Krishnamurti_RO

Krishnamurti Subtitles

Se poate oare creierul transforma pe sine?

Brockwood Park - 31 August 1980

Public Talk 2

0:53	May we go over a little bit	O sa rezumăm cele discutate ieri
	what we said yesterday

0:59	and we will continue	şi o să continuăm de acolo?
	from then on?	De acord?

1:08	To put it briefly,	Pe scurt,

1:11	what we were saying yesterday morning	ieri spuneam

1:15	was that the world is	că lumea este atât de haotică,
	in such a chaotic condition,

1:22	fragmented, violence,	fragmentată, violentă

1:27	every kind of human	şi degradarea are loc în diverse forme.
	degradation going on.

1:34	And it is one of the basic	Şi este un fapt de necontestat
	irrefutable facts

1:41	that all human psychology,	că toată psihologia umană,

1:45	all human state throughout the world,	stările umane din lume

1:51	whatever country one may live in,	indiferent de ţara în care trăim

1:54	that all human beings suffer,	că toate fiinţele umane suferă

1:58	that all human beings	şi trec prin diferite forme de disperare,
	go through various forms of despair,

2:07	depression, anxiety	depresie, anxietate

2:12	and innumerable ways of fear	şi multe frici

2:17	and the everlasting	şi caută constant plăcerea.
	pursuit of pleasure.

2:20	This is a common ground	Aceasta este starea fiinţelor umane.
	upon which all human beings stand.

2:31	This one must see very clearly,	Trebuie să vedem foarte clar

2:39	that there is no actual division	că de fapt nu există divizare psihologică,
	psychologically, inwardly,	interioară

2:45	inside the skin as it were;	în noi înşine;

2:48	that we human beings	că fiinţele umane sunt extraordinar
	are extraordinarily similar.	de asemănătoare.

2:56	Though we may physically	Deşi poate la nivel fizic

2:59	have different shapes	avem forme diferite, culoare, statură
	and colour and stature

3:04	but intrinsically	la nivel intrinsec suntem umanitatea.
	we are the mankind.

3:16	You are the world	Voi sunteţi lumea şi lumea sunteţi voi.
	and the world is you.

3:20	And there is no such thing	Şi nu există ceea ce se
	as really the individual.	numeşte individual.

3:25	I know perhaps	Ştiu că poate nu vă place asta.
	you will not like this.

3:30	Because we are all conditioned,	Pentru că suntem condiţionaţi, educaţi
	educated

3:35	to think we are separate individual	să credem că suntem separaţi
	minds, souls, entities,	ca minte, suflet, entitate

3:41	but it is not a fact.	dar acesta nu este un fapt real.

3:45	We are the result of centuries	Am fost condiţionaţi timp de
	of conditioning to this idea	secole de această idee

3:55	and the actual fact is that	şi în realitate suntem
	we are like the rest of mankind.	ca restul umanităţii.

4:02	Our brains though conditioned	Creierele noastre, par condiţionate
	to a particular activity	pentru o anumită activitate

4:10	of a so-called individual,	aşa numită individuală

4:15	but actually we are not,	dar de fapt nu sunt:

4:20	we are the whole of mankind.	noi suntem umanitatea.

4:31	And we said yesterday,	Şi am ajuns ieri la concluzia-

4:33	when we actually realise this fact,	când am realizat acest lucru

4:37	which is irrefutable,	de necontestat

4:41	you may logically tear it to pieces,	pe care dacă îl analizaţi
	but it is so,	în parte sunteti de acord-

4:49	and then one asks:	că trebuie să ne întrebăm:
	what is our responsibility? –	ce responsabilitate avem?

4:53	not only to our own particular	nu doar faţă de familie, prieteni, etc,.
	family, friends and so on,

4:59	but to the whole world, to the whole	dar şi faţă de lume, de
	humanity of which we are.	umanitatea care suntem.

5:05	What is our responsibility?	Care este responsabilitatea noastră?

5:12	Do we act as a whole human being?	Acţionăm noi oare ca fiinţe umane depline?

5:20	Or as a fragment of that totality,	Sau ca fragmente ale acelui întreg

5:28	a fragment that is dividing	un fragment care se divizează permanent
	itself all the time,

5:33	into nationalities,	în naţionalităţi, culturi, religii,
	cultures, religions,

5:37	various sects and gurus	secte şi guru etc.
	and all that business.

5:48	And our brains, our mind, our hearts	Creierul, mintea, inima noastră

5:55	are actually the expression	sunt de fapt expresia lumii în care trăim
	of the world in which we live,

6:08	the society which we have created,	a societăţii pe care am creat-o

6:12	with our violence, greed, anxiety,	cu violenţă, lacomie, anxietate,

6:18	uncertainty, confusion,	nesiguranţă, confuzie,

6:21	longing for some security	dorinţa de siguranţă

6:25	both physically and psychologically,	fizică dar şi pshologică

6:29	and we have created such a society	şi am creat o societate evident coruptă.
	which is obviously corrupt.

6:35	This corruption, as we said	Şi această corupţie -am discutat ieri-
	yesterday, comes into being

6:38		apare

6:39	when there is attachment	când există ataşament faţă
	to any particular country,	de o anumită ţară,

6:42	idea, belief, dogma	idee, credinţă, dogmă, etc.
	and so on.

6:50	Where there is attachment	Unde este ataşament trebuie
	there must be corruption.	să fie şi corupţie.

6:56	I think this also	Cred că şi ăsta este un fapt evident.
	is an obvious fact.

7:01	If you are attached to a particular	Dacă sunteţi ataşati de un simbol,
	symbol, to a particular image,	imagine anume

7:06	that must inevitably	asta duce inevitabil la divizare
	bring about division

7:09	and therefore conflict and corruption,	şi prin urmare la conflict şi corupţie

7:13	which is seen all over the world.	pe care le vedem peste tot în lume.

7:19	And so that is what we said yesterday,	Asta rezumă pe scurt cele discutate ieri.
	more or less.

7:26	And also we said,	Şi apoi după ce am constatat asta-
	realising all this,

7:32	which most of us do	dacă aţi fost atenţi sunteti de acord
	if you are at all watching,

7:36	observing what is going on in	observând exteriorul dar şi interiorul-
	the world and also within ourselves,

7:45	what shall we do?	ne-am intrebat :ce ar trebui să facem?

7:52	We observe this, we see it,	Observăm asta, vedem, ştim, simţim
	we know it, we feel it,

7:56	and yet we seem to be incapable	şi totuşi părem incapabili să
	of breaking through this,	depăşim asta,

8:03	breaking through this	să trecem de cortina tradiţiilor,
	heavy curtain of tradition,

8:08	of our conditioning of the brain	a condiţionării creierelor
	following a certain pattern:	după un model anume:

8:16	pattern of fear, pleasure, anxiety,	tiparul fricii, plăcerii, anxietăţii,

8:20	nervous responses, hate, jealousy,	răspunsului nervos, urii, geloziei,

8:23	the old pattern of thousands	modele vechi de mii de ani.
	and thousands of years.

8:33	And perhaps we are aware of this,	Şi poate realizăm asta

8:41	and yet we seem to be incapable	şi totuşi nu putem să încetăm
	to finish with it,

8:49	because we are the result of many,	pentru că suntem rezultatul
	many thousands of generations	a mii de generaţii

8:54	who have lived in the same way	care au trăit astfel-ca şi noi-
	as we are living now,

8:57	perhaps a little modified,	poate un pic altfel, mai confortabil
	a little more comfortable,

9:00	a little more sanity,	mai curat,

9:04	a little more comfort and so on,	cu mai mult confort,etc.

9:09	but inwardly we are almost like	dar în interior suntem cam
	the thousand past generations.	la fel ca acele generaţii.

9:19	So the question arises from that:	Şi întrebarea este:

9:22	why is it that we don’t change?	de ce nu ne schimbăm?

9:27	Change, not only superficially,	Nu superficial,

9:32	but deeply, profoundly,	ci profund,

9:39	so that our way	astfel încât felul în care privim lumea,
	of looking at the world,

9:42	looking at ourselves	pe noi să fie diferit
	is entirely different,

9:45	a way of living	să nu mai trăim într-o serie
	which is not a series

9:51	of continuous conflict,	de conflicte continue, mizerie, luptă.
	misery, struggle.

