Krishnamurti Subtitles

Care este acţiunea corectă în această lume haotică?

Brockwood Park - 30 August 1980

Public Talk 1



0:56 Vreau să precizez, dacă îmi permiteţi
 
1:01 că noi nu facem nici un fel de propagandă
 
1:08 şi nici nu susţinem vreo credinţă
sau ideal,
  
1:17 nici nu vă cerem să vă alăturaţi
unui grup anume.
  
1:26 Nu este o sectă,
 
1:31 nu se doreşte a fi reformatoare,
 
1:41 nici o instituţie
 
1:45 şi nici ceva de la care să primim ajutor.
 
1:55 Privim mai degrabă toate acestea
cu seriozitate.
  
2:08 Şi aş mai vrea să adaug dacă îmi permiteţi
 
2:14 că ne vom gândi împreună la problemă,
 
2:20 la problema existenţei noastre cotidiene
 
2:27 şi asta, împreună.
 
2:30 Nu numai că îl ascultăm pe cel
care vorbeşte
  
2:36 şi care ne împărtăşeşte nu doar cuvintele,
 
2:41 sensul lor,
 
2:44 semnificaţia conţinutului
 
2:51 ci şi la modul în care analizăm
toate acestea.
  
2:58 Aşa că sunteţi responsabili alături
de vorbitor
  
3:03 să gândiţi împreună.
 
3:11 Şi este greu dacă nu puteţi face asta,
 
3:16 dacă sunteţi devotaţi unei instituţii,
 
3:20 unei credinţe,
 
3:23 dacă urmaţi pe cineva anume,
 
3:27 sunteţi ataşaţi de o anume credinţă
sau experienţă;
  
3:34 din acel moment este imposibil să
gândiţi împreună.
  
3:39 Sper deci că sunteţi de acord că
în dimineaţa asta
  
3:43 şi în cele ce vor urma
 
3:48 că suntem oameni liberi, maturi
 
3:55 care sunt dispuşi să analizeze
 
4:05 şi să descopere ei înşişi
 
4:08 cum să iasă din acest teribil haos
în care trăiesc.
  
4:17 Lumea este din ce în ce mai dezbinată
 
4:23 nu doar religios dar şi politic,
 
4:30 economic, ideologic, etc.
 
4:37 Oamenii de pretutindeni sunt preocupaţi
 
4:40 de ei înşişi, de micile lor probleme-
 
4:46 nu că nu ar fi importanţi, ei sunt-
 
4:51 dar trebuie să luăm în calcul întreaga
umanitate
  
4:57 şi nu doar micul altar, guru sau mica
noastră credinţă
  
5:03 sau ideosincrazia personală
 
5:08 şi activitatea noastră.
 
5:13 Pentru că suntem preocupaţi de faptul că
 
5:21 întreaga umanitate, fie că trăieşte în
India, Europa,
  
5:27 America, China sau Rusia,
 
5:30 trece prin aceeaşi luptă pentru existenţă
 
5:36 nu doar fizic, în exterior
 
5:40 ci şi psihologic, în interior.
 
5:45 Este caracteristic oamenilor din
toată lumea.
  
5:54 Nu ştiu dacă realizăm asta suficient
 
6:00 încât să avem un punct global de vedere
 
6:09 unul care să nu fie fragmentat.
 
6:16 Iar ca oameni care trăim într-o ţară
sau alta
  
6:24 suntem asemeni tuturor celorlalţi oameni.
 
6:32 Suferim, avem probleme,
 
6:35 lucruri nerezolvate, confuzie, regrete,
 
6:43 frici, ataşamente,
 
6:46 credinţe dogmatice, idealuri, etc.
 
6:50 Aceste lucruri sunt comune tuturor
oamenilor.
  
6:56 Psihologic deci, noi suntem lumea.
 
7:04 Iar lumea suntem noi, fiecare dintre noi.
 
7:09 Acesta este un fapt.
 
7:13 Real ca o durere de măsea.
 
7:17 Nu este o idee, un concept,
 
7:21 nu este ceva spre care tindem, un ideal,
 
7:28 ci un fapt real care are loc în viaţa
noastră.
  
7:41 Puteţi să transformaţi asta într-un ideal
sau idee
  
7:49 şi apoi să conformaţi sau să vă ajustaţi
acelei idei
  
7:56 sau să o trataţi ca pe un fapt real
 
8:02 şi anume că suntem de fapt
 
8:07 în adâncul nostru
 
8:10 asemeni întregii umanităţi.
 
