Krishnamurti Subtitles home


MA7879T6 - Dinamica meditaţiei
A şasea discuţie publică
Madras (Chennai), India
14 ianuarie 1979



0:39 I forgot. DINAMICA MEDITAŢIEI Am uitat.
1:21 I would like, if I may, to talk over a great many things this afternoon, and if we can together go into something very simple, but very, very complex. First, we are going to, together - please bear in mind always - together, I am not just going by myself, galloping along. We are going into the question of if it is possible, to keep the brain very young, probably which has never been tackled by the scientists or by the gurus and by the religious people. I don't know, they may have, but I don't know. I would also like to go into the question of continuity and advancement and death; and whether it is possible for human beings in our ordinary daily life, to have a full heart, to know, to be aware, to have in their consciousness the quality of love. And also, if we have time, if you will share, go into the question of meditation, a mind that is in meditation, not what is meditation or how to meditate, but the nature of a mind that is wholly involved in meditation. Meditation when it is done consciously, deliberately, is no meditation at all. We will go into all these things, if we can, this afternoon. Mi-ar plăcea, dacă se poate... să vorbesc despre multe lucruri, în această după-amiază... şi... dacă putem, împreună... să abordăm ceva foarte simplu, dar extrem de complex. Mai întâi, avem de gând, împreună - Vă rog să ţineţi minte, întotdeauna, acest împreună, fiindcă n-am de gând să "galopez" de unul singur ! - vom aborda problema... dacă este posibil, cum să menţinem creierul foarte tânăr... problemă care n-a fost abordată, niciodată, de savanţi sau de guru şi de oamenii religioşi. Nu cunosc, poate c-au făcut-o, dar eu nu ştiu. Mi-ar plăcea, de asemenea, să abordez problema continuităţii... şi a progresului personal şi a morţii... şi... dacă este posibil, pentru fiinţele umane, în viaţa noastră obişnuită, de zi cu zi... să avem inima plină... să ştim, să fim conştienţi, să fie prezentă, în conştiinţele noastre, calitatea iubirii. Şi... de asemenea, dacă mai avem timp la dispoziţie, să abordăm problema meditaţiei, a unei minţi care este în meditaţie, nu ce anume este meditaţia sau cum să meditezi, ci... natura unei minţi care este... în întregime... implicată... în meditaţie. Meditaţia, atunci când este efectuată conştient, deliberat, nu este deloc o meditaţie. Vom aborda toate aceste lucruri, dacă putem, în această după-amiază.
4:20 So, first of all, we are going to talk over together whether the brain, which is part of the whole mind, with its capacity to think, to store up a great deal of information, knowledge, experience from generation after generation, millennia after millennia, whether that brain, so heavily conditioned and so constantly wearing itself out, whether the brain can rejuvenate itself. That's a very complex problem - you understand the question first, because I am sure, one is sure, this question has been asked in different ways probably, but one has never gone into it deeply. And if we can be at least for ten minutes serious, giving your deep attention, not to what I am saying, not what the speaker is describing or going into, but we are together taking a journey into the whole business of this brain which is so very old, which is so extraordinarily capable, which has infinite capacities, which through time has evolved, acquiring a great deal of experience, knowledge, and whether such a brain - yours, not mine, yours - can unburden itself of a continuity and end continuity to begin totally anew. I don't know if you are following all this. Deci, mai întâi de toate... urmează să dezbatem, împreună... dacă creierul, care este parte integrală a minţii, cu capacitatea sa de a gândi, de a stoca... o mare cantitate de informaţii, cunoştinţe, experienţe, generaţie după generaţie, mileniu după mileniu, dacă acel creier... atât de puternic condiţionat... şi care, constant, se uzează, de unul singur... dacă creierul poate... să se întinerească, singur. Aceasta este o problemă foarte complexă - trebuie să înţelegeţi întrebarea, mai întâi... fiindcă sunt sigur, este cert, că această întrebare a fost pusă în multe moduri, poate, dar n-a fost abordată, niciodată, profund. Şi... dacă putem fi serioşi, măcar timp de zece minute, acordând o atenţie profundă, nu vorbelor rostite de mine, nu celor descrise sau abordate de vorbitor, ci să facem, împreună, o incursiune, în întreaga problemă a acestui creier, care este atât de vechi, care este atât de... extraordinar... de capabil, care are capacităţi infinite... care a evoluat în decursul timpului... acumulând foarte multă experienţă, cunoştinţe... şi... dacă un asemenea creier - al vostru, nu al meu, ci al vostru - se poate... despovăra singur de o continuitate... şi să pună capăt acestei continuităţi, pentru a o lua complet de la capăt. Nu ştiu dacă urmăriţi toate acestea.
7:22 The scientists with whom the speaker has talked a great deal, they maintain there are two parts of the brain, the left and the right. The left holding all the information, knowledge, technological, the whole knowledge and active process; and the other, the right, is new, not too conditioned, and the not too conditioned brain moving forward and shaping, or controlling, or driving the left. You understand all this? I am not a brain specialist, nor have I read all these books, but one can observe something quite different, which is the totality of the brain, not the left or the right, but the quality of the brain that has been evolved through various experiences, through various cultures, through various racial limitations, through various social, economic pressures. This brain is an extraordinary instrument. And whether that brain, which controls all our thinking, all our activities, all our sensory operations, and so on, whether that brain can become totally innocent. I am using the word 'innocent' - please carefully - not the Christian idea of innocence, the lamb and all the rest of it, but we are using the word 'innocence' in the sense: it comes from the Latin and so on, 'not to hurt.' Not to hurt, that is, a brain that is capable of not only not hurting others, but also not being able to be hurt. You understand? Oamenii de ştiinţă, cu care vorbitorul a vorbit foarte mult, susţin că există două părţi ale creierului, cea stângă şi cea dreaptă, cea stângă... păstrând toată informaţia, cunoaşterea, tehnologia, întreaga cunoaştere şi procesele active, iar cealaltă, cea dreaptă... fiind... nouă... nu prea condiţionată. Iar acel creier, nu prea condiţionat... avansează şi modelează sau controlează sau coordonează partea stângă. Înţelegeţi toate acestea ? Nu sunt specialist în creiere, nici nu am citit toate aceste cărţi, dar se poate observa ceva destul de diferit şi anume caracterul integral al creierului, nu partea lui stângă sau dreaptă... ci... acea calitate a creierului... care a... evoluat... prin diverse experienţe, prin diverse culturi, prin diverse limitări... rasiale, prin diverse presiuni de natură socială, economică. Acest creier este un instrument extraordinar. Şi dacă acel creier... care ne controlează întreaga gândire, toate activităţile, toate funcţiile senzoriale ş.a.m.d. dacă acel creier... poate... să devină complet inocent. Folosesc cuvântul "inocent" - Vă rog să fiţi atenţi ! - nu în accepţiunea de inocenţă creştină, cu mielul şi toate celelalte, ci folosesc cuvântul "inocenţă" în sensul... care provine din latină ş.a.m.d., de "a nu răni". Să nu răneşti, adică un creier care este capabil nu numai să nu-i rănească pe alţii, ci, de asemenea... nu este... capabil să fie rănit. Înţelegeţi ?
10:30 Please don't merely agree with words. But go into it, observe your own mind, your own brain, because we are going into something very, very subtle and very difficult, unless you are observing it yourself, you will miss the whole thing. You have to do it, you have to work with the speaker, not just listen and pass by. We are asking a very, very serious question. We are challenging the brain itself to find out whether it has the capacity, the energy, the drive, the intensity to break down this continuity of the past with all its accumulated experience, and in the very ending of it, the very brain cells themselves undergo a transformation. You understand my question? Please understand the question first before you agree or disagree. I wish there were only a few people with whom I can discuss. Vă rog să nu acceptaţi, doar, cuvintele... ci analizaţi-le, observaţi-le cu propria minte, cu propriul creier, fiindcă vom aborda ceva extrem de subtil şi foarte dificil. Dacă nu le observaţi, voi înşivă, le veţi pierde tot sensul. Trebuie s-o faceţi, trebuie să conlucraţi cu vorbitorul, nu numai să ascultaţi şi să treceţi mai departe. Noi punem o întrebare extrem de serioasă. Noi provocăm însuşi creierul... ca să descoperim dacă... are capacitatea, energia, motivaţia... intensitatea... de a... sfărâma această continuitate a trecutului, cu întreaga sa experienţă acumulată şi, tocmai punându-i-se capăt... neuronii, înşişi, suferă o transformare. Îmi înţelegeţi întrebarea ? Vă rog să înţelegeţi întrebarea, mai întâi, înainte de a fi sau nu de acord. Mi-aş fi dorit să fie numai câţiva oameni cu care să pot discuta.