9:59	Why is it we human beings	Cum se face că noi ca fiinţe umane

10:01	who have cultivated such	care am creat o lume extraodinară,
	an extraordinary technological world,	tehnologizată

10:07	with all its destructive,	cu toate distrugerile şi lucrurile bune
	and perhaps some of it is sanity,

10:13	why is it that we, as human beings	cum se face că noi, ca fiinţe umane

10:19	who are supposed to be	care se presupune că suntem inteligente
	somewhat intelligent,

10:22	educated, sophisticated,	educate, sofistcate,

10:27	why is it that we do not radically	cum se face că nu facem schimbări radicale

10:31	bring about psychological revolution?	şi nu facem o revoluţie psihologică?

10:38	If one asks that question,	Daca v-aţi întrebat asta,

10:42	if you have ever asked it of yourself,	-vreodată-

10:47	and find that you are caught	aţi constatat că sunteţi prinşi
	in your own experiences,	în propriile experienţe

10:51	and the images that one has created,	şi imagini create de cineva

10:55	not only of the world	nu doar ale lumii dar şi
	but of the so-called religious mind,	a minţii religioase

11:01	which is essentially	care este în esenţă bazată pe
	based on images and symbols	imagini şi simboluri

11:06	and superstitions	şi superstiţii şi iluzii zadarnice.
	and hopeless illusions.

11:14	And yet we go on, day after day	Şi continuăm, zilnic, cu fricile noastre,
	continuing with our fears,

11:21	with our anxieties, uncertainties,	cu anxietăţile, incertitudinile,

11:25	confusions, sorrow and so on.	confuziile, regretele, etc.

11:33	As we also said yesterday,	Şi am mai spus ieri că gândim împreună.
	we are thinking together.

11:39	We are investigating together.	Că analizăm împreună.

11:43	It is not that the speaker	Vorbitorul nu susţine nişte principii,
	is laying down any principles,

11:48	any ideas, any conclusions	idei, concluzii

11:50	or doing any propaganda of any kind.	şi nici nu face propagandă pentru
		ceva anume.

12:01	Unfortunately	Din păcate

12:06	we have been accustomed,	ne-am obişnuit, am fost instruiţi
	or trained, or have accepted	sau am acceptat

12:12	that we cannot solve	că nu putem rezolva noi aceste probleme,
	these problems ourselves,

12:17	we must go to somebody,	că trebuie sa mergem la cineva

12:19	either the priest or the psychologist	la un preot, psiholog sau guru
	or the latest guru,

12:27	with all their fanciful dress	- cu veşmintele sale ciudate şi
	and absurdities	cu absurdităţile sale-

12:34	and we are so trained	şi suntem atât de instruiţi şi
	and conditioned	condiţionaţi

12:41	that we cannot dissolve	încât nu ne putem rezolva propriile
	our own inward struggles,	dileme interioare,

12:47	problems and anxieties.	problemele şi anxietăţile.

12:53	That is why you are all	De aceea vă aflaţi aici
	sitting here probably,

12:58	hoping that I will help	sperând că eu pot să vă ajut
	to solve your problems,

13:03	hoping that you will have	şi că o să obţineti un fel de iluminare.
	a new kind of enlightenment.

13:09	You know that is one	Este foarte ciudat că
	of the strange things,

13:12	enlightenment cannot	nimeni nu ne poate ilumina.
	be given by another.

13:19	It is not a matter of time.	Nu este o chestie de timp.

13:22	It is not a matter of evolution,	Sau de evoluţie, creştere treptată,
	of gradual growth,

13:26	moving from one step to another step,	sau nişte pasi ierarhici
	higher and higher,

13:31	until ultimately you come to something	până când ajungeţi la iluminare.
	called enlightenment.

13:35	That is a good old tradition,	Asta e o tradiţie veche, o capcană
	a trap for the human mind.	pentru mintea umană.

13:44	That which is eternal,	Ceea ce este etern, fără nume,
	which is nameless, is beyond time	este dincolo de timp

13:52	and you cannot approach it	şi nu puteţi ajunge acolo prin timp,
	through time,

13:56	through gradation,	printr-un proces treptat, gradat.
	gradual process.

14:03	So we must ask:	Aşa că trebuie să ne întrebăm:

14:05	why is it that	de ce minţile, inimile noastre,
	our minds and our hearts

14:09	and our own brain	creierul nostru-care este al umanităţii
	which is the brain of humanity,

14:15	because your brain	pentru că nu este al nostru,
	is not your brain,

14:17	it is the brain that has evolved	el a evoluat timp de milenii
	through millennia,

14:25	and that brain has followed	şi a parcurs o anumită cale,
	a certain path,

14:29	a certain route, certain attitudes	drum, a avut anumite atitudini, etc.
	and so on.

14:37	And as the brain is the most	Şi deoarece creierul este cel mai
	important factor in our life,	important pntru noi

14:46	can that brain	poate el

14:53	change itself completely?	să se schimbe complet?

14:56	That is a central question.	Asta este întrebarea de bază.

15:00		Înţelegeţi?

15:01	We are thinking together,	Gândim împreună nu doar ascultăm.
	you are not listening to me.

15:04	We are like two friends	Suntem ca doi prieteni care vorbesc.
	talking together.

15:11	There is nobody else	Nu există decat doi prieteni
	but two friends

15:14	and I hope we are like that	şi sper că aşa suntem şi aici.
	in this gathering.

15:19	You and I are sitting quietly	Noi stăm confortabil pe scaun
	in a comfortable chair,

15:24	or uncomfortable,	sau nu, sau ne plimbăm prin padure
	or walking along in a wood

15:27	and talking over this seriously.	şi vorbim serios despre asta.

15:31	That is, can the brain,	Dacă este creierul capabil să facă asta

15:36	which is evolved through time,	-deşi a evoluat în timp

15:39	has set a pattern for itself,	şi-a setat un model

15:46	a movement in which	o mişcare prin care a crescut treptat
	it has grown gradually

15:51	from the most primitive,	de la cel mai primitiv, înapoiat
	most backward,

15:56	to an extraordinary brain	până la cel mai extraordinar
	that we have now.	creier pe care îl avem acum.

16:02	And that brain has lived	Şi acest creier a trăit mereu
	always in this pattern	în acest model-

16:07	– you understand my question? –	înţelegeţi asta-

16:12	of fear, greed, violence, brutality,	de frică, lăcomie, violenţă, brutalitate,

16:20	never being satisfied,	niciodată mulţumit,

16:26	pursuit of sex, pleasure, etc.	în căutarea sexului, plăcerii, etc.

16:30	That is our brain.	Ăsta este creierul nostru.

16:34	Can that brain transform itself?	Se poate el transforma pe sine?

16:42	You understand my question?	Înţelegeţi întrebarea?

16:47	Because the brain is the most	Pentru că este cel mai important lucru
	important thing in our life.	din viaţa noastră.

16:50	The brain, then the heart,	Creierul, apoi inima-cea fizică-
	physical heart

16:57	and all the nervous responses	şi toate impulsurile nervoase
	which the brain controls,	controlate de creier

17:04	holds and so on.	sau pe care le are, etc.

17:08	Can that thing transform itself?	Se poate acest "lucru" transforma pe sine?

17:14	That is what we are going	La asta ne vom gândi împreună
	to enquire together

17:17	during all these four talks,	în aceste patru conferinţe

17:19	if you have the energy	dacă aveţi energia şi răbdarea
	and the patience

17:27	and the desire	şi dorinţa de a descoperi asta.
	to discover for yourself.

17:36	One of the factors	Unul dintre factorii creierului şi minţii
	of this brain and mind

17:44	is that it is controlled by desire.	este că este controlat de dorinţe.

17:51	Right?	Corect?

17:56	Desire with its will,	Dorinţa cu voinţa ei

17:59	will is the essence of desire.	care este esenţa dorinţei.

18:07	And we are always trying	Încercăm continuu să devenim ceva;
	to become something;

18:16	like the clerk trying	asa cum funcţionarul vrea să fie manager,
	to become the manager,

18:21	the bishop becoming archbishop	episcopul să fie arhiepiscop

18:23	and the cardinal	şi cardinalul să devină papă
	and ultimately the pope,

18:31	and the disciple trying	iar discipolul ca maestrul său.
	to become like the master.

18:39	So this constant movement	O continuă mişcare pentru a deveni ceva.
	to become something.

18:50	And if we don’t become something	Şi dacă nu reuşim, vegetăm.
	then we vegetate.

19:00	So that is one of the factors	Şi asta trebuie să explorăm:
	which we have to go into:

19:05	whether there is	dacă această devenire este reală.
	any becoming at all.

19:13	And this becoming is	Şi această devenire este nevoia dorinţei
	the urge of desire,

19:27	the battle of discontent.	bătălia nemulţumirii.

