Krishnamurti Subtitles

Oare poţi înţelege ce înseamnă o viaţă religioasă ?

Madras (Chennai) - 11 January 1979

Public Discussion 3



1:18 OARE POŢI ÎNŢELEGE CE
ESTE O VIAŢĂ RELIGIOASĂ ?
  
1:21 Aşa cum am spus ultima dată
când ne-am întâlnit aici, alaltăieri...
  
1:26 acesta este un dialog,
 
1:29 o conversaţie între doi prieteni,
 
1:31 care vor să dezbată...
 
1:42 orice problemă, orice
dispută, pe care o au.
  
1:47 Deci care ar fi întrebările
relevante şi care merită a fi puse
  
1:50 şi poate că din acestea
se va ivi un răspuns corect.
  
1:55 Despre ce ar trebui să
vorbim în dimineaţa asta ?
  
1:58 Domnule, mulţi oameni cred
în lucruri, cum ar fi Dumnezeu,
  
2:04 religii, astrologie, numerologie
şi altele asemenea.
  
2:08 Cheltuie o mulţime de timp,
bani, resurse materiale,
  
2:14 crezând că prin
aceste lucruri vor fi...
  
2:17 că vor fi recompensaţi din
plin pentru eforturile lor.
  
2:20 Cum să-i salvăm ?
 
2:24 Domnule, în această existenţă,
 
2:28 numai la momentul morţii, tot ceea
ce am acumulat ajunge la un final.
  
2:30 Deci, dacă nu înţelegem
moartea, foarte profund,
  
2:34 orice efort din partea noastră,
la finalul memoriei psihologice,
  
2:35 va fi absolut inutil.
 
2:39 Corect.
 
2:42 Putem discuta relaţia
dintre timp şi conştientizare ?
  
2:45 Aţi implorat adesea oamenii
să se elibereze de violenţă,
  
2:46 dar mă întreb, de
fapt, ce am putea face,
  
2:51 dacă suntem confruntaţi
cu o problemă practică,
  
2:56 cum ar fi, să zicem, că cineva te
atacă, atunci când eşti fără apărare.
  
3:00 Deci nu ar trebui să
ripostezi cu violenţă ?
  
3:04 Corect, domnule.
 
3:06 Ce anume este gândirea clară,
 
3:09 astfel încât să
descopăr multă energie ?
  
3:13 Domnule, putem discuta relaţia
dintre timp şi conştientizare ?
  
3:17 - Nu vă pot auzi, domnule.
- Putem discuta relaţia,
  
3:20 dintre timp şi conştientizare ?
 
3:23 Am altă întrebare.
 
3:24 - Cunoaştere ?
- Timp.
  
3:27 Timp ?
 
3:30 - Care este relaţia...
- Am înţeles, domnule.
  
3:33 Care este relaţia dintre
timp şi cunoaştere.
  
3:41 - Conştientizare.
- Conştientizare.
  
3:45 Domnule putem discuta relaţia
dintre adevăr, veridicitate şi realitate ?
  
3:48 Relaţia dintre
veridicitate şi realitate.
  
3:51 - Doar o clipă, domnule !
- Aşa cum s-a specificat,
  
3:53 ascultarea este
un mod de a trăi.
  
3:56 Dar calitatea ascultării sau
observării, pe care o specificaţi,
  
3:58 indică un simţ care
este mai presus de minte.
  
4:04 - Am o problemă domnule.
- Slavă Domnului !
  
4:07  
 
4:13 Meditaţia, aşa cum este
înţeleasă, de regulă,
  
4:17 înseamnă să-ţi rezervi un timp,
separat de activităţile noastre cotidiene
  
4:19 şi să-ţi concentrezi mintea asupra
unei anumite forme sau nume sau idei.
  
4:24 Ei bine, domnule, am
practicat-o ani de zile
  
4:27 şi am descoperit că nu are
absolut nici un efect în viaţa mea
  
4:31 sau să-mi modereze
vreo tendinţă malefică.
  
4:36 Ei bine, domnule, oare am
putea explora posibilitatea
  
4:42 petrecerii vieţii cotidiene,
 
4:45 a întregii perioade de veghe, inclusiv
a timpului petrecut în diverse activităţi,
  
4:47 într-o formă
continuă de meditaţie ?
  
4:54 Domnule, oare observarea lăuntrică
nu este o acţiune instantanee ?
  
4:58 Oare o putem discuta ?
Orice observaţie este instantanee ?
  
5:02 Avem acum atât de multe
întrebări, că m-am cam zăpăcit.
  
5:07 Krishnaji, poate că această
întrebare le va acoperi pe toate.
  
5:11 Poate că această întrebare
va acoperi multe dintre ele.
  
5:14 Părem a fi interesaţi
de o viaţă religioasă,
  
5:17 dar se pare că tradiţia şi
cultura ni se pun în cale.
  
5:20 Şi cineva se întreabă cum putem
trăi în cadrul culturii şi tradiţiei
  
5:23 sau dacă putem trăi în
cadrul culturii şi tradiţiei ?
  
5:28 Oare cineva poate duce o viaţă
religioasă, un trai zilnic, fără tradiţii ?
  
5:34 - Asta este ?
- Şi fără cultură, da.
  
5:37 Fără tradiţii.
 
5:39 Nu prea înţeleg întrebarea.
 
5:41 Se pare că suntem interesaţi
să ducem o viaţă religioasă,
  
5:44 dar nu putem ajunge nicăieri,
 
5:47 fiindcă suntem atât de
implicaţi în tradiţii şi cultură.
  
5:50 Şi cum putem trăi în tradiţii şi cultură
sau au ele vreun aport la viaţa religioasă ?
  
5:54 Oare tradiţia şi cultura joacă
vreun rol în viaţa religioasă ?
  
6:04 Vreţi să discutăm asta ?
 
6:08 - Nu.
- Nu ?
  
6:15 Aşa cum discutam,
 
6:17 atunci când există un
interes şi o grijă profundă,
  
6:21 gândirea nu se va interpune.
 
6:23 Oare acel interes şi acea atenţie
sunt libere de gândire, domnule ?
  
6:30 Nu vă pot auzi.
 
6:35 Aţi vrea să vorbiţi
puţin mai tare, domnule ?
  
6:39 V-am auzit spunând că atunci
când există un interes profund...
  
6:44 Interes profund ?
 
6:46 ... gândirea nu se va interpune.
 
6:48 Oare acel interes este
independent de gândire, domnule ?
  
6:55 Oare toate aceste
probleme vă privesc pe voi ?
  
7:03 O clipă, domnule, sunt
atât de multe întrebări.
  
7:08 Suntem plini de probleme.
 
7:10 Dacă s-ar putea, ne-am
putea ocupa de întrebarea:
  
7:15 Tradiţia...
 
7:16 Ce rol joacă tradiţia şi
cultura într-o viaţă religioasă ?
  
7:24 Aţi dori să discutăm asta ?
Ar merita s-o facem ?
  
7:28 Cred că, dacă am putea
aborda acea problemă
  
7:35 şi am da un răspuns
profund acelei solicitări,
  
7:40 poate că am include în
ea toate celelalte întrebări.
  
7:42 Putem face asta ?
 
7:45 Da, domnule ?
 
7:50 Ce anume aţi crede
că este cultura ?
  
7:54 Nu, nu teoretic, ci în
realitate, ce înseamnă cultura ?
  
8:05 Cuvântul "cultură"...
 
8:10 înseamnă să creşti...
 
8:14 să cultivi...
 
8:17 să dezvolţi,
 
8:19 să extinzi, să înfloreşti...
 
8:24 să exişti ş.a.m.d.
 
8:27 sau să devii.
 
8:30 Oare aţi avut cultură, în
acel sens, în viaţa voastră ?
  
8:38 Să creşti...
 
8:40 să dezvolţi intelectul,
mintea, inima.
  
8:45 Toate acele simţuri,
extrem de subtile ş.a.m.d.
  
8:52 fac parte din cultură.
 
8:56 Deci asta e ceea ce
înţelegem prin cultură.
  
8:59 Suntem de acord cu asta ?
 
9:01 Cu semnificaţia acelui cuvânt.
 
9:04 Aţi fi de acord cu toate acelea ?
 
9:08 - Nu ?
- Da.
  
9:09 Corect.
Şi ce înţelegeţi prin tradiţie ?
  
9:18 Haide, domnule !
Tradiţia implică, nu-i aşa...
  
9:23 valori,
 
9:25 credinţe...
 
