asta? |
| 14:10 | K: Asta spun. Acea imagine... |
| 14:13 | se continuă cu restul de imagini.... |
| 14:18 | a ta, a mea. |
| S:Da. | |
| 14:20 | K: Imaginea ta nu diferă de a mea. |
| 14:22 | S:Corect. Avem asta în comun. |
| 14:24 | K: Nu, nu avem in comun, nu diferă. |
| 14:26 | S:Corect. |
| 14:28 | K: Poate are alta formă, |
| este mai colorată... | |
| 14:30 | dar în esenţă imaginea |
| mea este şi a ta. | |
| 14:34 | S:Corect. |
| 14:36 | K: Deci există acest flux |
| de creare de imagini. | |
| 14:42 | B: Unde are loc? În oameni? |
| 14:45 | K: Este acolo, se manifestă în oameni. |
| 14:49 | B: Ah, crezi că este mai mult... |
| 14:50 | este universal, general. |
| 14:52 | K: Mult mai universal. |
| B: Asta este mai degrabă.. | |
| 14:55 | K:Eh? |
| 14:56 | B:Este mai degrabă straniu |
| să ne gândim la asta. | |
| 14:59 | K:Da. |
| 15:02 | S:Este acolo. |
| 15:04 | K:Este...este... |
| 15:06 | S:Este un fluviu, este ca |
| un fluviu, este acolo. | |
| 15:10 | Şi se manifestă ca şi curenţi |
| pe care îi numim oameni. | |
| 15:14 | K:Nu se manifestă. |
| Curentul crează imaginile. | |
| 15:22 | B:Adică, spui... |
| 15:24 | că imaginile nu îşi au |
| originea în creier... | |
| 15:26 | că sunt într-un fel universale. |
| 15:28 | K:Universale. |
| B:Dar asta nu este clar. | |
| 15:30 | Tu nu spui că ele sunt doar suma... |
| 15:33 | efectelor care au loc în creier... |
| 15:35 | ci ca este ceva mai mult? |
| 15:38 | K: Este efectul pe care îl |
| au toate creierele... | |
| 15:43 | şi se manifestă în oameni.... |
| 15:48 | cand se nasc; vorbim de gene şi restul. |
| 15:51 | Acum. |
| 15:55 | Este asta tot? |
| 16:04 | Oare moartea mă lasă... |
| 16:09 | În moarte este vorba despre această |
| 16:15 | energie enormă, nesfârşită... |
| 16:18 | care nu are început şi sfârşit? |
| 16:25 | Sau este doar... |
| 16:29 | Am scăpat de imagini şi |
| creatorulor este... | |
| 16:32 | îl pot opri, este foarte simplu... |
| 16:34 | Poate fi oprit. |
| 16:38 | Dar nu am ajuns în profunzimea |
| lucrurilor, trebuie să fie... | |
| 16:42 | viaţa trebuie să fie infinit mai profundă. |
| 16:48 | B: Iar moartea ne face conştienţi de asta. |
| 16:51 | K:Da, asta face moartea. |
| 16:53 | B: Oare moartea este...dar noi |
| spunem că este mai mult.. | |
| 16:56 | decât moartea creării de |
| imagini, asta nu este clar. | |
| 16:59 | Este ceva acolo, ceva real.. |
| 17:02 | care ne împiedică să realizăm asta? |
| 17:07 | K: Da, eu-l se blochează prin imagine... |
| 17:11 | si creatorul gândurilor, al imaginilor. |
| 17:13 | S: Cel ce blochează este gândul, |
| creatorul imaginilor... | |
| 17:15 | şi creatorul gândului blochează |
| ceva mult mai măreţ. | |
| 17:18 | K:Stai. Blochează asta. |
| 17:20 | S:Da, blochează asta. |
| 17:21 | K: Dar mai există şi alte blocaje |
| mai profunde. | |
| 17:24 | B:La asta voiam să ajung. |
| 17:25 | Că există şi alte blocaje reale. |
| 17:28 | K: Care sunt reale. Deci. |
| 17:31 | B: Şi care trebuie să moară. |
| K:Aşa este. | |
| 17:34 | S: Se aseamană cu acel |
| curent de care vorbeai? | |
| 17:37 | K:Nu nu. Există un curent |
| al regretului, nu-i aşa? | |
| 17:43 | B:Adică? Este regretul mai |
| profund decât imaginea? | |
| 17:46 | K:Da. |
| S: Este. | |
| 17:48 | B:Asta este important. |
| K:Este. | |
| 17:50 | S:Crezi? |
| K:Tu nu? | |
| 17:54 | S:Ba da. Cred... |
| 17:56 | K:Nu, fii atent domnule. Este un |
| lucru foarte serios. | |
| 17:59 | S:Aşa este. |
| 18:01 | B: Ai spune că regretul şi |
| suferinţa sunt la fel... | |
| 18:04 | dor diferă cuvintele ? |
| 18:05 | K:Cuvinte diferite-regret şi suferinţă. |
| 18:08 | S: Mai profund decât crearea |
| de imagini este regretul. | |
| 18:11 | K:Nu-i aşa? |
| 18:15 | Omenirea a trăit cu acest |
| regret milioane de ani. | |
| 18:19 | B: Să spunem mai multe despre |
| regret. Ce este el? | |
| 18:22 | E mai mult decât durerea. |
| 18:24 | K: Oh, mult mai mult, mai |
| mult decât pierderea... | |
| 18:27 | mai mult decât pierderea unui fiu... |
| 18:30 | sau a părinţilor sau altceva. |
| S:E mai mult decât asta. | |
| 18:33 | K:Mai mult decât asta. |
| S:Corect. | |
| 18:36 | B: Este dincolo de imagine, |
| dincolo de gând. | |
| 18:38 | K: Desigur. Dincolo de gând. |