19:31	It is good to be discontented	Este bine să fiţi nemulţumiţi

19:38	with everything around one,	de cei din jur

19:43	including with the speaker:	inclusiv de vorbitor

19:48	to doubt.	să vă îndoiţi.

19:54	And in the Christian world	În lumea creştină îndoiala este o anatemă
	doubt is an anathema,

20:04	you are tortured for it,	sunteţi condamnaţi pentru asta.
	if you doubt.

20:08	But in the Eastern world,	Dar în est în Budism şi Hinduism
	like Buddhism and Hinduism,

20:12	doubt is one of the major	incertitudinea este un factor
	factors of life.	major în viaţă.

20:15	You must doubt	Trebuie să vă îndoiţi

20:18	because doubt purges the mind.	pentru că asta purifică mintea.

20:23	Doubt your own experiences,	Îndoiţi-vă de experienţele voastre,

20:26	your own gurus, your own activities,	de guru, de propriile activităţi

20:29	why you put on these strange clothes.	de ce îmbrăcaţi aceste haine stranii.

20:37	So doubt not only experience,	Dar îndoiţi-vă nu doar de
		experienţele voastre

20:43	doubt the nature of desire,	ci şi de natura dorinţei

20:47	why one is caught in this.	în care sunteţi prinşi.

20:53	Because we are trying to find out	Pentru că o să încercăm să ne dăm seama

20:57	whether it is possible	dacă este posibil să ne transformăm mintea
	to transform the mind,

21:03	not through more knowledge,	nu prin mai multă cunoaştere

21:09	not through more experience.	şi nici prin mai multă experienţă.

21:12	Knowledge is always incomplete,	Cunoaşterea este întotdeauna incompletă

21:18	and experiences are always	şi experienţele de asemenea.
	incomplete naturally.

21:26	So we are trying to find out,	Şi vom încerca să ne dăm seama împreună
	investigate together –

21:31	I am not investigating	nu doar eu iar voi să mă ascultaţi.
	and you are just merely listening.

21:35	It is our responsibility	Este responsabilitatea noastră comună
	together

21:39	to go into this	să investigăm problema cât mai profund.
	as deeply as possible.

21:43	And when you leave	Şi când veţi pleca dimineaţa
	the tent this morning,

21:50	if you are at all serious,	dacă sunteţi determinaţi

21:56	to discover for oneself	veţi descoperi voi înşivă

22:00	that it is not only possible,	nu doar ca este posibil dar
	it actually can take place.	se si poate face.

22:10	This is not a hope, an idea,	Nu este o speranţă, idee, concept, iluzie
	a concept, an illusion,

22:16	an illusion that is satisfying,	- o iluzie satisfăcătoare-

22:20	but to discover for oneself	ci descoperiţi voi înşivă

22:25	without any persuasion,	fără să fiţi convinţi, fără recompensă,
	without any reward,

22:27	without any punishment,	fără pedeapsă, fără să fiţi direcţionaţi
	without any direction,

22:31	which means without any motive	adică fără un motiv anume

22:35	– you are following all this? –	mă urmăriţi? fără un motiv anume
	without any motive,

22:39	to discover whether it is possible	să descoperiţi dacă este posibil
	to totally transform	să transformaţi total

22:43	the brain and its activities.	creierul şi activităţile sale.

22:46	Its activity is	Activitatea sa este mişcarea gândului,
	the movement of thought,

22:56	and its physical neurological	răspunsurile sale neurologice,
	responses and sensations and so on.	senzaţiile, etc.

23:08	When this question is understood,	Înţelegem că ne gândim împreună
	that we are together investigating,

23:15	and one of the factors	şi că unul din factorii investigaţiei este
	of this investigation is

23:21	that the movement of desire	faptul că mişcarea dorinţei

23:26	is constantly not only changing	se schimbă continuu şi încearcă
	but trying to move,	să se deplaseze

23:34	trying to become something	încercând să devină mai mult decât este.
	more and more.

23:39	Right?	Corect?

23:42	It is not what I am saying.	Nu doar că spun asta, aşa este.
	It is so.

23:45	If you go into it	Dacă veţi cerceta veţi vedea asta
	you will see it for yourself.	şi singuri.

23:50	So one has to ask why	Ne întrebăm deci ce este natura dorinţei
	and what is the nature of desire.	şi de ce apare ea.

23:58	Why man always,	De ce omul mereu încă de timpuriu
	from the very beginning of time,

24:03	is caught in this thing?	este atras de acest lucru?

24:11	And so the pattern has been set	Şi astfel modelul este setat spre
	to become something,	a deveni ceva

24:20	which we are all trying	şi toţi încercăm să facem asta.
	to do all the time.

24:23	‘I am not so good as I was	Nu sunt suficient de bun la ceva
	but I will be’.	dar voi deveni.

24:28	Or ‘I will get over my anger’ –	Sau voi trece peste furia, gelozia,
	jealousy, or envy, or whatever it is,	invidia s.a.m.d.

24:35	which is the constant movement	care este o mişcare constantă
	in time to be something.	către ceva anume.

24:44	Right?	Corect?

24:46	We are together in this,	Suntem de acord până acum?
	up to now?

24:55	And it has been	Şi a fost unul din factorii din
	one of the factors in life	viaţa noastră

24:59	that those so-called religious people,	despre care aşa zişii oameni religioşi,

25:03	the saints who are	sfinţii care sunt nişte oameni
	peculiar people anyhow,	ciudaţi oricum,

25:11	the so-called monks,	aşa numiţii călugari şi adevăraţii
	and the real sannyasis in India,	sanyasini din India-

25:17	not the phoney ones who walk around	nu cei falşi care umblă în haine ciudate,
	in strange clothes, the real ones,	cei reali-

25:22	have always said desire is one of	au spus întotdeauna: dorinţa este
	the most destructive factors in life,	cea mai distructivă

25:29	therefore suppress it,	şi prin urmare trebuie reprimată,

25:32	avoid it, go beyond it.	evitată, depaşită.

25:37	And therefore to go beyond it	Şi pentru a o depăşi, să ne
	exercise will,	exersăm voinţa,

25:43	control, suppression,	controlul, suprimarea.

25:49	but the thing is boiling inside.	Însă acel lucru fierbe în interior.

25:54	You may sit quietly in a monastery,	Puteţi sta luniştit în mânăstire, pe un
	or on a hill, or in a wood,	deal sau în pădure

26:00	or on a bench in this garden,	sau pe o bancă în gradină

26:02	but the thing is burning.	lucrul acesta arde.

26:06	So one has to understand its nature,	Trebuie să ne înţelegem propria natură

26:10	not pervert it,	nu să o pervertim,

26:14	not suppress it, not destroy it,	să o suprimăm, distrugem ci să
	but understand it.	o înţelegem.

26:21	One can understand it	Cineva poate înţelege asta verbal
	either verbally, or actually.	sau ca atare.

26:29	Verbal understanding	Înţelegerea verbală are puţin înţeles.
	has very little meaning.

26:34	We can go into it	O putem parcurge, pas cu pas, să o privim
	step by step, look at it,

26:39	without analysing	fără să o analizăm doar să ne uităm
	just look at it as it moves.	la mişcarea ei.

26:49	Then one begins to have an insight	Apoi persoana are o intuiţie

26:55	into the whole problem of desire.	asupra întregii probleme privind dorinţa.

27:01	I am going to go into the question	O să cercetez acum întrebarea
	of insight presently.	privind intuiţia.

27:07	Because as desire is	Deoarece dorinţa este un proces
	such a violent process –	atât de violent,

27:14	controlled, shaped,	controlat, modelat dar cu o enormă
	but tremendous vitality it has.	vitalitate.

27:25	And it is one of the driving	Şi este un factor care ne conduce în viaţă
	factors in our life,

27:32	and to merely suppress it,	şi este infantil să o suprimăm.
	it becomes too childish.

27:41	So one has to patiently	Deci trebuie să o analizăm cu răbdare,
	go into it, observe it,	să o observăm

27:49	and see where discipline	şi să vedem unde apare disciplina.
	comes into this. You understand?	Înţelegeţi?

27:58	You are following this?	Mă urmăriţi?

28:04	We will go into it.	Cercetăm împreună.

28:09	Desire has significance	Dorinţa este semnificativă şi are
	and vitality only	vitalitate doar

28:14	when thought creates the image.	când gândul crează imaginea.

28:21	Right?	Corect?

28:24	The seeing of the blue shirt,	Când vedem o cămaşă sau o rochie albastră
	or the blue dress in the window,	în vitrină

28:30	and creating the image of oneself	şi ne imaginăm îmbrăcaţi în ele
	in that shirt or in that dress,

28:37	that is the beginning of desire.	ăsta este începutul dorinţei.