9:29 dogme,
 
9:31 ritualuri,
 
9:32 transmise de la
o generaţie la alta,
  
9:36 transmise mai
departe, din tată în fiu,
  
9:40 la fiul fiului.
 
9:43 Există tradiţia Upanişadelor,
 
9:44 Gita,
 
9:50 prin care s-a transmis
ceea ce scriitorul...
  
9:51 a dorit
 
9:57 şi s-au transmis, în această
ţară sau în diverse alte ţări,
  
10:01 şi asta e ceea ce
noi numim tradiţie.
  
10:08 Este corect ?
 
10:11 Tradiţie înseamnă şi
conservarea culturii.
  
10:15 Precum şi conservarea culturii.
 
10:18 Ce înseamnă cultura,
care este formată din valori...
  
10:22 credinţe,
 
10:24 ritualuri,
 
10:26 zei,
 
10:27 concepte,
 
10:28 principii,
 
10:30 idealuri,
 
10:31 toate acestea s-au transmis şi
dumneavoastră le-aţi conservat minunat.
  
10:36 Aşa este ?
 
10:40 Aşa cum cultivaţi
o grădină frumoasă,
  
10:44 în care cresc florile...
 
10:48 în ea există umbră,
lumina soarelui, frumuseţe...
  
10:53 şi păstraţi acele lucruri.
 
10:57 Şi tradiţia înseamnă,
de asemenea...
  
11:01 să transmiţi mai departe...
 
11:05 concepte, credinţe ş.a.m.d.
 
11:08 Şi, de asemenea,
vă rog să reţineţi,
  
11:11 că acel cuvânt înseamnă
vânzare, trădare.
  
11:18 Corect ?
 
11:20 Deci ce are tradiţia şi cultura...
 
11:27 de-a face cu o viaţă religioasă ?
 
11:31 Haide, domnule !
 
11:39 Oare tocmai viaţa religioasă
este trădată de tradiţie ?
  
11:43 Spuneţi că tradiţia înseamnă trădare,
că semnificaţia ei este trădare.
  
11:48 Ce anume este trădat ?
 
11:51 Ce înţelegeţi prin trădare ?
 
11:56 Când funcţionaţi în baza unei minţi
adânc înrădăcinate, condiţionate...
  
12:01  
 
12:06 - Corect ? - la fel ca majoritatea
oamenilor, care sunt tradiţionalişti,
  
12:09 oare ce se poate trăda ?
 
12:14 Se trădează prezentul.
 
12:18 Nu ?
 
12:21 Sunteţi interesaţi
de toate acestea ?
  
12:24 Sau e o dimineaţă frumoasă şi rece, iar
noi stăm liniştiţi, împreună, sub copaci ?
  
12:26  
 
12:33 Îmi înţelegeţi
întrebările, domnilor ?
  
12:39 Ce au de-a face tradiţia şi
cultura cu o viaţă religioasă
  
12:47 şi ce înţelegem
printr-o viaţă religioasă,
  
12:50 astfel încât s-o putem
extinde, nu-i aşa ?
  
12:56 Sunteţi interesaţi
de toate acestea ?
  
13:02 Ce anume consideraţi
voi că este viaţa ?
  
13:09 Viaţa voastră, ce
este viaţa voastră ?
  
13:13 Haideţi, domnilor, să...
 
13:15 Ca doi prieteni care
discută împreună,
  
13:18 ce înţelegeţi prin viaţa
voastră, viaţa mea ?
  
13:22  
 
13:25 Domnule, pun o întrebare, dacă
aveţi amabilitatea de-a o asculta.
  
13:30 Ce anume înţelegem prin viaţă ?
 
13:35 O relaţie cu alţii.
 
13:38 Spuneţi că este o
relaţie cu altcineva,
  
13:42 intimă sau nu,
 
13:44 cu aproapele tău ş.a.m.d.
 
13:46 Dar ce este acea relaţie ?
 
13:50 Ce este acea viaţă,
pe care o trăiţi zilnic ?
  
13:54 Haide, domnule !
Ce e viaţa ta, pentru numele lui Dumnezeu ?
  
13:57 - Ceva ce ne dorim, domnule.
- Actul traiului în armonie.
  
13:59 În armonie şi înţelegere.
 
14:03 Ce este viaţa voastră cotidiană,
în realitate, nu teoretic ?
  
14:08 O serie de experienţe.
 
14:10 - Poftim ?
- O serie de experienţe.
  
14:13 Asta e viaţa ta, o
serie de experienţe ?
  
14:17 Să mănânci şi să dormi, domnule.
 
14:27 În regulă.
Să mănânci şi să dormi şi ce altceva ?
  
14:32 Să aştepţi ceva, de la altcineva.
 
14:35 Domnule ce este...
Uită-te la viaţa ta, domnule !
  
14:37 Pentru numele lui Dumnezeu,
vorbeşte faptic, nu teoretic !
  
14:41 - Şi muncă.
- Luptă, conflict.
  
14:44 Cea mai extraordinară generaţie !
 
14:47 Este căutarea unei plăceri...
 
14:50 multe genuri de plăceri,
bazate pe senzaţii.
  
14:53 Plăcut, neplăcut, asta mi-e viaţa.
 
14:54 Deci viaţa dumitale, domnule,
este bazată pe plăcere...
  
14:56 durere.
 
15:25 Vedeţi cum evităm
să ne înfruntăm viaţa,
  
15:29 viaţa noastră cotidiană, nu-i aşa ?
 
15:32 - E o continuitate în timp.
- Domnule, nu inventa ceva anume.
  
15:34 Viaţa ta zilnică, domnule.
 
15:40 Este impulsul de a completa,
a satisface, a atenua durerea.
  
15:46 Înfruntarea problemelor, domnule.
 
15:51 Înfruntarea problemelor.
 
15:53 - Ce sunt acele probleme ?
- Schimbări.
  
15:55 Schimbări.
 
15:59 Schimbări.
 
16:00 Adică somn, trezire, muncă...
 
16:07 sex.
 
16:09 Ce altceva ?
 
16:12 - Nu vă cunoaşteţi viaţa ?
- Ură.
  
16:15 - Ură.
- Să urăşti.
  
16:16 Gelozie.
 
16:19 - Hai, domnule, e viaţa ta !
- Profit.
  
16:21 - Să creezi probleme.
- Căutare constantă.
  
16:25 Apoi, în domeniul tău de
activitate, ai probleme.
  
16:30 Asta e viaţa ta zilnică, domnule ?
 
16:33 La nivel lumesc, este
vorba de subzistenţă,
  
16:36 iar la nivel spiritual să ne întrebăm
cine sunt eu şi cine este Dumnezeu.
  
16:39  
 
16:46 Domnule, este o căutare
constantă a plăcerii.
  
16:51 Domnule, eu te întreb, iar
dumneata repeţi acelaşi lucru.
  
16:54 Descoperă ceea ce spun alţii.
 
16:58 Viaţa mea se bazează
pe senzaţii plăcute.
  
17:02 Aţi mai spus asta, domnule:
senzaţii plăcute, evitarea durerii,
  
17:04 muncă...
 
17:10 să cauţi ceva anume,
din ce în ce mai mult...
  
17:17 durere fizică.
 
17:20 Şi ce altceva ?
 
17:23 Căutarea ego-ului.
 
17:28 - Şi să încerci să...
- Competiţie.
  
17:30 Nu cred că nu vă
cunoaşteţi propria viaţă.
  
17:33 Respectarea unei rutine
de care m-am ataşat deja.
  
17:38 Acesta e răspunsul
meu cinstit, domnule.
  
17:40 Nu este nici
cinstit, nici necinstit.
  
17:43 Care este realitatea, de fapt ?
 
17:46 - Violenţa.
- Şi urmărirea unui ţel.
  
17:50 Renunţ !
 
17:54 Chiar că sunteţi cea mai
extraordinară generaţie.
  
18:00 - Ce anume, domnule ?
- Să experimentezi, continuu,
  
18:02 clipă de clipă, continuu.
 
18:05 Asta faceţi ?
 
18:08 Vedeţi, e chiar...
 
18:11 incredibil...
 
18:13 incredibil !
 
18:16 Nu vă cunoaşteţi
propria viaţă zilnică.
  
18:20 Domnule, înseamnă
să aştepţi una sau alta
  
18:22 şi să aşteptăm ceva de
la dumneavoastră, acum.
  