8:14 Poate sunteţi înalţi, scunzi, maro
sau albi,
  
8:18 roz, negri şi violeţi în afară,
 
8:22 poate aveţi tehnici
 
8:26 care diferă de la unul la altul,
 
8:29 altă educaţie,
 
8:32 altă meserie, job, etc.
 
8:37 dar în adâncul nostru, al tuturor
 
8:42 există un sentiment de nesiguranţă,
insecuritate, regret
  
8:50 şi o inimaginabilă durere şi mâhnire,
singurătate.
  
8:57 Asta este situaţia în care se află toate
fiinţele umane.
  
9:10 Şi anume că noi, ca fiinţe umane
suntem lumea
  
9:14 şi lumea suntem noi.
 
9:17 Aşă că este responsabilitatea noastră,
globală
  
9:20 nu doar pentru familie, copii,
 
9:26 ei sunt importanţi,
 
9:27 suntem însă responsabili pentru
întreaga umanitate
  
9:32 pentru că noi suntem umanitatea.
 
9:42 Dar credinţele noastre, idealurile
noastre,
  
9:49 culturile, experienţa ne divizează
 
9:58 suntem Catolici, Protestanţi, Budişti,
 
10:01 Hinduişti, Musulmani sau prozeliţi ai
unui nou guru.
  
10:10 Asta divizează naţionalităţile
 
10:16 şi apar atitudini izolate.
 
10:24 Această atitudine ne fragmentează viaţa.
 
10:36 Şi unde există fragmentare există conflict.
 
10:41 Între fragmentele care o alcătuiesc.
 
10:48 Subliniez iar că ne gândim împreună,
 
10:55 nu ascultăm doar ce spune vorbitorul
 
10:58 şi nici nu încercăm să aflăm
ce vrea să spună.
  
11:07 Examinăm împreună problemele vieţii.
 
11:16 E viaţa noastră, a voastră, nu a altora.
 
11:23 O viaţă atât de fragmentată de
educaţia voastră,
  
11:30 de naţionalism, concepte religioase,
idealuri, dogme, imagini.
  
11:38 Sunt factorii care aduc fragmentare
în viaţa noastră.
  
11:49 Şi ascultăm toate acestea
 
11:52 poate ocazional sau poate în mod serios
 
11:58 cu un interes trecător
 
12:05 sau dacă sunteţi serioşi, nu neapărat
intelectuali
  
12:09 sau emoţionali sau romantici
 
12:15 ci cu adevărat serioşi
 
12:24 atunci apare întrebarea: care
este relaţia noastră,
  
12:31 responsabilitatea faţă de întreg
 
12:35 nu pentru cineva anume,
 
12:38 ci în general pentru umanitate?
 
12:42 Responsabilitatea ca fiinţă umană
 
12:49 care este esenţial şi în fond
restul umanităţii
  
12:57 şi poate nu vă place să credeţi asta
 
13:00 sau să credeţi că sunteţi doar un individ
 
13:05 care nu are legătură cu întreaga umanitate
 
13:10 şi este chiar absurd să gândiţi aşa.
 
13:14 Noi suntem umanitatea.
 
13:17 Şi când o să realizăm asta, nu
intelectual, verbal,
  
13:23 ci adânc şi profund ca pe ceva
teribil de real,
  
13:32 nu ca ceva romantic, emoţional
 
13:37 ci ca pe ceva prezent în viaţa
noastră cotidiană,
  
13:46 atunci care este responsabilitatea noastră
 
13:50 faţă de întreaga umanitate?
 
13:56 Aş vrea să vă rog
 
14:02 să vă întrebaţi ceva.
 
14:13 Cineva se simte responsabil faţă de copii,
 
14:17 soţie, soţ, fată, băiat, etc.
 
14:21 pentru că este conectat cu ei la
un nivel intim.
  
14:26 Trebuie să îi creşteţi, să îi educaţi,
etc, să îşi câştige existenţa
  
14:32 să se simtă în siguranţă
 
14:37 aşa că treptat reduceţi întreaga viaţă
 
14:41 la ceva îngust.
 
14:51 Şi având această mentalitate
 
14:56 o persoană este reticentă sau respinge,
 
15:01 evită responsabilitatea pentru
întreaga umanitate
  
15:06 şi nu doar faţă de aceasta ci şi
faţă de pământul
  
15:12 pe care trăim.
 
15:15 Noi suntem responsabili pentru
toate acestea:
  
15:21 ecologic, economic, spiritual.
 
15:29 Dar dacă ne agăţăm de imaginile
noastre mici
  
15:33 în care ne simţim în siguranţă
şi mulţumiţi
  
15:42 atunci participăm la fragmentarea
vieţii noastre
  
15:49 şi asta ne împiedică să vedem
umanitatea ca întreg.
  