28:40	You understand what I am saying?	Înţelegeţi ce vreau să spun?

28:46	Right?	Corect? Suntem de acord?
	Do we meet each other?

28:50	That is, seeing, contact,	Că dacă vedem, atingem şi avem senzaţia
	sensation,

28:57	if it stopped there, it is natural.	dar ne oprim acolo asta este natural.

29:02	Otherwise, if one is not sensitive	Altfel, dacă cineva nu este senzitiv

29:07	you can’t perceive the thing clearly,	nu poate percepe clar un lucru,

29:11	if your touch is not sensitive.	dacă nu simte prin atingere.

29:18	Then seeing, contact, sensation.	Apoi văzul, atingerea, senzaţia.

29:24	Then begins thought creating	Apoi gândul începe să creeze imaginea:
	the image: you in that shirt,	voi în cămaşă,

29:32	or in that dress,	sau rochie, pălărie, maşină.
	or in that hat, or in that car.

29:37	Then desire arises.	Apoi apare dorinţa.

29:40	So the image created by thought	Deci imaginea creată de gând

29:45	is the movement of desire,	este mişcarea dorinţei,

29:48	not seeing, contact, sensation,	nu văzul, contactul, senzaţia,

29:52	that’s natural, healthy.	care sunt naturale, sănătoase.

29:57	You are following all this?	Urmăriţi toate astea?

30:05	So discipline as we generally practise	Disciplina aşa cum o facem este
	is control,	de fapt control

30:18	accepting the authority of a pattern,	acceptăm autoritatea unui model,

30:25	obedience, and so on –	ascultăm, etc. adică ne conformăm.
	conformity essentially.

30:32	Whereas discipline has	În timp ce disciplina are un sens diferit
	a totally different meaning,

30:36	which is to learn.	adică să învăţăm.

30:39	It comes	Toţi ştim în engleză cuvântul a învăţa
	– naturally we all know English –

30:41	it comes from the word	vine de la cuvântul învăţăcel, a învăţa.
	‘disciple’, to learn.

30:46	Disciple is one who is learning,	Discipolul este cel care învaţă nu
	not from a master,	de la maestru

30:51	from a superstitious guru,	sau vreun guru superstiţios.

31:03	but to learn means to observe –	A învăţa înseamnă a observa

31:08	to observe the movement	mişcarea văzului, atingerii, senzaţiei
	of seeing, contact, sensation,

31:17	then thought creating the image	după care gândul crează imaginea

31:20	and the flowering of desire.	şi apare dorinţa.

31:27	To see how desire arises	Trebuie sa observăm atent pentru a vedea
	requires very close observation.	cum apare dorinţa.

31:33	Right?	Corect?

31:34	That observation	Acea observare are propria disciplină.
	has its own discipline.

31:41	The observation is the learning.	Observarea este învăţarea.

31:44	I wonder if you catch	Mă întreb dacă înţelegeţi ce spun.
	what I am saying.

31:47	Right? Can we go on?	Putem continua?

31:50	Thank god!	Slavă Domnului! Cineva spune că da.
	Somebody says yes.

32:00	So as we said,	Am spus deci că disciplina
	discipline means to learn,	înseamnă să învăţăm

32:04	not to conform, not to imitate.	nu să ne conformăm, nu să imităm.

32:09	And one can learn	Şi cineva poate învăţa prin observare
	through observation

32:17	in which there is no compulsion,	în care nu există compulsie,

32:22	no comparison,	comparaţie,

32:24	because learning is taking place	pentru că învăţarea are loc în mişcare.
	all the time as it is moving.

32:29	Therefore there is no sense	Prin urmare nu are sens să învăţ mai mult.
	‘I am learning more’.

32:33	I wonder if you see that.	Mă întreb dacă realizaţi asta.

32:41	So we can see now	Vedem acum

32:50	that learning the movement of desire	că învăţând cum se mişcă dorinţa

32:56	and from that you see that	vedem mai departe

32:59	the moment thought	cum mişcarea gândului ajunge prin imagine
	arrives with its image

33:05	desire flowers.	la roadele dorite.

33:09	And to give an interval,	Şi să facem o pauză

33:15	a long interval between seeing,	mai lungă între a vedea, atinge, a simţi
	contact, sensation

33:22	and thought bringing with its image,	până când se ajunge la imagine

33:26	to postpone the image.	să amânăm imaginea. Înţelegeţi?
	You understand?

33:30	To postpone the image	A amâna imaginea înseamnă să învăţăm.
	is the learning.

33:35	Right?	Corect?

33:39	Are we following?	Mă urmăriţi? Bine!
	Right? Good.

33:45	And will is part of that desire.	Iar voinţa este parte a dorinţei.

33:50	So desire is the movement of time.	Deci dorinţa este mişcarea timpului.

33:57	Not the physical time	Nu a celui fizic ci a celui
	but the time that –

34:04	‘I will have that shirt’.	necesar să am acel tricou.

34:14	So, in enquiring into desire	Analizând dorinţa persoana
	one begins to understand	începe să înţeleagă

34:18	the movement of becoming.	mişcarea către a deveni.

34:29	That is,	Adică

34:35	is there duality at all?	este oare dualitate acolo?

34:41	You understand my question?	Înţelegeţi întrebarea?

34:43	Please, it is related	Vă rog, este legat de subiectul discutat
	to what we are talking about,

34:46	it is not something irrelevant,	este relevant

34:49	it is related directly to desire.	are legatură directă cu dorinţa.

34:54	That is, we live in opposites.	Adică, noi trăim prin opoziţie.

34:59	I am angry – I should not be angry.	Sunt supărat şi nu ar trebui să fiu aşa.

35:06	The fact is I am angry.	Realitatea este însă că sunt supărat.

35:11	The non-fact is ‘I should be’.	Opusul este că ar trebui să fiu.

35:18	And this is part of our becoming.	Şi asta este parte a devenirii noastre.

35:22	I wonder if you follow all this.	Mă întreb dacă urmăriţi asta.

35:26	You are following?	Urmăriţi?

35:29	It is rather fun	Este mai degrabă amuzant să analizăm asta
	if you can go into this,

35:34	not as an intellectual game	nu ca pe un joc intelectual ci uman
	but a human game,

35:39	it is much more serious	este mult mai serios decat
	than an intellectual game.	un joc intelectual.

35:42	We are dealing with humanity,	E vorba de umanitate, de noi
	with ourselves, who are humanity.	care suntem umanitatea.

35:48	And we are asking	Şi ne întrebăm dacă această
	whether this mind, this brain	minte, acest creier

35:53	can totally transform itself so that	se poate transforma pe sine în altceva.
	it is something entirely different.

36:01	We say it can be done,	Noi zicem că da, este posibil.
	it is possible.

36:05	And we are doing it now	Şi facem asta acum dacă observaţi,
	if you observe it slowly, carefully.	încet, cu grijă.

36:12	That is we have followed	Adică urmăm tiparul dorinţei
	the pattern of desire

36:17	and the conflict between the opposites	şi conflictul dintre lucrurile opuse

36:22	– ‘I am’, ‘I should be’.	eu sunt, eu ar trebui să fiu.

36:27	The fact is only what I am,	Realitatea este ce sunt nu ce
	not what I should be.	ar trebui să fiu.

36:35	What ‘I should be’	Ce ar trebui să fiu este invenţia gândului
	is the invention of thought

36:40	in order to avoid ‘what is’.	care vrea să evite ce este.

36:45	I wonder if you follow all this?	Mă întreb dacă urmăriţi toate astea?

36:48	And the understanding of ‘what is’	Şi înţelegând ce este învăţăm din asta
	is the learning of it,

36:52	not how to transform it	şi nu cum să o transformăm, înţelegeţi?
	– you are getting all this?

36:58	Not to transform it,	Nu să transformăm ci să învăţăm despre.
	to learn about it.

37:01	In the very learning about it	În procesul de învăţare despre ceva
	is the dissolution of it,	este disoluţia sa

37:07	is its radical change.	este schimbarea radicală.

37:19	So we say it is possible	Spunem deci că este posibil

37:28	and if one has this insight	şi dacă cineva intuieşte întreaga
	into the whole nature of desire,	natură a dorinţei,

37:38	insight,	dacă intuieşte,

37:42	then that very insight –	atunci aceasta

37:46	I have discussed this with certain	-am discutat asta cu cercetători şi ei
	scientists, they agree to this,	sunt de acord,

37:50	so you may perhaps also agree to it,	aşa că poate sunteţi şi voi,

37:55	but don’t agree	dar nu pentru că ei agrează
	because scientists agree,

37:59	but see for oneself the fact.	ci pentru că vedeţi asta singuri.