12:12 Thought is a material process, because thought is the outcome of memory, experience, knowledge, stored up in the brain, in the brain cells themselves, we will keep it, not the cells - in the brain, that's good enough. And it has functioned in a particular direction continuously evolving, evolving, and thought is being material process. Of that there is no doubt, because memory is part of the brain; brain is material. And this brain contains the memory, the experience, the knowledge, from which comes thought. So, thought is a material process, and thought has its continuity, because thought is based on knowledge, which is the past. The past is operating all the time, modifying itself in the present and continuing, so there is a continuous movement, which is the movement of brain. You are following all this? I'll go on. And in that continuity the brain has found security. Watch it yourself. A continuous tradition, values, opinions, judgements, evaluations, conclusions, and so on, a continuous tradition, which conditions the brain, and that continuity is in time, a duration, and so in that duration, in that continuity, the brain has found security. You following this? Watch it yourself, sir, because this is your life, for god's sake, not my life. Watch it yourself. So, in this continuity it has found an immense sense of being safe, because the brain can only function when it is completely safe; either safe in a belief, safe in an illusion, safe in certain kinds of knowledge. This is what is happening to us. So, the brain needs security. That is clear. You can watch it yourself, your own operation of thought, the movement of thought. Any disturbance in that continuity - either the brain becomes neurotic, when it is profoundly shaken, trauma as it is called; or when there is a great challenge and when it cannot respond properly, then as it cannot respond properly, it finds its continuity in which it has sought security is disturbed. You are following all this? Watch it. This is so obvious. When you go into it very carefully this becomes very simple. Gândirea... este un proces material... fiindcă... gândirea este rezultatul memoriei... experienţei, cunoaşterii, stocate în creier, în neuronii în sine, hai să spunem că nu în celule, ci în creier - e destul de bine aşa. Şi... a funcţionat într-o anumită direcţie, evoluând continuu... iar gândirea... este un proces material. Nu există îndoială în această privinţă, fiindcă memoria face parte din creier, creierul este material... şi acest creier conţine memoria, experienţa, cunoaşterea, din care răsare gândirea. Deci gândirea este un proces material... iar gândirea are continuitatea sa... fiindcă gândirea se bazează pe cunoaştere, care înseamnă trecutul. Trecutul operează tot timpul, modificându-se, pe sine, în prezent şi continuând să existe. Deci există o mişcare continuă... care este reprezentată de activitatea creierului. Urmăriţi toate acestea ? Voi trece mai departe. Şi... în acea continuitate... creierul a descoperit siguranţă. Observaţi singuri asta ! O tradiţie continuă, valori, opinii, judecăţi, evaluări... concluzii ş.a.m.d. o tradiţie continuă... care condiţionează creierul şi acea continuitate are loc în timp... într-o anumită durată şi, astfel, pe acea durată, în acea continuitate, creierul a descoperit siguranţă. Urmăriţi asta ? Observă singur, domnule, fiindcă este viaţa ta, pentru numele lui Dumnezeu, nu a mea ! Observă tu însuţi ! Deci... în această continuitate a descoperit... sentimentul unei imense siguranţe... fiindcă creierul nu poate funcţiona decât în deplină siguranţă... fie siguranţa unei credinţe... siguranţa unei iluzii, fie siguranţa dată de diverse cunoştinţe. Asta ni se întâmplă. Deci, creierul are nevoie de siguranţă. Asta-i clar. Puteţi observa singuri asta, propria funcţionare a gândirii, dinamica gândirii voastre. La orice perturbare a acelei continuităţi... fie că creierul devine nevrotic... - când este profund zdruncinat se numeşte traumă - fie... atunci când există o mare provocare şi atunci când nu poate răspunde adecvat... atunci, fiindcă nu poate răspunde adecvat, descoperă că acea continuitate a sa, în care a găsit siguranţă, este perturbată. Urmăriţi toate acestea ? Observaţi asta ! Este atât de evident. Când abordezi asta, cu foarte mare atenţie, devine ceva foarte simplu.
16:55 So, we are asking, whether a brain, which is your brain, which is the brain of all human beings evolved through immemorial time, conditioned by cultures, religions, by economic, social pressures, that brain has had a timeless continuity till now, and in that duration it has found a sense of being safe. That is why you accept tradition. Because in tradition there is safety, in imitation there is safety, in conformity there is safety, and there is also safety in an illusion. Obviously. All your gods are illusions obviously, put up by thought. So, there is not only the obvious continuity, in which the brain seeks safety, but also it finds safety in all kinds of illusory activities in our daily life. Which is a belief, or faith, is an illusion. There is no need for belief or faith, but having a faith in God, in Jesus, in Krishna or whatever you like to call it, and in that faith, in that belief, or in that devotion, there is a sense of being protected, being in the womb of god - you understand? - which is an illusion. So, we are asking now, whether the brain can discover an ending of this continuity of time, because the continuity of time is considered advancement, progress, evolution, evolution based on the continuity of knowledge. And we are challenging that. Deci, întrebăm... dacă... un creier, care este creierul vostru... care este creierul tuturor fiinţelor umane... ce a evoluat din vremuri imemoriale... condiţionat prin culturi... religii, prin presiuni economice şi sociale, acel creier... a avut o continuitate neîntreruptă, până acum... şi, în acea perioadă... a descoperit un sentiment de siguranţă. Acesta este motivul pentru care acceptaţi tradiţia... fiindcă în tradiţie există siguranţă... în mimetism există siguranţă... în conformism există siguranţă... şi... există, de asemenea, siguranţă într-o iluzie. Evident. Toţi zeii voştri sunt iluzii, evident, create de gândire. Deci... există nu numai... acea continuitate evidentă... în care creierul caută siguranţă, ci el descoperă siguranţă, de asemenea, în tot felul de activităţi... iluzorii, în viaţa noastră zilnică... şi anume o credinţă sau o religie este o iluzie. Nu este nevoie de credinţă sau religie, dar, dacă ai credinţă Dumnezeu, în Iisus, în Krishna sau oricum aţi vrea să-i spuneţi... în acea religie, în acea credinţă sau în acea evlavie, există sentimentul de a fi protejat, de a fi... în sânul lui Dumnezeu - Înţelegeţi ? - ceea ce este o iluzie. Deci întrebăm, acum... dacă creierul... poate găsi... un final... al acestei continuităţi temporale... deoarece continuitatea temporală este considerată o avansare, un progres, o evoluţie, o evoluţie bazată pe continuitatea cunoaşterii. Iar noi contestăm toate acestea.
20:40 So, we have to consider what is death. You understand? Please don't be stimulated by the speaker, because if you are stimulated by the speaker then when you leave the place your stimulation disappears. But if you are actually partaking in this challenge, in this movement, then it is yours, it will be abiding, it will stay. But if you are being stimulated, it's like taking a drug, maybe whisky or whatever you take, it will stimulate for the time being, but it disappears. So, please do not be stimulated by the speaker. If you are stimulated by the speaker then you will depend on him, then he becomes the authority, and your beastly little guru, and I am not your guru, because this demands that you be a light to yourself, not the light of another. Deci, trebuie să reflectăm asupra morţii. Înţelegeţi ? Vă rog să nu vă lăsaţi stimulaţi de vorbitor... fiindcă, dacă sunteţi stimulaţi de vorbitor, atunci când părăsiţi acest loc stimulul dispare. Dar, dacă luaţi parte, de fapt... la această provocare, la această acţiune, atunci e a voastră, va fi permanentă, va rămâne. Dar, dacă sunteţi stimulaţi, e ca şi cum aţi lua un drog... poate că whisky sau orice aţi lua, vă va stimula pe moment, dar efectul va dispărea. Deci vă rog să nu vă lăsaţi stimulat de vorbitor ! Dacă sunteţi stimulaţi de vorbitor, atunci veţi depinde de el, atunci el devine autoritatea şi micul vostru guru nesuferit... iar eu nu sunt guru vostru... fiindcă asta necesită să fii o lumină pentru tine însuţi... nu o lumină pentru alţii.
22:23 So, we have to go into the question, because that is part of the brain - you understand? - death. Death means total ending, and the destruction of the brain. Right? Because there oxygen cannot go into the brain, and all the rest of it. Death implies an ending, ending to a continuity of life, the life which you now lead - you are following all this? - your life, and opposed to living, the ending. Right? Deci, urmează să abordăm problema... - Fiindcă face parte din creier, înţelegeţi ? - morţii. Moarte înseamnă sfârşitul total şi distrugerea creierului. Corect ? Fiindcă oxigenul nu mai poate ajunge la creier ş.a.m.d. Moartea implică un final... finalul continuităţii vieţii... viaţa pe care v-o administraţi acum. Urmăriţi toate acestea ? Viaţa voastră... iar opusul vieţii este sfârşitul. Corect ?
23:23 So, first one has to examine the continuity of what we call living, and the ending of it which we call death. And to examine this, any form of fear, any form of opinion, judgement, evaluation - all has no value. We have to examine 'what is,' the 'what is' of your life, your everyday life. That is a fact. And man throughout the ages has clung to this continuity, the continuity of life, the life that he leads, hoping next life will be a better opportunity, he will be born in a palace, or have more money, or being more beautiful, better opportunity, and all that kind of stuff. So, we are asking something very clear, which is not only to observe, to examine what we call living, which is our relationship, our ambitions, our greed, our desire for power, status, anxiety, fear, pleasure, sorrow, attachment, detachment, the battle between the opposites, the contradictions. That is our life, with all the gods and superstitions, all that: the ideals, hoping one day we will all be brothers - all that. That is our daily living. And that has had a continuity, generation after generation. Please watch it, this is extraordinary what we are doing. Deci, mai întâi trebuie examinată continuitatea a ceea ce noi numim trai... şi sfârşitul lui, pe care-l numim moarte. Şi, pentru a examina asta, orice fel de teamă... orice fel de opinie, judecată, evaluare, toate sunt lipsite de valoare. Trebuie să examinăm "ceea ce există", "ceea ce există în viaţa voastră", în viaţa voastră de zi cu zi. Asta este o realitate. Iar... omul, în decursul erelor, s-a agăţat de această continuitate... de continuitatea vieţii, viaţa pe care el şi-o administrează, sperând că viaţa următoare va fi o ocazie mai bună, se va naşte într-un palat sau va avea mai mulţi bani, sau va fi mai frumos, va avea ocazii mai bune şi toate acele chestii. Deci solicităm ceva, cu foarte mare claritate, şi anume nu numai să observi, să examinezi ceea ce noi numim viaţă... care constă în relaţiile noastre, ambiţiile noastre, lăcomia noastră, pofta noastră de putere, rang social, nelinişte, teamă, plăcere, suferinţă, ataşare, detaşare, lupta contrariilor... contradicţii. Asta este viaţa noastră... cu toţi zeii şi superstiţiile ei ş.a.m.d. idealurile, speranţa că într-o bună zi vom fi, cu toţii, fraţi, toate acelea. Acesta este traiul nostru zilnic. Şi... acesta a avut continuitate, generaţie după generaţie. Vă rog să observaţi asta, ceea ce facem este extraordinar.