| 18:40 | B: Oh. Dincolo de ceea ce numim sentiment. |
| 18:43 | K:Desigur. Sentiment, gând. |
| Se poate oare opri? | |
| 18:47 | S: Înainte să continui, lasă-mă... |
| 18:49 | Spui că acest curent al regretului.. |
| 18:53 | dacă sunt atât de naiv, este diferit... |
| 18:56 | un curent diferit de crearea de imagini? |
| 18:59 | Ai spune că sunt două curente diferite? |
| 19:03 | K: Nu, este parte a curentului. |
| S: Parte a aceluiaşi curent. | |
| 19:06 | K: Dar mult mai profund. |
| S:Mai profund. | |
| 19:07 | B: Tu spui că există un curent |
| foarte adânc... | |
| 19:10 | iar crearea de imagini este la |
| suprafaţa acestui curent... | |
| 19:12 | sunt valurile. |
| 19:14 | K:Aşa. Dar eu vreau.... |
| 19:16 | să trec dincolo de asta. |
| B:Ai spune... | |
| 19:18 | că am înţeles valurile de |
| la suprafaţa curentului... | |
| 19:21 | pe care le numim creare de imagini. |
| K:Creare de imagini. Da. | |
| 19:23 | B: Şi tulburările se află în regret... |
| 19:25 | apar la suprafaţă ca şi |
| creare de imagini. | |
| 19:28 | K:Corect. |
| 19:28 | S: Acum trebuie sa cercetăm |
| adâncimile, nu? | |
| 19:32 | K: Cercetăm râurile. |
| 19:38 | B:Dar ce este regretul? |
| 19:41 | K: Ştiţi că există un regret universal. |
| 19:46 | B:Da, să clarificăm. Nu este mai |
| degrabă vorba.. | |
| 19:50 | despre suma regretelor oamenilor? |
| 19:54 | K: Nu. Este această... |
| 20:03 | Să spunem că... |
| 20:10 | valurile râului... |
| 20:13 | nu aduc compasune sau iubire. |
| 20:18 | - compasiunea şi iubirea |
| sunt acelaşi lucru... | |
| 20:20 | sunt sinonime aşa că vom |
| folosi cuvanul compasiune. | |
| 20:25 | Valurile nu aduc asta. |
| 20:29 | Cum vom primi asta? Fără |
| compasiune, fiinţele umane... | |
| 20:34 | sunt ca acum-se distrug. |
| 20:37 | Oare compasiunea aduce cu sine... |
| 20:43 | sfârşitul regretului.. |
| 20:45 | care nu este creat de gând? |
| 20:49 | B:Da. Presupunem că în gând avem... |
| 20:53 | regretul faţă de sine-da? |
| K: Regretul faţă de sine. | |
| 20:55 | B: Adică mila faţă de sine şi acum |
| spui că există şi alt regret... | |
| 20:59 | Cred ca încă nu |
| am lămurit asta. | |
| 21:01 | Există un regret profund... |
| K: Există un regret profund. | |
| 21:04 | B:....care este universal, |
| deşi nu nepărat.. | |
| 21:05 | în totalitate dar ceva universal. |
| 21:08 | K:Corect. |
| S: Putem spune oare... | |
| 21:12 | Putem aborda subiectul? |
| 21:15 | K: Nu ştii? |
| S:Ba da. | |
| 21:18 | K: Întreb doar, sunteţi conştienţi... |
| 21:24 | de un regret mai adânc... |
| 21:26 | decât cel al gândului, |
| auto-compătimirea... | |
| 21:29 | regretul imaginii. |
| 21:34 | B: Regretul are vreun conţinut? |
| 21:37 | Spui regret, pentru că omul... |
| 21:39 | se află într-o situaţie din |
| care nu poate ieşi. | |
| 21:44 | K: Parţial. Parţial este |
| regretul ignoranţei. | |
| 21:49 | B:Da. Că omul este ignorant |
| şi este blocat acolo. | |
| 21:52 | K: Nu poate ieşi-vedeţi? |
| B:Corect. Da. | |
| 21:55 | K: Iar percepţia regretului |
| este compasiunea. | |
| 22:00 | S:Corect. |
| 22:01 | B: Iar lipsa de percepţie este regret? |
| 22:04 | K:Da, da. |
| 22:10 | Susţinem acelaşi lucru? |
| 22:12 | S:Nu, nu cred. |
| 22:14 | K: Să spunem că mă vezi ignorant. |
| 22:18 | B: Sau că văd întreaga umanitate... |
| 22:20 | K:...în ignoranţă. |
| 22:23 | După atâtea milenii sunt încă ignoranţi... |
| 22:28 | şi prin ignoranţă înţelegem.... |
| 22:30 | crearea de imagini şi restul. |
| 22:33 | B: Dacă mintea mea este |
| corectă, clară... | |
| 22:37 | ar trebui să aibă un |
| impact major asupra mea? | |
| 22:39 | K:Da. |
| B:Corect? | |
| 22:40 | K:Da. |
| 22:41 | S: Ce ar însemna un impact major? |
| 22:42 | B: Să văd această |
| enormă ignoranţă... | |
| 22:44 | această distrugere. |
| 22:45 | K: Ajungem acolo. |
| S:Corect. | |
| 22:47 | K:Ajungem acolo. |
| 22:50 | B: Dar dacă nu percepem |
| în întregime... | |
| 22:53 | dacă îmi scapă această percepţie... |
| 22:58 | sunt acolo nu? |
| K:Da, eşti acolo. | |
| 23:01 | B: ŞI am sentimentul că... |
| 23:09 | Că regretul iniversal este ceva... |
| 23:10 | ce pot simţi, asta vrei să spui? |
| 23:12 | K:Da. |
| 23:14 | B: Deşi nu înţeleg foarte bine... |