18:25 Aşteptaţi ceva de la mine,
 
18:28 aşteptaţi de la altcineva,
 
18:30 dependenţă, ataşament, durere...
 
18:34 necaz, mânie, iritare, suferinţă.
 
18:39 Ştiţi toate astea, nu-i aşa ?
Asta vă este viaţa zilnică:
  
18:43 să mergi de la ora 9
sau ora 10 la birou
  
18:48 şi să revii acasă seara,
extenuat ş.a.m.d.
  
18:51 Asta vă este viaţa ?
 
18:54 Să mergi la templu
 
18:56 şi să faci un fel de
zgomot cu clopoţelul...
  
19:00 şi să faci puja...
 
19:03 să faci yoga...
 
19:05 aia e viaţa voastră ?
 
19:10 - Poftim ?
- Să studiezi.
  
19:13 - Eu studiez...
- Să studiezi, dacă ai cărţi.
  
19:17 Vă rog, asta vă este viaţa ?
 
19:31 Haideţi să continuăm !
 
19:33 Vreau asta domnule,
dar cum pot continua ?
  
19:35 - Suntem de acord.
- Sunteţi de acord cu asta ?
  
19:38 Da.
 
19:40 Îl voi întreba pe domnul de acolo:
 
19:42 Sunteţi de acord
cu asta, domnule ?
  
19:45 Doar cu un singur punct, domnule.
 
19:48 Da ?
 
19:49 Pot afirma că exist ca parte a unui
întreg şi văd că eu însumi sunt întregul.
  
19:53 Oh, bine, asta o clarifică !
 
19:57 Domnule, dumneata nu...
 
19:59 Domnule, este evident nu e
nevoie de confirmarea noastră...
  
20:01 - ... aşa că hai să continuăm !
- Corect.
  
20:03 Asta spunem că ne este viaţa.
 
20:07 Atunci, ce înţelegeţi
prin religie...
  
20:08 o viaţă religioasă ?
 
20:14 Voi să-mi spuneţi !
 
20:16 Ce este religia pentru voi ?
 
20:24 - Moralitate.
- E doar un cuvânt, cred.
  
20:27 Moralitate, numai un cuvânt.
 
20:30 Să nu fii furios, să nu fii
invidios, să fii paşnic.
  
20:37 Domnule, am spus ce
înţelegem prin "religie"...
  
20:44 cuvântul.
 
20:46 Domnule, cuvântul în sine, ce
înseamnă "religie" pentru dumneata?
  
20:51 Cuvântul.
 
20:53 Nu ce anume implică,
 
20:56 ci sensul, semnificaţia
cuvântului.
  
21:00 - Creierul.
- Să fim uniţi.
  
21:02 Relaţia cu divinul.
 
21:05 Relaţia cu divinul.
 
21:08 Cum de ştiţi ceva despre divin ?
 
21:11 Vedeţi, sunteţi
atât de incredibili.
  
21:16 Cuvântul "religie" provine din...
 
21:21 etimologic vorbind...
 
21:24 din diverse cuvinte latine, greceşti,
ce însemnau la origine a lega...
  
21:27 a obliga.
 
21:34 Acum se neagă acea
semnificaţie etimologică
  
21:39 şi se conferă o nouă
semnificaţie cuvântului "religie".
  
21:45 Şi anume, dacă sunteţi
interesaţi de asta,
  
21:48 înseamnă să-ţi aduni
întreaga energie.
  
21:54 Numai asta înseamnă.
Înţelegi, domnule ?
  
21:56 Să-ţi aduni întreaga energie...
 
21:58 pentru a cerceta, a descoperi.
 
22:07 Corect ?
 
22:09 Nu toate acele nonsensuri
din temple, ritualuri,
  
22:12 şi toate acele semne domnule,
pe care vi le-aţi pus pe cap.
  
22:17 Vedeţi, cum sunteţi,
cu toţii, de acord ?
  
22:26 Aţi fi de acord cu asta,
cu semnificaţia cuvântului ?
  
22:31 Asta înseamnă acumularea...
 
22:36 fiecărei...
 
22:39 particule de energie
pe care o aveţi...
  
22:44 pentru a cerceta ce
anume este adevărul
  
22:53 şi ce este realitatea...
 
22:57 pentru a cerceta ce
anume este meditaţia,
  
23:00 pentru a cerceta de ce fiinţele
umane trăiesc aşa cum trăiesc,
  
23:03 pentru a cerceta dacă există
vreun sfârşit al suferinţei,
  
23:06 pentru a cerceta
ce este iubirea...
  
23:10 dacă cineva poate trăi
fără să depună vreun efort...
  
23:15 şi fără control.
 
23:16 Toate acelea sunt
implicate în acel cuvânt.
  
23:26 Deci întrebăm...
 
23:30 puneţi întrebarea...
 
23:33 dacă tradiţia, cultura...
 
23:39 pot exista...
 
23:43 dacă este posibil să
ai o tradiţie, cultură,
  
23:45 într-o...
 
23:49 viaţă religioasă.
 
23:52 Mă înţelegeţi, acum ?
 
23:54 Eu afirm că tradiţia şi
cultura nu-şi au locul în religie.
  
24:09 Corect ?
 
24:16 Poftim, domnule ?
 
24:19 (inaudibil)...
pentru o minte practică.
  
24:25 Nu vă pot urmări.
Domnule, dacă vrei să vorbeşti,
  
24:30 răspunde la întrebare şi te rog
politicos să vorbeşti mai tare.
  
24:36 Întrebare.
 
24:38 Pentru a avea ordine, există
mijloace ce ţin de cultură.
  
24:41 Folosindu-le, ajungem la un
rezultat şi continuăm să explorăm.
  
24:46 Face parte din cultură, deşi
nu vine cu linii directoare.
  
24:51 Cred că este corect să ne
folosim de cultură, de dezvoltare.
  
24:58 - De acolo, pornim !
- Domnule...
  
24:59 viaţa religioasă implică, de
asemenea, absenţa oricărei autorităţi.
  
25:06 - Fără autoritate.
- Domnule, spun ceva acum.
  
25:09 Să nu ai nici un
fel de autoritate...
  
25:14 nici o autoritate spirituală.
 
25:18 - Corect ?
- Dezvoltarea...
  
25:21 Continuă dumneata,
domnule, şi voi continua şi eu.
  
25:24 Va fi în regulă, domnule.
 
25:32 O viaţă religioasă...
 
25:35 implică să fii o lumină
pentru tine însuţi.
  
25:42 Ceea ce înseamnă nici
o autoritate exterioară,
  
25:48 cu excepţia legii, a
poliţistului, a impozitelor.
  
25:51 Asta e o altă problemă,
dacă ai de plătit impozite
  
25:55 sau dacă vrei să înşeli guvernul
neplătind impozite ş.a.m.d.
  
25:57 Noi vorbim despre a nu avea
nici o autoritate spirituală...
  
26:02 inclusiv eu,
 
26:10 vorbitorul.
 
26:18 Voi aveţi vreo autoritate,
 
26:20 o autoritate spirituală ?
 
26:27 - Aveţi, domnilor ?
- Nu, domnule.
  
26:29 În sensul că n-o acceptăm ca
autoritate, ci numai ca o sugestie,
  
26:34 pentru ca noi să experimentăm şi să vedem
dacă acea metodă este benefică pentru noi.
  
26:36 - Aţi făcut-o, domnule ?
- Da, domnule.
  
26:43 Da.
 
26:50 Aţi experimentat-o...
 
26:54 şi ce anume aţi descoperit ?
 
26:58 Au fost oarecum utile,
unele metode sugerate de...
  
27:02 Au fost utile în viaţa ta ?
 
27:05 - De exemplu, meditaţia...
- Aţi descoperit-o, în viaţă ?
  
27:10 În oarecare măsură.
 
27:14 Sunt pe cale.
 
27:16 Când ?
 
27:19 Domnule, tocmai
aţi solicitat nişte...
  
27:22 Nu vorbiţi serios,
nu-i aşa, domnule ?
  
27:29 Nu ca autoritate, ci ca o sugestie,
pentru ca noi s-o experimentăm.
  
27:38 Cunoaşteţi, domnule, ce
înţelegem prin autoritate ?
  
27:42 - Să accepţi orbeşte.
- Oh, câtuşi de puţin, domnule.
  
27:46 - Autoritatea implică acceptarea oarbă.
- Nu.
  
27:50 Te rog să asculţi politicos ce
are cealaltă persoană de spus,
  
27:54 înainte ca dumneata...
 