15:58 Vă rog să acordaţi atenţie la ce zic.
 
16:07 Eu nu vreau să vă conving de ceva anume
 
16:16 şi nici să vă determin,
 
16:20 influenţez, sau direcţionez către
ceva anume.
  
16:23 Eu nu sunt un guru al vostru!
 
16:28 Oricum aceşti guru sunt absurzi.
 
16:37 Să realizăm faptul
 
16:39 că investigăm împreună problemă
 
16:46 şi că exact asta vrea vorbitorul să spună.
 
16:52 Pentru că vorbitorul poate vorbi
singur în sală
  
16:57 dar pentru că suntem aici împreună
 
17:02 datorită unor circumstanţe dificile şi
vreme potrivnică
  
17:09 se cuvine
 
17:12 să ne punem mintea şi inima la lucru
pentru a găsi o cale
  
17:19 completă, întreagă, nefragmentată
 
17:26 pentru că lumea devine acum din ce în ce
mai distorsionată,
  
17:30 distructivă, se dezintegrează şi
degenerează
  
17:37 moral, etic, spiritual (dacă putem folosi
acest cuvânt).
  
17:45 Noi suntem parte a acestei lumi,
 
17:48 parte a societăţii în care trăim.
 
17:52 Am creat această societate
 
17:55 fie că este Creştină,
 
17:58 Comunistă, Hinduistă, Musulmană, etc.
 
18:04 Noi am creat-o, părinţii, bunicii noştri,
 
18:09 generaţiile trecute şi cele dinaintea lor
 
18:12 şi cele cărora le urmăm;
 
18:14 noi am creat societatea asta
 
18:17 coruptă,
 
18:22 nedreaptă,
 
18:28 în care există război,
 
18:30 oameni care se luptă, multă violenţă.
 
18:38 Şi când cineva se confruntă
cu toate astea,
  
18:44 nu în imagini,
 
18:47 şi nu în analizele făcute de vreun ziar
 
18:54 ci în realitate, pentru că trebuie,
 
18:58 asta are loc acum zilnic
 
19:06 ce responsabilitate avem?
Ce ar trebui să facem?
  
19:22 Mintea noastră, creierul este
atat de condiţionat
  
19:28 că nu găsim răspuns la întrebare.
 
19:33 Ne uităm la cineva,
 
19:35 mergem imediat în India la un guru
 
19:41 să aflăm dacă are vreun sistem,
 
19:44 o metodă să rezolve problema.
 
19:47 Ei au sistemele lor, absurdităţile lor,
 
19:50 propriile idealuri megalomane, etc.
 
20:01 dar cand vă confruntaţi cu aşa ceva
 
20:05 cum facem toţi indiferent de vârstă
 
20:10 care este reacţia noastră, ce
ar trebui să facem?
  
20:24 Să aflăm care este acţiunea corectă,
 
20:29 nu conform valorii cuiva
 
20:35 sau experienţei sale
 
20:43 sau vreunui concept ideologic.
 
20:49 Conceptele, concluziile nu conduc la
acţiunea corectă.
  
20:59 Când folosim cuvântul corect
 
21:02 înseamnă precizie, acurateţe,
 
21:08 indiferent de circumstanţe
 
21:13 ce este corect de făcut
 
21:18 în această lume nebună şi bolnavă
în care trăim?
  
21:30 Pentru a afla care este acţiunea corectă
 
21:36 nu după mine, cel care vorbeşte
 
21:39 sau un filozof sau psiholog
 
21:44 ci să găsim noi înşine
 
21:49 acţiunea corectă, irevocabilă
 
21:55 corectă în toate circumstanţele.
 
22:01 Pentru a descoperi noi înşine asta
 
22:07 trebuie să fim total liberi de
orice ataşament
  
22:17 pentru că ataşamentul dă
naştere corupţiei.
  
22:27 Dacă cineva este ataşat de o persoană
 
22:32 vedeţi consecinţele:
 
22:36 gelozie, antagonism, frică,
 
22:41 pierdere, singurătate.
 
22:47 Acolo unde există aceasta formă
de ataşament
  
22:54 corupţia este inevitabilă.
 
23:01 Dar cultivarea detaşării este
altă formă a corupţiei.
  
23:12 Corect? Mă întreb dacă înţelegem
toţi asta?
  