25:55 And we are asking what is the meaning of death and what is the meaning of living? We have put death in opposition to life, to living. So, there is a fear of what we call living and avoiding or putting as far away as possible what we call death. So, continuity in time, continuity in our sorrow, continuity in our fear, continuity in our attachments - please follow all this carefully - and when that attachment is disturbed, broken down, again another continuity, another attachment. Continuity implies time. Right? Time is the movement of thought. Time means movement. From here to there takes time, or psychologically, to reach from that which is not beautiful to that which is beautiful. So, the movement of continuity is time, and this movement is thought. Right? And that is our life. Your life, not the idealistic life, not the life in heaven, or Moksha, or liberation, or the ideal of non-violent life, and all the inventions that thought has created in order to escape from actuality, from the actual daily living. Şi... noi întrebăm: Care este semnificaţia morţii şi care este semnificaţia vieţii ? Am pus moartea în opoziţie cu viaţa, cu traiul. Deci, există teama de ceea ce noi numim viaţă şi evitarea sau distanţarea, pe cât posibil, de ceea ce noi numim moarte. Deci... continuitatea... în timp, continuitatea... suferinţei noastre, continuitatea fricii noastre... continuitatea ataşamentelor noastre... - Vă rog să urmăriţi asta, cu foarte mare atenţie ! - şi, atunci când acel ataşament este perturbat, sfărâmat, apare, din nou, o altă continuitate, un alt ataşament. Continuitatea implică timp. Corect ? Timpul este acţiunea gândirii. Timpul înseamnă mişcare. De aici până acolo ai nevoie de timp... sau, psihologic vorbind, să ajungi de la ceea ce nu este frumos la ceea ce este frumos. Deci, acţiunea acestei continuităţi necesită timp şi această acţiune este gândirea. Corect ? Şi asta ne este viaţa... viaţa voastră... nu o viaţă ideală, nu viaţa în rai sau în Moksha sau în libertate sau idealul unei vieţi nonviolente şi toate invenţiile pe care gândirea le-a... creat pentru a evada din realitate, din viaţa zilnică reală.
28:31 So, we are asking whether that living, with all its confusion, all that, can end to find out what death is. You have understood? Right, sir? I'll show it to you. Go slow. Go slow. Deci, noi întrebăm dacă în acel trai... cu toată confuzia şi toate celelalte... se poate... ajunge să se afle ce anume este moartea. Aţi înţeles ? Corect, domnule ? Vă voi arăta asta, pas cu pas.
29:07 We are attached to a house, a person, to a belief, to a conclusion, to a concept, to an ideal, and so on. We are attached. Analytically, you are attached because inwardly you are desperately lonely, and being lonely, you want something to escape from this sense of total isolation. You follow? That is called loneliness. You must have experienced, you must have known it, if you have at least observed a little bit. And so, you get attached to something, generally a person, an ideal or an experience which you have had. Suntem ataşaţi de o casă, de o persoană, de o credinţă... de o concluzie, de un concept, de un ideal ş.a.m.d. Suntem ataşaţi ! Analitic vorbind, eşti ataşat fiindcă, lăuntric, eşti disperat de singur... şi, fiind singur, doreşti ceva care să te scape de acest sentiment al izolării depline. Mă urmăriţi ? Asta se numeşte singurătate. Trebuie s-o fi experimentat, trebuie s-o fi cunoscut dacă aţi observat-o, cât de cât. Şi, astfel, te ataşezi de ceva anume, de regulă de o persoană, un ideal sau o experienţă pe care ai avut-o.
30:09 Now, attachment implies continuity, doesn't it? The very word implies a duration. When you use the word 'relationship,' having a relationship with my wife, with one's - not mine - with one's wife or with one's husband, the very dependence, attachment implies time, a duration. Are you following all this? Is this getting a little difficult? Thank goodness! Wait, sir, verbally you may be following, the word is not the thing. The description is not the described. Please bear that all the time, that the word is not the thing, and if you are caught in the word, you'll miss the real thing. That's what you have done. That's part of the intellect that enjoys the stimulation of words and clings to that stimulation, and from that intellectual operation you have created such havoc in the world. Because the intellect is only a part, not the whole. When the part dominates, there must be division, there must be cruelty, there must be violence, and that's what the intellect has done in the world. The intellect has invented the Hindu, the Buddhist, the Christian, the Muslim, the Jew, the Arab, and they are at each others throat. And because we have given such importance to the intellect, it has brought about great misery in the world. Which does not mean that we all must become dull. On the contrary, we are pointing out when the intellect, which is only a part, when that dominates there must be decay, degeneration, which is what is going on in the world. Acum, ataşamentul implică o continuitate. Nu-i aşa ? Însuşi cuvântul, în sine, implică o anumită durată. Când foloseşti cuvântul... "relaţie", să am o relaţie cu soţia mea - nu cu a mea - cu soţia sau cu soţul cuiva, tocmai acea dependenţă, acel ataşament, implică timp, o anumită durată. Oare urmăriţi toate acestea ? Devine puţin cam dificil ? Slavă Domnului ! Aşteaptă, domnule... poate că mă urmăreşti, verbal, dar cuvântul nu este lucrul în sine, descrierea nu este lucrul descris. Vă rog să ţineţi minte asta, tot timpul, că un cuvânt nu este lucrul în sine şi, dacă eşti prins în capcana cuvântului, vei rata lucrul real. Asta aţi făcut. Asta este o parte a intelectului, care apreciază stimularea prin cuvinte... şi se agaţă de acea stimulare şi, prin acea operaţiune intelectuală, aţi creat un asemenea dezastru în lume. Fiindcă intelectul este numai o parte şi nu întregul, în sine. Atunci când domină parţialul... trebuie să existe dezbinare, trebuie să existe cruzime, trebuie să existe violenţă... şi... şi asta e ceea ce intelectul a făcut... în lume. Intelectul i-a inventat pe hinduşi, pe budişti, pe creştini, pe musulmani, pe evrei, pe arabi şi sar, cu toţii, unii la gâtul celorlalţi. Şi, fiindcă am acordat o importanţă atât de mare intelectului... acesta a produs o mare suferinţă în lume. Ceea ce nu înseamnă că trebuie să devenim mărginiţi. Din contră, noi specificăm faptul că atunci când intelectul, care este numai o parte a întregului, când acesta domină trebuie să existe decadenţă... degenerare - ceea ce se şi întâmplă în lume.
32:59 Now, we are saying, attachment, the very word implies a sense of permanency, a sense of continuity, a quality of duration, and in that time, duration, we hope to have a constant companionship, wholly, safety. Right? Death says to you, 'End it.' That is what death means - end your attachment completely, because that is what is going to happen when you stop breathing. You are going to leave everything behind. Like the rich man said, 'At least I can have it till the last moment.' Right? So, please watch it. Acum, noi afirmăm... că ataşamentul, cuvântul în sine, implică... un sentiment al permanenţei... un sentiment al continuităţii, o anumită durabilitate... şi... în acel timp, în acea perioadă, sperăm să avem o companie constantă, deplină, în siguranţă. Corect ? Moartea îţi spune: "Pune-i capăt !" Asta înseamnă moartea... să pui capăt, total, ataşamentului tău. Fiindcă asta se va întâmpla, când vei înceta să mai respiri: urmează să laşi totul în urma ta. Aşa cum a spus-o bogatul: "Măcar o pot avea până-n ultima clipă." Corect ? Deci, vă rog să observaţia asta !
34:20 Can you know the implication, the consequences of attachment to a house, to property, to your wife, to a belief, to a concept, to a conclusion, to an opinion, to a god - attachment? Can you see the implications of it is fear, jealousy, anxiety - you may get lost, and so on, so on? Can you, listening now, end your attachment completely? Now, you won't shake your head. That is the test, and you are unwilling to test it out. Oare puteţi cunoaşte implicaţiile, consecinţele ataşamentului... de o casă, de o proprietate, de soţia ta, de o credinţă, de un concept, de o concluzie, de o opinie, de Dumnezeu ? Ataşamentul ! Oare poţi... observa că implicaţiile sale sunt frica, gelozia, neliniştea, atunci când te temi că te vei pierde ş.a.m.d. ? Oare poţi, ascultând acum, să pui capăt, total, ataşamentului tău ? Acum nu veţi mai da din cap. Acesta este testul... şi nu sunteţi dispuşi să testaţi asta.