27:58 Autoritate provine
din cuvântul "autor"...
  
28:03 cineva care este la
originea unui lucru.
  
28:06 Înţelegi, domnule ?
 
28:10 Cineva care creează o idee,
 
28:14 un concept,
 
28:15 o credinţă,
 
28:17 o afirmaţie bazată pe propria
sa experienţă ş.a.m.d.
  
28:23 El este autorul...
 
28:26 nu numai scriitorul,
ci este autorul
  
28:28 şi din acel cuvânt provine
noţiunea de autoritate.
  
28:33 Acum, aveţi...
 
28:36 Upanişadele,
 
28:38 Gita
 
28:39 şi diverse... Biblia ş.a.m.d.
 
28:41 Coranul ş.a.m.d.
 
28:44 Ele devin autoritatea voastră.
 
28:46 Nu-i aşa ?
 
28:49 Vedeţi, nici măcar...
 
28:52 Au devenit autorităţi
în viaţa voastră ?
  
28:55 Păreţi a fi autorul unor idei noi.
 
29:04 Urmaţi vreun guru ?
 
29:10 - Eu nu.
- Dumneata nu, dar dumneata ?
  
29:14 Vedeţi, vă este atât de
teamă să răspundeţi.
  
29:19 Aţi avut diverşi guru,
 
29:22 pe Mahatma, domnul Gandhi ş.a.m.d.
 
29:26 încă din secolul al şaselea,
al cincilea, al patrulea, al treilea...
  
29:28 şi până în prezent.
 
29:35 Şi unde vă aflaţi, după
ce aţi fost conduşi...
  
29:37 în toate aceste mii de ani,
 
29:42 unde vă aflaţi ?
 
29:45 Tot mai vreţi să fiţi conduşi ?
 
29:49 Nu.
 
29:53 Renunţ !
 
29:58 O putem aborda diferit, din
moment ce renunţaţi, domnule ?
  
30:03 Nu pot, domnule,
dacă nu răspundeţi,
  
30:06 dacă nu descoperiţi
asta, voi înşivă.
  
30:12 Krishnaji, cred că majoritatea
oamenilor, la început,
  
30:15 au nevoie de un fel de
ghid sau guru sau profesor.
  
30:21 Nu există început şi nici sfârşit.
 
30:23 Dar ei sunt la nivelul la care
au nevoie de asta, Krishnaji
  
30:26 şi poate că prin extensie şi...
 
30:31 V-am auzit, doamnă, vă înţeleg.
 
30:34 La început ai nevoie de un guru,
mai târziu îl poţi arunca peste bord.
  
30:39 - Nu, poate fi o carte, o...
- Da, doamnă, am înţeles.
  
30:41  
 
30:43 La început, am nevoie de
cineva care să mă ajute să merg.
  
30:47 Am nevoie de o mamă, de un tată, de
care să mă agăţ, atunci când sunt copil,
  
30:52 să mă agăţ de cămaşa lor, de
pantalonii lor sau de orice ar fi.
  
30:56 Deci, atunci când
cineva este ignorant...
  
31:00 neexperimentat, când nu gândeşte,
 
31:04 are nevoie de cineva care
să-l ajute să gândească,
  
31:07 să-l scape de
ignoranţa sa ş.a.m.d.
  
31:11 Deci spunem că în acea
stare avem nevoie de un guru.
  
31:15 Corect ?
 
31:19 Mai târziu nu mai
avem nevoie de el.
  
31:23 - O poţi face.
- Da, nu mai ai nevoie de el.
  
31:25 Da, doamnă, nu
mai ai nevoie de el.
  
31:28 Vă aflaţi în acea situaţie ?
 
31:36 Domnule, oare putem nega că
există o oarecare forţă spirituală,
  
31:40 conectată cu o persoană
care are o conştiinţă elevată ?
  
31:44 Simt că este benefică pentru
mine, în viaţa mea spirituală
  
31:47 şi, apoi, numesc acea
persoană un guru.
  
31:52 Vreau să spun că atunci când vă citesc
prezentările şi scrierile, stând în casă,
  
31:58 nu par să aibă acelaşi sens şi acelaşi spirit
pe care-l simt în prezenţa dumneavoastră.
  
32:04 Nu sunt guru dumitale,
slavă Domnului, sau al altcuiva.
  
32:09 Nu, nu, v-aş considera
un non-guru, domnule,
  
32:11 dar se simte acel întreg spirit
în prezenţa dumneavoastră.
  
32:26 Domnule, aţi pus o întrebare:
 
32:30 Oare cultura şi
tradiţia pot exista
  
32:35 sau co-exista,
 
32:38 cu o viaţă religioasă ?
 
32:42 Şi am spus, cu foarte mare grijă:
 
32:45 tradiţia...
 
32:50 - Aplică asta,
domnule, descoperă ! -
  
32:53 tradiţia înseamnă să moşteneşti
anumite declaraţii autoritare...
  
32:58 anumite valori,
 
33:01 ritualuri
 
33:02 principii...
 
33:05 concluzii...
 
33:08 şi aşa mai departe.
 
33:11 Asta înseamnă tradiţie.
 
33:14 Şi acel cuvânt
înseamnă, de asemenea,
  
33:17 înşelare...
 
33:19 trădare.
 
33:22 "Cultură" înseamnă să dezvolţi,
 
33:25 să-ţi cultivi mintea, inima,
 
33:28 să înfloreşti, să ai
frumuseţe în viaţă.
  
33:31 Toate acelea înseamnă cultură.
 
33:34 Şi o viaţă, ca cea pe
care o trăim acum, zilnic,
  
33:39 este o luptă constantă...
 
33:44 muncă...
 
33:46 acumulare de bani,
 
33:48 să ai influenţă,
 
33:50 să ai dureri,
 
33:52 să suferi mult,
 
33:54 să fii insensibil la tot
ceea ce ne priveşte...
  
33:58 şi să fim sensibili numai la
micile noastre probleme ş.a.m.d.
  
34:02 Asta e ceea ce numim trai.
 
34:07 Iar religia, aşa cum
este ea explicată,
  
34:12 înseamnă să-ţi acumulezi
întreaga energie...
  
34:17 pentru a cerceta ce este
adevărul şi ce este realitatea.
  
34:23 Acum, vreţi să
abordăm toate acestea ?
  
34:27 Da, domnule.
 
34:30 Nu, înainte de-a
aborda acea problemă...
  
34:34 am văzut ce anume este religia...
 
34:38 am văzut ce anume este religia şi este
acumularea întregii noastre energii,
  
34:41 întreaga noastră
energie pentru a cerceta.
  
34:44 Am văzut ce anume este tradiţia,
 
34:48 am văzut ce anume este cultura,
 
34:49 haideţi să vedem ce este viaţa
şi apoi să trecem mai departe.
  
34:53 Haideţi să cercetăm ce
anume este viaţa, ce este traiul.
  
34:58 Cercetează, domnule, cercetează
ce anume este propria ta viaţă.
  
35:02 Cum ?
 
35:04 Am cercetat ce anume este viaţa,
 
35:06 am cercetat ce anume este cultura,
 
35:07 ce este tradiţia, ce este religia,
 
35:11 dar nu ce este viaţa.
 
35:15 Domnule, asta îţi spun.
Ce este viaţa dumitale ?
  
35:17 Viaţa mea e viaţa
mea, asta-i tot !
  
35:19 Ce anume este
viaţa, asta întreb eu.
  
35:22 Ce este viaţa ?
Ce este traiul ?
  
35:25 Întrebaţi ce anume
ar trebui să fie viaţa ?
  
35:28 Da, ce este viaţa, pur şi
simplu spuneţi-ne asta.
  
35:32 Am spus că religia este acumularea
întregii noastre energii pentru a cerceta.
  
35:38 - Vreţi să ştiţi ce este viaţa.
- Ce este traiul.
  
35:41 O clipă, domnule,
îţi înţeleg întrebarea.
  
35:43 Vreţi să ştiţi ce este viaţa...
 
35:48 independentă de suferinţa
noastră, de durerea noastră,
  
35:52 de grijile noastre, de
avariţia noastră, de lăcomie.
  
35:55  
 
35:58 - Vreţi să ştiţi ce este viaţa.
- Da, asta, răspundeţi vă rog !
  
36:02 Cum veţi descoperi asta ?
 
36:05 - Vedeţi, vă întrebaţi...
- Trebuie să aflăm, eu şi dumneavoastră.
  