23:22 Dacă cineva se ataşează de un ideal
 
23:27 vedeţi foarte bine consecinţele,
 
23:32 persoana devine violentă
 
23:37 şi doreşte să se conformeze unui model
 
23:39 stabilit de gând
 
23:46 şi nu îşi dă seama ce se întâmplă de fapt
 
23:50 ci compară ce se întamplă cu ce
ar trebui să fie
  
23:56 şi asta este altă formă de corupţie.
 
24:00 Dacă vă ataşaţi de o imagine-
 
24:05 asta este cel mai dificil
 
24:10 pentru că fiecare are o imagine de sine-
 
24:16 sau o imagine creată în biserică, templu,
 
24:21 moschee, etc.
 
24:26 Aceste imagini sunt foarte comode, sigure
 
24:32 ne dau siguranţă
 
24:35 dar de fapt nu este aşa.
 
24:48 Iar daca te ataşezi de o experienţă,
 
24:54 te agăţi de ea şi-
 
24:58 una pe care ai trăit-o
 
25:02 vorbind sau mergând prin pădure-
 
25:06 începi să simţi că te identifici
cu natura,
  
25:16 că nu există divizare între tine şi lume
 
25:22 experimentezi întregul.
 
25:26 Se întâmplă
 
25:29 şi experienţa este înregistrată
în minte, în creier
  
25:35 şi apoi persoana se agaţă de asta.
 
25:44 Apoi se pierde în amintiri trecute
 
25:49 ceva care a murit şi a trecut
 
25:53 şi cand mintea se agaţă de ceva
finalizat, trecut
  
25:58 apare corupţia.
 
26:10 Sper- dacă îmi îngăduiţi-
 
26:14 că în afară de a mă asculta
 
26:20 investigaţi voi înşivă
 
26:25 să vedeţi ce se întâmplă în voi.
 
26:30 Vorbitorul este mai degrabă o oglindă.
 
26:38 Iar oglinda nu are valoare
 
26:43 o puteţi sparge şi chiar asta
trebuie să faceţi.
  
26:47 Oglinda vă arată ce se petrece în interior
 
26:57 cum ne ataşăm de toate aceste forme
de persoane, idealuri
  
27:04 concepte, concluzii, prejudecăţi,
experienţe
  
27:11 şi asta este începutul
corupţiei şi divizării.
  
27:18 Dacă avem imagini diferite, tu şi eu
 
27:22 eu m-am născut în India, tu în America
sau Rusia, sau aici
  
27:27 am creat in noi înşine o imagine
 
27:32 care ne separă
 
27:35 şi distruge astfel sentimentul de unitate
 
27:40 de realitate globală în viaţa noastră.
 
27:51 Poate deci cineva să se elibereze
de ataşamente?
  
28:01 Fară să păstreze unul sau două în secret
 
28:09 ci să fie total eliberat de ele.
 
28:20 Dacă nu poate, se menţine fragmentarea
 
28:26 şi deci conflictul, lupta, războaiele
 
28:32 şi toate celelalte mizerii.
 
28:38 Şi persoana este responsabilă pentru asta.
 
28:43 Este o responsabilitate reală a fiecăruia
 
28:49 să nu avem nici o imagine.
 
28:57 Şi când se întâmplă asta,
 
29:00 există un alt fel de relaţie
 
29:06 care apare
 
29:08 nu doar faţă de o persoană apropiată
 
29:12 ci şi faţă de restul umanităţii.
 
29:19 Atunci mintea şi creierul vostru
sunt libere.
  
29:25 Doar în aceste condiţii există iubire,
 
29:32 nu în idealuri, dogme, biserici,
 
29:38 în lucrurile create de gând
 
29:41 şi puse în biserici , temple, etc.
 
29:54 Poate vă întrebaţi cât de
serioasă e problema.
  
30:03 Este oare întreaga viaţă o iluzie,
 
30:09 o bătălie constantă,
 
30:14 o continuă mizerie, confuzie şi regret?
 
30:25 Sau se poate trăi şi altfel?
 
30:32 Este oare creierul capabil
 
30:35 să îşi schimbe total structura,
 
30:44 propria natură?
 
30:51 Creierul are
 
30:54 -daca îmi permiteţi şi vreţi să ştiţi
 
30:59 şi dacă nu, nu contează
 
31:05 dar dacă vă interesează
 
31:08 şi cred că da pentru că sunteţi aici
 
31:13 unde este inconfortabil şi toate celelalte
 
31:16 pare necesar, adecvat şi
corect să ascultaţi
  
31:24 ceva ce este adevărat.
 
31:32 Creierele noastre au fost condiţionate
 
31:41 pentru un anumit model.
 
31:48 Puteţi observa asta şi singuri.
 