38:03	That is, when one has an insight	Şi anume când cineva intuieşte ceva

38:07	into this movement of desire	în această mişcare a dorinţei şi devenirii
	and becoming,

38:11	and the conflict of the opposites,	şi conflictul dintre opuse, care este
	which is part of desire,	parte a dorinţei,

38:16	when one has this insight	când cineva intuieşte asta

38:18	the very brain cells themselves	celulele creierului se schimbă.
	are changed.

38:23	Don’t accept this	Nu acceptaţi asta pentru că zic eu
	because I am saying,

38:27	the speaker is saying it	ca vorbitor

38:29	but you can see it for yourself.	ci pentru că vedeţi voi înşivă.

38:31	So we have to enquire	Să ne întrebăm deci ce este intuiţia?
	into what is insight.

38:39	Are you all ready?	Sunteţi pregătiţi? Mergem mai departe?
	Shall we go on?

38:45	You see, we are always functioning	Vedeţi noi funcţionăm mereu
	with knowledge.	prin cunoaştere.

38:52	Right?	Corect?

38:54	Knowledge that one has accumulated	Acumulată prin educaţie,
	through education,

39:00	mathematics, geography, history,	matematică, geografie, istorie,

39:02	that knowledge	care ne ajută să supravieţuim în lume
	in order to survive in this world,

39:06	to get a job and so on,	să avem o slujbă etc.

39:08	but also we are functioning	dar funcţionăm şi prin
	with our psychological knowledge,	cunoaşterea psihologică,

39:14	the accumulation	acumulată

39:17	that one has gathered through	în 30 de ani, 40 de ani,
	thirty years, forty years,

39:20	or past generations,	sau în generaţiile trecute,
	inherited genetically.	moştenită genetic.

39:24	So there it is.	Iată deci.

39:27	We are always functioning	Funcţionăm mereu prin cunoaştere,
	with knowledge,

39:33	skilfully or not skilfully.	cu abilitate sau nu.

39:37	Right?	Corect?

39:39	And knowledge, as we said yesterday,	Iar cunoaşterea am spus că este limitată,
	is always limited,

39:45	is always within the shadow	este în umbra ignoranţei.
	of ignorance.

39:51	There can never be	Nu există cunoaştere completă
	complete knowledge

39:55	but there can be	dar există cunoaştere finită.
	an ending to knowledge.

39:58	I wonder if you see the difference.	Sesizaţi diferenţa?

40:00	I am going to show you presently.	O să vă arăt acum.

40:06	So, knowledge is the movement	Cunoaşterea este mişcarea timpului,
	of time, of experience	a experienţei

40:14	and that movement is thought.	iar mişcarea este gândul.

40:19	So that is the instrument	Noi acţionăm prin acest instrument.
	with which we act.

40:27	That is the instrument	Este instrumentul cu care analizăm
	with which we analyse

40:30	and come to a conclusion	şi ajungem la o concluzie

40:33	and then say that conclusion is right	şi apoi spunem că este adevarată

40:35	because we have	pentru că am explicat-o logic,
	logically explained it,

40:38	it has been proved and so on,	am demonstrat-o,

40:41	it is acceptable, reasonable, sane,	este acceptabilă, rezonabilă, sănătoasă,

40:47	based on thought,	bazată pe gând

40:51	which is always limited naturally.	care este de fapt limitat.

40:55	You follow this?	Urmăriţi asta?

40:57	Please follow this a little bit	Vă rog să urmăriţi şi să fiţi atenţi.
	with attention if you don’t mind.

41:03	That is the field in which we operate	Aceasta este aria în care acţionăm

41:07	all the time,	tot timpul, mergând şi dormind.
	waking and sleeping.

41:13	And with that knowledge	Şi cu această cunoaştere

41:18	we try to resolve	încercăm să rezolvăm problemele psihologice
	the psychological problems,

41:23	like desire, for example.	ca dorinţa, de exemplu.

41:27	And when you examine it,	Şi când examinaţi, analizaţi asta
	analyse it,

41:32	which is the movement of thought,	adică mişcarea gândului,

41:35	that analysis can never	analiza nu poate dizolva dorinţa.
	dissolve the desire.

41:40	It can modify it,	O poate modifica, controla,
	it can be controlled,

41:43	it can be given	îi poate da o anumită direcţie
	a different direction –

41:47	instead of clothes and cars	de la haine şi maşini până la Dumnezeu.
	it can go towards God.

41:54	But it is the same movement.	Dar este aceeaşi mişcare.

41:57	God – you know, God.	Dumnezeu, ştiţi voi.

42:06	So we are asking:	Ne întrebăm deci ce este intuiţia?
	what is insight then?

42:11	We are saying	Noi spunem că are loc doar
	insight can only take place

42:15	when knowledge has come to an end	când cunoaşterea se termină

42:21	and merely pure observation,	şi este pură observaţie

42:25	without any direction	fără direcţie, înţelegeţi?
	– you understand?

42:29	Then you comprehend	Atunci înţelegeţi în întregime
	the whole movement of desire.	mişcarea dorinţei.

42:36	When you say, ‘I have an insight	Când spuneţi am o intuiţie la
	into the technological problem’ –	o problemă tehnologică,

42:44	an engineer, or an electrician,	un inginer, electrician, sau IT-ist
	or a computer expert,

42:49	he has sudden insight.	are imediat o intuiţie.

42:55	That insight is not the result	Ea nu este rezultatul unei
	of constant examination,	examinări constante ,

43:03	constant analysis,	analize, investigaţii zilnice,
	investigating day after day,

43:07	it is sudden cessation	cunoaşterea încetează brusc
	of all knowledge

43:12	and seeing something directly.	şi vede direct ceva.

43:16	I wonder if you follow this.	Mă întreb dacă urmăriţi asta.

43:18	I hope you are doing this	Sper că faceţi asta în timp ce vorbim.
	as we are talking together.

43:23	That insight brings about	Acea intuiţie aduce o schimbare
	a fundamental change	fundamentală

43:32	in the very brain cells themselves	în celulele care păstrează memoria.
	which carry memory.

43:40	No, I won’t ask you if this is right	Nu o să vă întreb dacă este aşa
	because it is.	pentru că este.

43:44	If you go into it and do it	O să constataţi singuri dacă analizaţi.
	for yourself you will find out.

43:48	As we said, doubt, not accept.	Aşa cum am spus, îndoiţi-vă, nu acceptaţi.

43:57	Doubt what we are saying	Puneţi la indoială ce spunem

43:59	but if you keep on doubting,	dar nu ajungeţi nicăieri dacă faceţi
	it leads nowhere.	doar asta.

44:06	But you must doubt and	Trebuie să vă îndoiţi dar uneori
	yet at moments they must be let go,	să renunţaţi la asta

44:13	like a dog on a leash.	aşa cum faceţi cu câinele în lesă.

44:19	So in the same manner,	În acelaşi mod

44:23	one of our factors in life	unul din factorii din viaţa noastră
	is relationship.	este relaţia.

44:34	Life is relationship,	Viaţa este relaţie

44:40	whether one lives in a monastery	fie că cineva locuieşte în mânăstire

44:45	or an ordinary life,	sau are o viaţă obişnuită

44:47	life is a movement in relationship.	viaţa este mişcare în relaţie.

44:53	In that relationship	În acea relaţie este o luptă constantă
	there is constant struggle –

45:01	man, woman, you know,	bărbat, femeie, ştiţi voi.
	the whole business.

45:06	And apparently we have	Şi se pare că nu am reuşit
	never been able to solve it,	să rezolvăm asta

45:14	which, again is a factor.	care este un factor. Corect?
	Right?

45:20	So many thousands of divorces,	Atâtea mii de divorţuri

45:27	moving from one man to another man,	de la un bărbat la altul, altă femeie,
	another woman, you follow –

45:32	trying to find	în încercarea de a găsi o satisfacţie,
	some kind of satisfaction,

45:35	fulfilment, all that business.	împlinire, o grămadă de lucruri.

45:40	And that is what we call relationship.	Şi asta numim noi relaţie.

45:47	And the older we grow	Şi cu cât înaintăm în vârstă

45:50	the more dependent	cu atât suntem mai dependenţi în relaţii.
	we are on relationship.

45:59	And in that relationship	Şi în acea relaţie există: tu şi eu
	there is always you and me –

46:07	the two separate entities	două entităţi separate care încearcă
	trying to be related.	să aibe o legătură.