35:21 So, we are saying, the brain, when it has continuity, it becomes mechanical. And all thought then is mechanical. There is no new thought, because all thought is based on memory which is the response of knowledge, and so on. So, there is no new thought. Deci, noi spunem: creierul... atunci când are continuitate, devine mecanic. Şi întreaga gândire, atunci, este mecanică. Nu există nici un gând nou... fiindcă întreaga gândire se bazează pe memorie, care este... rezultatul cunoaşterii ş.a.m.d. Deci nu există nici un gând nou.
35:58 So, death implies the ending of attachment. It is only in the ending there is a beginning. You understand? This is something serious, don't play with words. Because the moment there is an ending, something new takes place. But if there is continuity, there is nothing, there is nothing new under the sun. And it is very important, this ending, because it is only then the brain can discover for itself a quality of movement that is totally... that is not in the past. I wonder if I am explaining all this. Right? Are you following, sir? Are we communicating with each other a little bit? Deci... moartea implică finalul ataşamentului. Numai într-un final există un nou început. Înţelegeţi ? Vă rog, asta este ceva serios, nu vă jucaţi cu cuvintele. Fiindcă, în clipa în care ceva se sfârşeşte, ceva nou îi ia locul. Dar, dacă există continuitate, nu există nimic altceva, nu este nimic nou sub soare. Şi este foarte important acest final, fiindcă... numai atunci creierul... poate descoperi, de unul singur... o calitate a acţiunii... care este pe deplin... care nu aparţine trecutului. Mă întreb dacă explic bine toate acestea. Corect ? Mă urmăreşti, domnule ? Comunicăm puţin, reciproc ?
37:28 So, death implies the ending, not only the physical organism, but all the things that man has accumulated. If it doesn't end, there is this whole question, what happens to the mind, to the whole movement of consciousness, not yours or mine - consciousness of man, what happens to that? You understand my question? No, you don't. You see, one has to explain every little thing, you don't capture it quick. Sir, our daily life is like a vast river; watch it, like a vast river, and the whole human living is like that, in which there is all these complexities, problems, pain, sorrow, anxiety - everything is that river of which we are a part. When the part dies, the stream goes on. The manifestation of the stream is you, with your name, with your quality, and so on, but you are still part of this stream. Are you getting what... are you following, sir? Part of the stream. And we are saying, the ending of that stream - you follow? - moving totally away from that stream, never belonging to that stream, because that stream is conflict, confusion, pain, attachment, detachment, or what is right, what is... - you follow? - this battle that goes on within one. So, we are saying, while you are living, conscious, alive, full of your mischief, your activities - all that, see that the ending of something voluntarily, not with a motive, ending voluntarily attachment is the beginning of something totally new. You've got it? Because the 'I,' the 'me' is a continuity. The 'I' has been not only genetically from millennia handed down, generation after... it is a continuity, and that which is continuous is mechanical, there is nothing new in it. Right? I don't know if you... It is marvellous if you get into this. Deci... moartea implică sfârşitul... nu numai al organismului fizic, ci al tuturor lucrurilor pe care omul le-a acumulat. Dacă nu i se pune capăt... există această întreagă problemă: Ce se întâmplă cu mintea... cu întreaga activitate a conştiinţei - nu a ta sau a mea, ci conştiinţa umană - ce i se întâmplă ? Îmi înţelegeţi întrebarea ? Nu, n-o înţelegeţi. Vedeţi, trebuie să vi se explice orice amănunt, fiindcă nu vă prindeţi repede. Domnule... viaţa noastră zilnică este ca un mare fluviu... priviţi-o ca pe un mare fluviu şi... întreaga viaţă umană este astfel, în care există toate aceste complicaţii, probleme, durere, suferinţă, nelinişte, totul constituie acel fluviu... din care facem parte şi noi. Când acea parte moare, apa curge mai departe. Manifestarea acelui flux eşti tu, cu numele tău, cu aptitudinile tale ş.a.m.d. dar continui să faci parte din fluviu. Pricepeţi ceea ce spun ? Mă urmăreşti, domnule ? Eşti parte a fluxului. Şi... noi spunem că finalul acelei curgeri... - Mă urmăriţi ? - depărtarea totală de acel flux... înseamnă să nu aparţii niciodată acelui flux... fiindcă acel flux înseamnă conflict, confuzie, durere... ataşare, detaşare, sau ceea ce este corect - Mă urmăriţi ? - această bătălie care are loc în sinea cuiva. Deci, noi spunem că atunci când trăieşti, conştient, viu, cu toate necazurile şi activităţile tale, observă faptul că a pune capăt unui lucru, de bunăvoie, nu cu un motiv anume... să pui capăt, de bunăvoie, unui ataşament înseamnă începutul unui lucru cu totul nou. Aţi priceput ? Fiindcă "eul", "sinele", înseamnă o continuitate. "Eul" nu numai că s-a transmis genetic, timp de mii de ani, de la o generaţie la alta, ci este o continuitate şi ceea ce este continuu este ceva mecanic, nu există nimic nou în el. Corect ? Nu ştiu dacă voi... E minunat când ajungi la aşa ceva.
41:27 Now, there is another point, another thing. There is continuity as long as the brain - please listen quietly, don't agree, just listen - as long as the brain is registering. Right? You are following this? As long as I am registering the hurts, the pain, the brain is registering all this, and that gives it a continuity. That gives the idea 'I am continuing,' and that continuity is considered a progressive diminution, gradually ending the 'I.' You follow? So, as long as the brain registers, like a computer, it is mechanical. When you are insulted or praised it is registering. And millennia after millennia it has registered. You follow? That is our conditioning, that is our whole progressive movement. Now, we are asking is it possible - please listen to the question first - is it possible not to register? Except that which is relevant, and nothing else. You understood this? No, this is rather difficult. Why should one register you are hurt? Right? Why should you register somebody's insult or flattery? Right? I am asking you, why? And when you register, when the brain registers, that registration prevents the observation of the other who has insulted. That is, you observe the person who has insulted you or praised you with the registrated mind, brain, so you never see him actually. You follow? You are following what I am saying? Come on, sirs. Your brain registers again. This registration is a continuity, and in that continuity there is safety. It says, 'I have been hurt once, therefore I'll register it, keep it, and therefore avoid being hurt, both physically and psychologically.' Right? Physically it is relevant, but psychologically is it relevant? You've understood my question? One has been hurt. One has been hurt because the hurt is the movement of time, which is the building up of the image you have about yourself, and when that image is pricked you are hurt. Right? And as long as you have that image you are going to be hurt always. So, is it possible not to have the image and therefore no registration? You are following all this? Acum, există un alt punct, un alt lucru. Există continuitate atât timp cât creierul - Vă rog să ascultaţi în linişte, fără a fi de acord, ci numai ascultaţi ! - atât timp cât creierul înregistrează. Corect ? Urmăriţi asta ? Atât timp cât înregistrez... traumele, durerea... creierul înregistrează toate acestea şi asta îi oferă continuitate. Asta conduce la ideea că "eu continui"... iar acea continuitate este considerată o progresivă... diminuare... o eliminare treptată a "eului". Mă urmăriţi ? Deci... atât timp cât creierul înregistrează... ca un computer... el este mecanic. Când eşti insultat sau lăudat asta înseamnă înregistrare. Şi... timp de mii şi mii de ani el a înregistrat. Mă urmăriţi ? Asta ne este condiţionarea, asta ne este întreaga dinamică, progresivă. Acum, întrebăm: Oare este posibil... - Vă rog să ascultaţi întrebarea, mai întâi ! - oare este posibil să nu înregistrezi, cu excepţia lucrurilor care sunt relevante... şi nimic altceva ? Aţi înţeles asta ? Nu, este destul de dificil. De ce ar trebui cineva să înregistreze că e rănit ? Corect ? De ce ar trebui să înregistrezi insulta sau linguşirea cuiva ? Corect ? Vă întreb, de ce ? Şi, atunci când înregistrezi, atunci când creierul înregistrează, acea înregistrare împiedică... observarea celeilalte persoane, care te-a insultat. Adică, observi persoana care te-a insultat sau care te-a linguşit cu mintea, creierul, care înregistrează, deci nu-l vezi niciodată, de fapt. Mă urmăriţi ? Urmăriţi ceea ce spun ? Oh, Doamne ! Haideţi, domnilor ! Creierul tău înregistrează din nou. Această înregistrare înseamnă o continuitate şi, în acea continuitate, există siguranţă. El zice: "Am fost rănit o dată, ca atare, voi înregistra asta, voi ţine minte, şi, drept urmare, voi evita să fiu rănit, atât fizic, cât şi psihologic." Corect ? Fizic vorbind, este relevant... dar, psihologic vorbind, oare este relevant ? Mi-aţi înţeles întrebarea ? Cineva a fost rănit. Cineva a fost rănit, fiindcă trauma este acţiunea timpului, care înseamnă clădirea imaginii pe care o are despre el însuşi şi, atunci când acea imagine este "înţepată", el este rănit. Corect ? Şi, atât timp cât ai acea imagine, vei fi întotdeauna rănit. Deci, oare este posibil să nu ai o imagine, şi, ca atare, nici înregistrarea ? Urmăriţi toate acestea ?