31:52 Eu nu sunt un specialist în creiere
 
31:56 deşi am vorbit multora despre el
 
32:01 dar puteţi observa şi singuri
activitatea creierului.
  
32:06 Este condiţionat să urmeze un model anume.
 
32:11 Acest creier a evoluat timp de milenii
 
32:17 şi el nu este creierul meu sau al vostru
 
32:21 ci este creierul umanităţii.
 
32:31 Şi acest creier
 
32:33 a parcurs un anumit drum, model
 
32:42 iar acel model a condus
 
32:45 la separarea dintre oameni
 
32:54 evidentă de altfel, dacă o observaţi.
 
33:00 Acel creier care a evoluat în timp
 
33:03 este rezultatul mileniilor
 
33:08 şi caută constat să fie în siguranţă
 
33:16 prin imagini, persoane,
 
33:21 concluzii, idealuri:
 
33:26 asta este modelul urmat de fiinţele umane.
 
33:33 Dacă sunteţi atenţi veţi
vedea că aşa este.
  
33:40 Şi este foarte dificil să spargem tiparul
 
33:52 chiar şi pentru un obicei comun
 
33:57 ca fumatul, băutura, etc.
 
33:59 Când obiceiul are rădăcini adânci
 
34:02 este foarte dificil să ieşi din el.
 
34:11 Şi creierul a urmat această cale,
 
34:18 acest mod de a trăi
 
34:23 de a fi preocupat de sine,
 
34:29 de activităţile sale egoiste
 
34:34 de propriile anxietăţi, plăceri, cereri,
 
34:40 pe care le moşteneşte de generaţii.
 
34:53 Şi ne întrebăm:
 
34:56 putem sparge tiparul?
 
35:02 Nu cu ajutorul voinţei,
 
35:05 sau al vreunei presiuni, idealul
spre care tindem
  
35:14 ci văzând tiparul actual
din viaţa noastră,
  
35:19 cruzimea lui,
 
35:23 stupiditatea lui,
 
35:32 faptul că trăirea prin imagini
 
35:41 este esenţa unui mod de viaţă distructiv .
 
35:50 Când cineva vede acest adevăr
 
35:53 începe deja să se îndepărteze de tipar.
 
35:58 Ne putem întreba:
 
36:02 vede oare cineva tiparul, norma,
 
36:11 această mişcare continuă de la o
generaţie la alta?
  
36:25 Şi mişcarea este în creier,
în creierul nostru,
  
36:29 în inimile noastre, în minţile noastre.
 
36:42 Se poate elibera cineva de toate astea?
 
36:52 Altfel continuăm cu felul nostru de viaţă
 
36:55 care este corupt, fragmentat,
distructiv, violent.
  
37:13 Ce ar putea determina o fiinţă umană
 
37:20 să renunţe la toate acestea?
 
37:25 Religiile v-au ameninţat
 
37:29 şi au spus că daca nu faceţi ca
ele mergeţi în iad,
  
37:33 asta în lumea Creştină.
 
37:36 Dacă nu urmaţi o anumită
imagine religioasă
  
37:40 sunteţi ştiţi voi...... restul, etc.
 
37:45 Ce ar determina o fiinţă umană ca noi
 
37:50 să vadă această realitate
 
37:53 şi să o spargă, să iasă, să termine cu ea?
 
38:00 Înţelegeţi întrebarea mea?
 
38:05 Am încercat orice formă de
convingere, propagandă,
  
38:09 am urmat atâtea idealuri, guru, concepte,
 
38:17 ne-am exercitat voinţa în multe feluri,
 
38:24 recompense şi pedepse.
 
38:27 Aparent însă fiinţa umană nu se schimbă,
 
38:35 radical,
 
38:37 ci câte puţin pe ici pe colo,
 
38:42 în funcţie de circumstanţe,
preferinţe, satisfacţii.
  
38:50 Ce ne-ar face deci să ne schimbăm?
 
38:54 Luăm ca exemplu un fapt simplu,
 
39:00 faptul că avem imagini multiple
 
39:06 nu doar despre noi, ţara noastră,
vecinul nostru,
  
39:12 despre politicieni, religii,
Dumnezeu, etc.
  
39:17 imagini create de gând.
 
39:24 Ce ne-ar face să lăsam una din ele
 
39:27 definitiv fără să mai revenim la ea?
 
39:39 Vă rog să fiţi atenţi, întrebarea
este importantă
  
39:42 nu este o întrebare obişnuită
 
39:48 într-o dimineaţă obişnuită.
 
39:51 Este o întrebare serioasă.
 
39:55 Ce v-ar convinge, v-ar determina,
 
39:59 ce v-ar conduce, v-ar influenţa
să vă schimbaţi?
  