46:12	You understand the absurdity of this?	Înţelegeţi cât de absurd este asta?

46:18	Which means	Adică, de ce există mereu divizare?
	why is there this division?

46:29	May we go on?	Continuăm? Urmariţi?
	Are we following each other?

46:31	I am sure this will interest you.	Sunt convins că o să vă intereseze.

46:34	The other you think is all nonsense,	Despre altceva puteţi crede că
		este un nonsens

46:38	or is too idealistic and illusory	sau este prea ideal şi iluzoriu

46:45	but this I hope will interest you.	dar sper că asta o să vă intereseze.

46:52	A strange world, isn’t it?	E o lume ciudată, nu-i aşa?

46:57	We are only interested in something	Suntem interesaţi de ceva anume

47:00	that is very near to us,	foarte apropiat nouă

47:08	something that is biting us.	ceva care ne deranjează.

47:13	But we are not interested	Dar nu suntem interesaţi de
	in the global thing,	lucrurile globale

47:19	in the whole human existence,	din existenţa umană

47:26	so we reduce all this enormous life,	aşa că reducem întreaga viaţă cu
	with all its complexities	complexităţile ei

47:33	into a little thing –	la ceva mic:

47:39	me and my struggle,	eu şi lupta mea,

47:42	me and my fulfilment,	eu şi realizarea mea,

47:45	me and my becoming something.	eu şi devenirea mea.

47:49	This is what we are concerned with.	Asta este ceea ce ne preocupă.

47:54	And the tragedy is	Şi tragedia este

47:58	you will never solve this	că nu veţi rezolva niciodată asta

48:01	unless you have understood	până când nu veţi înţelege
	the wholeness of life	viaţa ca întreg,

48:08	and the beauty, the greatness,	frumuseţea, măreţia, sublimul întregului
	the sublimity of the wholeness,

48:15	which is that you are	şi anume că sunteţi întreaga umanitate.
	the entire humanity.

48:21	You understand this?	Înţelegeţi asta?

48:26	You will leave the tent	O să vă întoarceţi în grădină.
	and go back to your little backyard.

48:35	Fortunately at Brockwood	Din fericire în Brockwood grădina
	the backyard is very large.	este foarte mare.

48:51	As we said,	Am spus că unul din factori este relaţia.
	one of the factors is relationship.

48:59	We are always trying to find	Încercăm mereu să găsim

49:02	a way to be related to somebody	o cale de a relaţiona cu cineva

49:06	so completely,	atât de complet

49:09	in which there is no division	încât nu există separare între
	– you and me.	mine şi tine.

49:14	We try to find it through sex.	Încercăm să facem asta prin sex.

49:23	And unfortunately,	Şi din nefericire

49:27	one of the philosophies in India	una din filozofiile indiene

49:32	is that through sex you can find	este că prin sex poţi ajunge
	that ultimate whatever it is.	la ceva anume.

49:38	It is another of those nonsenses.	Un alt nonsens.

49:44	It is very popular in India.	Este foarte popular în India.

49:52	And that is why all these followers	Şi de aceea mulţi merg la un guru acolo.
	go off to their gurus in India.

50:15	So we are trying to find out	Noi încercăm să aflăm dacă este posibil
	whether it is possible

50:18	to live in this world,	să trăim în această lume

50:20	actually in this world of relationship	în relaţiile cu bărbaţi, femei
	with man, woman,

50:24	between each other	şi între aceştia

50:28	without any division –	fără separare

50:32	you understand?	înţelegeţi?

50:35	Is that possible?	Este asta posibil?

50:39	When all our education,	În timp ce educaţia, culturile, religiile
	all our culture, all our religions,

50:44	everything is to divide, divide.	susţin permanent divizarea.

50:53	Now together	Noi o să ne gândim la asta.
	we are going to investigate this.

50:59	And in this investigation	Şi voi sunteţi parte.
	you are taking part.

51:06	You are sharing in it.	Participaţi.

51:08	It is not the speaker is investigating	Eu mă întreb iar voi sunteţi sau nu
	and you kind of agree or disagree	de acord-nu aşa-

51:13	and then go off,	şi apoi gata, terminăm

51:15	but together investigate it.	ci facem asta împreună.

51:20	What makes this division?	Cum are loc divizarea?

51:25	apart from the superficial	Dincolo de separarea fizică
	physical division,

51:30	we are talking about	noi vorbim de cea psihologică
	psychological division,

51:32	the inward sense of	eu, tu, noi şi ei.
	me and you, we and they.

51:42	Why does this division exist?	De ce există această divizare?

51:47	Is it actual?	Este ea recentă?

51:50	Is it something that we	Am fost oare conditionaţi
	have been conditioned to,

51:58	like the Arab and the Jew,	ca arabii şi evreii, musulmanii
	and the Muslim and the Hindu,	şi hinduşii

52:04	this division which has been created	o divizare creată prin cultură şi religie
	through culture and religion,

52:11	which obviously is the result	care este evident rezultatul gândului
	of thought and propaganda	şi propagandei

52:16	and all that business.	şi toate celelalte.

52:18	Actually there is no division.	De fapt divizarea nu există.

52:23	If I live in India	Dacă trăiesc în India nu sunt indian
	I am not an Indian or a Muslim,	sau musulman

52:28	there is no division.	nu există divizare.

52:30	Does the division exist	Divizarea există datorită cuvântului?
	because of the word?

52:34	Follow it carefully, please,	Urmăriţi pentru că voi cerceta încet.
	I am going slowly into this.

52:38	Of the word –	Cuvintele Englez, Francez.
	Englishman, Frenchman.

52:44	Or is it the cultural division?	Sau este vorba de diviziunea culturală?

52:50	Different, much more intellectual	Diferită, mai intelectuală în Franţa
	and all that in France,

52:57	the sense of highly	sentimentul unei minţi superioare cultivate
	cultivated mind,

53:02	and here there is	şi aici avem o cultură diferită
	a different culture,

53:07	more buying and selling,	despre cumpărare şi vânzare

53:12	which is part of America?	care aparţine Americii?

53:20	Or, is it that each one	Sau de fapt fiecare are propria sa imagine
	has his own particular image –

53:31	please follow this, observe it –	-urmăriti vă rog, observaţi-

53:33	each one has his own	fiecare are propria imagine de sine
	particular image of himself

53:40	and the image about the other?	şi o imagine despre celălalt?

53:43	You are following all this?	Urmăriţi toate astea?

53:50	Right?	Corect?

53:52	That is, two people	Adică doi oameni care sunt intimi
	living together intimately,

53:57	are bound to create	crează aceste imagini.
	these images.

54:09	I have lived with you	Trăiesc cu tine şi zilnic
	and I inevitably, day after day,

54:14	the monotony of it,	în această monotonie,

54:18	the familiarity,	familiaritate,

54:22	the remembrances, the hurts,	amintiri, răni,

54:27	the flatteries, the encouragements	flatări, încurajări, înţelegeţi voi
	– you know, all that is going on,

54:32	that inevitably must create	se crează inevitabil o imagine, corect?
	the image, right?

54:38	So I create an image about you	Deci noi ne creăm o imagine unul
	and you create an image about me.	despre celălalt.

54:45	So this relationship is	Iar relaţia este între cele două imagini.
	between the two images.

54:50	Sorry to be so...	Îmi pare rău că este aşa..

54:55	And this is what we call relationship.	Şi numim asta relaţie.

55:02	Actual relationship doesn’t exist.	De fapt relaţia nu există.

55:07	I wonder if you are	Mă întreb dacă urmăriţi asta.
	following all this.

55:13	So is it possible to live together	Este posibil să trăim împreună
	without a single image?	fără imagini?

55:20	You understand my question?	Înţelegeţi întrebarea?

55:26	We say it is, of course it is.	Noi spunem că da.

55:32	Otherwise there is no love,	Altfel nu există iubire, mă urmăriţi?
	you follow?

55:37	Then there is conflict.	Există conflict.

55:40	Division invariably brings conflict	Divizarea conduce invariabl la conflict

55:44	– British and French, and German.	între englezi şi francezi şi germani.

55:51	So can this image-making	Putem opri deci această maşină de imagini?
	machinery stop?

56:00	We are investigating together.	Să cercetăm împreună.

56:08	Now, why does the mind, thought,	De ce crează mintea, gândul imaginea?
	create the image?

56:16	You understand?	Înţelegeţi?

56:17	You have an image	Aveţi o imagine despre soţ sau soţie
	about your husband, or your wife,

56:19	girlfriend or whatever it is,	sau prietenă

56:21	why do you create an image?	de ce creaţi o imagine?