| 23:15 | ce înseamnă. |
| 23:16 | K:Nu, nu. Poţi simţi |
| regretul gândului. | |
| 23:21 | B: Regretul gândului. Dar pot simţi |
| sau fi conştient cumva... | |
| 23:25 | de regretul universal. |
| K:Da. Poti. | |
| 23:28 | S: Spui că regretul universal |
| este acolo... | |
| 23:30 | K: Îl poţi simţi. |
| B:Simţi sau sesiza. | |
| 23:33 | S:Corect. |
| B:Corect. | |
| 23:36 | K: Regretul omului care trăieşte aşa. |
| B: Asta este esenţa lui? | |
| 23:39 | K: Ajung şi acolo. |
| Să mergem mai departe. | |
| 23:41 | B: Da. Mai este ceva? |
| K:Mai este. | |
| 23:44 | B: Atunci ar trebui să vorbim despre asta. |
| 23:46 | K: Încerc. |
| S: Regretul, da. | |
| 23:49 | K: Voi vedeţi că eu am |
| o viaţă obişnuită cu.... | |
| 23:55 | imagini, regret. frică, anxietate, restul. |
| 24:00 | Am regret şi milă faţă de mine, etc. |
| 24:05 | Iar voi care sunteţi "iluminaţi" |
| în ghilimele.. | |
| 24:11 | vă uitaţi la mine şi spuneţi... |
| 24:13 | Vă pare rău de mine? |
| Asta este compasiune. | |
| 24:17 | B: Aş spune că este un fel de energie... |
| 24:19 | care apare... |
| 24:21 | datorita situaţiei... |
| K:Da. | |
| 24:23 | B:Corect? |
| K:Da. | |
| 24:25 | B: Dar ai putea numi asta regret... |
| 24:28 | sau compasiune. |
| 24:29 | K: Compasiune care este |
| rezultatul regretului. | |
| 24:32 | B: Dar ai simţit întâi regretul? |
| 24:36 | Persoana iluminată... |
| 24:37 | simte întâi regretul şi |
| apoi compasiunea? | |
| 24:39 | K:Nu. |
| 24:40 | S:Sau invers. |
| K: Nu, nu, fii atent. | |
| 24:44 | Foarte atent. |
| 24:49 | Spuneţi că cineva trebuie să simtă... |
| 24:55 | mai întâi regret pentru |
| a avea compasiune. | |
| 24:57 | B: Nu spun asta, explorez doar. |
| 24:59 | K:Da, explorăm. |
| 25:01 | Prin regret ajungi la compasiune. |
| 25:03 | B: Asta pare că înseamnă. |
| 25:05 | K: Da, asta înseamnă... |
| 25:10 | că trebuie să trec... |
| 25:12 | prin toate ororile umanităţii. |
| S: Experienţa. | |
| 25:14 | K: Ordinea. |
| S:Ok. | |
| 25:17 | K:Nu. |
| S:Nu. | |
| 25:19 | K:Nu. |
| B: Dar să spunem... | |
| 25:21 | K:Scuze domnule dar |
| asta este problema. | |
| 25:22 | B: Să spunem că cel iluminat... |
| 25:24 | omul iluminat... |
| 25:26 | vede acest regret. această distrugere... |
| 25:29 | şi simte ceva..., da? |
| -simte ceva. | |
| 25:32 | o energie enormă... |
| K: Da. | |
| 25:34 | B:.....o numim compasiune. |
| Acum el înţelege... | |
| 25:38 | că oamenii au regrete... |
| 25:40 | K:Desigur! |
| 25:41 | B: Dar el nu experimentează regretul. |
| K:Corect. | |
| 25:45 | B: Dar simte că are energia să facă ceva. |
| 25:48 | K:Da. Enorma energie a compasiunii. |
| 25:51 | B: Compasiune. Sentimente pentru ei. |
| K:Compasiune. | |
| 25:54 | S: Ai spune deci că omul iluminat... |
| 25:59 | percepe sau este conştient de..... |
| 26:05 | urasc cuvântul, lipsa de |
| eficienţă-dar conflictul... | |
| 26:11 | el nu este conştient de regret, |
| este conştien de ciudăţenie... | |
| 26:15 | de greşeală, de cum se iroseşte viaţa. |
| 26:19 | K:Nu, domnule. Vă rog |
| ascultaţi Dr Shainberg. | |
| 26:23 | Aţi parcurs toate acestea.... |
| 26:27 | presupunem că aţi trecut prin ele. |
| 26:30 | S:Regret. |
| 26:33 | K: Imagine, gând, regretul |
| gândului, frici, anxietate... | |
| 26:39 | şi spuneţi "am înţeles |
| asta. Este în mine." | |
| 26:43 | Dar mai aveţi foarte puţină, |
| aveţi energie... | |
| 26:48 | dar la nivel superficial. |
| 26:54 | Este viaţa atât de superficială? |
| 26:58 | Sau este foarte profundă? |
| 27:03 | Profund nu este cuvantul potrivit, dar... |
| B: Are o natură interioară? | |
| 27:07 | K:Una mare. |
| 27:12 | Şi pentru a afla asta... |
| 27:17 | Nu trebuie oare să murim faţă |
| de tot ceea ce cunoşteam? | |
| 27:27 | B:Da, dar ce legătură |
| are asta cu regretul? | |
| 27:30 | K:Ajung şi acolo... |
| Simţi poate..... | |
| 27:40 | Eu sunt ignorant, am |
| anxietăţile mele, etc. | |
| 27:47 | Voi sunteţi dincolo de astea... |
| 27:48 | sunteti de partea cealaltă a curentului. |
| 27:54 | Aveţi compasiune? |
| 27:59 | S:Da, am. |
| B:Da. | |
| 28:04 | K: Nu aici. |
| 28:05 | S:Nu, ştiu.Dar o văd şi... |
| 28:08 | K:Compasiune. |
| S:Da. | |
| 28:12 | K: Şi este rezultatul faptului că |