40:06 Am încercat multe,
 
40:11 orice formă de convingere,
 
40:14 de recompensa şi pedeapsă,
 
40:18 însă după mii de ani, se pare
 
40:23 că suntem mai mult sau mai puţin aceeaşi
 
40:27 egoişti, singuri,
 
40:33 ataşaţi de un ideal anume,
 
40:35 prinşi într-un tipar politic
sau religios, etc.
  
40:41 Şi asta indică fragmentarea
minţii şi creierului.
  
40:57 De vreme ce ascultaţi toate astea
 
41:02 ce v-ar determina pe voi să vă schimbaţi?
 
41:06 Cum aţi putea ca pur si simplu,
fără efort,
  
41:12 fără nelinişti, fără să vă
gândiţi la viitor,
  
41:16 să renunţaţi la aceste imagini?
 
41:29 Dacă cineva vede logic şi raţional
 
41:35 că aceste imagini separă oamenii între ei,
 
41:42 că aceste imagini îi impiedică
să relaţioneze
  
41:48 şi că relaţia presupune responsabilitate
 
41:51 care de fapt nu este deloc
responsabilitate
  
41:54 ci doar o formă individuală de plăcere
 
42:02 şi atât.
 
42:05 Cum ar putea mintea mea să respingă
toate astea?
  
42:20 Este vina educaţiei?
 
42:32 Vrem tot timpul să facem ceva, să
trecem un examen,
  
42:35 vrem job, carieră, bani, putere, statut,
 
42:40 sunt aceştia factori majori
în această divizare?
  
42:52 Este oare sistemul politic de stânga,
de dreapta,
  
42:56 extrema stangă, extrema dreaptă, etc.?
 
43:02 Sau este de asemenea vina religiilor,
 
43:05 a celor organizate, cu dogmele,
ritualurile lor
  
43:08 care de fapt nu au nici un sens
 
43:11 şi care sunt stupide, copilăreşti!
 
43:15 Şi le facem în continuare
 
43:21 şi suntem permanent îngrijoraţi de viitor
 
43:26 şi ne simţim nesiguri în interior.
 
43:31 Dacă vedeţi toate astea
 
43:37 ce aţi putea răspunde?
 
43:43 Fie respingeţi toate astea
 
43:46 sau vă opuneţi având argumente solide
 
43:51 pentru că viaţa fără idealuri, imagini
este de neconceput
  
43:58 vă gândiţi voi.
 
44:00 Credem că este cel mai practic mod
de viaţă. Nu este.
  
44:05 Dimpotrivă.
 
44:09 Vedeţi ce se întamplă în lume:
 
44:13 Comunişti, Socialişti, Catolici, etc.,
 
44:19 divizează cu imaginile, idealurile,
conceptele lor.
  
44:26 Şi dacă nu fac asta, atunci încearcă
să vă convertească
  
44:29 prin presiuni, tortură,
 
44:31 diverse forme de excomunicare, etc.
 
44:43 Cred că este foarte important ca
 
44:51 cineva să îşi dea seama
 
44:53 dacă fragmentarea-menţionată-
 
44:58 prin ataşament, diferite forme de
idealuri şi imagini
  
45:02 poate fi lăsată de-o parte
 
45:10 încât o persoană să aibă altă viaţă,
 
45:15 alt mod în care gândeşte, priveşte, simte
 
45:23 cu dragoste şi multă compasiune?
 
45:38 De ce mă ascultaţi?
 
45:45 Sunteti foarte tăcuţi.
 
45:53 Am eu cumva intenţia de a vă stimula
sau influenţa
  
45:58 sau convinge să gândiţi într-un anume mod?
 
46:05 Nu.
 
46:06 Tot ce spun este să priviţi, observaţi
-pentru Dumnezeu-
  
46:10 să priviţi lucrurile aşa cum sunt ele
 
46:15 să vedeţi ce se întâmplă de fapt
 
46:18 în pielea, mintea, inima voastră
 
46:27 fără să încercaţi să traduceţi,
distorsionaţi ci să observaţi
  
46:34 ce este.
 
46:46 Una din probleme este deci
 
46:51 -poate cea mai mare-
 
46:56 că gândul nostru
 
47:02 a creat această societate,
 
47:07 gândurile noastre au conceput
structura religioasă
  
47:12 fără vreun rost anume,
 
47:16 gândurile noastre au construit
această lume despre noi
  
47:21 departe de natură,
 
47:24 de animale, pământ,
 
47:31 gândul a construit toate astea
 
47:35 bisericile, zeii,
 
47:38 religiile, sistemul politic de dreapta,
stânga, centru,
  
47:42 o extremă sau alta. Da, gândul.
 