56:24	Is it because in the image	Poate pentru că ea vă oferă siguranţă?
	there is security?

56:31	Not in the person,	Nu persoana în sine.
	right?

56:36	I wonder if you see this.	Mă întreb dacă vedeţi asta.

56:38	I am not being cynical,	Nu sunt cinic,

56:41	I am just pointing out facts.	vreau doar să subliniez nişte fapte.

56:49	How stupid all this is, isn’t it?	Cât de stupid e asta?

56:59	Now can that image-making stop?	Ne putem opri din a crea imagini?

57:04	Then there can be love.	Atunci poate exista iubire.

57:09	Two images having relationship	Două imagini au o relaţie şi o
	and calling that love,	numesc iubire

57:14	you can see what it is – jealousy,	vedeţi glozia, anxietatea, certurile,
	anxiety, quarrels, irritations,	iritările,

57:20	bullying each other, possessing	agresivitatea, posesiunea, dominaţia, etc,
	each other, dominating and so on,

57:26	and that is called love.	şi numim toate astea iubire.

57:31	And we are asking:	Şi ne întrebăm:

57:34	is it possible to end	este posibil să încetăm să creăm imagini?
	the building of these images?

57:41	That is,	Adică

57:45	why does the brain register?	de ce le înregistrează creierul?

57:50	You understand?	Înţelegeţi?

57:54	When it is not possible to register	Daca nu le înregistrăm nu se
	there is no image-making.	crează imagini.

57:59	You follow this?	Mă urmăriţi?

58:02	Is this becoming too intellectual?	Devin prea sofisticat?

58:09	The speaker doesn’t like to play	Nu vreau să mă joc doar cu intelectul
	around with the intellect alone,

58:13	it is stupid.	este stupid.

58:20	So, why does the brain	De ce înregistrează creierul orice iritare
	register any irritation

58:29	– you understand? –	pricepeţi?

58:30	any sense of anxiety within this	Orice anxietate din relaţie,
	relationship, jealousy and so on?	gelozia, etc?

58:39	Is it possible for the brain	Poate oare creierul să nu le înregistreze?
	not to register?

58:48	You’ve understood the question?	Înţelegeţi întrebarea?

58:51	How are you going to find out?	Cum o să aflaţi?

58:58	You flatter me, or insult me,	Mă flataţi, mă insultaţi- s-a întâmplat-
	which has happened, both.	sau ambele.

59:06	And why should the brain	Şi de ce ar înregistra creierul insulta
	register the insult,

59:13	or the flattery?	sau flatarea?

59:17	If one is called an idiot,	Dacă cineva este făcut idiot
	immediately it is registered.	înregistrează imediat.

59:24	The registration takes place only	Asta are loc doar

59:27	when you have an image	cand aveţi o imagine despre voi.
	about yourself.

59:31	I wonder	Mă întreb dacă înţelegeţi?
	if you capture all this!

59:39	This is insight, you understand?	Acesta este un insight.

59:43	So that insight into the whole	Şi această intuiţie în problema relaţiei
	question of relationship

59:51	which is based on images –	care se bazează pe imagini

59:53	those images are dissolved.	dizolvă imaginile.

59:56	Insight dissolves them,	Intuiţia le dizolvă

59:59	not argument, analysis	nu argumentele, analizele sau reacţiile
	and emotional reactions.	emoţionale.

1:00:07	Have you in talking over together,	Voi în discuţiile avute

1:00:12	going into this,	aţi abordat asta,
	have you dissolved it?

1:00:13		le-aţi dizolvat?

1:00:16	Otherwise there is no point	Altfel discuţiile astea nu au rost.
	attending these talks.

1:00:22	This is very serious.	Vorbim foarte serios.

1:00:31	And as we said this is one of	Şi acesta este unul din factorii
	our factors in life – relationship,	din relaţie

1:00:37	which is based on fear, etc.,	care se bazează pe frică, gelozie, etc.
	jealousy.

1:00:42	Now when one sees	Când cineva vede toate astea
	the whole of that

1:00:48	and the insight that transforms	şi intuiţia care transformă mişcarea
	the whole movement of that,

1:00:54	the energy of all that,	şi energia acestora,

1:00:58	then there is a possibility of having	atunci e posibil să avem o relaţie
	an actual relationship with another.	cu altcineva.

1:01:05	There is no you	Nu eşti tu cel care merge la birou
	going off to your office,

1:01:08	working yourself	şi lucrează împins de ambiţie
	step by step in ambition

1:01:12	and coming home	iar acasă eşti docil şi iubitor
	and being docile and loving

1:01:15	and all that business,	şi alte lucruri fără sens.
	which has no meaning.

1:01:21	You understand all this?	Înţelegeţi toate astea?

1:01:25	We have spoken for an hour,	Vorbim de o oră, continuăm?
	shall we go on?

1:01:29	Audience: Yes.	Audienţa: Da.

1:01:34	K: All right.	K: Bine.

1:01:49	The meaning of all these gatherings –	Scopul acestor întâlniri

1:01:53	and we have had it for sixty years,	pe care le facem de 60 de ani este
	I have had it –

1:01:59	either you play with all this	fie le luaţi în glumă

1:02:07	and come back next year and say,	şi la anul spuneţi: să o luăm de la capăt
	‘Let’s play the same game again’,

1:02:18	or talking over together seriously	fie vorbim serios şi facem asta acum
	as we are doing now,

1:02:23	you see for yourself	să vedeţi voi înşivă să percepeţi
	the depth of your own perception,

1:02:32	into yourself,	în voi inşivă

1:02:38	unaided by another.	fără ajutor de la altcineva.

1:02:41	You see it in yourself the whole	Vedeţi asta în mişcarea dorinţei
	movement of desire and relationship.	şi relaţiei.

1:02:49	And when you have	Şi când aveţi un insight
	an insight into that

1:02:52	your life is transformed vastly.	viaţa voastră se schimbă complet.

1:03:01	But that requires attention –	Dar asta cere atenţie

1:03:05	not in this tent when you	nu aici în cort ascultându-mă.
	are listening to the speaker.

1:03:09	Attention, not concentration	Atenţie- nu concentrare- în viaţa voastră.
	but attention in your life.

1:03:18	When you’re sitting in front of your	Când staţi în faţa soţului la masă
	husband at the breakfast table,

1:03:22	he with a newspaper	el citeşte ziarul

1:03:26	and you cooking the egg,	iar voi faceţi ouă sau altceva
	or whatever you are doing,

1:03:30	watch it.	priviţi.

1:03:41	You understand?	Înţelegeţi?

1:03:43	Actually the terrible reality	Vedeţi realitatea: lipsa relaţiei
	of no relationship,

1:03:52	except sex and all that,	cu excepţia sexului.

1:03:54	but actually there is none.	De fapt relaţia: nu există.

1:04:01	So, by your own action you are	Prin acţiunile voastre trăiti o viaţă
	living a solitary, an isolated life.	solitară, izolată.

1:04:07	You understand what I am saying?	Înţelegeţi ce zic?

1:04:12	How can an isolated entity love?	Cum poate o entitate izolată să iubească ?

1:04:25	And love is relationship,	Iar iubirea este relaţie

1:04:27	not the thing that we call love now,	şi nu ceea ce noi numim acum iubire

1:04:31	which is a torture.	şi care este tortură.

1:04:37	But that sense of having no division,	Dar dacă sunteti divizaţi

1:04:44	which means you with your ambitions,	adică voi şi ambiţiile voastre,

1:04:47	with your greeds, with your envies,	lacomiile, invidiile, anxietăţile,
	with your anxieties,

1:04:50	and he with his,	şi el cu ale lui

1:04:54	how can these two ambitions meet?	cum se pot uni aceste două ambiţii?
	They can never.	Nu pot.

1:04:59	So when you see	Când vedeţi tiparul în întregime
	the whole pattern of this,

1:05:05	and the seeing is the discipline,	se întâmplă datorită disciplinei,
	you understand? Pure learning.	înţelegeţi? Învăţare pură.

1:05:13	And when once that learning	Şi de îndată ce se întâmplă asta
	has taken place, which is insight,	prin intuiţie

1:05:18	the thing – the image-making machinery	maşina de făcut imagini se opreşte.
	comes totally to an end.

1:05:27	Totally.	De tot.

1:05:31	So that life is then	Iar acea viaţă este total diferită.
	something entirely different.

1:05:42	I don’t know if we have time	Nu ştiu dacă avem timp să aprofundăm
	to go further

1:05:44	into this question of becoming.	cum are loc acest lucru: a deveni.