| a dispărut regretul, cel universal? | |
| 28:18 | B:Ce?Regretul universal. |
| K:Regretul universal. | |
| 28:20 | B: Stai, tu spui sfârşitul regretului. |
| 28:22 | Vorbeşti acum despre o persoană... |
| 28:24 | care a cunoscut regretul. |
| 28:26 | K:Da. |
| 28:27 | B: Şi în care acest regret |
| universal ia sfârşit. Asta spui? | |
| 28:32 | K:Nu. Nu, e mai mult de atât. |
| 28:34 | B:Mai mult de atât... |
| 28:34 | trebie să o luăm încet |
| pentru că dacă spui... | |
| 28:36 | sfârşitul regretului universal, |
| e ceva în neregulă aici... | |
| 28:39 | faptul că spui că există încă. |
| K:Ce? | |
| 28:43 | B: Vezi tu, dacă regretul universal |
| se sfârşeşte, el dispare. | |
| 28:47 | K: Ah! Nu, e încă aici. |
| Desigur. | |
| 28:49 | B: E ceva ce nu înţeleg în limbaj. |
| 28:52 | Într-un fel regretul |
| universal încetează.... | |
| 28:54 | dar el există încă în alt mod . |
| 28:56 | K:Da. corect. |
| 28:58 | B: Dar am putea spune că... |
| 29:00 | dacă pot înţelege esenţa regretului... |
| 29:03 | a celui universal-atunci... |
| 29:05 | regretul sfârşeşte datorită |
| acestei înţelegeri. | |
| 29:07 | Asta vre să spui? |
| K:Da, da. | |
| 29:09 | B:Dar este încă acolo. |
| 29:10 | K: Da, şi continuă să existe. |
| 29:12 | S: Am o întrebare mai |
| profundă acum. | |
| 29:13 | Întrebarea este.... |
| 29:15 | K: Nu cred că ai înţeles. |
| 29:17 | S: Cred că am înţeles partea aceea |
| dar ma refer la ceva anterior.... | |
| 29:21 | şi anume la mine. |
| 29:24 | -crearea de imagini nu mai există. |
| Corect? | |
| 29:28 | Astea sunt valurile. |
| 29:31 | Acum, ajung la regret. |
| 29:36 | K: Dar nu mai ai regretul gândului. |
| 29:39 | S:Da, acesta a dispărut.... |
| 29:41 | dar este un regret mai adânc. |
| 29:43 | K:Este? Sau presupui că este. |
| 29:48 | S:Încerc să înţeleg ce vrei să spui. |
| 29:50 | K:Ah, nu, nu! Eu spun... |
| 29:58 | Există compasiune care să nu |
| aibă legătură cu gândul... | |
| 30:09 | sau compasiunea se naşte din regret? |
| 30:13 | S:Se naşte din regret. |
| 30:15 | K:Se naşte în sensul că... |
| 30:16 | atunci când dispare regretul |
| există compasiune. | |
| 30:19 | S:Ok. E un pic mai clar. |
| 30:26 | Când regretul gândului... |
| 30:29 | K: Nu regretul personal. |
| S:Nu. | |
| 30:31 | K: Nu regretul gândului. |
| 30:33 | B: Nu regretul gândului, |
| este ceva mai adânc. | |
| 30:35 | S:Ceva mai adânc. |
| Când acest regret încetează... | |
| 30:38 | K:Asta este. |
| 30:40 | S: Când acest regret încetează |
| atunci se naşte... | |
| 30:44 | B:....compasiunea, energia. |
| 30:48 | K: Există un regret mai profund |
| decât cel al gândului? | |
| 31:01 | S:Există regretul. David spunea... |
| 31:06 | regretul ignoranţei este |
| mai adânc decât gândul... | |
| 31:11 | Regretul faţă de dezastrul universal... |
| 31:16 | al umanităţii prinsă în acest regret. |
| 31:21 | Regretul faţă de continua |
| repetiţie a războaielor... | |
| 31:24 | a istoriei şi sărăcia şi oamenii care nu |
| ştiu să se comporte unii cu alţii... | |
| 31:28 | ăsta este cel mai profund regret. |
| K:Înţeleg asta. | |
| 31:32 | S: Este mai profund |
| decât regretul gândului. | |
| 31:43 | K:Hai să ne întrebăm, |
| ce este compasiunea? | |
| 31:49 | care este iubire... |
| 31:51 | folosim cuvântul asta ca să |
| acoperim o arie mai mare. | |
| 31:58 | Ce este compasiunea? |
| 32:04 | Poate un om prins în regret, |
| gând, imagine... | |
| 32:10 | sa aibă compasiune? |
| Nu poate. | |
| 32:13 | Absolut nu. Corect? |
| B:Da. | |
| 32:18 | K:Acum.Când apare asta? |
| 32:23 | Fară ea, viaţa nu are sens. |
| 32:27 | M-aţi lăsat fără asta. |
| 32:33 | Şi dacă am rămas fără... |
| 32:39 | regretul superficial- |
| gândul şi imaginea... | |
| 32:44 | simt că mai este ceva. |
| 32:49 | B: Adică doar făcând asta |
| apare un gol mai mare. | |
| 32:53 | K:Da. |
| B:Fără sens. | |
| 32:55 | K: Ceva mai mare decât această |
| problemă neînsemnată. | |
| 33:03 | B: Când gândul produce |
| regret şi milă de sine... | |
| 33:07 | dar şi realizarea regretului umanităţii... |
| 33:11 | am putea spune că energia... |
| 33:13 | o energie mai profundă.. |
| 33:15 | K:S-a mutat. |
| 33:16 | B: Mai întâi în acest regret... |
| 33:18 | energia este blocată în vâltoare. |