46:20 Because we are - please listen carefully - we are laying the foundation to discover what is meditation. Because if you have fear, do what you will, there is no meditation. If you are nationalistic, if you are ambitious, if you are greedy, if you are this or that, you can stand on your toe for the rest of your life, you will never know what meditation is. That is why we said very carefully from the very beginning of these talks the understanding of ourselves is part of this meditation, the understanding of sorrow, pain, fear, anxiety, so that the mind, your consciousness with all its content is being washed out. So is it, we are asking, is it possible not to register psychologically, but only register what is not only necessary but relevant? Because when you have established, when there is order in our life, order, which we went into very carefully the other day, when there is order there is freedom. It is only the disordered mind that seeks freedom. When there is total order, then that very order is freedom. And we are saying, is it possible only to register knowledge for functioning. Please listen to this. Work it out with me. Register the relevant necessary knowledge to live an orderly life in the ordinary sense - going to the office, driving a car, recognition of your wife and husband, recognition of your name, and so on, knowledge - that is relevant, that is necessary. Now, we are saying, psychologically, inwardly there is no necessity or anything relevant to be registered. Is this possible? You understand, sir? Intellectually, logically you can see this, or verbally, but to bring, to come upon this - you follow? - to see this happening in life, that is quite a different matter. Now, I am going to go into it, if I may, because I have so many things to talk about. I wish I could talk to you every day, but I can't. And probably you wish that I couldn't. Fiindcă noi aşternem... - Vă rog să ascultaţi cu atenţie ! - aşternem fundaţia... pentru... a descoperi ce este meditaţia. Fiindcă, dacă-ţi este teamă, poţi să faci ce vrei, dar nu există meditaţie. Dacă eşti naţionalist, dacă eşti ambiţios, dacă eşti lacom, dacă eşti una sau alta, poţi sta în alertă tot restul vieţii... dar nu vei şti niciodată ce este meditaţia. De aceea am spus, cu foarte mare atenţie, încă de la începutul acestor dezbateri, că să ne înţelegem pe noi înşine face parte din meditaţie... înţelegerea suferinţei, a durerii, a fricii... a neliniştii... astfel încât mintea, conştiinţa ta, cu tot conţinutul ei, să fie curăţată. Deci, oare este posibil, ne întrebăm, să nu înregistrezi... psihologic vorbind... dar să înregistrezi nu numai ceea ce este... necesar, ci şi relevant ? Fiindcă atunci când am stabilit... când există ordine în viaţa noastră, ordine... pe care am abordat-o cu foarte mare atenţie, deunăzi, atunci când există ordine, există libertate. Numai o minte dezordonată este în căutarea libertăţii. Când există ordine deplină... atunci tocmai acea ordine înseamnă libertate. Iar noi spunem: Oare este posibil... să nu înregistrezi decât cunoştinţe... necesare existenţei ? Vă rog să ascultaţi asta ! Conlucraţi cu mine. Să înregistrezi numai cunoştinţe necesare, relevante, pentru... a duce o viaţă ordonată... în sensul comun al cuvântului: să mergi la muncă, să conduci o maşină, să-ţi recunoşti soţia sau soţul, să-ţi recunoşti numele ş.a.m.d. cunoaştere... care este relevantă, care este necesară. Acum, noi spunem: psihologic, lăuntric, nu există nimic necesar sau relevant pentru a fi înregistrat. Oare este posibil ? Înţelegi, domnule ? Intelectual... logic, poţi observa asta... sau teoretic, dar... să produci, să ajungi la aşa ceva - Mă urmăriţi ? - să vezi asta întâmplându-se în viaţă, este o situaţie cu totul diferită. Acum, am de gând să abordez asta, dacă se poate... fiindcă am atât de multe lucruri despre care să vorbesc. Aş vrea să vă pot vorbi în fiecare zi, dar nu pot. Şi poate că vă doriţi să nu pot.
50:40 So, first of all, to go into this very deeply one has to understand the nature of your consciousness. I am sorry to make it all so difficult - it isn't. What is your consciousness? Have you ever asked yourself? Your consciousness is its content. Right? Without its content it is not. Right? You see this? Come on, sir. Help me out! Right? So, the content makes up our consciousness. The content is our tradition, our anxiety, our name, our position. You follow? The content is that and that is our consciousness. And thought is dissatisfied with this consciousness and says there must be super-consciousness, above all this. But that movement from the below to the upper is still the movement of thought. Thought is material process. Therefore it is still part of this consciousness. I wonder if you get this. You understand? Have you understood it? It is part of this consciousness, though thought says there is infinite consciousness, cosmic consciousness, the highest. It is still within the field of this consciousness, which has its continuity, and the continuity is its content. Right? See this even verbally, intellectually - good enough. And this consciousness has its continuity - attachment, all the rest of it. Deci, mai întâi de toate, pentru a aborda asta, foarte profund... trebuie să fie înţeleasă natura conştiinţei voastre. Îmi pare rău că fac totul să pară atât de dificil, dar nu este. Ce este conştiinţa voastră ? V-aţi întrebat vreodată, voi înşivă ? Conştiinţa voastră constă din conţinutul ei. Corect ? Fără conţinutul ei, nu există. Corect ? Observaţi asta ? Haide, domnule ! Ajută-mă ! Corect ? Deci, conţinutul vă generează conştiinţa. Conţinutul constă din tradiţia noastră, neliniştea noastră, din numele nostru, poziţia socială - Mă urmăriţi ? - Acela este conţinutul... şi asta ne este conştiinţa. Iar gândirea nu este satisfăcută de această conştiinţă şi spune că trebuie să existe o super-conştiinţă... mai presus de toate acestea. Dar acea mişcare, de la inferior la superior, este tot o acţiune a gândirii. Gândirea este un proces material, ca atare, încă face parte din această conştiinţă. Mă întreb dacă pricepeţi asta. Înţelegeţi ? Aţi înţeles-o ? E parte a conştiinţei şi, totuşi, gândirea spune că există o conştiinţă infinită, conştiinţa cosmică, conştiinţa supremă. Încă se află în domeniul acestei conştiinţe... care are continuitatea sa, iar continuitatea e dată de conţinutul său. Corect ? Observaţi asta chiar şi teoretic, intelectual vorbind şi e suficient. Şi... această conştiinţă are continuitatea sa... ataşamentul şi toate celelalte.
53:05 So, we are saying, can this consciousness with all its content, which is part of the brain, which is part of the mind, the mind being brain, emotion, all that, - the mind is part of this consciousness - can this whole consciousness realise its content, realise its duration and take one part of that consciousness as attachment, and end it - you understand? - voluntarily. That means you are breaking continuity. I wonder if you follow all this. Which means, we are asking, is it possible to register only what is necessary, relevant - nothing else? Understand the beauty of that question, the implications of that question, the depth of that question. We say it is possible. I will - explain! But the explanation is not the fact. Don't be caught up in the explanations. Through the explanation, come to the fact. Then the explanation has no value. The commentators make explanations, but they never come to the fact. Right? So, we are saying, what has continuity is the movement of time, is the movement of thought, the movement of knowledge, from the past, modifying itself in the present and proceeding. That is the whole process of registration. Right? Follow that. The whole movement of registration of the brain, otherwise we couldn't have knowledge. So, that is the whole movement, and we are saying, that movement has taken over the psychological field. Right? Because one sees knowledge is necessary, otherwise you couldn't function, I couldn't talk - I won't bring in my talking, that is a different matter - that is tremendous interesting if you want to go into it, I won't go into it now. What was I saying? Deci, noi spunem: Oare poate această conştiinţă... cu întreg conţinutul ei... - care face parte din creier care face parte din minte, minte însemnând creier, emoţii ş.a.m.d. mintea face parte din această conştiinţă - oare poate această întreagă conştiinţă să-şi dea seama de conţinutul său... să-şi dea seama de vechimea sa... şi să ia o parte a acelei conştiinţe drept ataşament şi să-i pună capăt... - Înţelegeţi ? - de bunăvoie ? Asta înseamnă că întrerupeţi acea continuitate. Mă întreb dacă urmăriţi toate acestea. Ceea ce înseamnă că noi întrebăm: Oare este posibil să înregistrezi numai ceea ce este necesar, relevant şi nimic altceva ? Înţelegeţi frumuseţea acelei întrebări, implicaţiile acelei întrebări, profunzimea acelei întrebări ! Noi spunem că este posibil. Voi explica asta, dar explicaţia nu este realitatea în sine. Nu vă lăsaţi prinşi în capcana explicaţiilor. Prin intermediul explicaţiei trebuie să ajungeţi la realitate, altminteri explicaţia nu are nici o valoare. Cronicarii oferă explicaţii, dar nu ajung niciodată la realitatea în sine. Corect ? Deci, noi spunem... ceea ce are continuitate... este mişcarea temporală, este dinamica gândirii, dinamica cunoaşterii, ce vine din trecut, se modifică, pe sine, în prezent şi trece mai departe. Acesta este întregul proces al înregistrării. Corect ? Urmăriţi asta ! Întreaga acţiune a înregistrării de către creier, altminteri n-am putea avea cunoaştere. Deci, asta este întreaga acţiune, iar noi afirmăm că acea acţiune a luat în stăpânire domeniul psihologic. Corect ? Fiindcă cineva observă necesitatea cunoaşterii... altminteri n-aţi putea funcţiona, eu n-aş putea vorbi - dar nu voi aborda vorbirea mea, asta e o problemă diferită, este o problemă extraordinar de interesantă, dar n-o voi aborda acum. Unde rămăsesem ?
56:22 Q:Knowledge is necessary to function. Cunoaşterea este necesară pentru a putea funcţiona.