47:51 Şi gândul trebuie să fie mereu limitat
 
47:59 pentru că este rezultatul cunoaşterii.
 
48:08 Şi nu putem cunoaşte totul
despre ceva anume.
  
48:19 Cunoaşterea e un proces care
are loc în timp
  
48:23 prin acumulare de experienţă
 
48:27 nu doar a noastră, ci si a
generaţiilor trecute,
  
48:31 este cunoaşterea stocată în creier
 
48:38 şi ea este întotdeauna incompletă
 
48:42 merge mână în mănă cu ignoranţa.
 
48:46 Ignoranţa şi cunoaşterea merg
mână în mână.
  
48:51 Şi din acea cunoaştere, memoria, gândul.
 
49:00 Astfel gândul
 
49:05 în toate circumstanţele
 
49:08 este limitat, îngust,
 
49:14 trebuie să fie fragmentat.
 
49:18 Poate crea cele mai frumoase poduri,
 
49:23 aparate foto minunate,
 
49:29 nave de război, submarine,
arme moderne, etc.
  
49:34 Gândul a creat de asemenea toate
lucrurile din lume
  
49:40 precum minunata arhitectură,
 
49:45 dar nu curenţii, râurile, păsările,
 
49:50 minunatul pământ pe care trăim.
 
49:56 Şi gândul a creat imaginile
 
49:59 pe care le-am aşezat în biserici,
temple, etc.
  
50:05 Deci gândul este prin natura sa fragmentat
 
50:16 şi noi cu toata fiinţa , lupta noastră,
 
50:22 suntem mişcarea gândului.
 
50:36 Aţi obosit?
 
50:42 Poate, dar nu îmi pasă.
 
50:49 Vorbim despre un lucru foarte serios.
 
50:57 Şi noi ne bazăm pe gând
 
51:01 să ne modificăm cursul vieţii.
 
51:13 Şi cand gândul ne modifică viaţa,
 
51:18 acea viaţă este fragmentată,
 
51:21 nu este întreagă, completă.
 
51:33 Cineva ajunge într-un punct,
 
51:40 înţelege toate astea- dacă a înţeles-
 
51:49 şi ajunge la un perete de care
nu poate trece
  
52:01 pentru că noi acţionăm încă
 
52:05 cu singurul instrument pe care
credem că îl avem:
  
52:10 şi acel instrument este gândul.
 
52:14 Gândul, dorinţa, plăcerea şi frica,
 
52:19 care sunt toate mişcări ale gândului.
 
52:22 O să vorbim mai târziu despre asta.
 
52:28 Deci noi credem că prin gând
 
52:30 putem trece de acest tipar al creierului
 
52:34 care a evoluat timp de milenii.
 
52:39 Mă întreb dacă realizăm asta.
 
52:43 Gândul nu poate crea o breşă.
 
52:51 El poate crea doar fragmente
 
52:54 pentru că prin natura sa este limitat.
 
53:02 Corect? Putem continua de aici?
 
53:10 Cunoaşterea este necesară.
 
53:14 Tehnologia, chirurgia, ingineria,
 
53:22 ştiinţa, cunoştinţele sunt necesare.
 
53:26 Dar cunoaşterea psihologică acumulată
 
53:30 timp de milenii ca fiinţe umane
 
53:33 este oare necesară?
 
53:37 Înţelegeţi întrebarea?
 
53:47 Trebuie să am cunoştinţe să merg
către camera
  
53:50 unde locuiesc.
 
53:53 E necesar să ştiu
să conduc o maşină,
  
53:55 să scriu în engleză,
 
53:57 sau franceză, spaniolă, sanscrită, etc.
 
54:03 Trebuie să am cunoştinţe să pot lucra.
 
54:12 Este absolut necesar.
 
54:14 Dar de ce ar trebui să am
această acumulare
  
54:19 de cunoştinţe psihologice?
 
54:22 Înţelegeţi întrebarea mea?
 
54:28 Care este centrul meu. Corect nu?
 
54:33 Pornirile mele egoiste, cererile mele,
activităţile,
  
54:39 toate astea se bazează pe cunoştinţe.
 
54:44 Cunoştinţele pot fi transmise în viitor,
 
54:49 modificate în prezent,
 
54:51 dar sunt tot cunoştinţe.
 
54:56 Şi psihologic vorbind de ce ar trebui să
am cunoştinţe?
  