| 33:21 | K:Da, asa este, este un câmp mic. |
| 33:24 | B: Este mai adânc decât |
| gândul dar este un fel de... | |
| 33:26 | tulburare a energiei... |
| 33:30 | K:Da. Foarte adevărat. |
| 33:31 | B: ...pe care o numim regret profund. |
| K:Regret profund. | |
| 33:36 | B: În final originea sa este |
| blocarea gândului, nu? | |
| 33:40 | K:Da. Acesta este cel mai |
| profund regret al umanităţii. | |
| 33:42 | B:Da. Adâncul regret al umanităţii. |
| 33:45 | K: Timp de secole , este ca un... |
| 33:49 | mare rezervor de regrete. |
| 33:52 | B: Care se mişcă mereu.... |
| 33:55 | în dezordine şi... |
| 33:57 | K:Da. |
| 34:00 | B: .....blochează claritatea şi |
| astfel perpetuează ignoranţa. | |
| 34:04 | K: Ignoranţa. Perpetuează ignoranţa. |
| 34:07 | B: Pentru că dacă nu ar fi aşa... |
| 34:09 | atunci capacitatea naturală |
| a omului de a învăţa... | |
| 34:11 | ar fi rezolvat problemele astea. |
| 34:13 | Este posibil? |
| K:Aşa este. | |
| 34:15 | S:Corect. |
| 34:17 | K: Voi 3 ori mă ajutaţi... |
| 34:23 | îmi arătaţi sau mă ajutaţi să înţeleg... |
| 34:26 | că este ceva mai mult... |
| 34:30 | şi eu spun "Da, e foarte drăguţ..." |
| 34:32 | şi plec-vedeţi? |
| B:Da. | |
| 34:39 | K: Asta încercăm să facem din |
| câte văd, să trecem dincolo.. | |
| 34:45 | dincolo de moarte. |
| B:Dincolo de moarte. | |
| 34:50 | K: Noi spunem că moartea |
| nu este doar sfârşitul... | |
| 34:53 | organismului ci sfârşitul... |
| 34:55 | întregului conţinut al conştiinţei... |
| 35:01 | aşa cum o cunoaştem acum. |
| 35:05 | B: Dar este şi sfârşitul regretului? |
| 35:07 | K: Sfârşitul acelui fel de regret, al... |
| 35:10 | B:Superficial. |
| K:.....cel superficial. | |
| 35:12 | Asta este clar. |
| B:Da. | |
| 35:16 | K: Iar un om care a trecut prin asta... |
| 35:18 | spune "nu este suficient ... |
| 35:21 | nu mi-aţi dat floarea, parfumul. |
| 35:25 | Mi-aţi dat doar cenuşa." |
| 35:29 | Şi acum noi 3 încercăm... |
| 35:32 | să aflăm ce este dincolo de cenuşă. |
| 35:37 | S:Corect. |
| 35:39 | B: Tu spui că există ceva |
| dincolo de moarte. | |
| 35:42 | K:Absolut! |
| 35:44 | B:Ai spune că este ceva etern sau... |
| 35:47 | K:Nu vreau să folosesc aceste cuvinte. |
| 35:49 | B:Mă refer dincolo de timp. |
| 35:52 | K:Dincolo de timp. |
| 35:53 | B:Iar "etern" nu este cuvântul potrivit. |
| 35:56 | K:Prin urmare este ceva dincolo... |
| 35:59 | de moartea superficială, |
| o mişcare fără.. | |
| 36:03 | începtul şi fără sfârşit. |
| B:Dar este o mişcare. | |
| 36:07 | K:Este o mişcare. |
| Mişcare dar nu în timp. | |
| 36:10 | B:Nu în timp, dar... |
| 36:12 | S:Care este diferenţa |
| dintre o mişcare în timp.. | |
| 36:14 | şi una în afara timpulul? |
| 36:22 | K: Că se reînoieşte constant...domnule.. |
| 36:26 | constant-"nou" nu este cuvântul... |
| 36:29 | este constant proaspată, înfloreşte... |
| 36:34 | la nesfârşit, asta înseamnă nesfârşit. |
| 36:38 | Asat este tot--- a înflori implică timp. |
| 36:41 | B: Bine, cred că am înţeles. |
| 36:43 | S: Cred că da. Sentimentul |
| de înnoire în creaţie şi.. | |
| 36:48 | un dus intors fără tranziţie... |
| 36:51 | fără durată, fără o linie |
| anume, care are.. | |
| 36:56 | K: Hai să reluăm în alt mod. |
| 37:01 | Sunt un omnormal, inteligent... |
| 37:06 | am citit multe cărţi, am |
| încercat multe meditaţii. | |
| 37:11 | -Zen şi altele.... |
| 37:15 | la un moment dat înţeleg ceva... |
| 37:19 | din toate astea şi dintr-o dată |
| gata, se termină... | |
| 37:22 | nu mă mai ating de ele! |
| 37:26 | Şi poate că este sfârşitul |
| creării de imagini şi restul. | |
| 37:38 | Acolo trebuie să meditez, |
| să cercetez ca să înţeleg... | |
| 37:48 | ceva ce mintea mea nu a |
| perceput până atunci. | |
| 37:54 | B: Dar şi dacă ajungi acolo |
| asta nu înseamnă... | |
| 37:59 | că data viitoare va fi cunoscut. |
| 38:02 | K:Ah! Nu poate fi cunoscut, |
| nu în sensul... | |
| 38:04 | B:Nu poate fi niciodată cunoscut, |
| este mereu ceva nou acolo. | |
| 38:06 | K:Da, este mereu nou. Nu este |
| o aminitire stocată şi uitată... | |
| 38:13 | apoi schimbată şi numită "nouă". |
| Nu a fost niciodată veche. | |
| 38:20 | B:Da. |
| 38:21 | K: Nu ştiu dacă pot spune aşa. |
| 38:23 | B:Cred că înţeleg. |