56:32 K:We said knowledge is continuity, and this continuity... the brain has found safety in this continuity and therefore it must register. Right? But knowledge is always limited. There is no omnipotent knowledge. So the brain, having found security in the movement of knowledge, clings to it, and translates every incident, accident according to the past. Therefore the past has tremendous importance to the brain, because the brain itself is the past. And your own intellect says, logically, as we have explained, intellect says - which is a verbal explanation of intellect - the intellect says, 'I see very clearly that which has continuity has nothing new, there is no new perfume, there is no new heaven, no new earth,' and so intellect says, 'Is there an ending of continuity and not bring danger to the brain?' - you follow? - because without continuity it gets lost. So it says, 'If I end continuity...' Intellect says to itself, says, 'If I end that continuity what then?' The brain demands to be secure, what is then? If it can find something in the ending and the beginning, then it says, 'All right, I have got it, I am safe.' You understand? Now, the brain has said, 'I can only function in security,' whether it is false or true - security, and continuity has given it security, which is the registration process. Follow? Registering - that has given it security. 'Register only what is necessary, relevant, and don't register anything else.' You understand my question? It is suddenly at a loss. It says, 'What do you mean by it?' Because it is functioning out of security, so 'Give me security and I will go after it.' You understand this? Am afirmat că cunoaşterea înseamnă continuitate... şi... în această continuitate, creierul a găsit siguranţă, în această continuitate şi, ca atare, trebuie să înregistreze. Corect ? Dar cu cât... dar cunoaşterea este întotdeauna limitată. Nu există cunoaştere atotputernică. Deci creierul... descoperind siguranţă în această dinamică a cunoaşterii... se agaţă de ea... şi interpretează orice incident, accident, în concordanţă cu trecutul. Ca atare, trecutul are o importanţă extraordinară pentru creier, fiindcă creierul, însuşi, reprezintă trecutul. Şi... propriul vostru intelect spune, logic, aşa cum am explicat, intelectul spune... - ceea ce este o explicaţie teoretică a intelectului - intelectul spune: "Observ, cu foarte mare claritate, că ceea ce are continuitate nu are nimic nou în el, nu există nici o nouă aromă, nu există nici un cer nou, nici un tărâm nou". Şi, astfel, intelectul spune: "Oare există un sfârşit al acelei continuităţi, fără a fi pus creierul în pericol ?" Mă urmăriţi ? Fiindcă fără... continuitate, creierul se simte pierdut. Deci el spune: "Dacă pun capăt continuităţii..." - intelectul îşi spune în sinea sa - spune: "Dacă pun capăt continuităţii, atunci ce urmează ?" Creierul necesită siguranţă, deci ce urmează ? Dacă poate descoperi ceva... în acel final şi acel început, atunci spune: "În regulă, am priceput, sunt în siguranţă." Înţelegeţi ? Acum, creierul a spus: "Nu pot funcţiona decât în condiţii de siguranţă !" - fie că este falsă sau reală, siguranţă să fie - iar continuitatea i-a oferit siguranţă, care constă în procesul de înregistrare. Mă urmăriţi ? Înregistrarea. Adică înregistrarea... asta i-a oferit siguranţă. Şi vii tu şi-mi spui, îi spui creierului: "Înregistrează numai ceea ce este necesar, relevant, şi nu înregistra nimic altceva." Îmi înţelegeţi întrebarea ? Dintr-o dată, se simte pierdut. Spune: "Ce înţelegi prin asta ?" Fiindcă funcţionează în afara condiţiilor de siguranţă, deci spune: "Oferă-mi siguranţă şi mă voi conforma." Înţelegeţi asta ?
59:58 I say there is a security, but not this kind of security, which is, to put knowledge, thought in its right place. Right? The very orderliness of life is possible only when the brain has understood that it is living in disorder, which it calls security. And when it realises that security implies putting everything in order, which is everything relevant and nothing irrelevant - you are following all this? - then the brain says, 'I have understood this, I have got it.' Which is, 'I have an insight into this whole movement of continuity.' Right? You are following? It has an insight into it. That insight is the outcome of complete order, which is, the brain has put everything in its right place. Then there is total insight into the whole movement of consciousness. And therefore, it means the brain will only register that which is not... which is necessary and nothing else. Have you got it? You have captured something? In that is implied the activity of the brain undergoes a change, the very structure of the brain undergoes a change, because the seeing something for the first time anew brings a new function to operate. You understand all this? Sir, your arm, this arm is developed because of function. Right? sees something new, there's a new function being born - right? - a new organism is taking place. So, we are saying, it is wholly necessary for a mind, for a brain to become very young, fresh, innocent, alive, youthful when there is no psychological registration at all. Eu afirm că există siguranţă, dar nu acest gen de siguranţă... şi anume... să pui cunoaşterea... gândirea... la locul ei potrivit. Corect ? Însăşi ordinea în viaţă este... posibilă, numai atunci când... creierul a înţeles că trăieşte în dezordine, pe care el o numeşte siguranţă. Şi, atunci când îşi dă seama că siguranţa implică să pui totul în ordine... adică tot ce este relevant... şi nimic din ceea ce este irelevant - Urmăriţi toate acestea ? - atunci creierul spune: "Am înţeles asta... am priceput asta." Şi anume: "Am o intuiţie asupra întregii acţiuni a continuităţii." Corect ? Mă urmăriţi ? Are o intuiţie în acest sens şi acea intuiţie este rezultatul unei depline... ordini... şi anume, creierul a pus totul la locul potrivit. Atunci există o intuiţie deplină asupra întregii dinamici a conştiinţei... şi, ca atare, asta înseamnă... creierul nu va înregistra ceea ce nu este... numai ceea ce este necesar şi nimic altceva. Aţi priceput ? I-aţi prins semnificaţia ? Asta implică faptul că... activitatea creierului suferă o schimbare... însăşi structura cerebrală suferă o schimbare, fiindcă să vezi ceva complet nou, pentru prima dată, asta conduce la apariţia unei noi funcţii. Înţelegeţi toate acestea ? Domnule, braţul tău, acest braţ s-a dezvoltat pentru a îndeplini o funcţie. Corect ? Deci, atunci când creierul descoperă o nouă... când vede ceva nou, ia naştere o nouă funcţie - Corect ? - un nou organism îi ia locul. Mă rog, nu contează... Deci, noi spunem... că este necesar, în întregime, pentru ca mintea, pentru ca creierul să devină foarte tânăr, proaspăt, inocent, viu, tineresc, să nu existe nici un fel de înregistrare psihologică. Şi...
1:03:19 And we must also go into the question, is love within this consciousness? You understand my question? Has love a continuity? You understand? Please listen to the question first. Don't agree or... - just listen to it. We said consciousness is a continuity - tradition, all that. And is love part of this field or entirely outside the field? You understand? I am asking, I am challenging. I don't say it is or it is not. We are going into it. Because if it is within this field of our consciousness, it is still part of thought. Right? Because the content of our consciousness is put together by thought - belief, gods, superstitions, traditions - all that, fear is part of thought. And is love part of thought - you are understanding what... - is part of this consciousness? Which means, is love desire, is love pleasure, sex and all the rest of it? Is love part of this thought process? Which means, is love a remembrance? You are following all this? Love cannot possibly exist or come into being, like the fresh morning dew, if the intellect is supreme. Right? And our civilisation has worshipped the intellect. That is, worshipped it because it has created theories: there is Brahman, there is no Brahman, there is god, there is no god - you follow? It has created the principles, the ideals, the supreme one, or the supreme double, or supreme triple. So, we are asking you, is love part of this stream, this consciousness? Can love exist when there is jealousy? Can love exist when there is attachment to my wife, to my husband, to my children? Can love exist when there is the memory of sexual action, a remembrance, the picture - all that? Has love a continuity? Please go into it. For god's sake, find out, because that thing does not exist in your heart, that is why the world is in such a mess. trebuie, de asemenea, să punem întrebarea: Oare există iubire în această conştiinţă ? Îmi înţelegeţi întrebarea ? Oare iubirea are continuitate ? Înţelegeţi ? Vă rog să ascultaţi întrebarea, mai întâi ! Să nu fiţi sau nu de acord, ci numai ascultaţi-o. Am spus că conştiinţa înseamnă continuitate... tradiţie şi toate celelalte. Şi, oare iubirea face parte din acest domeniu sau este complet în afara domeniului ? Înţelegeţi ? Întreb, contest. Nu spun că este sau nu aşa. Urmează să abordăm asta. Fiindcă, dacă se află în acest domeniu al conştiinţei... încă face parte din gândire. Corect ? Deoarece conţinutul conştiinţei noastre este generat de gândire. Credinţe, zei, superstiţii, tradiţii, toate acelea - teama - fac parte din gândire. Şi oare iubirea face parte din gândire ? Înţelegeţi ce... Oare face parte din această conştiinţă ? Ceea ce înseamnă: Oare iubirea înseamnă dorinţă... oare iubirea este... plăcere, sex şi toate celelalte ? Oare iubirea face parte din acest... proces al gândirii ? Ceea ce înseamnă: "Oare iubirea este o rememorare ?" Urmăriţi toate acestea ? Iubirea nu poate exista... sau nu poate lua fiinţă ca roua proaspătă a dimineţii... dacă intelectul primează. Corect ? Iar civilizaţia noastră a venerat intelectul. Adică, l-a venerat fiindcă a creat teorii: că există Brahman, că nu există Brahman, că există Dumnezeu, că nu există Dumnezeu. A creat... principiile, idealurile, entitatea supremă sau dualitatea supremă sau trinitatea supremă. Deci... vă întreb: Oare iubirea... face parte din acest flux, al conştiinţei ? Oare iubirea poate exista atunci când există gelozie ? Oare iubirea poate exista când sunt ataşat de soţia mea, de soţul meu, de copiii mei ? Oare iubirea poate exista când există amintirea unui raport sexual... o rememorare, imaginea, toate acelea ? Oare iubirea înseamnă o continuitate ? Vă rog să abordaţi asta, aflaţi, pentru numele lui Dumnezeu, fiindcă acel lucru nu există în inima voastră, de aceea lumea este într-o asemenea dezordine.