36:07 Dumneata şi cu mine vom
afla acum ce înseamnă viaţa.
  
36:10 Haideţi să cercetăm
ce anume este viaţa.
  
36:15 Am văzut ce e religia.
 
36:18 Domnule, nu mai repeta !
Am înţeles asta.
  
36:20 Cum veţi descoperi
ce anume este viaţa ?
  
36:23 Dacă înlăturaţi
toate nuanţele, toate...
  
36:24 atributele sale ş.a.m.d.
 
36:30 le veţi înlătura mai
întâi pentru a afla ?
  
36:34 Haideţi s-o facem.
 
36:38 Noi doi o vom face.
 
36:39 Vreţi să ştiţi ce este viaţa...
 
36:44 iar noi spunem că poţi
afla ce anume este viaţa,
  
36:49 care ar putea fi eternă, care ar putea fi
absurdă, care ar putea fi extraordinară,
  
36:52 numai atunci când ne
înţelegem traiul cotidian
  
36:55 şi...
 
36:59 plecând de la acel trai cotidian
înţelegem frumuseţea vieţii.
  
37:05 Deci, dacă vreţi să cercetaţi ce este
viaţa pură, nu aveţi decât s-o faceţi.
  
37:10 Domnule, religia a încercat să ne
elibereze de ceea ce tocmai am descris,
  
37:15  
 
37:18 am putea spune că
este eşecul vieţii.
  
37:20 Acum, există unele erori ce au fost
transmise, încă din vremuri imemoriale,
  
37:23 indiferent de eforturile depuse.
 
37:26 Putem ataca acea eroare ?
 
37:28 Fiindcă trebuie că o perpetuăm,
din moment ce continuăm să suferim.
  
37:31 Uite, domnule...
 
37:36 spuneţi că aţi început greşit.
 
37:41 Asta ne este tradiţia, o eroare.
 
37:44 - Ce este acea eroare ?
- Da.
  
37:46 Sau, de asemenea, aţi putea
spune: "Care este păcatul originar ?"
  
37:50 - Care este păcatul original, da.
- E acelaşi lucru.
  
37:52 Ne-am întors la un fel de...
 
37:58 Domnule, am descris
ce anume este tradiţia.
  
38:04 Sunteţi eliberaţi de acea tradiţie ?
 
38:10 Fiindcă, altminteri, nu puteţi ajunge
să aflaţi ce este viaţa religioasă...
  
38:17 fiindcă cineva trebuie să fie liber
pentru a escalada piscuri înalte.
  
38:22 Dacă vrei să mergi pe Everest, trebuie
să te debarasezi de toate poverile
  
38:24 şi să cari cu tine
foarte puţine lucruri.
  
38:29 Deci eu vă întreb, curtenitor...
 
38:35 dacă v-aţi debarasat
de toate tradiţiile.
  
38:40 - Da, domnule, am făcut-o.
- Tradiţii însemnând naţionalism...
  
38:42 casta voastră...
 
38:47 credinţele voastre...
 
38:53 ritualurile voastre...
 
38:58 mersul la temple,
 
39:00 toate acelea.
 
39:02 Le-aţi eliminat ?
 
39:05 - Da, domnule.
- Nu, domnule.
  
39:07 - Nu ?
- Nu.
  
39:09 Atunci cum vreţi să aflaţi ce este o
viaţă religioasă când voi sunteţi orbi ?
  
39:22 Deci voi vreţi să aflaţi
ce este o viaţă religioasă
  
39:26 şi, cu toate acestea, nu
v-aţi părăsi mica îngrăditură.
  
39:31 Corect ?
 
39:34 Observaţi-vă propria
tragedie, domnilor.
  
39:40 Şi sunteţi sclavii
unor anumite lucruri
  
39:43 şi spune-ţi: "Trebuie
să descopăr libertatea !"
  
39:47 Nu veţi abandona acele lucruri...
 
39:50 pentru a o descoperi.
 
39:55 Deci ce vom face ?
 
39:59 Suntem înhăţaţi de
crocodil, domnule.
  
40:07 - Crocodil ?
- Da.
  
40:21 La fel ca un măgar
legat de un stâlp,
  
40:25 nu poţi ajunge prea departe.
 
40:30 Sunteţi legaţi de
tradiţia voastră...
  
40:35 şi vreţi să cercetaţi
ceva care necesită...
  
40:39 o minte care este capabilă...
 
40:45 o inimă care poate
iubi, cu adevărat.
  
40:50 Fără asta...
 
40:53 fără să vă eliberaţi
singuri de tradiţia voastră,
  
40:56 cultura voastră, credinţa voastră,
 
40:58 cum puteţi descoperi ceva anume ?
 
41:00 Puteţi repeta ceea
ce a spus Gita...
  
41:05 sau Upanişadele
sau orice altă carte,
  
41:06 dar ce valoare are asta ?
 
41:12 Mi s-a spus, deunăzi,
 
41:15 că unii dintre guru oferă acum
prelegeri sau discuţii pe seama Gita.
  
41:21 - Aşa este ?
- Da.
  
41:23  
 
41:25 Şi sunt sute sau mii de
oameni care merg să le asculte.
  
41:29 Ce valoare au ?
 
41:35 Ce joc jucăm, cu toţii, domnilor ?
 
41:42 Se pare că cineva nu-şi
observă propria tragedie.
  
41:48 Corect, domnule ?
 
41:50 Deci...
 
41:53 ce vom face ?
 
42:04 Pot continua să vorbesc, voi deveni
încă unul dintre acei oameni
  
42:08 care oferă prelegeri din Gita...
 
42:13 şi voi veţi sta jos, cu toţii,
şi veţi da din cap şi veţi zice:
  
42:15 "Da, e minunat !"
 
42:19 Cred că majoritatea dintre noi ne
cunoaştem propria tragedie, înţelegem asta,
  
42:22 dar nu ne sinchisim să
facem ceva în privinţa asta.
  
42:29 Suntem prea leneşi, nu
vrem să vedem adevărul.
  
42:32 Ce spuneţi ?
Nu vă pot auzi, domnule, de aici.
  
42:35 Cineva care aude
vrea să-mi spună şi mie ?
  
42:39 El spune că majoritatea dintre
noi ne cunoaştem tragedia,
  
42:44 o observăm, dar suntem prea
leneşi să facem ceva în privinţa ei.
  
42:48 Cineva observă tragedia,
suferinţa, confuzia, nesiguranţa
  
42:52 şi suntem prea leneşi
pentru a clarifica situaţia.
  
42:57 - Asta e ?
- Da.
  
42:59 Atunci vă rog să
luaţi nişte vitamine...
  
43:06 faceţi-vă puţin
curaj şi treziţi-vă !
  
43:09 Asta e problema.
 
43:11 Nu e o problemă, domnule.
Dacă vrei să faci ceva, o faci !
  
43:16 Aţi vrut să veniţi aici
şi v-aţi trezit dimineaţa
  
43:17 şi v-aţi deranjat
ca să veniţi aici.
  
43:21 Aveţi suficientă energie pentru a face
ceva anume, atunci când vreţi s-o faceţi.
  
43:25 Dar se pare că nu
vrem să facem asta.
  
43:31 Domnule, dumneavoastră
vreţi să spuneţi că scripturile
  
43:36 nu ne vor ajuta să ne
cunoaştem, noi înşine,
  
43:38 şi mintea noastră, lucrurile
din mintea noastră ?
  
43:42 Nu ne va ajuta, dacă
vom citi scripturile,
  
43:46 şi alte cărţi,
 
43:49 ca să ne înţelegem pe noi înşine.
 
43:52 Vă rog, voi răspunde !
 
43:55 Vă rog să ascultaţi; aţi pus întrebarea,
domnule, aşa că vă rog să ascultaţi.
  
44:02 Pentru a vă
înţelege, pe voi înşivă,
  
44:06 trebuie să citiţi ce a scris altcineva,
care să vă spună ce sunteţi ?
  
44:11 Dacă citeşti...
 
44:13 ceea ce-ţi spun ei că eşti,
 
44:16 te conformezi ideii
lor, despre ceea ce eşti.
  
44:21 Corect ?
 
44:25 Înţelegeţi ce spun ?
 
44:31 Nici măcar n-aţi ascultat.
 
44:33 Pentru numele lui Dumnezeu,
ce fel de oameni sunteţi ?
  
44:37 Continuaţi, vă rog !
 
44:44 Uite, domnule, dacă
îţi spun eu ce eşti...
  
44:49 iar tu...
 