| 38:26 | Aşa ca o minte care nu a cunoscut regretul? |
| 38:30 | K:Da. |
| 38:31 | B: Poate că este ciudat la |
| început dar este o mişcare... | |
| 38:36 | în afara acestei stări care |
| a cunoscut regretul... | |
| 38:39 | într-o stare care nu l-a cunoscut. |
| 38:40 | K:Da, aşa este. |
| B: Dar acolo nu mai eşti "tu" aşa că... | |
| 38:43 | K:Corect. |
| 38:44 | S: Am putea spune altfel... |
| 38:46 | Putem spune că este o acţiune... |
| 38:49 | care se mişcă acolo unde nu există "eu"? |
| 38:53 | K:Când foloseşti cuvântul "acţiune"... |
| 38:56 | asta nu înseamnă în trecut sau viitor... |
| 39:00 | acţiunea este a face. |
| S:Da. | |
| 39:06 | K:Multe din acţiunile noastre |
| sunt rezultatul unei cauze... | |
| 39:10 | sau al trecutului sau |
| pentru viitor-ideal, etc. | |
| 39:14 | S: Şi nu este asta. |
| K:Nu este acţiune. | |
| 39:16 | Este doar conformare. |
| 39:18 | S:Corect. Eu vorbesc despre |
| un alt fel de acţiune. | |
| 39:21 | K:Deci. Nu aş spune...acţiunea |
| înseamnă... | |
| 39:27 | că sunt implicate anumite lucruri. |
| 39:32 | Ca să ai acces, mintea trebuie |
| să fie complet liniştită. | |
| 39:38 | S:Corect. |
| 39:39 | K: Altfel proiectezi ceva acolo. |
| 39:43 | S:Corect. Nu este proiecţie |
| în ceva anume. | |
| 39:47 | K:Absolută tăcere. |
| 39:51 | Iar acea tăcere nu este produsul... |
| 39:55 | controlului, dorinţei, nu este |
| premeditat, pre determinat. | |
| 40:01 | Acea tăcere nu are loc prin voinţă. |
| 40:07 | B:Corect. |
| 40:09 | K: Şi în acea tăcere... |
| 40:17 | există ceva... |
| 40:23 | ceva dincolo de timp... |
| 40:25 | de moarte, de gând. |
| Înţelegeţi? Ceva... | |
| 40:34 | Nimic! |
| 40:38 | Nimic-înţelegeţi? |
| Nmic! Şi prin urmare este gol. | |
| 40:43 | Şi deci o enormă energie. |
| 40:47 | B:Este aceasta... |
| S:Care se mişcă. | |
| 40:49 | K:Energie. |
| Lasă asta! Lasă asta! | |
| 40:52 | B: Este aceasta şi sursa de compasiune? |
| 40:54 | K:Asta vreau să... |
| Asta este. | |
| 40:57 | S: Ce înţelegi prin "sursă"? |
| 40:58 | B: Păi asta este energia |
| asta, compasiune... | |
| 41:01 | K:Da, aşa este. |
| S: În această energie... | |
| 41:04 | K:Această energie este compasiune. |
| B:Este compasiune. | |
| 41:06 | S:E altceva. |
| K:Da. Desigur. | |
| 41:09 | S:Această energie este compasiune. |
| 41:11 | deci nu o putem numi "sursă". |
| 41:14 | K:Vedeţi şi dincolo este |
| mai mult decât atât. | |
| 41:19 | S:Dincolo de asta? |
| K:Desigur. | |
| 41:21 | B:Ce vrei să spui cu "desigur"? |
| 41:28 | Ce ar putea fi mai mult? |
| 41:37 | K: Hai să ne gândim altfel. |
| 41:43 | GÂndul a creat ceva ce |
| nu este sacru, întreg. | |
| 41:49 | B: Da, pentru că este fragmentat. |
| 41:51 | K:Este fragmentat, ştim asta şi |
| crează o imagine... | |
| 41:54 | pe care o idolatrizează şi asta |
| este creaţia gândului; | |
| 41:57 | făcută de mână sau minte, este o imagine. |
| 42:01 | Aşa că nu este nimic sacru aici..... |
| 42:05 | pentru că-aşa cum a spus... |
| 42:07 | gândul este fragmentat, limitat, finit... |
| 42:10 | este produsul memoriei, etc. |
| 42:12 | B: Este sacru, adică nelimitat? |
| 42:16 | K:Da, aşa. |
| 42:18 | Este ceva dincolo de compasiune... |
| 42:21 | care este sacru. |
| 42:23 | B:Da. Este dincolo de mişcare? |
| 42:26 | K:Sacru- nu poţi spune mişcare |
| sau lipsă de mişcare. | |
| 42:31 | B:Nu poţi spune nimic. |
| 42:33 | K: Un lucru viu... |
| 42:37 | Poţi examina un lucru fără viaţă. |
| 42:40 | Unul viu nu poate fi examinat. |
| 42:44 | Noi încercăm aici... |
| 42:45 | să examinăm ceva care |
| este viu şi îl numim sacru... | |
| 42:48 | care este dincolo de compasiune. |
| 42:52 | B:Şi care este atunci relaţia |
| noastră cu sacrul? | |
| 42:57 | K: Pentru omul ignorant |
| această relaţie nu există. | |
| 43:03 | Corect? Ăsta este adevărul. |
| 43:07 | Cel care a înlăturat imaginea... |
| 43:11 | şi restul, care s-a eliberat de imagine... |
| 43:14 | şi de crearea lor, este tăcut... |
| astea nu au încă sens. | |
| 43:22 | Corect? |
| 43:24 | Capătă sens doar când |
| trece dincolo de tot, dincolo... | |
| 43:29 | moare pentru orice altceva. |
| 43:35 | Moare în sensul că... |
| 43:38 | nici măcar pentru o secundă.... |