1:07:37 To come upon this love, the whole stream of consciousness must come to an end - right? consciousness being your jealousy, your antagonism, your ambitions, your desire for position, your desire for becoming bigger and nobler, and all the rest of it, or seeking power - you understand? - power, either siddhis, you know, levitation and all that kind of business, or power, position politically, religiously, or the power over your wife, over your husband, over your children - all that is implied. Where there is any sense of egotism, the other is not. And the essence of egotism is the process of registration. And we said the other day, or yesterday, the ending of sorrow is the beginning of compassion. But we have used sorrow as a means of advancement, becoming better and better and better. On the contrary, the ending, then there is something infinitely new takes place. Now. Pentru a ajunge la această iubire... întreg fluxul conştiinţei trebuie să ajungă la un final... - Corect ? - conştiinţa fiind gelozia ta, antagonismul tău, ambiţiile tale, dorinţa ta de-a avea un statut social, dorinţa ta de a deveni mai mare şi mai nobil ş.a.m.d. sau goana după putere... - Înţelegeţi ? - putere, poate supranaturală, ştiţi voi... levitaţie şi toate celelalte chestii... sau putere, rang, politic, religios sau putere asupra soţiei tale, asupra soţului tău, asupra copiilor tăi. Toate acelea sunt implicate. Atunci când există oricât de puţin individualism, iubirea nu poate exista. Şi esenţa egocentrismului este procesul înregistrării. Şi am spus, cu câteva zile în urmă sau ieri, că finalul suferinţei este începutul compasiunii. Dar am folosit suferinţa ca pe o modalitate de a progresa, de a deveni tot mai buni. Din contră, când îi pui capăt, atunci se produce ceva infinit de nou. Acum...
1:09:27 Now we can talk about meditation. Don't take postures. Don't suddenly sit up and say, 'I am going to meditate.' Be comfortable, that is all. Sir, there are several things implied in meditation. First, there must be space, not physical space only, but space within the mind, which means no occupation. You understand this? Do you understand this? Because all our minds are occupied. How shall I stop chattering? I must be occupied with having a space. I must be silent. You follow? This occupation like a housewife with her cooking, with her children, like a devotee with his god, a man with his occupation, with his sex, with his job, with his ambition, with his position, the mind is wholly occupied, therefore there is no space in it. You follow? We have established order in our life, not the order of discipline, control - that is out. But we have established order because we have seen, intelligently, we have seen that the order can only come out of the understanding of disorder. We have gone into it. I am not going to go into it. acum putem vorbi despre meditaţie. Să nu vă aşezaţi în vreo poziţie oarecare. Nu vă aşezaţi brusc, spunând: "Am de gând să meditez !" Staţi confortabil, asta-i tot. Domnule, există câteva lucruri implicate în meditaţie. Mai întâi, trebuie să existe spaţiu... nu numai un spaţiu fizic, ci spaţiu liber în interiorul minţii... ceea ce înseamnă... să nu fie ocupată. Înţelegeţi asta ? Înţelegeţi asta ? Fiindcă toate minţile noastre sunt ocupate. Cum aş putea opri flecăreala ? Trebuie să mă preocup să găsesc spaţiu liber. Trebuie să fiu tăcut. Mă urmăriţi ? Această ocupare e ca o soţie casnică, preocupată de gătitul ei, de copiii ei, ca un adept faţă de zeul său, un bărbat cu ocupaţia sa, cu sexul, cu serviciul său, cu ambiţia sa, cu rangul său. Mintea este ocupată, în întregime... ca atare nu mai există spaţiu în ea. Mă urmăriţi ? Am stabilit ordine în viaţa noastră... nu ordinea dată de disciplină, control, asta este exclusă, ci am restabilit ordinea, fiindcă am observat, la modul inteligent, că ordinea poate surveni numai prin înţelegerea dezordinii. Am abordat asta. N-am să intru în amănunte.
1:11:57 So, we have brought about order in our life, order in our relationship, which is very important because life is relationship - a movement, an action in relationship. If there is no order in your relationship with your wife, with your husband, with your children, with your neighbour, whether that neighbour is near or very far, forget about meditation. Because if out of having disorder in your life you try to meditate, you will fall into the trap of illusions. So, that's why we said in these talks, if you have been serious, if you have followed, we have brought about order, absolute order, not temporary order, absolute order. That order can look to the cosmic order. You understand? It has a relationship - I mustn't go into it. Just let me go into it a little bit. That order has relationship with the cosmic order. Cosmic order is the setting of the sun, the rising of the moon, the marvellous sky of an evening with all the beauty. And merely examining the universe through a telescope is not order. It is order in here, in our life. Then that order has an extraordinary relationship with the universe. You understand all this? Doesn't matter. Deci am produs ordine în viaţa noastră, ordine în relaţiile noastre... [imagine statică până la final de film] ceea ce este foarte important, fiindcă viaţa constă din relaţii, dintr-o dinamică, o acţiune a relaţiilor. Dacă nu există ordine în relaţia cu soţia ta, cu soţul tău, cu copiii tăi, cu vecinul tău, fie că acel vecin este foarte aproape sau foarte departe de tine, uită de meditaţie. Fiindcă, dacă încerci să meditezi când există dezordine în viaţa ta, atunci vei cădea în capcana iluziilor. Deci, de asta am spus... în aceste dezbateri, dacă aţi fost serioşi, dacă m-aţi urmărit, că am produs ordine, o ordine absolută... nu o ordine temporară, ci una absolută. Acea ordine se poate racorda la ordinea cosmică. Înţelegeţi ? Are o relaţie cu ea, dar nu trebuie să intru în amănunte. Lăsaţi-mă numai s-o abordez puţin. Acea ordine are o relaţie cu ordinea cosmică. Ordinea cosmică înseamnă apusul soarelui, răsăritul lunii, cerul minunat al unei seri, cu toată frumuseţea lui. Şi numai examinarea universului, printr-un telescop, nu înseamnă ordine. Există ordine aici, în viaţa noastră. Atunci, acea ordine are o relaţie extraordinară cu universul. Înţelegeţi toate acestea ? Nu contează.
1:13:50 So, we are saying, when a mind is occupied there is no order, there is no space. When the mind is full of problems how can you have space? So, every problem as it arises must be immediately solved first, to have space. You understand? That isn't part of meditation, not to carry problems over day after day, day after day, day after day. I met the other day a lady who said to me, 'When you were a little boy you hurt me, psychologically, and I am still carrying that hurt.' Sixty years hurt. Oh, you don't see this. So, is it possible not to be occupied, which does not mean irresponsibility. You understand? On the contrary, when you are not occupied you give your attention to responsibility. It is only the occupied mind that is confused and therefore responsibility becomes ugly, and responsibility then has the possibility of guilt, and all that. So, please do not ask how not to be occupied. If you say, 'Please tell me a system, a method, all that, then you will be occupied with the system, with the method, with the slogans, and all the rest of it. But if you see, if you have an insight, if you see that a mind occupied is a destructive mind, it is not a free mind, it has no space, if you see that, it happens. Deci, noi spunem... când o minte este ocupată, nu există ordine, nu există spaţiu. Când mintea este plină de probleme, cum ai putea avea spaţiu liber ? Deci, fiecare problemă, pe măsură ce apare, trebuie rezolvată imediat, mai întâi, pentru a avea spaţiu liber. Înţelegeţi ? Asta nu face parte din meditaţie, să cari după tine probleme, zi după zi, la nesfârşit. Am întâlnit, deunăzi, o doamnă, care mi-a spus: "Când erai un băieţel, m-ai rănit... psihologic... şi încă mai port după mine acea traumă. O traumă de 60 de ani. Oh, dumneata nu vezi asta." Deci este posibil să nu fii ocupat... ceea ce nu înseamnă iresponsabilitate. Înţelegeţi ? Din contră, atunci când nu sunteţi preocupaţi, vă îndreptaţi atenţia către responsabilitate. Numai mintea ocupată, este... confuză şi, ca atare, responsabilitatea devine... neplăcută... şi responsabilitatea, atunci, poate implica vinovăţie ş.a.m.d. Deci... vă rog să nu întrebaţi cum să nu fiţi preocupaţi. Dacă spui: "Te rog arată-mi un sistem, o metodă ş.a.m.d." atunci vei fi preocupat de sistem, de metodă, de slogane ş.a.m.d. Dar, dacă observi, dacă ai o intuiţie, dacă observi că o minte ocupată este una distructivă... că nu este o minte liberă, că nu are spaţiu... dacă observi asta, atunci se întâmplă.