44:55 încerci să te înţelegi, pe tine
însuţi, funcţie de ce am afirmat eu...
  
44:59 - ... oare te-ai înţeles, pe tine însuţi ?
- Nu, domnule.
  
45:00 Sau imitaţi ceea ce spun eu,
ceea ce credeţi că sunteţi ?
  
45:06 Deci, oare te poţi opri să mai
citeşti despre ceea ce eşti
  
45:11 şi să descoperi
singur ce anume eşti,
  
45:15 ceea ce eşti, de fapt ?
 
45:18 Nu este mult mai simplu
aşa, mult mai practic ?
  
45:22 Domnule, chiar de-ar fi să
renunţăm la a mai citi cărţi...
  
45:26 Aşteaptă, domnule,
că ajung şi la asta !
  
45:30 Oare vă puteţi da seama,
mai întâi, dacă pot sugera asta,
  
45:35 că...
 
45:38 minţile noastre au
devenit atât de imitative ?
  
45:42 Corect ?
 
45:44 Vă daţi seama de asta, domnule ?
 
45:46 Ne conformăm,
 
45:48 ne supunem,
 
45:49 astfel încât nu suntem
niciodată originali.
  
45:51 Descoperiţi, voi înşivă !
 
45:57 Deci, oare puteţi da la o parte
ceea ce au spus psihologii,
  
46:03 ce a spus Gita,
 
46:05 ce au spus alte cărţi, spunând:
 
46:06 "Uite, am de gând
să descopăr singur !" ?
  
46:12 Nu aţi face asta ?
 
46:15 Nu, n-aţi face-o,
 
46:18 fiindcă, dacă îi urmaţi pe alţii,
 
46:20 credeţi că e cea mai uşoară
cale de a rezolva problema vieţii.
  
46:24 Şi i-aţi urmat vreme de mii de ani
 
46:28 şi tot acolo vă aflaţi.
 
46:30 Corect ?
 
46:37 Domnule, obişnuinţa
exclude creativitatea
  
46:41 şi creierul şi mintea sunt
blocate în tipare ale rutinei,
  
46:44 deci oamenii nu vor
reacţiona la nou, evident.
  
46:50 Noi vorbim despre
dezobişnuirea minţii, nu-i aşa ?
  
46:53 Da.
Vă voi arăta asta !
  
46:55 Asta înseamnă...
 
46:59 cuvântul nu este lucrul în sine,
 
47:06 descrierea nu este
obiectul descris,
  
47:09 cuvântul "copac" nu
reprezintă realitatea efectivă.
  
47:13 Deci, atunci când explic asta,
nu este decât o explicaţie,
  
47:17 dar nu realitatea
efectivă care are loc.
  
47:22 Corect ?
 
47:27 Mai întâi de toate...
 
47:30 formarea de obiceiuri...
 
47:35 atât fizice, cât şi
obiceiuri psihologice...
  
47:40 este o repetiţie nechibzuită.
 
47:43 Corect ?
 
47:45 De ce oare ne formăm obiceiuri ?
 
47:55 Fuga de realitate.
 
47:57 - Fuga de realitate.
- Nu, domnule.
  
47:59 Pentru a fi în siguranţă.
 
48:02 Domnule, te rog, ascultă numai.
 
48:05 Vă grăbiţi, cu toţii,
să răspundeţi ceva.
  
48:09 De aceea vă solicit să
ascultaţi cu bunăvoinţă.
  
48:12 De ce creierul vostru
formează obiceiuri ?
  
48:18  
 
48:20 - Din motive de comoditate.
- Aşa este.
  
48:23 El spune că din comoditate,
 
48:27 pentru confort,
 
48:28 pentru a urma o
anumită rutină zilnică...
  
48:35 atât fizică, cât şi
mentală, psihologică.
  
48:41 De ce ?
 
48:42 Fiindcă...
 
48:45 mintea...
 
48:47 a descoperit că
obiceiul este comod...
  
48:51 nu trebuie să muncească din nou.
 
48:53 Şi, astfel, este creat obiceiul,
 
48:55 ceea ce înseamnă rutină,
 
48:58 comportament mecanic.
 
49:02 Pistonul unui motor
are un obicei minunat.
  
49:03 Corect ?
 
49:08 Înţelegeţi că pistonul unui
motor are un obicei minunat ?
  
49:12 Deci minţile noastre au devenit
pistoanele unor motoare:
  
49:16 repetă, repetă, repetă, repetă.
 
49:19 Fiindcă acel mod credeţi că e cel mai
facil şi mai confortabil mod de a trăi.
  
49:21  
 
49:26 Corect ?
 
49:30 Deci obiceiul s-a format:
obicei bun, obicei rău.
  
49:35 Şi anume...
 
49:37 creierul refuză...
 
49:41 să gândească din nou,
 
49:42 să muncească iar.
 
49:47 Corect ?
 
49:49 Este atât de evident, nu-i aşa ?
 
49:52 Eu descriu asta.
 
49:54 Voi făceţi-o real,
urmăriţi-vă propriul creier !
  
50:00 Deci obiceiurile s-au format...
 
50:03 care înseamnă tradiţie.
 
50:06 Obiceiul este o tradiţie.
 
50:09 Nu este nimic sfânt sau
nesfânt în privinţa lui,
  
50:11 nu este decât tradiţie.
 
50:14 Şi...
 
50:17 odată prins în capcana ei...
 
50:20 creierul refuză să
mai renunţe la ea.
  
50:25 Dacă renunţă la un obicei,
formează imediat un alt obicei
  
50:29 şi îl urmează pe acela.
 
50:31 Deci cineva trebuie să se întrebe de
ce funcţionează creierul în acest mod.
  
50:34  
 
50:40 Îmi înţelegeţi toate...
 
50:46 De ce refuză creierul ?
 
50:50 Urma să explic.
 
50:52 Aţi urmărit ce am spus
până acum, domnule ?
  
50:55 Da, domnule.
 
50:56 Iertaţi-mă că vă pun
o întrebare directă.
  
51:04 Vedeţi, mă întrerupeţi
tot timpul şi-mi pierd...
  
51:10 Deci, spunem:
 
51:15 De ce creierul creează obiceiuri ?
 
51:19 Care înseamnă tradiţie, fie că are 10
zile vechime sau 10.000 de ani vechime.
  
51:23 De ce o face ?
 
51:33 Înţelegeţi ?
 
51:35 Aveţi un lider al unei mişcări
nonviolente în această ţară...
  
51:40 şi el a stabilit un anumit principiu
 
51:44 sau orice vreţi
 
51:48 şi, apoi, creierul spune: "În regulă,
voi accepta asta şi voi urma asta !"
  
51:52 Ceea ce înseamnă tradiţie,
ceea ce înseamnă obicei
  
51:55 şi nu vă place să-i spuneţi
obicei, spuneţi că aveţi principii:
  
51:57 "Noi urmăm un principiu."
 
52:02 Deci, întreb:
 
52:04 De ce face asta
creierul, în mod constant ?
  
52:08 Renunţaţi la acest
obicei, luaţi acel obicei,
  
52:12 apoi îl daţi pe acela
la o parte şi creaţi altul.
  
52:15 De ce ?
 
52:17 Gândeşte doar, domnule,
nu răspunde rapid !
  
52:21 Cercetează, priveşte în sinea ta,
 
52:24 observă-ţi creierul,
de ce anume face asta.
  
52:33 Nu cumva o face
deoarece creierul...
  
52:36 - Ascultă liniştit, domnule ! -
 
52:38 creierul poate funcţiona
numai în siguranţă.
  
52:45 Fiindcă se simte în
siguranţă având un obicei...
  
52:49 se simte în siguranţă într-o tradiţie,
se simte în siguranţă într-o credinţă,
  
52:52 se simte în
siguranţă într-o iluzie.
  
52:58 Deci creierul necesită
permanent să se afle în siguranţă,
  
53:03 fie că este falsă, fie că este reală, fie
că este absurdă, fie că este o superstiţie.
  
53:06 El spune: "Vă rog, nu pot funcţiona
decât dacă există siguranţă deplină."
  
53:11 Deci stabileşte obiceiuri,
 
53:19 gândind că asta îi
va conferi securitate.
  
53:25 Corect ?
Aţi înţeles asta ?
  
53:27 Nu, nu descrierea,
ci realitatea ca atare.
  
53:29 Atunci...
 
53:33 oare există o
asemenea siguranţă ?
  