| 43:42 | psihologic vorbind nu acumulează ceva. |
| 43:50 | S:Ai spune că există vreo-ai întrebat deja... |
| 43:54 | Care este relaţia cu sacrul? |
| 43:57 | Există o relaţie cu acesta sau sacrul... |
| 44:01 | K:Nu, el întreabă altceva. |
| S:Da. | |
| 44:04 | K:Întreabă care este relaţia dintre... |
| 44:09 | ce este sacru, întreg, cu realitatea. |
| 44:13 | B:Da, este oricum implicit. |
| 44:16 | K:Eh? |
| B:Adică este implicit. | |
| 44:18 | K:Desigur. |
| 44:22 | Am vorbit acum ceva timp..... |
| 44:24 | despre asta, adică..... |
| 44:26 | realitatea care este produsul |
| gândului nu are legătură... | |
| 44:29 | cu asta pentru că gândul este un gol.... |
| 44:33 | S:Corect. |
| 44:34 | K: neînsemnat. Poate aici să aibă legătură. |
| 44:38 | B:Într-un fel. |
| 44:44 | K: Iar relaţia apare prin.... |
| 44:48 | înţelegere, inteligenţă şi compasiune. |
| 44:58 | S:Ce este această relaţie.... |
| 45:01 | Ce este inteligenţa, mă întreb. |
| 45:06 | K:Inteligenţa? |
| Ce este inteligenţa? | |
| 45:10 | S:Cum acţionează ea? |
| 45:13 | K:Stai! Am înţeles, imaginea. |
| 45:20 | Ai înţeles mişcarea gândului... |
| 45:24 | mişcare care este |
| auto compătimire... | |
| 45:26 | crează regretul şi restul. |
| 45:28 | Chiar ai înţeles. Nu-i aşa? |
| 45:33 | Nu este un acord sau dezacord verbal... |
| 45:37 | sau o concluzie logică. |
| 45:39 | Chiar am înţeles asta. |
| 45:44 | În valurile fluviului. |
| 45:46 | Ai înţeles asta ...atunci |
| nu este inteligenta? | |
| 45:55 | Nu vorbim despre inteligenţa |
| unui om deştept... | |
| 45:58 | nu despre asta vorbim. |
| 46:01 | Dacă asta este, atunci ai |
| deja această inteligenţă. | |
| 46:04 | S:Corect. |
| 46:06 | K:Acum, cu această inteligenţă |
| îndreaptă-te... | |
| 46:11 | iar inteligenţa asta nu este |
| a ta sau a mea... | |
| 46:14 | nici a Dr. Shainberg's sau |
| K. sau altcineva.... | |
| 46:17 | este o inteligenţă universală... |
| 46:23 | globală sau cosmică- despre |
| acea înţelegere vorbim. | |
| 46:28 | Şi acum mai departe. |
| S: Să mergem mai departe, da. | |
| 46:33 | K: Să înţelegem regretul..... |
| 46:38 | care nu este regretul |
| gândului şi restul... | |
| 46:41 | enormul regret al umanităţii, |
| al ignoranţei-vedeţi? | |
| 46:51 | Iar din acea înţelegere apare compasiunea. |
| 46:55 | Înţelegerea compasiunii. |
| 47:05 | Este compasiunea sfârşitul |
| vieţii, al morţii? | |
| 47:14 | Pare aşa pentru că aţi-vedeţi?-renunţat... |
| 47:18 | mintea a renunţat la orice povară... |
| 47:21 | pe care omul şi-a impus-o. Corect? |
| 47:26 | Aveţi deci acel sentiment extraordinar... |
| 47:29 | ceva extraordinar în voi. |
| 47:31 | Cercetaţi această compasiune. |
| 47:41 | Acolo este ceva sacru.... |
| 47:46 | neatins de om- omul |
| neatins de mintea sa... | |
| 47:52 | de dorinţele sale, cerereile, |
| rugăciunile... | |
| 47:55 | şicanele, trucurile. |
| 48:04 | Şi asta poate că este la originea... |
| 48:13 | a ceea ce omul nu a folosit.Vedeţi asta? |
| 48:17 | Nu ccea se se află în el, |
| că atunci suntem pierduţi. | |
| 48:21 | B: Spui că se afla la originea |
| a tot, a materiei, naturii? | |
| 48:25 | K:Tot, materie, natură. |
| 48:27 | B: A întregii umanităţi. |
| 48:29 | K:Da. Aşa este domnule. |
| 48:33 | O să mă leg de asta. |
| 48:42 | După toate aceste dialoguri... |
| 48:47 | ce am obţinut? |
| 48:50 | Ce am înţeles? |
| 48:54 | S: Ce speram să fi înţeles? |
| 48:57 | Vrei să spui ce speram... |
| 48:59 | să înţelegem sau ce am înţeles deja? |
| 49:02 | K:Ce aţi înţeles, nu ce speraţi. |
| 49:05 | Ce anume aţi înţeles? |
| 49:10 | V-ati umplut cu ceva? |
| 49:14 | S:Cu sacru. |
| 49:17 | K: Sau vom spune "ei bine, |
| am obţinut multe... | |
| 49:19 | există ceva rămăşiţe, mulţumesc... |
| 49:23 | dar nu am ajuns nicăieri." |
| 49:27 | Orice fiinţă umană logică, |
| raţională va spune.... | |
| 49:30 | "Discuţia cu tine a şters totul... |
| 49:33 | şi am rămas cu nimic." |
| 49:35 | S:Sau are... |
| 49:37 | K: Da, asta... |
| 49:42 | A venit cineva la voi-am venit la voi 3... |
| 49:49 | dorind să aflu.... |
| 49:55 | să îmi transform viaţa..... |
| 49:59 | pentru că simt că este nevoie. |
| 50:04 | Nu să.... |
| 50:06 | scap de ambiţia mea şi tot.... |
| 50:08 | ce a colecţionat umanitatea . |