1:16:12 The next question is - oh, lord! - is attention, inattention, and distraction. You follow? Attention, inattention, concentration, and distraction. Are you getting tired? We are saying, there is no distraction at all. Please see that point very carefully. There is no such thing as distraction. I will explain, I will go into it. When you are attempting to concentrate, only then there is distraction. Right? That is, thought says - listen carefully please - thought says, 'I will concentrate on that - the image, the picture, the idea, the word 'OM' or whatever it is, I will concentrate on that,' and thought is focusing its energy on that. But thought also wanders off and then thought says that is a distraction, 'I must come back to this.' Both are the movements of thought. Are you following all this? So, there is no distraction, it is only the movement of thought. Right? And concentration implies enclosure, resistance. Right? So, we are saying, where there is concentration, which is thought focusing its energy on a particular thing, image, whatever you want to concentrate on, and in that process of concentration thought wanders away. And that you call distraction, but this concentration and the movement away is part of thought - is thought. So, don't ever say to yourself 'I am being distracted' because you eliminate the conflict between concentration and distraction. You are getting what I am... - go on, sirs. And we are saying, if you have understood that, then attention. Atunci, următoarea problemă este... - Oh, Doamne ! - este atenţia, neatenţia şi distragerea atenţiei. Mă urmăriţi ? Atenţia... neatenţia, concentrarea şi distragerea atenţiei. Aţi obosit ? Noi afirmăm că nu există nici o distragere a atenţiei. Vă rog să examinaţi, cu mare atenţie, acea idee. Nu există un asemenea lucru, numit distragerea atenţiei. Voi explica, voi aborda asta. Atunci când încerci să te concentrezi... numai atunci poate exista distragerea atenţiei. Corect ? Adică... gândirea spune... - Vă rog să ascultaţi cu atenţie ! - gândirea spune: "Mă voi concentra asupra ei !" asupra imaginii, ideii, cuvântului "OM" sau orice ar fi, "Mă voi concentra asupra ei !" iar gândirea îşi focalizează energia pe acea problemă. Dar gândirea mai şi rătăceşte aiurea... şi, atunci, gândirea spune că asta e o distragere a atenţiei: "Trebuie să revin la asta !" Ambele sunt activităţi ale gândirii. Urmăriţi toate acestea ? Deci, nu există distragere a atenţiei, ci există numai activitatea gândirii. Corect ? Iar concentrarea implică izolare... opoziţie. Corect ? Deci, noi spunem... acolo unde există concentrare, care înseamnă gândire, se focalizează energia asupra unui anumit lucru, a unei imagini sau asupra oricărui lucru pe care aţi vrea să vă concentraţi şi... în, acel proces de concentrare, gândirea rătăceşte aiurea. Şi asta numiţi voi distragere a atenţiei, dar această concentrare şi abaterea ei fac parte din gândire, înseamnă gândirea în sine. Deci, să nu-ţi mai spui vreodată: "Mi s-a distras atenţia."... fiindcă elimini conflictul dintre concentrare şi distragerea atenţiei. Pricepeţi ceea ce spun ? Haideţi, domnilor ! Iar noi spunem că... dacă aţi înţeles asta, atunci urmează atenţia.
1:19:26 To attend - are you attending now? Attend, which means what? If you are really deeply attending there is no centre from which you are attending. Right? You understand? And that attention cannot, as you would like it to, continue. Right? You are following? The continuity is inattention. Have you understood this? I will explain. When you are attending, which means listening... - I will explain that, what it means - listening, the art of listening, the art of seeing, the art of learning. That is the total movement of attention. In that attention there is no centre that says, 'I am learning, I am hearing, I am seeing.' There is only this enormous sense of wholeness which is watching, listening, learning. And in that attention there is no movement of thought. I don't know if you have noticed it. There is no movement of thought. Then that attention cannot be sustained, then thought says, 'I must find out how to come by, or arrive, or achieve that attention. this movement wanting to capture that attention, is inattention, is lack of attention. You have understood this? Now, to be aware, to be aware of this movement away from attention is to be attentive. You've captured it? Have you understood it? Să fii prezent ! Sunteţi prezenţi acum ? Prezenţi, care ce înseamnă ? Dacă sunteţi prezenţi cu adevărat, profund, atunci nu există un centru din care să fiţi atenţi. Corect ? Înţelegeţi ? Şi acea atenţie nu poate, aşa cum aţi vrea voi, să continue. Corect ? Mă urmăriţi ? Continuitatea înseamnă neatenţie. Aţi înţeles asta ? Vă voi explica. Atunci când sunteţi atenţi, asta înseamnă să ascultaţi - Voi explica ce anume înseamnă asta ! - să ascultaţi, arta ascultării, arta observării, arta învăţării. Aceasta este întreaga activitate a atenţiei. În acea atenţie nu există un centru care spune: "Învăţ, ascult, observ." Nu există decât acest sentiment imens al întregirii, care înseamnă să observi, să asculţi, să înveţi. Şi... în acea atenţie nu există o activitate a gândirii. Nu ştiu dacă aţi remarcat asta. Nu există o activitate a gândirii. Atunci, acea atenţie nu poate fi menţinută, atunci gândirea spune: "Trebuie să aflu cum să obţin, sau să ajung la ea sau să ating acea atenţie." Această îndepărtare, această acţiune de a dori să captezi acea atenţie, este neatenţie, este lipsa atenţiei. Aţi înţeles asta ? Acum, să fii conştient, să fii conştient de această îndepărtare... de atenţie, înseamnă să fii atent. V-aţi prins de asta ? Aţi înţeles ? Deci...
1:22:15 So, we said the mind must have great space, limitless space, and that can only take place when there is no chattering, when there is no problem, because problems have been... And the movement of the mind in sleep is also quiet it is not constantly dreaming, because your problems you are resolving as they arise. I won't go into it, it's too long. So, having great space, and you can only have great space when there is no centre. The moment you have a centre there must be circumference, there must be diameter, a movement from this centre to the peripheral. So, space implies no centre. Therefore it is absolutely limitless. And we are saying, concentration is a distraction of thought. Thought itself is a distraction. And attention implies giving all your energy to listen, to see - right? - in that there is no centre. Then comes a mind that has understood order and is free from fear, ending sorrow, has understood the nature of pleasure and given its right place, and so on. Then the question is what is the quality of mind that is completely silent? Not how to achieve silence, how to have peace of mind. That is what you all want - a peace of mind, and you will only have a piece! We are saying, the quality of a mind that is absolutely, timelessly silent... am spus că mintea trebuie să aibă la dispoziţie un spaţiu larg, nelimitat şi asta se poate întâmpla numai atunci când nu există flecăreală, când nu există probleme, fiindcă problemele au fost... Şi... activitatea minţii adormite este, de asemenea, liniştită, nu visează constant, fiindcă vă rezolvaţi problemele pe măsură ce apar. Nu voi aborda asta, sunt prea multe de spus. Deci... ai la dispoziţie un spaţiu larg... şi nu poţi avea la dispoziţie un spaţiu larg, decât atunci când nu există centru. Din clipa în care aveţi un centru, trebuie să existe o circumferinţă... trebuie să existe un diametru, o deplasare, din acest centru, către periferie. Deci, spaţiul implică absenţa centrului. Ca atare, este absolut nelimitat. Şi... noi afirmăm: concentrarea... este... o distragere a atenţiei din partea gândirii. Gândirea, în sine, este o distragere a atenţiei. Iar atenţia implică să-ţi consumi întreaga energie pentru a asculta, a vedea... - Corect ? - activitate în care nu există centru. Atunci... apare... o minte, care a... înţeles ordinea şi este eliberată de teamă, punând capăt suferinţei, care a înţeles natura plăcerii şi i-a rezervat... locul potrivit ş.a.m.d. Atunci... întrebarea este: Care este calitatea acelei minţi, care este pe deplin liniştită ? Nu cum să ajungi la linişte, cum să ai o pace a minţii. Asta vă doriţi, cu toţii, o pace a minţii... şi nu o veţi avea decât parţial ! Noi spunem că este calitatea minţii care este absolut, atemporal, de liniştită.
1:25:02 Now, there is silence between two notes, there is silence between two thoughts, there is silence between two movements, there is silence between two wars, there is silence between husband and wife before they begin to quarrel, before they begin to have all kinds of things happen, and so on. We are not talking of that kind of quality of silence, because they are temporary, they go away. But we are talking of silence that is not produced by thought, that is not cultivable, that comes only when you have understood the whole movement of existence. You understand, sir? And then there arises... in that there is silence, there is no question and answer, there is no challenge, there is no search, everything has ended. In that silence, if you have come to that, with a great sense of space and beauty and extraordinary sense of energy, then there comes that which is eternally, timelessly sacred, which is not the product of civilisation, product of thought. That is the whole movement of meditation. Acum... există liniştea dintre două note muzicale, există liniştea dintre două gânduri, există liniştea dintre două acţiuni... există liniştea dintre două războaie... există liniştea dintre soţ şi soţie, înainte de a începe să se certe, înainte să se întâmple tot felul de lucruri ş.a.m.d. Nu vorbim despre acele genuri de tăceri, fiindcă acelea sunt temporare, ele dispar... ci noi vorbim despre liniştea... care nu este produsă de gândire, care nu poate fi cultivată... care survine numai atunci când vei fi înţeles întreaga dinamică a existenţei. Înţelegi, domnule ? Şi, atunci... acolo răsare... în asta există tăcere, nu există întrebare şi răspuns, nu există contestare, nu există căutare, totul a luat sfârşit. În acea tăcere, dacă ai ajuns la ea, cu o măreaţă senzaţie de spaţiu şi frumuseţe şi cu o extraordinară senzaţie de energie, atunci survine ceea ce este etern, atemporal de sacru, care nu este produsul civilizaţiei sau produsul gândirii. Aceea este întreaga dinamică a meditaţiei.