53:42 Adică, formarea unui obicei,
traiul conform acestuia,
  
53:46 destrămarea lui, cu un nou
obicei şi, apoi, urmarea lui,
  
53:49 destrămarea lui cu un alt obicei.
 
53:53 Adică, creierul îşi
doreşte siguranţă,
  
53:59 dar nu cercetează niciodată siguranţa
pe care crede că o are, având obiceiuri.
  
54:05 Urmăriţi asta ?
 
54:07 Nu, domnule, n-o faceţi, altminteri
nu v-aţi pune chestia aia pe cap.
  
54:13 Acesta e un obicei pe care-l avem,
 
54:15 portul acelui "naamam", ştiţi asta.
 
54:21 Deci întreb...
 
54:23 noi spunem...
 
54:28 că există siguranţă
în a nu avea un obicei.
  
54:35 Corect ?
 
54:38 Mă întreb dacă înţelegeţi asta.
Vă voi demonstra.
  
54:44 Atunci când creierul sesizează...
 
54:51 că această creare de obiceiuri e
cel mai periculos mod de a trăi...
  
54:55 - Înţelegeţi ? -
 
54:56 ce anume face ?
 
54:58 Înţelegi, domnule.
Nu cred că înţelegi.
  
55:04 Este un obicei de a te
numi tu însuţi un hindus.
  
55:09 Corect ?
 
55:12 Şi acel obicei este
cel mai periculos...
  
55:18 fiindcă la frontiera
voastră se află musulmanii.
  
55:23  
 
55:25 Corect ?
Şi la cealaltă graniţă sunt comuniştii.
  
55:27 Acela fiind obiceiul lor şi mai există
celălalt obicei şi, apoi, obiceiul vostru,
  
55:32 deci aveţi trei obiceiuri...
 
55:35 şi vor exista războaie permanente.
 
55:40 Deci, atunci când creierul îşi dă
seama de orice creare de obiceiuri
  
55:45 sau că permanenţa obiceiurilor
este cel mai periculos mod de a trăi...
  
55:51 şi anume, când înţelege pericolul,
 
55:54 succesiunea obiceiurilor,
 
55:56 însăşi perceperea acestui
lucru înseamnă inteligenţă.
  
56:00 Creierul, atunci, are
această inteligenţă,
  
56:05 care înseamnă securitate deplină.
 
56:09 Nu obiceiul, nu tradiţia,
nu un obicei după altul,
  
56:12 ci perceperea, observarea,
 
56:18 logică...
 
56:20 firească,
 
56:21 a consecinţelor obiceiurilor.
 
56:26 Şi atunci când observă
consecinţele, spune:
  
56:29 "În regulă, s-a terminat !"
 
56:32 Mă întreb dacă înţelegeţi asta.
 
56:35 O veţi face ?
 
56:47 Adică să nu fii nici hindus,
nici musulman, nici altceva.
  
56:51 Tu eşti o fiinţă umană.
 
56:54 Această fiinţă umană are această
capacitate extraordinară de a crea o iluzie
  
56:56  
 
57:01 şi, în acea iluzie
 
57:04 - cum ar fi templele,
cum ar fi bisericile ş.a.m.d. -
  
57:07 o creează, trăieşte în acea iluzie
 
57:09 şi spune: "Descopăr
siguranţă acolo."
  
57:15 Corect ?
 
57:17 Şi, apoi, există celălalt care
spune că există siguranţă în islam.
  
57:22 Şi, ca atare, există o bătălie.
 
57:24 Şi te distrugi singur.
 
57:26 Urmăriţi toate acestea ?
 
57:29 Deci, oare, văzând acestea...
 
57:33 vă veţi da la o parte iluziile...
 
57:38 vă veţi da la o
parte obiceiurile ?
  
57:41 Fiindcă observaţi raţiunea,
succesiunea logică a...
  
57:44 formării obiceiurilor.
 
57:50 - Domnule...
- Aţi înţeles ?
  
57:51 Da, domnule.
 
57:54 Domnule, ceea ce aţi descris,
 
57:57 la nivelul la care descrieţi
aceste lucruri, pentru mine,
  
58:01 face referire majoritară
la conţinutul iluziei.
  
58:05 Dar mintea, însăşi,
este o formă de obicei,
  
58:11 deci, de fapt, ne impuneţi,
ne conduceţi către întrebarea:
  
58:14 Oare putem da la o parte
această minte psihologică ?
  
58:17 - Putem cerceta asta ?
- Da.
  
58:20 Dumneavoastră spuneţi că mintea...
 
58:24 este ea însăşi un obicei.
 
58:28 Mintea se orientează către
siguranţă, către propria securitate.
  
58:32 Mintea, însăşi, se orientează
în direcţia unui obicei.
  
58:38 Nu, mintea se orientează
către propria siguranţă,
  
58:41 securitatea psihologică
fiind un obicei.
  
58:45 Da, atunci când folosesc...
 
58:50 Domnule, vedeţi, mintea, ce
înţelegeţi prin cuvântul "minte" ?
  
58:55 Ştim ce anume înseamnă
cuvântul "creier".
  
58:59 Corect ?
 
59:01 Ce este mintea ?
Ce este mintea ta, domnule ?
  
59:02 Întreabă-te, solicită
te rog, provoacă:
  
59:06 Ce este mintea ta ?
 
59:11 Vedeţi, nici măcar
nu vă întrebaţi !
  
59:19 Nu vă faceţi curajul de a
pune această întrebare:
  
59:24 Ce este mintea ta,
în baza căreia trăieşti ?
  
59:28 Gânduri.
 
59:39 Nu vă uitaţi la mine, domnilor.
 
59:42 Nu sunt mintea voastră.
 
59:51 - Vă pot răspunde, domnule ?
- Da, domnule.
  
59:56 Este o...
 
59:59 o modificare, o formă de câmp...
 
1:00:06 al forţei depline care te defineşte,
grupată în anumite forme.
  
1:00:12 Dumneata spui, dacă pot
interpreta ceea ce afirmi...
  
1:00:18 că mintea constă
din simţurile tale.
  
1:00:22 Corect ?
 
1:00:25 Emoţiile tale...
 
1:00:28 răspunsurile tale senzoriale,
 
1:00:31 credinţele tale,
 
1:00:32 dorinţa ta de securitate,
 
1:00:37 confuzia, suferinţa, sărăcia,
 
1:00:39 toate acelea constituie mintea ta,
 
1:00:43 ceea ce înseamnă şi
conştiinţa ta, de asemenea.
  
1:00:48 Şi anume, conştiinţa ta
constă din conţinutul ei.
  
1:00:52 Conţinutul constă din suferinţă,
durere şi toate celelalte.
  
1:00:57 Acum, asta spunem noi că
reprezintă mintea ta, în totalitate.
  
1:01:03 Plecând de la acest întreg
poţi inventa o super-conştiinţă,
  
1:01:09 poţi inventa o
conştiinţă divină supremă,
  
1:01:12 conştiinţa lui Buddha
şi conştiinţa lui Krishna
  
1:01:16 şi conştiinţa bananei.
 
1:01:18 Poţi inventa orice doreşti.
 
1:01:22 Şi, cu cât eşti mai educat,
cu atât mai naiv devii.
  
1:01:29 Deci...
 
1:01:31 noi spunem:
 
1:01:32 Oare îţi poţi observa conştiinţa ?
 
1:01:40 Oare eşti conştient
de propria ta minte ?
  
1:01:48 Scuze, am amorţit; nu trebuie
să vă faceţi griji din cauza asta.
  
1:01:56 Sunteţi conştienţi de
propria voastră minte ?
  
1:02:00 Sunteţi conştienţi de
propriile voastre reacţii ?
  
1:02:14 Este ora 9 fără 25
de minute, domnule.
  
1:02:23 Domnule...
 
1:02:26 răspunzi numai cu un
anumit simţ, nu-i aşa ?
  
1:02:32 Înţelegeţi ?
 
1:02:35 Fie că este răspunsul sexual,
care este unul anume,
  
1:02:40 fie că reacţionezi la gustul tău,
 
1:02:44 la mirosul tău, la atingerea ta.
 
1:02:47 Vă rog să ascultaţi asta !
 
1:02:51 Adică, operăm, de regulă,
în baza unui anumit...
  
1:02:54 răspuns senzorial.
 
1:03:00 Corect ?
 
1:03:02 Gust,
 
1:03:03 miros...
 
1:03:05 auz,
 
1:03:07 pipăit.
 