| 50:11 | M-am eliberat de astea. |
| 50:13 | Când spun "Eu" nu este ca şi cum... |
| 50:18 | "Eu-l" nu se poate goli, este |
| mort pentru toate acestea. | |
| 50:22 | Cu ce mă aleg din asta? |
| 50:27 | M-aţi ajutat să obţin ceva? |
| 50:32 | S: Pot face eu asta? |
| 50:34 | K:Sau.... |
| 50:39 | Da, domnule spuneţi. |
| 50:42 | S:Da, pot face asta. |
| 50:46 | Oare cel care priveşte |
| ne-a împărtăşit... | |
| 50:48 | B:Da. |
| 50:49 | S:.....experienţa de a fi împreună. |
| 50:51 | K: Aţi împărtăşit asta cu acel om? |
| 50:54 | S:Corect. Am făcut asta? |
| 51:04 | K: Dacă nu, atunci? |
| 51:08 | O discuţie, un dialog deştept |
| care ne hrăneşte! | |
| 51:22 | Poţi împărtăşi doar atunci |
| când îţi este foame cu adevărat... | |
| 51:25 | -foarte foame. |
| 51:32 | Altfel împarţi doar cuvinte. |
| 51:38 | Am ajuns în punctul... |
| 51:42 | în care vedem.... |
| 51:45 | că viaţa are o semnificaţie extraordinară. |
| 51:51 | B: Adică viaţa are o semnificaţie |
| dincolo de ceea ce credeam. | |
| 51:55 | K:Da, asta este atât de superficial şi gol. |
| 51:57 | B: Ai spune că sacrul este |
| de asemenea viaţă? | |
| 52:00 | K:Da, la asta voiam să ajung. |
| 52:06 | Viaţa este sacră. |
| B: Şi sacrul este viaţa. | |
| 52:09 | K:Da. |
| S: Şi am împărtăşit asta? | |
| 52:11 | K:Aţi făcut-o? |
| 52:19 | Nu trebuie să abuzăm de viaţă. |
| 52:21 | B:Corect. |
| 52:23 | K:Înţelegeţi? |
| 52:25 | Nu trebuie să o irosim, |
| pentru că este scurtă. | |
| 52:33 | B: Vrei să spui, simţi că fiecare viaţă... |
| 52:35 | are un rol în acest sacru... |
| 52:37 | despre care vorbim. |
| K:Ce anume? | |
| 52:40 | B:Fiecare viaţă a noastră joacă... |
| 52:41 | un rol important. |
| 52:43 | K: Este parte...Este acolo! |
| 52:45 | B:Este parte a întregului... |
| 52:49 | iar cei ce o irosesc suntem noi.... |
| 52:52 | Şi faptul că o folosim corect, |
| are o enormă semnificaţie. | |
| 52:54 | K:Da, aşa este. |
| 52:57 | Dacă, însă o acceptăm ca pe |
| o teorie aşa rămâne. | |
| 53:06 | S:Există ceva însă... |
| 53:12 | care mă nelinişteşte. |
| Am reuşit să împărtăşim ceva? | |
| 53:16 | K:Da, domnule! |
| 53:18 | S:Întrebarea asta mă arde. |
| 53:22 | Am împărtăşit sacrul? |
| 53:27 | K:Adică, aceste dialoguri au fost..... |
| 53:33 | o meditaţie. |
| 53:38 | Nu un argument deştept. |
| 53:42 | O meditaţie profundă..... |
| 53:46 | care ajută la înţelegerea |
| a tot ce am discutat. | |
| 53:53 | B: Aş putea spune că am făcut asta. |
| 53:56 | K: Cred că am făcut asta. |
| 53:57 | S: Am făcut asta. |
| 54:00 | Dar am împărtăşit? |
| 54:02 | B:Cu cine? Între noi? |
| S:Cu cel care priveşte. | |
| 54:05 | B: As crede... |
| K:Ah! | |
| 54:07 | B: ......că asta este partea dificilă. |
| 54:08 | K:Crezi că este cineva |
| care priveşte sau... | |
| 54:15 | acesta nu există? |
| 54:24 | Vorbeşti acestui privitor... |
| 54:27 | sau doar acelei calităţi |
| în care privitorul... | |
| 54:31 | voi şi eu- existăm? |
| 54:34 | Înţelegi ce vreau să spun? |
| 54:38 | Mai avem două minute. |
| 54:41 | S: Ce-ai răspunde la ce a spus David... |
| 54:45 | "Am fost într-o meditaţie" |
| tu spui, eu spun... | |
| 54:48 | "Am fost intr-o meditaţie." |
| 54:51 | Cum am reuşit să împărtăşim |
| în această meditaţie? | |
| 54:53 | K: Adică, nu. A fost oare meditaţie? |
| 54:57 | S:Da. |
| 54:59 | K: Acest dialog. |
| 55:02 | Meditaţia nu este doar un argument. |
| 55:06 | S: Noi am împărtăşit. |
| 55:08 | K: Avem în vedere adevărul |
| fiecarei mărturii. | |
| 55:10 | Sau falsitatea sa. |
| 55:13 | Sau că am văzut adevărul în ce era fals. |
| 55:17 | S:Corect. |
| 55:18 | Am conştientizat ce |
| era fals în noi înşine.... | |
| 55:21 | pe masură ce iesea la |
| iveală şi se clarifică. | |
| 55:23 | K: Am văzut toate astea şi deci.... |
| 55:26 | suntem într-o stare de meditaţie. |
| 55:30 | Iar orice am spus ne conduce |
| probabil la o concluzie. | |
| 55:39 | Atunci nu împărtăşim. |
| 55:42 | S: Unde sunteţi? |
| 55:45 | K:Aici nu există împărtăşire. |
| Mai avem un moment. | |
| 55:47 | Nu este împărtăşire. |
| Este doar asta. | |
| 55:49 | S:Asta. |
| 55:54 | Şi acesta este actul meditaţiei. |
| 55:56 | K:Nu. Nu există...este doar asta. Nu.... |
| 56:00 | S:Ok. |