1:05:50	This is it: desire, relationship.	Este: dorinţa, relaţia.

1:05:55	In both is to become.	În ambele este vorba despre a deveni.

1:06:02	That is what our whole way of life is,	Despre asta este vorba în viaţă

1:06:07	to become something.	să devenim ceva.

1:06:10	You have heard relationship,	Aţi auzit de relaţie iar diviziunea există
	and the division exists

1:06:15	as long as there is that image.	atâta vreme cât există acea imagine.

1:06:19	Now the natural response would be,	Raspunsul natural ar fi:

1:06:22	‘How am I to get rid of the image?’ –	cum să scap de imagine?

1:06:26	which is to become something else.	Adică să devin altceva. Înţelegeţi?
	You understand?

1:06:32	Not the understanding	Nu să înţelegem natura imaginilor,
	of the nature of images,

1:06:38	who builds it,	ce le construieste, ci să învăţăm
	learn about it.	despre ele.

1:06:50	And the other factor in our life	Alt factor în viaţa noastră este plăcerea.
	is pleasure.

1:07:00	And this pleasure is	Care din păcate ne izolează cel mai mult.
	the most isolating factor – sorry.

1:07:15	Do you want to go into it?	Explorăm asta? Avem timp?
	Have we time for that?

1:07:23	You see, our life is	Viaţa noastră este o mişcare constantă
	a constant movement in isolation.	în izolare.

1:07:37	That is a fact.	Asta este de fapt.

1:07:41	Each one of us is	Fiecare este atât de ocupat de sine,
	so occupied with himself,

1:07:47	with his ambitions,	de ambiţiile, de neîmplinirile sale,
	with his lack of fulfilment,

1:07:51	with his progress	de lipsa progresului său, înţelegeţi?
	– you know?

1:07:58	The self-centred activity	Dacă eşti centrat pe sine te izolezi.
	is isolating.

1:08:06	Building a wall around yourself	Construieşti un zid în jurul tău

1:08:12	and then stretching your hand	şi apoi te întinzi după zidul altuia.
	over the wall to another.

1:08:24	And is it possible to live	Putem trăi în această lume fără
	in this world without this movement?	această mişcare?

1:08:34	Please, this is	Este o întrebare foarte serioasă.
	a very serious question.

1:08:42	We are always seeking fulfilment,	Noi căutam permanent împlinirea,

1:08:49	or being…

1:08:52	wanting,	avem dorinţe,

1:08:58	dissatisfied.	suntem nemulţumiţi.

1:09:01	You know, discontent is good.	De fapt e bine să fim nemulţumiţi.

1:09:12	We are too satisfied	Suntem prea mulţumiţi cu unele lucruri,
	with most things, as we are.	cum suntem.

1:09:15	We accept our politicians,	Îi acceptăm pe politicieni,

1:09:20	our preachers, our authorities –	pe preoţi, autorităţile,

1:09:26	and I hope you haven’t got any gurus,	şi dacă aveţi un guru îl acceptaţi
	if you have, you accept them	şi pe el

1:09:32	and their foolishness	cu toată stupiditatea sa, etc.
	and so on.

1:09:38	We are so easily satisfied and smother	Suntem atât de uşor de mulţumit şi
	this flame of discontent.	ne înăbuşim nemulţumirea.

1:09:45	Right?	Corect?

1:09:49	Discontent is a factor.	Nemulţumirea este un factor.

1:09:52	The more it burns	Cu cât este mai mare mintea e mai clară.
	the clearer the mind becomes.

1:09:59	But we are so easily	Dar ne mulţumim atât de uşor.
	satisfied, gratified.

1:10:09	And one asks: can there be	Şi ne întrebăm: există un sfârşit pentru
	an end to all discontent?	toate astea?

1:10:17	Because part of this discontent	Pentru că frica este parte a nemulţumirii.
	is fear.

1:10:30	And why is one discontent?	Şi de ce este cineva nemulţumit?

1:10:37	This longing for something	Tânjim după ceva ce nu avem
	which we haven’t got

1:10:43	– right? –	corect?

1:10:47	longing for some happy relationship	Pentru fericire în relaţie

1:10:52	where you can have	ca să fim liniştiţi.
	some peace of mind.

1:10:58	That is, where there is discontent	Şi oriunde este nemulţumire

1:11:01	there is always	există mereu căutarea conţinutului.
	the search for content.

1:11:05	You understand all this?	Înţelegeţi asta? Să gândim împreună.
	Move, please, let’s move together.

1:11:15	Can there be	Poate nemulţumirea exista în sine?
	discontent by itself?

1:11:23	Or is it always associated	Sau este mereu asociată cu ceva anume?
	with something?

1:11:28	I am dissatisfied with my house,	Sunt nemulţumit de casa mea,
	with my wife, with my job,	de soţie, de job,

1:11:31	with my looks, with my hair,	de cum arăt, de părul meu şi multe altele.
	with god knows what else.

1:11:40	Is discontent born out of comparison?	Nemulţumirea se naşte din comparaţie?

1:11:49	Why do we compare?	De ce comparăm?

1:11:52	I know it is said through comparison	Stiu că se spune că din comparaţie

1:11:55	there is progress	se naşte progresul, etc.
	and all the rest of it.

1:12:01	But the idea of comparison.	Dar ideea de comparaţie....

1:12:06	You only compare with something	Comparăm cu ceva ce nu avem.
	that you haven’t got.

1:12:14	Right?	Corect?

1:12:15	I wonder if you follow.	Mă urmăriţi?

1:12:21	And this comparison	Iar comparaţia este mereu
	is always a battle, a struggle	un război, o luptă

1:12:29	and part of this discontent	iar comparaţia este parte a ei.
	is comparison.

1:12:36	When there is no comparison	Când nu există comparaţie- psihologică
	whatsoever psychologically,

1:12:41	or even physically,	sau fizică-

1:12:48	is there discontent?	există nemulţumire?

1:12:54	What is discontent in itself, per se?	Ce este de fapt nemulţumirea?

1:13:01	Is there such a thing	Putem fi pur si simplu nemulţumiţi?
	as being discontent in itself?

1:13:07	Or always with regard to something?	Sau doar cu privire la ceva anume?

1:13:11	You are following my question?	Mă urmăriţi?

1:13:17	Unless we understand this,	Dacă nu înţelegem asta

1:13:21	we will not discover	nu descoperim natura fricii
	the nature of fear

1:13:27	and the ending of fear.	şi sfârşitul ei.

1:13:29	But we have to understand this too.	Trebuie să înţelegem şi asta.

1:13:38	All this commercialism is comparison,	Tot acest sistem comercial este comparaţie

1:13:44	more, more, more,	din ce în ce mai multă

1:13:50	which is different from need and	şi diferă de nevoi aşa că ne oprim aici.
	so on – we won’t go into all that.

1:13:56	So can the mind be free	Se poate mintea elibera de comparaţie
	of all comparison,

1:14:06	not only physically,	nu doar fizic

1:14:09	how you look compared to another,	cum aratăm faţă de alţii, în afaceri
	you know all that business,

1:14:13	it is really commercialism.	asta este comercial.

1:14:16	Also to end comparison	Pentru a încheia comparaţia

1:14:22	with the image you have built	faţă de imaginea pe care aţi construit-o

1:14:32	so that you are comparing yourself	ca să vă comparaţi cu imaginea
	with the image that you have.	pe care o aveţi.

1:14:41	Can you end all that	Puteţi încheia toate astea

1:14:46	so that there is never	astfel încât să nu existe nemulţumire?
	a sense of discontent?

1:14:55	Which doesn’t mean you are satisfied,	Nu înseamnă că sunteţi mulţumiţi

1:14:59	which is the opposite.	adică opusul.

1:15:03	But the understanding,	Dar înţelegeţi şi învăţaţi despre nemulţumire.
	the learning about discontent.

1:15:11	It is a flame, it is something	Este o flacară, e ceva ce trebuie să aveţi
	that you must have

1:15:19	but if it is not understood	şi care dacă nu este înţeleasă distruge totul.
	it destroys everything.

1:15:26	And in that also	Şi acolo este vorba tot despre frică.
	is the question of fear.

1:15:34	Now it is a quarter to one,	Mai este un sfert de oră pana la unu
	we better stop today.	aşa că ne oprim.

1:15:36	We will deal with it tomorrow.	Reluăm mâine.

1:15:38	Not tomorrow,	Şi nu sâmbata sau duminica următoare.
	next Saturday and Sunday.

1:16:00	SUBTITLE TEXT COPYRIGHT 1980
	KRISHNAMURTI FOUNDATION TRUST LTD