55:04 Cunoaştere fiind atunci
 
55:07 când cineva are o relaţie cu altcineva,
intimă sau altfel,
  
55:12 şi crează în timp
 
55:16 prin diferite forme de conflict,
plăcere, etc.
  
55:21 imaginea pe care fiecare o are
despre celălalt.
  
55:28 Această imagine este cunoaşterea noastră
 
55:32 nu stiu dacă mă urmăriţi.
 
55:34 Ok? Putem continua?
 
55:37 Acea cunoaştere este evident fragmentată.
 
55:43 Eu nu pot şti totul despre voi.
 
55:47 Pot şti totul despre voi la un
nivel diferit
  
55:50 dar nu despre asta vorbesc.
 
55:52 Vorbim despre existenţa fizică de zi cu zi
 
55:58 în care este atât de mult conflict între
fiinţele umane.
  
56:08 Şi acest conflict vine din
 
56:12 constanta construcţie a imaginii dintre
voi şi alţii.
  
56:23 Nu?
 
56:30 Este posibil ca această creare de imagini
să se termine
  
56:35 în relaţiile dintre noi,
 
56:38 dintre bărbat şi femeie, mama
şi copil, etc.
  
56:44 putem opri această creare de imagini?
 
56:50 Eu spun că este posibil, poate fi facută.
 
56:54 Avem potenţialul de a crea imaginea
 
56:56 dar şi de a o distruge.
 
57:10 Ne întrebăm
 
57:15 de ce crează mintea, gandul şi creierul
o imagine?
  
57:24 Este foarte important să înţelegem
 
57:26 pentru că viaţa în sine-
 
57:35 dacă cineva ajunge
 
57:39 să simtă acest tot
 
57:48 atunci conflictul se termină.
 
57:54 Şi atâta vreme cât există mişcarea
gândului
  
57:58 care crează imagini între oameni
 
58:02 acest mod de distrugere individuală
 
58:14 va distruge de asemenea şi unitatea.
 
58:17 Înţelegeti ce vreau să spun?
 
58:23 Doamne, de ce sunteţi aşa tăcuţi?
 
58:31 Sper că sunteţi tăcuţi pentru
că vă gândiţi.
  
58:42 Deci după ce am spus toate astea
 
58:48 ce poate face cineva?
 
58:53 Este oare posibil să încetăm
această mişcare
  
59:00 care crează imagini despre general
 
59:05 dar şi despre particular,
 
59:10 poate fi oprită această mişcare?
 
59:23 Ştiţi, meditaţia este în esenţă oprirea
gândurilor.
  
59:37 Nu cea pe care o fac oamenii zilnic
20 de minute
  
59:44 sau 20 de minute dimineaţa şi seara
 
59:47 sau meditaţia învăţată într-un sistem
sau altul
  
59:50 asta nu este meditaţie.
 
59:53 Meditaţia înseamnă să oprim gândurile să
mai creeze imagini
  
1:00:00 şi oprirea totală a cunoaşterii
psihologice
  
1:00:08 astfel încât mintea să se elibereze
de trecut.
  
1:00:18 Asta este reala meditaţie.
 
1:00:26 Am vorbit aproape o oră
 
1:00:29 şi la ce ne-a folosit?
 
1:00:36 Nu că am vrea să obţinem vreun rezultat
 
1:00:41 eu nu vreau asta. Nu ştiu voi şi nici
nu îmi pasă.
  
1:00:48 Depinde de voi.
 
1:00:53 După ce aţi ascultat o oră acest discurs
 
1:01:00 sau aceasta predică
 
1:01:07 vă aduceţi aminte de povestea preotului
 
1:01:11 care vorbea în fiecare dimineaţă cu
discipolii
  
1:01:16 ăsta era obiceiul lui.
 
1:01:19 Se urca la tribună şi vorbea cu ei
 
1:01:24 10 minute, un sfert de oră, sau o oră
 
1:01:27 şi astfel începea ziua.
 
1:01:30 Şi într-o zi predica
 
1:01:33 despre cât de bună este viaţa, cum
să se comporte.
  
1:01:37 Şi vine o pasăre şi se aşează pe pervaz
 
1:01:45 şi el se opreşte din vorbit.
 
1:01:51 Şi toţi ascultă pasărea.
 
1:01:56 Şi apoi pasărea zboară şi preotul spune.
 
1:02:00 Predica de dimineaţă s-a încheiat.
 
1:02:04 Corect. Aţi înţeles?
 
1:02:08 Pot să mă ridic acum?
 
1:02:19 Vom continua mâine dimineaţă.
 
1:02:37 TESTO SOTTOTITOLI COPYRIGHT 1980
KRISHNAMURTI FOUNDATION LTD