1:03:08 Acum, oare puteţi răspunde
la toate acestea, cumulat ?
  
1:03:13 Îmi înţelegeţi întrebarea ?
 
1:03:15 Vă rog să înţelegeţi
întrebarea, mai întâi !
  
1:03:20 Atunci când răspunzi
numai cu un anumit simţ,
  
1:03:26 în acel răspuns există
dezbinare, separare.
  
1:03:35 Corect, domnule ?
Acum întrebăm:
  
1:03:37 Oare poţi răspunde...
 
1:03:40 integral, cu toate
simţurile tale ?
  
1:03:49 Aţi încercat vreodată
sau este ceva nou ?
  
1:03:57 Ceva nou.
 
1:04:00 - Nu, domnule.
- Nu înţelegeţi ?
  
1:04:03 Nu înţelegeţi.
 
1:04:08 - Toate simţurile...
- Nici măcar n-aţi ascultat.
  
1:04:11 Înţelege întrebarea,
mai întâi, domnule !
  
1:04:15 Până acum am răspuns...
 
1:04:21 numai cu unul dintre simţuri.
 
1:04:24 Corect ?
 
1:04:26 Noi spunem: "Oare există
un răspuns cu toate simţurile ?"
  
1:04:35 Domnule, mi se pare că
vă îndreptaţi către altceva.
  
1:04:38 Supra-simţul este simţul eului.
 
1:04:41 Nu, nu, absolut...
V-aţi depărtat de subiect !
  
1:04:44 - Oare ?
- Da, domnule, iartă-mă.
  
1:04:47 - Vă rog să mă scuzaţi.
- Domnule, poţi privi marea...
  
1:04:51 marea,
 
1:04:56 cu toate simţurile tale ?
 
1:04:59 Cu gustul, cu mirosul,
cu pipăitul, cu toate acelea ?
  
1:05:03 Când faci asta, nu există un
centru din care să răspunzi, holistic.
  
1:05:06  
 
1:05:11 Mă întreb dacă aţi înţeles asta.
 
1:05:14 Facem asta când ne
jucăm cu un copil.
  
1:05:18 Este eronat exemplul cu copilul.
 
1:05:22 Nu o faceţi nici măcar pentru
voi, înşivă, şi vorbiţi despre copil.
  
1:05:29 Aţi încercat asta vreodată ?
 
1:05:36 Observăm ocazional asta.
 
1:05:38 Uitaţi-vă la acel pom, domnule !
O clipă !
  
1:05:40 Observă acel copac frumos...
 
1:05:44 cu toate simţurile tale:
atinge-l, miroase-l, gustă-l.
  
1:05:47  
 
1:05:50 Ştii că n-o poţi face, desigur, ci
ai doar senzaţia de-a o face, pe deplin.
  
1:06:01 Trecutul încetează să mai existe.
 
1:06:04 De fapt, nu mai există decât
observarea, numai momentul în sine.
  
1:06:08 În acel moment nu
există decât observarea.
  
1:06:20 Domnule folosirea unui singur simţ este
condiţionată, încă, de o experienţă centrală
  
1:06:26 - tocmai aţi menţionat centrul -
 
1:06:29 deci dacă sintetizaţi, cu toate simţurile,
tot aţi fi condiţionat de acel centru.
  
1:06:33 Aţi încercat, domnule ?
 
1:06:44 Am încercat şi
gândurile m-au împiedicat.
  
1:06:47 Ah, domnule, nu puteţi
încerca, ci trebuie s-o faceţi
  
1:06:51 şi veţi descoperi
ce face gândirea.
  
1:06:54 - Dar...
- Vedeţi, domnule...
  
1:06:59 vreţi să încercaţi un lucru
la care se referă altcineva.
  
1:07:03 Nu încerca ceea
ce spune altcineva,
  
1:07:06 ci observă ceea ce faci tu,
 
1:07:09 că răspunzi...
 
1:07:12 parţial...
 
1:07:15 fie auzind,
 
1:07:19 văzând, gustând,
pipăind - parţial.
  
1:07:21 Eu spun să nu răspunzi parţial,
 
1:07:25 ci să răspunzi, pe deplin,
cu toate simţurile tale.
  
1:07:30 Domnule, problema mea este
că aveţi dreptate, funcţionează.
  
1:07:35 Cu toate acestea nu pot
conceptualiza termenii dumneavoastră.
  
1:07:41 Nu, nu vreau...
 
1:07:44 Vedeţi, aţi introdus
noţiunea de concept.
  
1:07:47 Asta înseamnă că dumneavoastră...
 
1:07:49 Dar am spus că
funcţionează, domnule.
  
1:07:55 Atunci când enunţi
un concept, nu asculţi.
  
1:08:17 Aţi renunţat la
"Gandhi-smul" vostru ?
  
1:08:20 Aţi renunţat la principiile,
idealurile şi conceptele voastre ?
  
1:08:24 Care toate sunt
obiceiuri, nu-i aşa ?
  
1:08:29 Renunţaţi la unul, cu uşurinţă.
Încercaţi şi vedeţi ce se întâmplă.
  
1:08:31  
 
1:08:32 Dar, domnule, dacă
renunţăm la concepte,
  
1:08:35 când vorbiţi despre asta
nu auzim decât sunete,
  
1:08:39 nu înţelegem la ce vă referiţi.
 
1:08:41 Nu vă înţeleg, domnule.
 
1:08:43 Atunci când nu am
avea nici un concept,
  
1:08:46 ceea ce spuneţi n-ar fi decât
simple sunete pentru urechile noastre.
  
1:09:02 Cineva a explicat,
cu foarte mare grijă...
  
1:09:06 cum se formează conceptele,
 
1:09:09 cum se formează ideile.
 
1:09:13 Vorbitorul face o declaraţie...
 
1:09:17 şi, din acea declaraţie,
voi trageţi o concluzie.
  
1:09:22 Nu ascultaţi declaraţia,
fără a trage concluzii.
  
1:09:26 Ascultaţi numai !
 
1:09:30 E unul dintre obiceiurile noastre,
 
1:09:31 şi anume de-a asculta ceva anume
 
1:09:35 şi de-a enunţa imediat
o idee, o concluzie.
  
1:09:40 Acum, încălcaţi acel obicei...
 
1:09:45 ceea ce înseamnă să ascultaţi.
 
1:09:53 Acum voi face o declaraţie
 
1:09:56 şi vă rog s-o ascultaţi
şi să n-o abstractizaţi,
  
1:10:02 să formulaţi idei din ea sau
să ziceţi: "Oare cum s-o fac ?"
  
1:10:05 Ascultaţi numai !
 
1:10:08 Şi anume...
 
1:10:10 atunci când suferinţa ia sfârşit...
 
1:10:14 pe deplin...
 
1:10:16 există iubire.
 
1:10:22 Să nu trageţi o
concluzie, să nu spuneţi:
  
1:10:25 "Ce înţelegeţi prin suferinţă,
ce înţelegeţi prin final ?"
  
1:10:26 Înţelegeţi asta ?
 
1:10:29 Ascultaţi numai...
 
1:10:32 şi descoperiţi de ce
formulaţi o concluzie...
  
1:10:34 care este un obicei.
 
1:10:43 Deci, v-aţi îndepărtat
de actul ascultării, în sine.
  
1:11:03 Întrebarea a fost pusă:
 
1:11:09 Oare tradiţia, cultura, pot
co-exista cu viaţa religioasă ?
  
1:11:16 Am abordat asta cu
foarte mare atenţie.
  
1:11:22 Am spus cultura,
tradiţia, nu pot exista...
  
1:11:26 într-o minte religioasă.
 
1:11:38 Dacă cineva vrea să descopere ce
înseamnă o viaţă religioasă, cu adevărat,
  
1:11:44 cineva trebuie să
abandoneze complet tradiţia...
  
1:11:47 orice formă de cultură,
 
1:11:50 aşa cum sunt ele înţelese.
 
1:11:54 Ceea ce înseamnă o minte liberă,
 
1:11:55 o minte care nu este prinsă
în capcana creştinismului,
  
1:12:01 budismului, hinduismului, islamismului
 
1:12:04 sau a vreunei secte
sau a vreunui guru,
  
1:12:07 în nici una dintre ele.
 
1:12:09 Asta înseamnă libertate deplină.
 
1:12:14 Şi în acea libertate există
o energie extraordinară,
  
1:12:19 fiindcă nu există
conflict, luptă, nimic.
  
1:12:24 În regulă, domnilor.